Ciekawy link: od urodzenia dziecka nie śpię z żoną

[jarkoni]

Najpierw link:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=575&w=85235652
Komentarz: nie napisałem tam nic.
Ale temat znam doskonale z autopsji- po urodzeniu drugiej córki zasnąłem na
ponad 5 lat w tzw. salonie na rozkładanej kanapie. Nie przeczę, szerokiej i
wygodnej, jednak od wspólnego spania odseparowany zostałem skutecznie. A w
konsekwencji od generalnie i tzw. współżycia i innych miłych rzeczy będących
następstwem wspólnego spania.
Nie mówcie, że takie coś to nie jest duży krok do...
No do czego? Na pewno do jakiejś słabszej więzi, zmniejszenia emocjonalnej i
fizycznej bliskości.
Jest tak, czy nie jest?
Nawet myślałem, żeby autora cytowanego wątku zaprosić do dyskusji do nas, ale
się wystraszyłem. Może biedny pomyśli, że już ma rozwód na głowie...

[manderla]

Współczuję, Jarkoni, ale szczerze mówiąc, jak słyszało się czytało
nieraz ze faceci dość często powtarzają temat, ze „ona po urodzeniu
dziecka zmieniła się, odepchnęła mnie” itp., to dziwiłam się,
myślałam , ze to takie naciągane troche.

Ale teraz chyba rozumiem. Choc z drugiej strony, przeciez jest
multum powodów, dlaczego kobieta może nie chcieć seksu po porodzie:
ciężka, zagrożona ciąża, ciężki poród, jakaś depresja poporodowa
albo po prostu...., nawet jak wychodziła za mąż to tez seksu nie
potrzebowała. Przeciez ludzie mjaą bardzo rózne potrzeby zarówno w
jedzeniu jak i seksie. Upraszczając temat, rzecz jasna. I miała
tylko w psychice zakodowane – wyjsc za mąż, mieć dziecko. I tyle. Do
niczego takiej kobiecie mąż nie jest potrzebny więcej. No...aby po
prostu był. Z mojej statystyki tez wynika, ze takie własnie kobiety
łatwiej przechodzą do porzadku dziennego po zdradzie męża. Mówi
sobie taka: a niech chłop sobie ulży, a ja mam spokój. Ona może i
jakoś kocha na swój sposb takiego męża, ale ma po prostu inne
potrzeby. tylko tyle.
Niedawno tez pojawił się na tym forum taki szczątkowy watek w tym
temacie, gdzie jedna z dziewczyna napisała ze zaraz po urodzeniu
dziecka dostała „chcicy”. Tez dostałam takiego poweru. Przyjscie
dziecka na swiat traktowalam jako potwierdzenie naszej jedności,
takim złączeniem wręcz. Czymś nadzwyczajnym, cudownym i wiążącym nas
na zawsze. Takie miałam odczucia. …tak myślałam, ze na zawsze…ale
to inna bajka.
Fakt , ze ciąże miałam bardzo lekka, łatwą i przyjemną jak i sam
poród. Bo jak słysze jak niektóre kobiety męczą się po parę dób, to
ciarki mnie przechodzą...

Ale i tak rozumiem, ze człowiek może się czuc mocno zraniony, kiedy
druga osoba go szantazuje najbardziej intymna kwestią. Pamiętam jak
już nieco się zaczęło psuc miedzy nami, wzajemne pretensje i
oskarzenia i do tego jego chora zazdrość, - pierwszy raz połozył się
w salonie. By mnie ukarac pewnie.
Przetrzymałam i zostawiłam bez komentarza.Ale zabolało. Tym bardziej
ze w tym względzie zawsze bardzo dobrze nam sie układało. Jak zrobił
to samo za jakiś czas znowu, to powiedziałam, ze jeżeli jeszcze raz
połozy się w salonie, to do sypialni już nigdy nie wejdzie. I tak
już zostało.
Chciał mnie upokorzyc,- upokorzył.
Ale teraz ma, co chciał, i do czego, chcący czy nie, dążył i
doprowadził.
Nie depcze się najbardziej delikatnych uczuć drugiej strony jeżeli
się deklaruje jej, ze się kocha.
Więc Cię bardzo dobrze rozumiem teraz.

[to.ja.kas]

Na emamie jest wątek pań brzmiący mniej wiecej tak "urodziłam
dziecko, straciłam ochote na seks .Trwa to juz siedem miesięcy. CZy
któras z was tak ma?"...no wiec zapytałam czy biora pod uwagę, ze
druga strona moze niekoniecznie chciec zyc w celibacie. I pytanie
powinno brzmiec "co z tym zrobic". I sie porobiło. Oczywiscie
argument "to co , jak zonie sie nie chce to ma sie
zmuszac?"...serio. Zadna NIE ZECHCIAŁA WEJSC W SKORE SWOJEGO MEZA i
Zadna nie przewidziała konsekwencji takiego podejscia do problemu.
I to nie jest pierwszy taki watek jaki obserwuję. Na Brak seksu w
małzeństwie takich watków na kopy.

Nie prawda jest Manderla, ze takie kobiety nie walcza gdy pojawi sie
kochanka. One dopiero walcza. I seksowne naraz sie stają...poki
kochanka na horyzoncie. A potem wszystko wraca do normy.

Przez seks a własciwie jego brak rozpadło sie małzenstwo mojej sis,
ale o tym ostatnio a nawet dzis w jakims wątku opowiadałam. Także za
uszami nie tylko kobiety mają , męzczyzni tez.

Co do upokorzenia...nic tak nie upokarza partnera jak zanegowanie
jego seksualnosci.
To spanie na kanapie "za karę" - pewnie zareagowałabym tak jak Ty.

[fragile66]

manderla napisała:
I miała
> tylko w psychice zakodowane – wyjsc za mąż, mieć dziecko. I tyle.
Do
> niczego takiej kobiecie mąż nie jest potrzebny więcej.

Dokładny opis mojej ex, niestety
Ściślej rzecz ujmując, seks skończył się wraz z komunikatem o ciąży,
zero seksu do rozwiązania, potem na czas karmienia piersią (prawie
półtora roku), potem pojawily sie jakies nietypowe kamienie nerkowe,
ktore wykluczaly pigulke, a w prezerwatywie zona nie lubi.
Ponieważ na poczatku malzenstwa seks zdarzał się dość regularnie raz
na kwartał, możecie sobie wyobrazić jakie cierpienia u mnie
powodowało odstawienie na prawie trzy lata.
Podczas rozprawy ex twierdziła, że absolutnie pożycie było
szczęśliwe i trwało aż do momentu, kiedy się bezczelnie
wyprowadziłem z domu (najpewniej do kochanki, ale nie sposób było
tego udowodnić). Na jej nieszczęście pani sędzia nie potrafiła
zrozumieć takiej różnicy w naszych zeznaniach i przycisnęła ją tak,
że w końcu z zeznań w tej sprawie zrobiła przyczynę dla jej winy w
rozpadzie małżeństwa (ostatecznie obustronnej). Wygląda na to, że
przed doświadczonym sędzią nie da się kłamać bezkarnie - gdzieś
między wierszami prawda zawsze wychynie. Ale to jedyna pociecha.

[plujeczka]

ODPOWIED KRÓTKO-znam osobiście 4 mezczyzn w analogicznej sytuacji a
zatem brak seksu, spanie z dzieckiem do ....np. 14 roku zycia ?!!!
efekt ---wszyscy mieli lub mają nadal kochanki, jedni sa po
rozwodach, drudzy nie a trzeci jest po wylewie a wiem ,że nosił sie
z zamiarem rozwodu.Jako kobieta kobiet postepujach w ten sposób nie
popieram nie popieram, karanie brakiem seksu to tchórzostwo,
świnstwo i brak szacunku do partnera a nawet brak uczuć o miłości
nie wspomnę.Moja siostra również zachowywała się w ten sposób, było
tragicznie.zal mi było szwagra typowy naukowiec, człowiek z głową w
chmurach ale dobry maż i ojciec -przetrwali ale wciaz nie sypiaja ze
soba ..dzisiaj maja po 60 lat zycie im [przeleciało przez palce a w
końcu seksualność człowieka to dar i cudowna sfera
zycia ..szkoda ,ze nie dla wszystkich.

[jarkoni]

Piszecie, że tego typu wątków masa na róznych forach, a tu proszę... Cisza się
jakoś zrobiła.
Jakby problemu nie było.
Zresztą tak sobie myślę, naiwnie być może, że takie wspólne spanie to nie tylko
seks. To jakieś wręcz metafizyczne poczucie bliskości, bezpieczeństwa, spokoju.
I że bez tego coś się kończy a może zaczyna w związku coś niebezpiecznego..
Mówcie co chcecie, ale takie jest moje zdanie

[wania46]

Moze tak jak u mnie seksu bylo w brod )))ale zgrzytala coraz bardziej cala reszta.
Kochanka mojego meza jest dla mnie kara( w jego mniemaniu) za to,ze nie zaakceptowalam jego -olizmow.
Czyli ogolnie inna kategoria.

[pyzz]

No proszę, Ty tu o obiektywnym problemie, a pojawiają się jakieś głosy o
"karaniu brakiem seksu".
Kurka, czy mi się wydaje, czy Ty nic o żadnym "karaniu" nie napisałeś?

Jak jedno chce, a drugie nie, to niewątpliwie problem, który niewątpliwie
doprowadzi do rozpadu związku, jak się z tym nic nie zrobi. Ale nie jest to ani
JEJ problem (bo nie chce, a rzekomo powinna), ani JEGO (bo chce, a powinien
wiedzieć, że ona może nie chcieć).
To jest ich wspólny problem i oni wspólnie powinni go rozwiązać. Może u
odpowiednich lekarzy, jak trzeba, ale jeżeli alternatywą jest rozpad?

[jarkoni]

Pyzz, karanie drugiej strony brakiem seksu to po prostu inna sprawa. Jakby komuś
w więzieniu odebrać żarcie za karę, albo coś podobnego.
Może zbyt drastyczny przykład, nie wiem..
Ja tylko mówiłem o tym, że wspólne spanie wiąże, a brak tegoż dzieli.
A problem robi się "wspólny" z czasem.
Bo na pewno będzie wcześniej czy później..

Problem jest przemilczany

[aron95]

jarkoni napisal;
Piszecie, że tego typu wątków masa na róznych forach, a tu proszę... Cisza się
jakoś zrobiła.
Jakby problemu nie było.


Moze tu jest wiekszość pań które tak po urodzeniu postępowały
a tu nagle zdziwione że mąż ma kochankę
Ciężka sprawa bo problem należałoby leczyć .
A jak tu leczyc kogoś , kto problemu nie widzi no i wymówka
ucinająca temat - bo jest dziecko ?

Zwrócę uwagę na jeszcze jedną rzecz problem /pourodzeniowy seks/
może dotknąć też faceta
Kobieta w czasie ciąży się zmienia i po urodzeniu nie zawsze dochodzi do
pierwotnego stanu

[agusia75]

> Zwrócę uwagę na jeszcze jedną rzecz problem /pourodzeniowy seks/
> może dotknąć też faceta
> Kobieta w czasie ciąży się zmienia i po urodzeniu nie zawsze
dochodzi do pierwotnego stanu
>
Tzn. wygląd? Wiesz za ileś lat każde z nas będzie może nie za
ciekawie wyglądać. Akurat mnie zmiana wyglądu po urodzeniu dziecka
nie dotyczyła ale i tak się rozpadło...

[julka1800]

upsss, chyba nie o wyglad chodzilo, ale moge sie mylic.

[dsz27]

Hej,

U mnie przy pierwszym dziecku taki problem nie istniał. I w i ciąży i zaraz po
porodzie, więc szanowny małżonek nie mógł narzekać (a przynajmniej nie narzekał

Po urodzeniu Kasi było by zapewne podobnie gdyby nie to, ze szanowny małżonek
się ulotnił.

A tak dodałam od siebie trzy grosze U mnie temat świeży bo przecież miesiąc
temu urodziłam.

[julka1800]

Problem istnieje. Inaczej nie byloby tyle tego na roznych forach
dzieciowych i "Brak seksu w malz...'
Nie wiem, moge sobie tylko wyobrazic, jak czuje sie facet, gdy zona
oznajmia - jestem w ciazy, a jak, gdy oznajmia - ciaza zagrozona.
Tak bylo w moim przypadku, warunek utrzymania - zero
seksu "classic". Rozwiazanie mialo przyniec ulge Ex mezowi. Pudlo.
Nie moglam sobie wyobrazic, ze zmiesci sie we mnie cos grubszego niz
slomka. Na szczescie na krotko. Przy drugim dziecku nie bylo juz
takich perypetii.

Pierwsze spalo z nami pol nocy, drugie pol w lozeczku, i nic a nic
to nie przeszkadzalo.

Jestem jedyna odwazna?

[jarkoni]

Julka, jedyna może nie, ale jedna z bardzo nielicznych.
A na pewno odważna..
I nie mów tylko, ze miałaś jakiekolwiek problemy "w drugą stronę"..

[julka1800]

Nie.

Ja Jarkoni czuje do Ciebie pewien sentyment... po pierwsze dlatego
ześ Ojciec-zalozyciel, po drugie (i głownie dlatego), ze ma wrazenie
jestes facetem z pełnym koszykiem obaw i niepewnosci. Kobietom sie
to wybacza, facetom - juz nie. I nie piszę tego bys zle sie poczul,
po prostu Twoje obawy mnie czasem rozbrajają

[zelka-to-ja]

po porodzie spalam z mlodą bo karmilam dydkiem. Na sex szlam do drugiego pokoju, jeśli nie bylam zbyt padnieta byc choc wystawic tyłek i nie zasnąc od razu. Niedospanie, zmeczenie totalne, brak pomocy ze strony kogokolwiek, sprawiło, że na samą mysl o sexie dostawalam mdlosci. Jekos to przeszlismy kompromisem: a jakim mozna sie domyslec. Potem wspolne spanie i powrot do "normalnosci". Równiez powrot moich chęci, choć mysl o kolejnej ciązy skutecznie zamykala mi pewne partie ciala Potem juz byla inna bajka ale faktycznie czas po porodowy wspominam cięzko z racji jego chęci do sexu, mojego anty sexowego nastroju.

[jolka_bez]

Ja z kolei jestem w dziwnej sytuacji z której nie mogę znaleźć
sensownego wyjścia. Ciąże miałam super, dziecko ma rok (nigdy nie
chorowało, nie miało kolek) i od 3 miesiąca przesypia noce.Możnaby
pomyśleć sielanka. Od poczatku miałam ochotę na seks ale mąż mnie
zbywał, że muszę dojść do siebie. Jak później się okazało
przeszkadzał mój brzuszek, który po ciązy jeszcze było widać. Przed
ciążą byłam osobą szczupłą z płaskim brzuchem. Teraz po roku doszłam
do poprzedniej wagi.Jednak mój mąż dorwał dodatkową pracę - wraca z
pracy codziennie 0 24.00 i nie ma ochoty juz na nic nawet na umycie
się. Zasypia na kanapie z pilotem w reku. Siłą rzeczy nie chce mu
się już po tylu godzinach rozmawiać a w weekend (w sobotę też
pracuje) najchętniej by przespał.Tracimy ze soba kontakt, w jego
oczach widać pustkę. Już go nie poznaję... Jak tu dalej żyć?

[jarkoni]

jolka_bez napisała:

> Ja z kolei jestem w dziwnej sytuacji z której nie mogę znaleźć
> sensownego wyjścia.

Dla mnie to w miarę norma, uwierz, że to akurat rozumiem. Nie brzuszek, ale jego
zmeczenie i jakaś taka obawa, czy już może. Uwierz, jest dobrze..

Julka nie wierzę i jakoś... sam nie wiem..

[panda_zielona]

jarkoni napisał:

> jolka_bez napisała:
>
> > Ja z kolei jestem w dziwnej sytuacji z której nie mogę znaleźć
> > sensownego wyjścia.
>
> Dla mnie to w miarę norma, uwierz, że to akurat rozumiem. Nie
brzuszek, ale jeg
> o
> zmeczenie i jakaś taka obawa, czy już może. Uwierz, jest dobrze..
>
Ciekawe tłumaczenie,faceta stroniacego od seksu rozgrzeszasz,ale
kobietę już jakby mniej.
Dziwne nieco obawy męża Jolki_bez rok po porodzie.

[manderla]

Zakładam, ze męzowi w takiej sytuacji trzeba dodac odwagi i wyraznie
dac do zrozumienia, facet rusz tym i owym.
Dlaczego panada widzisz tu sprzeczność? Facet - tez czlowiek, może
mieć nieuzasadnione obway, owszem. W takich momentak wydaje sie,
rola kobiety jest powiedzieć: śmiało, chłopie! jesteśmy rodziną,
pełną! nic się przecież nie zmieniło!
Odnosze wrazenie, ze faceci naczytaja się byle pierdół i, jeśli to
się zbiegnie w czasie i z charakterem żony,która nie pobudzi i nie
wykaze inicjatywy, lub nie powie :halo! nadal jestmy mężem i zoną,
zapomniałeś?",...to potem oni potrafią to trawić latami,.....aż
związek się rozpadnie.

Chłopy to prostą kontrukcję mają, jak cep Trza powiedzięc! W łeb!
Ewentualnie podejść....no, tak, wiesz, inteligentnie i z
wyczuciem

[jarkoni]

Dziękuję Maderlo..
Dlaczego tylko ja ta jak to odebrałem?
Miałem być nachalny?
I dzięki za wiersz, skąd tak dobrze znasz rosyjski?

[aron95]

manderla - może jakąś szkółkę obsługi faceta założysz ?

jarkoni - manderla podobno sie urodziła za wschodnią granicą tylko mam wrażenie
jakby sie tego wstydziła
A naprawdę nie ma czego . Manderlo !!!

[manderla]

Od urodzenia, Jarkoni..
Aron, nie, nie wstydzę się. Ba! nawet wiem, jak dużo mi to dało

[jarkoni]

Na pewno dużo Manderlo..
Nie spytam nawet za jaką granicą wschodnią, bo znam masę Polaków urodzonych tam.
Osobiście obstawiam Białoruś lub Kazachstan, ze wskazaniem na Kazachstan.
Mniej Ukrainę czy Litwę, choć to możliwe.
Ale z Twoją znajomością polskiego..
To jednak K.. Tam się kultywowało i kultywuje czystą polszczyznę, wiem to.
Te bliższe kraje też, ale masa rusycyzmów, naleciałości, a już akcent zazwyczaj
a fe..

[manderla]

Białoruś.
Jak przyjechałam do Polski miałam niecałe 17 lat. "Dzień dobry"
z "dziekuję" mi sie myliły
Jak tylko powstała Polonia na Białorusi w 1989 roku, miałam tylko
elementarz Falskiego do intensywnej nauki języka

ps. Podobno mówię bez akcentu.
A jeśli już, to z przyjemniejszym, niż mieszkańcy Lublina, Białej-
Podlaski, Białegostoku, czy Elbląga i Olsztyna

A-ha, bywa, że ktoś się zapyta, czy nie jestem przypadkiem z
Wrocławia ...
Pamiętam taką sytuacje też: na studiach kolega pyta mojego kuzyna:
skąd jesteś? Kuzyn - ze Lwowa. Kolega - eee, wszyscyśmy tu z
Wrocławia, ale skąd naprawdę jesteś ?

[jarkoni]

Dobre...
Ostatnio na Białorusi byłem w kwietniu, cały kraj zjeździłem.
I mozesz się zdziwić: bywam regularnie na Białorusi od prawie 15 lat, polityka
nieważna, mam przyjaciół, ludzie są kochani.
PS. Poza obsługą hoteli w Mińsku i Witebsku.. Brrr

[manderla]

Ostatnio byłam teraz w Strykowie pod Łodzią...

Siedzimy , osiem osób. Zamawiamy. Dania dostajemy mniej wiecej w
odstępie 20 min każdy. Sztućce też . heheh Takiego kosmosu, to
nawet za czasów związku radzieckiego nie widziałam.
Kolega zamówił pierogi i do tego pieczarki w sosie.
Przyszły pierogi. Kolega: - do tego miały być pieczarki..?! Kelner -
hę? a, ok, później!
Hehe.

Panowie zamówili sobie jakąś wiśniowkę czy cóś. Przychodzi kelner,
przynosi i taki tekst - przepraszam, nalałem, ale jest ciepła.
Dopiero otworzyłem i odstawiłem butelkę do lodówki, by schłodzić.
D

Zamawiamy na wszystkich szarlotkę, na ciepło.
Czekanie.
Pół godziny.
Wreszcie kolega zniecierpliwiony woła kelnera - chciałbym zapłacić
za ekipę. proszę doliczyć rachunek do pokoju.

Inny kolega - zamawiałem jakieś pół godziny temu szarlotkę na
wszystkich. Będzie?
Kelner- eee, no to chyba jakoś nie dogadaliśmy się i nic nie zostało
postanowione.
(A zostało zamówione, pół godziny przed

Kolega - no to my juz może zapłacimy i pójdziemy. Już nie chcemy
szarlotki

ps. no....przypomniała mi się Białoruś, jak nic ...

psps. chcesz mocnych wrażeń - jedź do Strykowa , nie musiz jechać
na Białoruś
Taniej i klimaty swojskie

[jarkoni]

Manderla, fajny ten Stryków..
Chyba takie miejsca bywają wszędzie na świecie.
Ino że ja byłem w Mińsku w takim hotelu na górce wiele razy, hotel duży, widok
na wielkie skrzyżowanie, za skrzyżowaniem McDonald, pewnie skojarzysz.
A w Witebsku w hotelu Witebsk.
Podobno dwa najlepsze(a na pewno najdroższe) hotele na Białorusi.
No to skoro tam nie można w miarę dobrze zjeść- to w takim razie GDZIE?
W związku z tym nie czepiaj się Strykowa, czy innego Głowna czy Psiej Wólki
Zobaczyłabyś jak wygląda hotelowa "restauracja" w Witebsku, za przeproszeniem
jak u nas sprzedaż zapiekanek z przyczep kempingowych na ulicy. Autentycznie.
Kilka dań widocznych jako obsuszone za szkłem, podgrzane w mikrofali(na oczach
klienta), plasterek mięsa krojony chyba na mikrotonie(sprawdź co to, robiłem na
tym na studiach preparaty do ogladania pod mikroskopem), surówki konserwowe o
podejrzanym zapachu i smaku, frytki(NAWET) nie powiem jakie... Po pierwszej
odpuściłem. Generalnie włąściwie cały posiłek odpuściłem.
Nie, nie czepiam się, durne knajpy są jak świat szeroki.
Dla ułatwienia: w połowie drogi między Mińskiem a Witebskiem jadłem w
przydrożnym barze chyba najlepszą soljankę w życiu.
Te z Moskwy czy Kijowa niech się chowają..
A przy okazji kupiłem parę paczek fajek znanych marek za średnio 1-1,50 za
paczkę. Dla siebie, a;e aż myślałem o przemycie

[manderla]

No.... wiesz, Jarkoni, jak bywałam w Mińsku (ostatni raz, wstyd
przyznać, ze 4-5 lat temu, musiałabym policzyć), to jadałam na
Troickom Predmiestje Tylko Lub niedaleko w okolicy, ale nazwy
reastauracji nie podam, nie pamiętam. Ale ceny były... kosmos! Z tym
ze żarcie dobre i klimacik restauracji też.
Na hotele mnie nie stać, bo śpię u swojej szkolnej przyjaciółki w
Mińsku lub u jej rodziców - w swoim rodzinnym mieście.
Ewentualnie, na wsi, moich dziadków. Ale na SWOJEJ ziemi. Polskiej
również (przed 39 rokiem), - i powiem Ci, że właśnie na wsi
najlepiej mi się śpi i spędza czas. Dzicz, głusz, i ...sklepik
objazdowy raz na tydzień Wieś wymarła juz praktycznie. Szkoda.
Ale DOM został, ba! nawet Łukaszenka nam tego nie znacjonalizował
mimo iż wszyscy juźż jesteśmy w Polsce.
Ale jak moja babcia przed śmiercią marzyła: może kiedyś tu jeszcze
Polska wróci....

[panda_zielona]

Ok,nie będę się upierać przy swoim.
Co prawda Jolkia napisała,że miała ochotę tylko mąż jakoś się nie
kwapił,wolał tyrać do nocy.Być może za mało prosiła i nie wykazywała
incjatywy.

[mi.qa]

Mój facet po porodzie w ogóle mi nie pomagał i jakby odtracił małego
co dzieki Bogu z czasem sie zmieniło. Panowie nie miejcie pretensje
do zon gdy ona sama pada na pysk ze zmeczenia. Z drugiej strony
niektóre kobiety (mam takie kolezanki) dostaja swira na punkcie
dziecka i maciezyństwa i zapominają niestety, że oprócz bycia matką
sa przecież kobietami.
Do Panów- okażcie im zainteresowanie własnie jako kobietom, jeżeli
jest taka mozliwość niech dzieckiem zajmie sie ktoś inny a wy
zabierzcie małzonke na kolacje, jeżeli nie karmi piersia może jakieś
winko, bielizna w prezencie.
Różnie to bywa. Współczuje wszystkim panom którzy ożenili sie z
Matka Polka
Nie wiem czy to jest uleczalne.
Szczera rozmowa na pewno by pomogła. Nikt przecież nie jest z
kamienia

[manderla]

mi.qa napisała:


> Różnie to bywa. Współczuje wszystkim panom którzy ożenili sie z
> Matka Polka
> Nie wiem czy to jest uleczalne.

A mnie tutaj interesuje taka kwestia.
Kwetia niejednaznoczności oczekiwań mężczyzn wobec przyszełj
partnerki. Bo widze to tak, że najlepsza mieszanka na kandydatkę na
żonę wg męzczyzn, to jest : matka, żona i kochanka, - w
jednym. ...no i czasami dla niektórych aby potrafiła wystąpić w roli
konia pociągowego, jak bedzie mu ciężko i będzie miał problemy ze
sobą.
Słowem, ideału szukają.

A na co zwracją męzczyźni uwage tak naprawdę? Zanim się ożenią?
Przede wszystkim, aby była grzeczna, układna, zbytnio się nie
wychylała i nie eksponowała swoich wdzięków, skromna i cicha.
Bierze wtedy facet sobie za żonę skromną i cichą, nieczego nie
wymagającą kobietę, ona doskonale wchodzi w swoją rolę, rodzi mu
dzieci, robi obiadki, przykrywa kołderką jak zmęczony wraca z pracy,
aby odpoczął....i co?
I nic. Ona taka właśnie jest. Ale facet chciałby, aby było
inaczej....nie wie jak, ale inaczej.
I tu jest właśnie dysonans w oczekiwaniach. Wśród kandydatek wybiera
tę cichą i skromną, ale jak ona zostaje jego żona, to chciałby, aby
była już inna.
Niemożliwe.
Więc szuka sobie kochanki.
Dwoistość natury, słowem

[castello]

to Ja wam powiem drogie panie czego chcą mężczyzni od kobiet.Seksu, seksu i
jeszcze raz seksu!A na dalszym miejscu wyrozumiałej żony/partnerki,grzecznych
dzieci domowego ciepełka,ciepłych obiadków,pilota od telewizora na
wyłączność.Zona w pierwszej kolejności powinna być kochanką a pózniej żoną i
matką.To przecież tak niewiele.

[jarkoni]

Manderlo, ciekawe to co piszesz, ale to chyba nie do końca prawda.

Każdy facet chciałby być z wulkanem w łózku i z taką kobietą się ożenić, no
powiedzmy większość.. Z doświadczoną, znającą tajniki gry, rozkosz sprawiającą
na zawołanie.. No marzenie faceta, tak czy nie?
Z drugiej strony poszukując taki facet potrafi sprawdzać i wypywać o przeszłość
i byłych wybranki serca swego.
Czyli: niby chce mieć dziewicę czystą jak łza, ale z drugiej strony oczekuje, ze
ona będzie doświadczoną drapieżną tygrysicą. No nie da się tego pogodzić..
To tak jak pracodawcy chcą mieć kogoś po studiach ze dwa fakultety, wiek do 25 i
z dużym doświadczeniem..
PS. Temat wątku był inny: jak to możliwe, że było dobrze i po dziecku przestało.
A nie: wziąłem sobie za żonę kobietę, z którą nigdy nie było dobrze.
Duuuża różnica..

[manderla]

Może i nie do końca...rozpatruję różne warianty.
Ale , tym co powiedziałeś :"Czyli: niby chce mieć dziewicę czystą
jak łza, ale z drugiej strony oczekuje, ze ona będzie doświadczoną
drapieżną tygrysicą." - potwierdzasz mój punkt widzenia

a to że z tematu zeszałm , to fakt Mam taką tendencję (zboczenie,-
jak zwał tak zwał) szukać przyczyn w szerszym kontekście.

[jezynka93]

Myślę, że różnie to bywa. Faktem jest chyba, że chęć posiadania
dziecka zwiększa libido, przynajmniej ja tak miałam... Potem, gdy
dziecko się pojawiło (pierwsze), spadło... Bardzo się macierzyństwem
przejęłam. I dostałam za swoje: wymówki, ciche dni itp. Potem druga
ciąża, a kilka miesięcy po urodzeniu rozkwitłam, czułam się
spełniona, kobieca i ochotę miałam, i pamiętam szczęście w oczach
męża. Trwało to do czasu powrotu do pracy, bo na pysk zwyczajnie
padałam, mąż wracał do domu zazwyczaj jak ja się uporałam z
obowiązkami przy dzieciach, ale ja wtedy musiałam zająć
przygotowaniem do pracy (nauczam młode pokolenie). I zaczęło się
rozłazić. Aż rozlazło sie całkiem. Ale gdy są problemy, trzeba
chcieć je leczyć, nawet u specjalisty, a mąż nigdy nie chciał.
Zapamiętał, że nie chciałam, ale nie pamięta, że spałam 4-5 godzin
na dobę i ciągnęłam wóz pod tytułem dzieci, dom , praca sama, więc
padałam na dziób. Nie wiem, jak to było Jarkoni u ciebie, ale często
jest tak, że jak kobieta otrzymuje od męża wsparcie w obowiązkach,
to nawet jak nie tryska chęcią, zrobi, co w jej mocy, by mąż był
zadowolony. Małżeństwo to transakcja wiązana, jak wszystko na tym
świecie...