hashimoto/ niedoczynnosc, czy leczy sie tak samo??

[aggiej]

Witam,
zaczynam nowy watek bo mam straszny metlik w glowie. Nie chcialabym zebyscie myslaly ze ide na latwize i bez czytania forum zadaje pytanie. Na forum trafilam ostatnio, stram sie, na tyle na ile moge, czytac stare watki i szukac odpowiedzi na nurtujace mnie pytania.

Choruje na hashimoto (nieodczynnosc?). Sama nie wiem mam znajoma endokrynologa i do tej pory po prostu zdawalam sie na nia, co 6 tyg robilam badanie tsh i FT4 i ona ustalala mi dawke euthyroxu. Nie wnikalam glebiej w to co mi dolega. Troche mi glupio, ale prawda jest taka, ze odkad mam dziecko to o sobie za wiele nie mysle. Jego problemy i diagnozowanie pochlania caly moj czas (pisalam o synku w oddzielnym watku). Dopiero teraz kiedy podejrzewam u niego problemy z tarczyca zaczelam czytac wiecej o samym hashimoto i niedoczynnosci. Przerazilam sie jakie to skomplikowane!

Teraz tak naprawde nie wiem co mi jest. Cale zycie endo (ta znajoma) mowila mi ze mam hashimoto, ale nie wymagajace leczenia, nie bralam lekow. Dopiero w ciazy powiedziala ze musze brac najmniejsza dawke Euthyroxu. Po ciazy zrobilam badania (mialam wielka depresje) i powiedziala mi ze mam juz niedoczynnosc i trzeba wlaczyc leczenie na stale. Teraz
przeczytalam to: www.tlustezycie.pl/2013/08/hashimoto-niedoczynnosc-tarczycy.html i mam okropny metlik! Skad mam wiedziec czy mam hashi czy niedoczynnosc? (mialam podwyzszone tsh, niskie fT4). Pytam bo przeczytalam, ze przy Hashi mimo brania lekow, czasem dolegliwosci nie ustepuja i oznacza to ze leczenie hormonami niewystarcza. Bo to nie jest niedoczynnosc. Ja mimo brania lekow, caly czas czuje sie ospala, nie mam na nic energii, mam strasznie sucha skore, i mam wypryski na plecach i dekolcie (nie wiem czy to jest zwiazane z tarczyca. endo twierdzi ze nie).

Dzis wyczytalam ze hashimoto to choroba autoimunologiczna i powodow moze byc wiele. Nie wszystko rozumiem, wlasciwie bardzo malo. Czytam ze to moze byc zwiazane z problemami jelitowymi, z niskim poziomem wit D (ja mam na poziomie 10!), albo nietolerancja glutenu!!! Czy to oznacza ze jesli zaczne brac witamine D, zrobie badania w kierunku celiaki, wyeliminuje gluten, zmienie diete to hormony nie beda juz potrzebne?? Przepraszam jesli moje pytania wydaja wam sie glupie. Chcialabym wiedziec jak zbadac czy ktos rzeczywiscie ma niedoczynnosc, hashimoto, czy problemy z systemem odporonosciowym. Jakie badania zrobic? jak to wszystko zrozumiec...

[aleksandra_01]

Witaj,

> Teraz tak naprawde nie wiem co mi jest. Cale zycie endo (ta znajoma) mowila mi
> ze mam hashimoto, ale nie wymagajace leczenia, nie bralam lekow. Dopiero w ciaz
> y powiedziala ze musze brac najmniejsza dawke Euthyroxu. Po ciazy zrobilam bada
> nia (mialam wielka depresje) i powiedziala mi ze mam juz niedoczynnosc i trzeba
> wlaczyc leczenie na stale

chyba powinnaś poszukać innego lekarza. Nie ma czegoś takiego jak hashimoto lub niedoczynność tarczycy, która nie wymaga leczenia. W ciąży bierze się odpowiednią dawkę do danego zapotrzebowania, które w ciąży się zwiększa, więc nie rozumiem czemu ktokolwiek miałby całą ciążę brać akurat najmniejszą dawkę.

>Skad mam wiedziec czy
mam hashi czy niedoczynnosc?

Hashimoto jest wtedy, kiedy w badaniu krwi stwierdza się obecność przeciwciał atpo i/lub atg i/lub w badaniu usg widać charakterystyczne zmiany.
Niedoczynność tarczycy jest, kiedy poziomy hormonów ft3 i ft4 są za niskie. Niedoczynność może być efektem Hashimoto, ale również np. operacji usunięcia tarczycy.

Na jakiej podstawie zostałaś zdiagnozowana? Co jest w Twoim opisie usg? Jeśli nie miałaś nigdy badane atpo i atg to możesz sobie zrobić takie badanie, nawet bez skierowania od lekarza.

>Pytam bo przeczytalam, ze przy Hashi mimo brania lekow, czasem
dolegliwosci nie ustepuja i oznacza to ze leczenie hormonami niewystarcza. Bo to nie jest niedoczynnosc. Ja mimo brania lekow,
caly czas czuje sie ospala, nie mam na nic energii, mam strasznie sucha skore, i mam wypryski na plecach i dekolcie (nie wiem czy
to jest zwiazane z tarczyca. endo twierdzi ze nie).

Najczęstszym błędem w leczeniu hormonami tarczycy jest niskie ft3 i niedobory witamin i minerałów. Z tego co zrozumiałam, Twój lekarz nie sprawdza jaki masz poziom ft3, a nie wiem czy wiesz, że to głównie od tego poziomu zależy samopoczucie, bo to jest hormon aktywnie działający w komórkach ciała.

Czytam ze to moze byc zwiaza
> ne z problemami jelitowymi, z niskim poziomem wit D (ja mam na poziomie 10!), a
> lbo nietolerancja glutenu!!!

Związane, nie oznacza spowodowane.

Czy to oznacza ze jesli zaczne brac witamine D, zr
> obie badania w kierunku celiaki, wyeliminuje gluten, zmienie diete to hormony n
> ie beda juz potrzebne??

Nie. Będziesz i tak musiała brać sztuczne hormony tarczycy. Nie ma obecnie sposobu aby wyleczyć się z Hashimoto, a z niedoczynności tarczycy leczymy się biorąc odpowiednio dużo sztucznych hormonów. Oczywiście witaminę d musisz też uzupełnić. Eliminacja glutenu tylko jeśli, rzeczywiście jest to potrzebne. Przy niedoczynności tarczycy i tak ma się dużo niedoborów witamin i minerałów, że nie ma powodów aby jeszcze rezygnować ze zróżnicowanej diety.

> , czy problemy z systemem odporonosciowym

aby ogólnie zbadać system odpornościowy warto wybrać się do immunologa, czyli specjalisty od właśnie tego systemu.

a.

[aggiej]

Aleksandra dziekuje za odpowiedz!
Jestem mocno zmartwiona bo nie sadzilam ze musze sie martwic o siebie, myslalam ze jestem zdiagnozowana, biore leki wiec jest ok. Teraz musze wszystko zaczac od zera, poznac te chorobe. I pewnie porobic badania czyli potrzebuje czasu i kasy ktorych u mnie zawsze za malo
Mam jeszcze kilka pytan, moze odpowiesz.
Przede wszystkim czy to ze przed ciaza nie bylam leczona albo to ze w ciazy bralam zla dawke leku (jesli tak bylo) moze byc powodem tego ze moj synek ma teraz problemy z tarczyca i prawdopodobnie musi brac lek?? Czy moglam temu zapobiec?

Moja endo nie sprawdza fT3. Czy powinnam co 6 tyg sprawdzac ten poziom?? I na podstawie tsh, fT3 i ft4 dobierac dawke leku?? Jestem w trakcie szukania endo dla siebie. Znajoma rodziny pewnie sie zdziwi ze lecze sie u kogos innego. Ale chyba warto uslyszec co inny lekarz ma do powiedzenia. Zastanawiam sie tylko czy jesli teraz zrobie badania na anty TPo to wyjda ok? Czy po 3 latach brania hormonow nie beda one w normie?

Skoro i przy hashimoto i niedoczynnosci nalezy brac leki to czy ma to znaczenie krora choroba mnie dotyczy??? Czym rozni sie leczenie? Z tego co rozumiem to przy jednym i drugim bierze sie euthyrox i co kilka tygodni kontroluje poziom tsh i fT3/fT4?
Mialam usg robione bardzo dawni temu, jak bylam mlodsza. Z tego co pamietam wsysgko bylo w normie. Dlatego nie brakam lekow.
W tej chwili jestem u mamy, dzis wracam do domu i odszukam wszystkie stare wyniki. Moze podpowiecie mi czy rzeczywiscie mialam hashimoto a teraz mam niedoczynnosc.
Nigdy nie mialam jakis uciazliwych dolegliwosci, odkad pamietam jestem zmarzluchem, mam sucha skore, kiedys mialam zaparcia, ale to minelo. Reszta raczej bez zmian.

Acha i jeszcze jedno pytanie. Jesli dobrze pamietam to czytalam ze przy hashi jesli sie zapomni czasem o leku to nie ma wielkiej tragedii, a przy niedoczynnosci od razu samopoczucie jest gorsze. Ile w tym prawdy?? Ja czasami zapominam o tabletce, ale nie zauwazylam zeby w te dni cos sie ze mna dzialo.

[aleksandra_01]

> od zera, poznac te chorobe. I pewnie porobic badania czyli potrzebuje czasu i k
> asy ktorych u mnie zawsze za malo

to może zamiast robić badania, najpierw poszukaj starych wyników.

> Przede wszystkim czy to ze przed ciaza nie bylam leczona albo to ze w ciazy bra
> lam zla dawke leku (jesli tak bylo) moze byc powodem tego ze moj synek ma teraz
> problemy z tarczyca i prawdopodobnie musi brac lek?? Czy moglam temu zapobiec?

Nie wiem czy to akurat może być przyczyną jego problemów z tarczycą, ale wiadomo, że takie dzieci, których matki pozostawały w niedoczynności tarczycy jednak gorzej się rozwijają. Kiedyś czytałam artykuł o tym, że takie dzieci mogą np mieć większe problemy w szkole. Trzeba pamiętać jednak o tym, że to jest bardzo indywidualne i Ty jednak "dokończyłaś" ciążę, więc nie było aż tak źle. Jakby było bardzo źle z Twoimi hormonami w ciąży to by nastąpiło poronienie, albo inne problemy i dziecko by się nie rozwinęło. A jak ginekolog odnosił się do leczenia niedoczynności tarczycy gdy byłaś w ciąży?
Autoimmunologiczne zapalenie tarczycy może być też dziedziczone.

Tu: www2.mz.gov.pl/wwwfiles/ma_struktura/docs/program_noworotki_18032009.pdf
możesz sobie poczytać o niedoczynności u noworodków. Od strony 32.

> Moja endo nie sprawdza fT3. Czy powinnam co 6 tyg sprawdzac ten poziom?? I na p
> odstawie tsh, fT3 i ft4 dobierac dawke leku??

Dawkę leku powinno się ustalać przede wszystkim na podstawie ft3 i ft4. Badanie tsh jest zazwyczaj mniej ważne i można wykonywać je bardzo rzadko, chyba, że u kogoś jest taka sytuacja, że trzeba częściej - np. przy jeszcze jakiś innych problemach z przysadką itd.

> a siebie. Znajoma rodziny pewnie sie zdziwi ze lecze sie u kogos innego.

Nie wiem jakie są Twoje relacje ze znajomą lekarką, ale możesz z nią spróbować porozmawiać. Nie ma nic złego w tym, że pacjent sam czyta na temat swojej choroby. Poza tym medycyna się rozwija, a Twoja znajoma zatrzymała się na tym co było dawno temu, więc rozmawiając z nią na ten temat może pomożesz również innym jej pacjentom - przez zmianę jej podejścia do leczenia.

> jesli teraz zrobie badania na anty TPo to wyjda ok? Czy po 3 latach brania horm
> onow nie beda one w normie?

anty tpo i anty tg. Nie wiadomo jak wyjdą. Dlatego ważny jest jeszcze obraz w usg.

> Skoro i przy hashimoto i niedoczynnosci nalezy brac leki to czy ma to znaczenie
> krora choroba mnie dotyczy??? Czym rozni sie leczenie? Z tego co rozumiem to p
> rzy jednym i drugim bierze sie euthyrox i co kilka tygodni kontroluje poziom ts
> h i fT3/fT4?

Ma znaczenie, ponieważ ważna jest Twoja świadomość np. dziedziczenia choroby tarczycy, albo istnienia innych chorób autoimmunologicznych w rodzinie - dalszej i bliższej. Poza tym czasem zdarza się, że choroby autoimmunologiczne występują razem - dwie, rzadziej trzy. Dlatego dobrze jest obserwować swój organizm, żeby - w przypadku wystąpienia innej choroby autoimmunologicznej - móc ją szybko zdiagnozować. Poza tym osoba z autoimmunologiczną choroba tarczycy powinna unikać jodu i ogólnie uważać na układ odpornościowy, na to czym go stymuluje. Na niektórych lekach poprawiających odporność znajdziesz informacje, że nie stosować w przypadku autoimmunologicznego zapalenia tarczycy.

> Mialam usg robione bardzo dawni temu, jak bylam mlodsza. Z tego co pamietam wsy
> sgko bylo w normie. Dlatego nie brakam lekow.

Chyba jednak nie było w normie, skoro powiedziano Ci, że masz chorobę tarczycy. Usg trzeba robić co 1-2 lata.

> Acha i jeszcze jedno pytanie. Jesli dobrze pamietam to czytalam ze przy hashi
> jesli sie zapomni czasem o leku to nie ma wielkiej tragedii, a przy niedoczynno
> sci od razu samopoczucie jest gorsze. Ile w tym prawdy?? Ja czasami zapominam o
> tabletce, ale nie zauwazylam zeby w te dni cos sie ze mna dzialo.

Nie ma w tym ani trochę prawdy. Niezależnie od "powodu" z jakiego bierzesz hormony tarczycy to przy jednej zapomnianej tabletce nie odczujesz różnicy. Jest to spowodowane tym, że T4 utrzymuje się we krwi przez dłuższy okres czasu. Dlatego robimy badania po kliku tygodniach, bo dopiero wtedy widać różnice np po zmianie dawki. Natomiast T3 utrzymuje się kilka godzin we krwi, zatem gdybyś brała samo T3 w tabletce to prawdopodobnie zauważyłabyś małą różnicę przy pominięciu jednej tabletki. Oczywiście lepiej nie zapominać o tabletkach.

a.