czy dostane rozwód?

[kasia329]

witam
podjęłam decyzję o rozwodzie..., ale wiem ,ze nie bedzie prosto..., mam
trójkę dzieci , z których napewno nie zrezygnuję , będę o nie walczyć.
mąż nie wyraża zgody na rozwód - i to jest wielkim problemem , gdyż
dowiedziałam sie,że ze wzgledu na dobro dzieci , mogę rozwodu nie
otrzymać ..., czy ktoś mógłby mi udzielić jakichkolwiek informacji na ten
temat?dodam,ze nie mam zadnych podstaw ( zdrada , pobicia itp) do rozwodu ,
jedynym moim "za" jest brak uczuć , miłości , brak zrozumienia...
kaska

A Ty w ogóle poważnie piszesz?

[tricolour]

Albo zadam inaczej pytanie... w ogóle poważna jesteś?
Zabawkę z małżeństwa robisz, czy jak?

"jedynym moim "za" jest brak uczuć , miłości , brak zrozumienia..." - to żyj z
brakiem uczuć, miłości i zrozumienia. Albo spróbuj zrozumieć, wzniecić uczucia
itp...

[wojtekp67]

Kurczę . kobieto. masz dzieci. Wybrałaś kiedyś tego faceta. Myślisz, ze inny po
paru latach będzie lepszy. Są poradnie rodzinne. Nie niszcz zycia dzieciakom.
Mozecie spróbowac przełamac kryzys. Jesli kiedyś była miłosc to trzeba ją
przypomnieć. Moze wroci.

A Ty wiesz...

[tricolour]

... że tu już kilka razy pisały takie panie, że rozwiodły się, bo miłość wygasła.
Niech je cholera weźmie...

[kasia329]

nie prosilam Panstwa o ocenianie mojej sytuacji , a jedynie o odpowiedz czy
jest szansa na ten rozwod?

Odpowiedź.

[tricolour]

Jest szansa na rozwód. Zawsze jest szansa.

W takiej sytuacji...

[tricolour]

... Kasia powinna uczciwie powiedzieć w sądzie to, co nam. Że jej się znudziło.
Dostanie wyrok z orzeczeniem własnej winy ze wszystkimi konsekwencjami.

[anja_pl]

może nie dostać, jeśli mąż sie nie zgadza,
to tego potrzeba zgody obu stron

[kamize5]

Dzieci z rozbitych rodzin...w swoim dorosłym zyciu róznież szybko sie rozwodzą.

[nangaparbat3]

tricolour napisał:

> Albo zadam inaczej pytanie... w ogóle poważna jesteś?
> Zabawkę z małżeństwa robisz, czy jak?
>
> "jedynym moim "za" jest brak uczuć , miłości , brak zrozumienia..." - to żyj z
> brakiem uczuć, miłości i zrozumienia. Albo spróbuj zrozumieć, wzniecić uczucia
> itp...
Marcin pisał, że chce rozwodu, bo jego miłość wygasła. I Ty mu na to:
>>>Ona ma prawo nie chcieć...
Autor: tricolour
Data: 02.02.06, 15:56 + dodaj do ulubionych wątków
--------------------------------------------------------------------------------
... rozwodu, tak jak Ty masz prawo chcieć. I nie ma tu nic do rozumienia.

Czy to sie aby nie nazywa podwójna moralność?
Po prostu czekaj na zmianę zdania...

Jak już mnie cytujesz...

[tricolour]

... to choć zrób to na tyle porządnie, bym wiedział, co pisałem ja, co dodał
portal, a co jest Twoim komentarzem. Nie lubię bałaganu wynikającego z lenistwa.

I dalej sie podpisuję pod własnym zdaniem, że ma sie prawo chcieć, ma się też
prawo do braku ochoty. A inni mają prawo do oceny naszych zachowań.

[nangaparbat3]

tricolour napisał:

> ... to choć zrób to na tyle porządnie, bym wiedział, co pisałem ja, co dodał
> portal, a co jest Twoim komentarzem. Nie lubię bałaganu wynikającego z
lenistwa.
Dlaczego uważasz, ze z lenistwa? Nie masz podstaw, by tak twierdzić, a jedynym
powodem jest chęć dokuczenia mi.
> I dalej sie podpisuję pod własnym zdaniem, że ma sie prawo chcieć, ma się też
> prawo do braku ochoty. A inni mają prawo do oceny naszych zachowań.
Kiedy kobieta pisze, że chce sie rozwieść, bo w jej małżeństwie brakuje uczuć,
piszesz:
Albo zadam inaczej pytanie... w ogóle poważna jesteś?
Zabawkę z małżeństwa robisz, czy jak?

"jedynym moim "za" jest brak uczuć , miłości , brak zrozumienia..." - to żyj z
brakiem uczuć, miłości i zrozumienia. Albo spróbuj zrozumieć, wzniecić uczucia
itp...


Kiedy mężczyzna pisze dokładnie to samo, odpowiadasz:

Ona ma prawo nie chcieć...
... rozwodu, tak jak Ty masz prawo chcieć. I nie ma tu nic do rozumienia.

Po prostu czekaj na zmianę zdania...


Po według Ciebie prostu ON- Marcin - ma prawo chcieć rozwodu z powodu
wygaśnięcia uczuć, a ONA - Kasia - nie ma prawa.

Uważam, że nasza dyskusja jest jałowa...

[tricolour]

... bo mówimy o róznych rzeczach. Nie musimy umieć ze sobą rozmawiać i jak mamy
sobie wytykac cos nawzajem, to proponuję skończyć ten wątek. Może w innym
pójdzie nam lepiej.

Pozdrawiam.

[ozzy10]

tricolorku nie bąz ciśnieniowy,dlaczego uważasz że masz prawo oceniać
kogokolwiek,no może i masz ale po co to robic? Kasia napisała to co czuje i też
ma do tego prawo.Lepiej pogadać z dziewczyną niech sama oceni za i przeciw,po co
ta bulwersacja? A może zmieni zdanie? Natomiast Ty swoją postawą nie pomagasz

Klasa rzecz!

[tricolour]

Potraktowałem cię batem na innym wątku, to tutaj szukasz czegos na mnie?

Super! Podejmuję rękawicę...

[ozzy10]

zbadaj poziom testosteronu u siebie,a potem idz i zrób cos tym bo agresja wylewa
ci sie uszami i rozum odbiera

[gutek1231]

do autorki:aby wystąpić o rozwód musi być spełniony postawowy warunk:trwały
rozpad pożycia małżeńskiego, pod tym pojęciem rozumie się brak wspólnego sexu,
finansów /wikt i opierunek/.Dopiero po spełnieniu tego warunku jest
rozpatrywana sprawa czy obie strony wyrażają zgodę na rozwód. Jezeli jedna ze
stron nie wyraża zgody to niestety ta druga strona aby otrzymać rozwód musi
udowodnić, że "stały rozpad małżeństwa" nastąpił z winy współmałżonka.To tyle,
bardzo powierzchownie.

[screen]

zapomniałeś dodoać, że pod uwagę brane jest także to czy rozwód nie naruszy
dobra małoletnich dzieci. Takowe w zwiazki Autorki istnieja w liczbie 3. Nawet
jesli oboje małżonków zgodzi się na rozwód a nie postawią przekonujących
argumentów sąd będzie nakłaniał ich do próby naprawy związku, łącznie z
terapiami, wizytami w poradniach i zawieszeniem sprawy.
To przykra sytuacja jeśli jednemu z małżonków ot tak bez powodu znudzi się
"zabawa" w małżeńswo i postanawia on zebrać swoje i wspólne zabawki i odejść.
Nie jestem jednak przekonana co do tego czy ten brak uczuć i zrozumienia dotyczy
Autorki czy jej partnera. Dla niektórych osób życie w związku z osobą, która
nie potrafi być prawdziwym partnerem jest nie do zniesienia.

[gutek1231]

Nie nie zapomniałam, ale autorka nie prosiła o psychoterapię z naszej strony
tylko o podpowiedż jak jej sytuacja wygląda z punktu widzenia prawa. Ponadto
uaważam, że nie mogę wdawać się w żadne oceny, wytykanie błędów bo:
- Kasia w moim odczuciu nie wszystko nam napisała /i to jest absolutnie jej
sprawa, nie każdy potrafi mówić o tym co naprawdę bardzo boli/- nie oceniam
ludzkich decyzji, bo w danej chwili nie jestem na ich miejscu i nie wiem co bym
czuła, myślała i postępowała. Ponadto uważam, że nawet troje dzieci
wychodowanuch w "sztucznym" domu nie będą szczęśliwe. Pomyślcie: jakie wzorce?,
czy nauczą się szacunku do drugiej osoby, miłości, tolerancji, współczucia,
odpowiedzialności za siebie i drugą osobę, co wyniosą z takiego domu? chłód,
egoizm, już od pierwszych dni życia będą się patrzeć "jakim ohydnym wynalazkiem
jest stały związek". Jednak wiem, że brak jednego z rodziców to też żaden
przykład i wzorzec, że dla dziecka to też poczucie niesprawiedliwości, które
bardzo często objawa się okazywaniem złości i buntu przeciwko osobie która je
wychowuje.Dlatego nie udzielam rady bo nie wiem co bym radziła, wszystko to
wydają mi półśrodki.

O psychoterapie tu nikt nie prosi...

[tricolour]

... bo z tym trzeba do psychologa, a nie na anonimowe forum.

Jednak dajemy sobie czasm po nosie, co bardzo dobrze robi na koślawe patrzenie w
nienormalnych związkach. Dlatego czepiam sie słówek, sformułowań, bo jest
nadzieja, że ktoś zobaczy jak na jego wypowiedzi reagują inni.
Jak nabradziej mamy prawo do oceny zachowań, ale nie mamy prawa do oceny człowieka.

[gutek1231]

pozwól,że będę uważała iż anonimowe forum to dla niektórych też pewnego rodzju
psychoterapia. Są przecież tacy, którym łatwiej powiedzieć tutaj niż wprost a
podzielenie się zmartwieniem niesie im ulgę. Kasi jednak nie o to chodziło i
też ma do tego prawo.Natomiast ocena zachowań i postępowania jest również oceną
osoby.

Ja odróżniam...

[tricolour]

... ocenę zachowania od oceny osoby. Z faktu, że ktoś postąpił źle (co można
wytknąć) nie wynika, że ktoś jest zły.
Jeżeli natomiast ktoś uważa, że ocena zachowania to też ocena jego osoby, to ma
problem... biorąc spinacz z biura automatycznie staje się ZŁODZIEJEM.

Negatywna ocena czyjegoś zachowania ma w intencji powiedzenie, że "ja bym tak
nie postąpił z takiego, a takiego powodu". Albo "w moich standardach zachowań
jest to nie do przyjęcia". Nie oznacza to jednak dyskwalifikacji osoby.

Ja tez uważam to forum za terapię. A na terapii czasami boli... )

[gutek1231]

Fakt! przekonałeś mnie oponęcie

[nangaparbat3]

Ktoś na początku wątku rzucił hasło "zabawa w małżeństwo" i ono ciągnie się już
przez cały wątek.
Czy sądzicie, że kobiecie z trojgiem dzieci tak łatwo decydować się na rozwód?

[screen]

Ja nie sądzę. Chciałam uświadomić, że to co Kasia napisała nie musi znaczyć, że
to "znudzenie" to z jej strony. Jej mąż być może tą nudę okazuje brakiem uczuć i
zainteresowania rodziną.
Ja też jestem tą, która odeszła, podjęła decyzję o rozwodzie i przeszła przez to
wszystko. Tyle tylko, że z jednym dzieckiem i z troszkę innego powodu.
Wiem jak boli brak uczuć i "olewawczy" stosunek do rodziny i jestem w stanie
zrozumieć Kasię jeśli miała na myśli swoją potrzebę poczucia bliskości,
wspólności i stabilności w małżeństwie.

[jeune-et-belle]

Kasia, nie daj sie! Wokolo pelno "pouczaczy", szczegolnie zas bulwersuje mnie
Tricolour..
Podziele sie z Toba swoimi doswiadczeniami, niech beda Ci oparciem.
Otoz zdecydowalam sie na rozwod majac tez trojke dzieci, fakt, sporych
(najmlodsze 16 lat wtedy). Bylismy po trosze osobami publicznymi, dosc szeroko
znanymi, wiec tym bardziej nie mialo byc latwo, wielu Cie zna, wierzy, ze z
Was taka udana para (kamuflaz!).
Maz - kiedy juz dostal wezwanie (wczesniej nie sadzil, ze tak daleko sie
posune...) na rozprawe, oczywiscie nie wyrazil zgody na rozwod. Sprawa trwala
dwa lata, zawsze ja wnosilam o nieorzekanie o winie, a on po prostu (z pomoca
swojej adwokatki) nie wyrazal zgody na rozwod, twierdzil, ze mnie kocha etc. Z
biegiem czasu i w miare kolejnych rozpraw sad interesowal sie coraz
drobniejszymi szczegolami - "powalajacych" argumentow nie mialam, zdrady nie
bylam w stanie udowodnic, nie bil mnie etc. Ale madra sedzina uznala, ze powody
to np. jego niedotrzymywanie zobowiazan, brak zainteresowania postepami dzieci,
niedokladanie sie do budzetu, niewpuszczanie mnie do domu kiedy wracam pozno z
pracy (sic!), wyszydzanie wobec innych, nagrania magnet. z jego wyzwiskami
wobec mnie etc.
Pomysl, na pewno cos takiego "drobnego" sie znajdzie... Zbierz, co mozesz,
zawsze sa jakies niezauwazalne wczesniej dowody na to.
(Moja adwokatka opowiadala, ze rozwod orzeczono jakiejs parze, w ktorej on nie
rozmawial z nia w ogole, tylko na stole kuchennym zostawial jej karteczki z
poleceniami. Te karteczki przewazyly...)
A teraz final: po 2 latach uzerania sie o nieorzekanie o winie i jego
deklaracjach, ze zalezy mu na "tej rodzinie", musialam zmienic formule na jego
wine - tak jest jesli on sie nie zgadza na rozwod.
Az nagle, przed ostatnia rozprawa jego adwokatka dogadala sie z moja (na
korytarzu...) i ustalily, ze on jednak nie chce, zeby to bylo z jego winy
(konsekwencje sa daleko idace, np. wspieranie materialne), wiec nie beda robic
przeszkod, zeby zakonczyc to dzis bez orzekania o winie. Czuje, ze nie chcial
juz sie bronic, bo te "drobne" rzeczy zaczynaly sie skladac na pewna calosc
bardzo niekorzystna dla niego.
I tak po kolejnym kwadransie bylam juz rozwodka....
Kasia, bylam dumna z siebie, ze umialam to przerwac!
Odetchnelam!...
Nigdy tego nie zalowalam!
Dzis nie wyobrazam sobie, zebym np. miala znow z nim byc. Unikam go, nie bywam
w tych kregach i na tych spotkaniach gdzie on (staram sie sprawdzic wczesniej,
jak nie - to wychodze).
To juz 4 lata mojego spokoju...
--

To Ty też się rozwiodłaś...

[tricolour]

... dla zabawy? Skoro brakowało argumentów...

[efka30]

TAK.Ja też się rozwiodlam "dla zabawy"...mialam bardzo podobną sytuację do
Jeune...Nawet czas rozwodu jest podobny, też 4 lata.Rozwód trwal 2lata/bo mąż
mnie "kochał"i nie zgadzal się na rozwiązanie malżeństwa.Dostalam rozwód po 2-
och latach , kiedy uciekl do USA i zostawił tu kupę dlugow...Chyba przestał
nagle mnie "kochac" dzięki Bogu...
Teraz wiem, że nareszcie żyję,od 4 lat oddycham pelną piersią.

Tricolour...jesteś "powalający"...Ciebie nie da się czytac!!!

Może miałyście...

[tricolour]

... tego samego męża? To by wiele tłumaczyło... Żarty na bok.

Jak mi ktos pisze, że nie miał powodu do rozwodu, ale "mądra sędzinia" drogą
dwuletniego ciągnięcia za język wydobyła "jego niedotrzymywanie zobowiazan, brak
zainteresowania postepami dzieci, niedokladanie sie do budzetu, niewpuszczanie
mnie do domu kiedy wracam pozno z pracy (sic!), wyszydzanie wobec innych,
nagrania magnet. z jego wyzwiskami wobec mnie etc" to zastanawiam się, czy Jeune
ma wszystkie klepki...

Jak można traktować szyderstwo, przemoc za normę i dopiero podczas rozwodu od
"mądrej sędziny" dowiedzieć się, że to źle. Może szyderstwa i przemoc to
standard o osób "publicznych"? To jest dopiero powalające...

I jeszcze jedno - trzeba sprawdzać w jakich kręgach można bywać, bo jeszcze
spotka sie byłego męża... To sie nazywa wolność i swoboda!

)

[jeune-et-belle]

Sorry, Tricolour, Ty chyba jakis malo inteligentny jestes...
Jesli pisze, ze nie mialam "powalajacych" argumentow, to znaczy, ze nie
zdarzylo sie nic jednorazowego a bardzo drastycznego, np. nakrycie go na
zdradzie. (Dla wolno myslacych: problem nie byl jeden a wielki, problemow bylo
mnostwo, moze drobnych, ale dla mnie waznych).
Ale to, ze pozbawial mnie poczucia bezpieczenstwa (nie partycypowal finansowo,
nie dotrzymywal ustalen, wysmiewal....etc) to nie wymysly sedziny tylko moje
wlasne argumenty (ktore, nawiasem mowiac, spisalam osobiscie na kilkunastu
stronach arialem 12-tka).
Tricolour, nie badz zawziety, zapiekly w zlosci antydamskiej, przeczytaj
pomalutku jeszcze raz....
PS. Teksty nalezy czytac l i t e r a l n i e, nie powinno sie wkladac do nich
tego, czego w nich nie ma

[ozzy10]

Nie tłumacz mu sie i tak nie zrozumie,ignoruj

[jeune-et-belle]

Dzieki, Ozzy, chcialam sie jeszcze troche potlumaczyc Tricolourowi z tego, co
napisalam w pozwie, ale mnie powstrzymalas (powstrzymales?).
Ale wypowiedz swa kieruje glownie do tych oniesmielonych, zastraszonych zon,
ktore mysla, ze z pozwu "nici", bo nie zlapaly go np. na zdradzie.
A pozbawanie elementarnego poczucia bezpieczenstwa to argument b.powazny i sady
go (ku zgrozie moze Tricoloura!) uwzgledniaja.

[samotnica4]

Jeune.Bardzo potrzebuję pomocy w sformułowaniu pozwu.Piszę go bardzo długo,nie
chcę uzasadniać winy mojej czy męża.Ale ten brak bezpieczeństwa to coś co mi
towarzyszy od lat...Jestem zainteresowana tym co napisałaś w pozwie.

Raczej odradzam dzieleniem sie...

[tricolour]

... prywatnością z pozwu. Takie mam wrażenie, że ktoś próbuje ciągnąć Cię za
język. Ostatnio strasznie duzo tu numerowanych nicków...

[fragileee]

no tak,wazne ze sa juz dzieci,facet zrobil swoje...wiec uczucia wygasly,coz za
biologiczny fenomen zycia,zygac mi sie chce jak slysze takie historie

[jeune-et-belle]

Do Samotnicy:
Wiesz, raczej nie sadze, zeby czyjs pozew mogl posluzyc za wzor, kazda sprawa
jest indywidualna. Raczej przejrzyj staranie te posty, jest ich naprawde wiele,
i zastanow sie, co z tego przystaje do Twojej sytuacji, Twoich odczuc. Zrob
spis zarzutow / wrazen - czyli tego, co Ci nie odpowiada w tym zwiazku, po
czym "obuduj" je argumentami lub dowodami. To b.wazne, bo przeciez wybierasz
sie do sadu, ktory operuje faktami, a nie do psychoanalityka, ktoremu mowilabys
o swoich odczuciach.

Na stronach porad prawnych znajdziesz schemat pozwu, zeby wiedziec co z ktorej
strony i w jakiej kolejnosci.

Powodzenia!
(PS) Ja pozew napisalam sama, ale dla pewnosci pokazalam go adwokatce, cos mi
tam jeszcze podpowiedziala, np. zeby usunac cos, bo to obciaza mnie, a nie
jego - "z rozpedu" mozna takie rzeczy samej przeoczyc")


Do Tricoloura: Co jest zlego w nickach z numerami?

[blueberryann]

Czytam wasze posty i tak sobie myślę, że gdyby rodzice mojego męża
skorzystaliby z rozwiązania jakim jest rozwód zamiast życ w zakłamaniu i
nienawiści do siebie to być może moje małżeństwo by tak nie wyglądało. Oni tak
zyją - osobny pokój, osobne łóżko, osobne pieniądze, półki w lodówce, jedzenie
na kuchence. Ubliżanie sobie, upijanie się tescia. Ich dziecko czyli mój mąż
napatrzył sie na to, na brak zrozumienia, bliskości i wszystkie inne za ( z
postu kasi). Potem był jego romans który odkryłam i jego propozycja że przecież
mozemy żyć obok siebie. Chciał mi zafundowac ten sam model. Nie zgodziłam się ,
to ja zabrałam córke i wyprowadziłam się do wynajetego mieszkania choć on
zawinił. Tylko jaj na tyle nie miał żeby zachować się odpowiedzialnie w tej
sytuacji. I on też nie chce rozwodu, nadal mnie kocha ... teraz po wyprowadzce.
Rozumiem Kasię i tych wszystkich, którzy nie zgadzaja się na życie byle jak
byle z kimś. Ja jeszcze nie wystąpiłam o rozwód, nie robię tego bo boję się że
gdy pójdę do sądu on zacznie odgrywać się na małej. Lecz czekam na taki dzień,
kiedy zdobędę się na to by wszystkim wokój - jemu, jego rodzicom powiem dość i
zacznę walczyć o swoje. Wiem jedno, od kilku miesiecy wreszcie śpię spokojnie,
nie mam żadnych lęków i tylko myślę , że nigdy nikogo nie dopuszczę do siebie
na tyle blisko żeby przechodzić jeszcze raz przez takie piekło. Pozdrawiam
wszystkich mających odwage powalczyć o siebie

Nie ma nic złego w nickach z numerami...

[tricolour]

... poza tym, że podejrzewam, że ozzy10, judyta51, siljan5, siesio1 to ta sama
osoba. Może Samotnica4 też.

Podobny styl pisania, próba naciągnięcia na rozmowę itp... Nagle sie pojawili i
nagle hurtowo zniknęli...

[jeune-et-belle]

Do Tricoloura:
No, tu blysnales przenikliwoscia...

[samotnica4]

Masz jakieś lęki?Słyszysz głosy?Nie wiem kim są pozostali.Jestem na etapie
poszukiwań odpowiedzi na pytanie:czego ja chcę.Czytam i znikam.Jak rozwiążę swój
problem może też go opiszę..Pozdrawiam.

Lęki i głosy?

[tricolour]

No pewnie wczoraj strasznie sie bałem, czy głośna myzyka na imprezie nie
uszkodzi mi słuchu...

Napisałem "podejrzewam" - zauważyłaś? Poszukuj zatem uparcie odpowiedzi na
trudne pytania nastolatków...

P