Nie wierzę..

[verdana]

Czy sa takie rzeczy, w ktore po prostu nie mozecie uwierzyć w
Jezycjadzie - nib sa napisane, więc "się przydarzyły", ale mimo to
ma się pewność, ze przydarzyć sie po prostu nie mogłu
Ja nie wierze
-w to, ze mama Borejkowa byla dramaturgiem
-że Gabrysia mogla stracić z oczu na dłużej swojego ukochanego,
wypieszczonego Ignasia i nie zainteresowac się, co się z nim stało
-że ludzie mieszkający w suterynie przeznaczaja oszczędnosci na
cudze mieszkanie
-że przez całe dzieciństwo Róża ani razu nie pomyslala o ojcu
-ze przeintelektualizowani snobi mogli pozwolc na nazwanie
kogokolwiek Laurą Pyziak

[laura-gomez]

.. że nikt nie pobiegł za Ignasiem uciekającym przed szerszeniami

[el_la]

Zwłaszcza, że zniknął bodajże na całą noc/cały wieczór i odnalazł się w Poznaniu.

[marionela]

Również, jak inni, w to, że nikt nie pobiegł za Ignasiem uciekającym przed szerszeniami- u mnie coś takiego byłoby nie do pomyślenia, szczególnie biorąc pod uwagę wiek Miągwy. I nawet gdyby to był zaradny, samodzielny Józinek- to i tak nieudzielenie mu pomocy czy beztroska mimo czegoś takiego- to po prostu brak wyobraźni. Też jestem przekonana że ktoś tu pomylił szerszenie z np. osami, a to naprawdę DUŻA różnica.

[kaliope3]

Ja jakoś nie mogę uwierzyć w związek Natalii z Robrojkiem. Nie
przekonuje mnie chęć odnalezienia spokoju i poczucia bezpieczeństwa
u jego akurat boku przez Nutrię. No nijak mi to nie pasuje i wydaje
się bardzo nieprawdopodobne. Autorka chyba też tego tak
naprawdę nie czuje (Nutrię z Robrojkiem związała zdaje się na czyjąś
sugestię) bo o tym małżeństwie jedynie wspomina z rzadka, nie
widzimy tej pary w najnowszych tomach, w przeciwieństwie do innych
sióstr B.

[mmaupa]

Ze nastolatka pokroju Laury za cel zycia obiera sobie malzenstwo.

[gku25]

E tam, jak miałam 18 lat to też bardzo chciałam się hajtnąć z moim ówczesnym, nawet się zaręczyliśmy. Ale ja głupia wtedy byłam, hehe. Minęło naście lat zanim naprawdę wyszłam za mąż.

[anhes]

w laptopa w 2000 roku w rodzinie nieprzywiązującej wagi do dóbr doczesnych...

[ananke666]

Który rzekomo nie był kosztowny. Jeśli wówczas laptop nie był kosztownym prezentem dla żony, to co było?

[jottka]

ale bo z laptopem działa inna zasada:) tu nie chodzi o to, żeśmy ubodzy, gdyż
zarabianie grosza nas nie ciekawi, a umysł i cnoty moralne ćwiczymy poprzez
ascezę, tylko o to, że nie przywiązujemy wagi do dóbr doczesnych, gdyż forsę
mamy na każde zawołanie, więc możemy sobie kupić drogiego naówczas laptopa, gdyż
i tak nam on nie stanowi. w razie czego kupi sie coś innego:)

a przynajmniej taki wiarygodny przekaz płynie z bodaj 'imienin'

[anhes]

jottka ja cię nie rozumiem :-) no mnie się właśnie zawsze ( przynajmniej do
córki Robrojka) wydawało że Borejkowie to takie typy których własnie zarabianie
nie ciekawi :-)

no chyba że coś się między CR a Kalamburką zmieniło w tym temacie.

[jottka]

anhes napisała:

> jottka ja cię nie rozumiem :-)

bolesny cios:( już sie poprawiam


> no mnie się właśnie zawsze (przynajmniej do córki Robrojka) wydawało że
Borejkowie to takie typy których własnie zarabianie nie ciekawi :-)


to znaczy oni, ustami głównie ignaca, tak mówią, to sie zgadza:) co jednakowoż
nie przeszkadza, że gdzieś tak bodaj od 'imienin' (bo to tam sie chyba laptop i
rozmowy ze stanami przez komórkę czy jakoś tak pojawiają) pieniędzmi w sporej
obfitości dysponują. tyle że świadczy o tym poziom ich życia, rodzaj i ilość
zakupów itp., a nie nagłe deklaracje 'jezujakfajniemiećforsę':)

zasadniczo ja też gardziłabym zarabianiem pieniędzy, gdyby mi jakaś okrągła
sumka wpływała regularnie na konto:)

[ready4freddy]

oj nie, rozmowy ze Stanami przez komorke to w "Zabie", czyli druga polowa 2004
roku, no i to PhrogoShop "Hiltetaaaaaaaatla" rozmawiala z Frycelkiem, nie Bominki :)

[dakota77]

Tak czy owak, burzuje z nich:-)

[jottka]

nieee, ja nie pamiętam dokładnie, więc mogło mi sie nałożyć, ale jest gdzieś
mowa o rozmowach komórkowych prowadzonych towarzysko przez natalię - i to są
czasy, kiedy nie była to jednak rzecz codzienna, a już zwłaszcza dla ubogiego
ascety:) no ale szczegółów teraz nie podam, chlip

[nioszka]

jeśli Natalia prowadziła rozmowy ze Stanami, konkretnie z Bostonem, czy też
mieszkającym tam wówczas Filipem, to to był rok 1999, w TiR.

[jottka]

o, jak miło spotkać zorientowanego człowieka:) no więc? no złotówki za miesiąc
to nie kosztowało naonczas, to pewne.

[ananke666]

Tak, ale po pierwsze to on dzwonił, a po drugie, Nutria nie podchodziła do telefonu.

[szprota]

Z komórką Natalii w ogóle jest kwestia niejasna, bo jak się dowiadujemy dostała
ją w prezencie na bodaj gwiazdkę. I tu się rodzi pytanie, czy dostała telefon
"za złotówkę" (w roku 1999 już się chyba pojawiały takie oferty, chociaż ja
osobiście raczej sobie przypominam boom tanich komórek dopiero w 2000r.), zatem
w co najmniej dwuletniej umowie, zobowiązującej ją do comiesięcznych rachunków,
czy też może w zestawie pre-paid, w którym wprawdzie tego zobowiązania nie ma,
lecz za to sam telefon był dość drogi, podejrzewam, że w granicach 400zł. No
więc albo Borejkowie wyświadczyli jej niedźwiedzią przysługę pakując ją w
abonament na dwa lata (nie musiał być drogi - najniższy w tym czasie na rynku
abonament kosztował niecałe 25 zł z VAT, za to nie miał żadnych minut w
abonamencie, a minuta poza sieć w godzinach szczytu kosztowała blisko 3 złote!),
albo sprawili jej jednak dość kosztowny prezent.

[szprota]

PS a rozmowa ze Stanami, gdyby to Natalia chciała dzwonić do eee... no jak mu
było, temu od kluseczek?, kosztowała ok.7,50 zł za minutę.

[ananke666]

Natalia nie chciałaby dzwonić do Kluska do Stanów, albowiem on siedział w Polsce i uczył angielskiego, o ile pamiętam...

[szprota]

Pochrzaniło mi się :/
To ja odświeżę lekturę, o.

[jamniczysko]

Ona w ogóle nie chciała do Kluska dzwonić... To on wydzwaniał do
niej, a że ona była dobrze wychowana, to słuchała grzecznie o
kluskach.

[jottka]

zasadniczo dobrze byłoby sprawdzić, co kto komu kiedy, ale nawet fakt posiadania
komórki przez nutrię w owych zamierzchłych czasach nie świadczy przekonująco o
jej ubóstwie:) szlachetnym par excellance

[anhes]

Ponieważ dziś przed południem skończyłam czytać TiR moge odpowiedzieć w miarę na
bieżąco :-) W tej części z pewnością Nutria nie dzwoni za granicę. A Tygrys
będąc u ciotki nadmienia mimochodem że kasy im nie brakuje.

[jamniczysko]

...że nauczyciel mówi o "ekskrementach" z młodzieżą... :/

[dakota77]

No nie wiem, znalam naorawde glupich nauczycieli. I robiacych bledy jezykowe, i
merytoryczne w swojej dzialce. W polskiej oswiacie czesto jest dobor negatywny
do zawodu, niestety.

[jottka]

sie zgodzę, niestety, widywałam magistrów filologii przeróżnych, którzy nie
rozróżniali trudnych słów adoptować/ adaptować, reprezentatywny/ reprezentacyjny
i tak dalej.

[ready4freddy]

no, nawet tu sie jeden przyklad peta po forumie i troluje od czasu do czasu :)

[jottka]

no ale jego nie posądzam ani o bycie magistrem, ani o posiadanie dyplomu
najlepszych uczelni naszych:) co do nauczycielstwa zresztą też przypuszczam, że
wątpię - to znaczy mam taką żarliwą nadzieję:)

[dakota77]

Mnie by to nie zaskoczylo, ja naprawde straszne rzeczy widzialam, dlatego tez w
systemu polskiej oswiaty wyszlam nieco straumatyzowana;-). Dopiero studia byly
pewna ulga, ale tylko pewna;-)

[onion68]

O. Ja też.

[senseeko]

jamniczysko napisała:

> ...że nauczyciel mówi o "ekskrementach" z młodzieżą... :/

A gdzie to było, bo mi uciekło?
Ale jeśli taki passus był, to ja akurat wierzę. Widywałam różnych nauczycieli.
Im wyżej na stanowisku tym... (nie w sensie stażysta, kontraktowy, mianowany,
dypl... tylko np wizytator, kurator etc)

[the_dzidka]

> > ...że nauczyciel mówi o "ekskrementach" z młodzieżą... :/
>
> A gdzie to było, bo mi uciekło?

Gwoli ścisłości to mówiła pani Sznytek do Aurelii, w obecności Żaby
i Żeromskiego.

[agawa79]

Że Ida wlazła Krzysiowi do pokoju i że nie było innej drogi ucieczki
przed Klaudiuszem.
Że Borejkowie siedzieli spokojnie na wakacjach (przez tydzień, o ile
dobrze pamiętam), chociaż ich córka zwiała spod mokrego namiotu i
nie było z nią kontaktu.

[agawa79]

A, i że nikt nie spytał Pulpecji o to, jak jej poszło na ustnej
maturze aż do późnego popołudnia.

[a_weasley]

Agawa79 nie może uwierzyć:

> że nikt nie spytał Pulpecji o to, jak jej
> poszło na ustnej
> maturze aż do późnego popołudnia.

Ja mogę. Tłumacząc to sobie bardzo prosto: okologicznie było widać, że jest
bardzo źle. Wszyscy mieli na końcu języka, ale nikt nie chciał być tym, który
pierwszy ten temat poruszy.

[the_dzidka]

> Wszyscy mieli na końcu języka, ale nikt nie chciał być tym, który
> pierwszy ten temat poruszy.

E-e. Niemożliwe. Choćby dlatego, że Ida sobie o tej maturze NAGLE
przypomniała ("Zaraz zaraz, a jak tam matura?").

[paszczakowna1]

> E-e. Niemożliwe. Choćby dlatego, że Ida sobie o tej maturze NAGLE
> przypomniała ("Zaraz zaraz, a jak tam matura?").

Ale to Ida. Wcale się nie dziwię, że mogła sobie "nagle" przypomnieć o maturze
Pulpy - była mocno zajęta, miała swoje życie, a ponadto Ida była po trochu
egocentryczką (nie mylić z egoistką). Co do reszty rodziny Artur może mieć rację.

[ginny22]

Bo może Idusia uznała, że jednak będzie pierwszą poruszycielą
tematu? I tak przyaktorzyła?

[onion68]

CytatŻe Borejkowie siedzieli spokojnie na wakacjach (przez tydzień, o ile
dobrze pamiętam), chociaż ich córka zwiała spod mokrego namiotu i
nie było z nią kontaktu.

O, to, to!
Ja jeszcze nie wierzę, że kobiety z rodziny Borejków spoglądały na siebie
znacząco przy każdym przejeździe karetki milicyjnej lub konwoju, w rok po
wprowadzeniu stanu wojennego. W końcu minął rok i pewne sceny powinny im
spowszednieć.
Postaci w "Kolumbach" przykładowo nie robią tego, a trauma chyba jest w obu
rzeczywistościach nieporównywalna.
Ale może to na tym polega - jeśli sytuacja jest rzeczywiście straszna, człowiek
aby przeżyć trzyma się temu wszystkiemu wbrew.

[kkokos]

> Że Borejkowie siedzieli spokojnie na wakacjach (przez tydzień, o ile
> dobrze pamiętam), chociaż ich córka zwiała spod mokrego namiotu i
> nie było z nią kontaktu.

ale tam zdaje się była mowa o w miarę szybkim kontakcie szwagierki ignacego
(która przyuważyła idę na rynku z serduszkami) z borejkami pod namiotem, więc
wiedzieli, co się z nią dzieje
chyba że mi się coś myli

[mama_kotula]

"- A nie za słodkie te konfitury? - już samo słowo "konfitury" spowodowało, że musiała przełknąć ślinę. Od trzech dni żywiła się suchym chlebem i topionymi serkami najpodlejszego gatunku."

- na trzeci dzień (1 sierpnia) dopiero ciotka dowiedziała się o tym, że Ida jest w Poznaniu.
3 sierpnia rodzice Idy wysmażyli do niej telegram, w którym poinformowali, iż "dzwonimy do Ciebie niemal co dzień - a zważ, że nie jest to łatwe na naszym polu namiotowym (...) - a tymczasem Ciebie nie ma w domu. Mama pogrąża się w czarnej rozpaczy, przekonując nas wszystkich, że z pewnością nie dotarłaś do Poznania (...) nie słucha zupełnie moich kontrargumentów, za pomocą których usiłuję jej wyjaśnić, że quae nocent, docent".

Po czym następuje dalszy wywód, że ojciec Borejko jest spokojny, bo dotarcie PKS-em do domu nie jest zadaniem ponad siły. Widocznie nie wpadł na to, iż Ida mogła wcale nie wsiąść do PKS-u, tylko złapać stopa i razem z dwojgiem narkotyzujących się studentów przemierzać Polskę wzdłuż i wszerz (co się zdarza w najlepszych rodzinach, hmm - wierzcie ;)).

[marajka]

nie wierzę:
-że Pyza poszła na astronomię będąc humanistką
-że Pyza zaproponowała Januszowi herbatkę
-że Laura chciała wyjść za mąż będąc najbardziej niezalezną kobietą
w serii
-że tyle licealnych par jest ze sobą po grób
-że z Gabą stało się to, co się stało
-że lekarskie małżeństwo, mając na dodatek prywatny gabinet mieszka
w suterenie

[mankencja]

> -że Pyza poszła na astronomię będąc humanistką
w to jestem w stanie uwierzyc, jakow efekt (nota bene) zacmienia
umyslowego. nie wierze, ze nie rzucila tego szybko w diably

> -że lekarskie małżeństwo, mając na dodatek prywatny gabinet
mieszka
> w suterenie

czy prywatny gabinet nie byl czescia przychodni prowadzonej przez
kilku lekarzy?

[marajka]

> w to jestem w stanie uwierzyc, jakow efekt (nota bene) zacmienia
> umyslowego. nie wierze, ze nie rzucila tego szybko w diably
A ja dalej nie wierzę. Wierzę w to, co zrobiła Aniella. Ale Pyza i
Frycek mieszkali i studiowali w jednym mieście!

> czy prywatny gabinet nie byl czescia przychodni prowadzonej przez
> kilku lekarzy?

Było ich chyba kilku, co nie przeszkadzało Idzie zainkasować 50 zł.
za wizytę.

[mankencja]

> > czy prywatny gabinet nie byl czescia przychodni prowadzonej
przez
> > kilku lekarzy?
>
> Było ich chyba kilku, co nie przeszkadzało Idzie zainkasować 50
zł.
> za wizytę.
a dlaczego mialoby przeszkodzic? poza tym praca w szpitalu i jednym
tylko gabinecie szczegolnych kokosow dawac nie musi. po pierwsze, to
zalezy, ile razy w tygodniu przyjmuje, po drugie, ilu ma pacjentow.

[onion68]

No tak, ale skoro to była przychodnia kilku lekarzy, to powinna być ogólna kasa,
przyjmująca pieniądze. W końcu taka przychodnia generuje koszty ogólne, które
muszą być w częściach przez właścicieli ponoszone, a nie, że kto pierwszy, ten
lepszy - czyli bierze wszystko, co się nadarzy.

[mankencja]

no i jest. "Żaba", str. 66
"- Sympatyczny gest - oceniła doktor Pałys. - Oryginalny. Dzięki.
Ale u nas się płaci w recepcji"

[marajka]

Tak czy inaczej- na pewno Ida ma z tego niezły dochód i mogłaby
kupić jakiś domek, albo porządne mieszkanie, a nie w suterenie
siedzieć, gdzie przez okna widać ludzkie nogi.
Mi się to kojarzy z nowelką pozytywistyczną- bieda, rodzina z
dziecmi żyje w podziemiach, brat wychowuje siostrę.

[mankencja]

> Tak czy inaczej- na pewno Ida ma z tego niezły dochód
już pisałam, że bynajmniej nie jest to pewne.

i mogłaby
> kupić jakiś domek, albo porządne mieszkanie, a nie w suterenie
> siedzieć, gdzie przez okna widać ludzkie nogi.

fakt, w kontekscie pozyczki dla Róży i Frycka może to nieco dziwić

[marajka]

Dla mnie to jest niepojete! Rozumiałabym sytuację, gdzie młodym
grozi zamieszkanie w maluchu i odebranie dziecka. Ale oboje są
młodzi, zdrowi i mają ręce do pracy. Frycek to taki talent! I
widaćco człowiekowi po talencie, jak niezaradny. A wziąłby te swoje
kobiety do UK, tam by znalazł pracę! Ale nie, oni się muszą
rodzinnie kisić w Poznaniu. Ja wiem, że to ładne miasto, ale są też
inne miejsca na świecie.

[mankencja]

a do tego Różyczka, która nic poza gadaniem o budce z kurczakami nie
robi... cudowna parka. ciekawe, czy rodzina będzie ich utrzymywać do
skończenia świata z tych pogardzanych pieniedzy

[marajka]

Budka z kurczakami mnie rozwaliła na łopatki. Jasne, jak się mieszka
z rodzicami, to sobie można w budce pracować. I jeszcze te
słowa "dla mojego dziecka". Czy ona myślała o przyszłości tego
dziecka?
Nie wierzę, że ona w ogóle się nie bała! Oczywiście, miłość jest dla
dziecka najwazniejsza, ale przyzwoite warunki bytowe też! Ona pewnie
zakładała, że zostanie z rodzinką...Bo jakby inaczej! Ale o tym, co
będzie jak Mila podrośnie juz nie myślała. W to tez nie mogę
uwierzyć.

[mankencja]

wydaje mi sie, ze nie myslenie bylo jej glownym zajeciem:
- o antykoncepcji: nie
- o jakiejkolwiek dalszej przyszlosci: tez niebardzo
- o tym, zeby studiowac, a potem zajmowac sie czyms, co w minimalnym
chociaz stopniu ja interesuje: nie. dlatego idzie za facetem na
astronomie i tam sie meczy

[marajka]

Ale po co antykoncepcja? Przecież co najwyżej będzie miała dziecko.
Dziecko to dar, a nie coś przed czym trzeba się zabezpieczać. Ono
nie jest groźne!

[jamniczysko]

Ona o manierach podrośniętej Mili za to myślała. Brrr.

[ding_yun]

E tam. Lekarz mający prywatny gabinet wcale nie musi dobrze
zarabiać. Zależy to po prostu od tego czy umie i chce zarabiać, wiem
co mówię. Natomiast pożyczka dla Frycków to rzecz dziwna ze wszech
miar.

[grzalka]

Nigdzie Idzie nie będzie tak wygodnie jak w suterenie, gdzie może w każdej chwili wysłużyć się rodziną i nie ma problemu z kim zostawić dzieci oraz co one zjadły. Więc nic dziwnego, że woli wydać na wakacje w Brazylii. Znam kilka przykładów małżeństw lekarskich mieszkających w starym bloku z wielkiej płyty, mimo, że stać ich na dom z ogrodem co najmniej. Kwestia priorytetów.

[iwoniaw]

Ja rozumiem priorytety inne niż wypaśna willa z ogrodem, ale każdy blok z wielkiej płyty, cokolwiek by o nim nie mówić, ma lokale mieszkalne powyżej poziomu gruntu - a Idusia mieszka w suterenie, której okienka umieszczone pod sufitem wychodzą na ruchliwą ulicę i przez które widać co najwyżej stopy przechodniów i śmieci rzucane na chodnik. To jednak różnica i to taka, że ten blok z wielkiej płyty zaczyna się jawić jako lokum luksusowe i o kilka klas bardziej higieniczne... I w czymś takim jak ta suterena mieszka małżeństwo lekarzy? W tym Idusi mającej obsesję na punkcie brudu i zarazków?

[apersona]

Nie tyle mieszka co sypia, Iduś pracuje tu i tam, obiady jada u rodziców, dzieci też ciągle na parterze.

[tt-tka]

No ale jednak te 8 godzin snu jej dzieci spedzaja w suterenie. Tam trzymaja rzeczy, mi.in lachy. Tam Jozwa i Lusia odrabiaja lekcje (wcale nie na parterze), a Marek to juz w ogole albo w pracy, albo w tej piwnicznej izbie, na gorze od wiekow go nie widziano...

[apersona]

Cisza, piwniczny spokój, stabilna temperatura :)

[tt-tka]

Cisza i spokoj to chyba nie bardzo...Idusia wietrzy namietnie, jak nam powiedziano, a okienka (otwarte) wychodza na ruchliwa arterie, auta, zgrzytliwe tramwaje, przechodnie, sikajace pieski, sprzatajacy dozorca i tak dalej...

[laura-gomez]

onion68 napisała:

> No tak, ale skoro to była przychodnia kilku lekarzy, to powinna być ogólna kasa
> ,
> przyjmująca pieniądze.

No i była - przeciez Ida kazała Żabie zapłacić w recepcji, a co za tym idzie nasza pani doktor wcale nie inkasowała 50-ciu zł. za wizytę.

[przeciwcialo]

A poza tym suterena dawał bliskośc rodziny która zajmoiwała się
dziecmi jak Ida i Marek pracowali i dyzurowali. W innym układzie
musieliby mieć niańke na cała dobe :)

[dakota77]

Moim zdaniem niania to nie bylaby wcale za duza cena za niezaleznosc i
prywatnosc. A babcie i tak moglyby przyjezdzac czasem zajac sie dziecmi.
Dla mnie to niepojete, ze mozna nie odczuwac potrzeby prywatnosci. ida to
jeszcze, przynajmniej mieszkala na innej kondygnacji. Ale Gaba?

[weronika753]

> Ale Gaba?

Mam wrażenie, że gdyby tylko mogła, to Gaba spałaby w jednym łóżku z rodzicami.
"Przytulając się do kruchych staruszków swym silnym, ciepłym ramieniem i
czerpiąc siłę z ich miłości".

[ananke666]

> Mam wrażenie, że gdyby tylko mogła, to Gaba spałaby w jednym łóżku z rodzicami.

Miałaby problem, bo spali osobno.
W ogóle to bez takich wizji proszę, bo mnie dręczy przy nich zażenowanie i lekkie obrzydzenie, yyyyyyyy...

[bat_oczir]

> -że lekarskie małżeństwo, mając na dodatek prywatny gabinet mieszka
> w suterenie

bo piszesz z dzisiejszej perspektywy. Jeszcze 10 lat temu żadne zdziwko.

[ananke666]

Hm? I to lekarskie małżeństwo z sutereny ma tyle odłożonej forsy, że nie ma co z nią zrobić i zrzuca się na cudzy domek, samo nadal w suterenie z dwójką dzieci bytując? Dla mnie to zdziwko.

[nessie-jp]

> Hm? I to lekarskie małżeństwo z sutereny ma tyle
> odłożonej forsy, że nie ma co
> z nią zrobić i zrzuca się na cudzy domek, samo
> nadal w suterenie

Mnie to raczej nie dziwi, sama znam takich, co wolą w marnych warunkach, ale na
kupie :) i nie wyobrażają sobie wyprowadzki od rodziny nawet na odległość jednej
ulicy.

[bat_oczir]

ale to już jest zdziwko na inny temat. Nie dlaczego mieszkają, tylko dlaczego
się nie wyprowadzają, jak już mogą :)

[sta-fraszka]

marajka napisała:

> nie wierzę:
> -że Pyza poszła na astronomię będąc humanistką

We wszystkich papierach szkolnych mam napisane, żem humanistka.
Najniższe oceny miałam zawsze, programowo, z fizyki i matematyki.

Za miesiąc kończę fizykę.

Zdarza się.
Tyle, że ja nie poszłam na nią za Fryckiem a dla czegoś, co wówczas wydawało się
porażką życiową i kompletnym przypadkiem.

> -że Pyza zaproponowała Januszowi herbatkę

oj no dzielna jest

> -że Laura chciała wyjść za mąż będąc najbardziej niezalezną kobietą
> w serii

No ale można mieć męża przecież i nadal być niezależnym człowiekiem.

> -że tyle licealnych par jest ze sobą po grób
> -że z Gabą stało się to, co się stało
> -że lekarskie małżeństwo, mając na dodatek prywatny gabinet mieszka
> w suterenie

No, to to tak. :)

[tygrys2112]

- w zachowanie Pyziaka w samochodzie.
- w to że Robrojek akurat przypadkiem spotyka Laurę w Toruniu
- w to że kobieta którą facet skuwa kajdankami zakochuje się w nim
(ale może nie rozumiem mechanizmów psychologicznych)
- w Natalię skaczącą po truskawkach jak 5 letnie dziecko
- Że Laura i Wolfi mogliby wziąć ślub bez wszystkich wcześniejszych
formalności, bo z tego co wiem jest ich sporo i trwają trochę.

W chęć brania ślubu przez Laurę jestem w stanie uwierzyć w jednym
kontekście - chęci wyrwania się z domu. Coś nie do końca przemyślany
bunt młodzieńczy - uciekam z narzeczonym, zamieszkamy razem z dala
od tej trzymającą mnie pod kluczem zgrai potworów. (Bo Borejkowie
jawią mi się trochę jak taka mająca w swoich mackach wszystko
ośmiornica, przepraszam wszystkich serdecznych fanów rodziny) Tyle
że nie przyszło jej do głowy że muszą mieć jakąś pracę, mieszkanie.
Ot - jedziemy sobie do kościoła i się pobieramy.

[kkokos]

> - w zachowanie Pyziaka w samochodzie.

zgadzam się, to dla mnie jedna z większych wpadek autorki w całym cyklu

> - w to że Robrojek akurat przypadkiem spotyka Laurę w Toruniu
a w to akurat wierzę, świat jest naprawdę mały, sama spotykałam
znajomych/dalekich znajomych w absurdalnych miejscach/sytuacjach, nawet tak, że
mieszkając na sąsiednim podwórku nie spotkałam koleżanki z podstawówki przez
lata, aż na ulicy zagranicą

[senseeko]

tygrys2112 napisała:

> - w zachowanie Pyziaka w samochodzie.
W tym wielkm korku zimową porą? Wierzę. Widywałam.

> - w to że Robrojek akurat przypadkiem spotyka Laurę w Toruniu

Wierzę. Mi się ciągle zdarzają najdziwniejsze spotkania w najdziwniejszych miejscach. Kiedyś przypadkiem wyskoczyłam do W-wy i przypadkiem spotkałam kolegę który na stałe mieszka w Bieszczadach, a tez akurat przypadkiem wyskoczył do W-wy. Mnie tego typu sceny nie dziwią. U mnie to normalka.

> - w to że kobieta którą facet skuwa kajdankami zakochuje się w nim
> (ale może nie rozumiem mechanizmów psychologicznych)

Wierzę. Zdarzaja się jeszcze dziwniejsze powody zakochań. Słyszałam o przypadku kobiety, ktorą facet zrzucił z mostu, bo chciała z nim zerwać, po czym poszedł na (jeszcze wtedy) milicję i przyznał się do zabójstwa w afekcie.
Tymczasem dziewczyna nie utonęła, bo poziom wody w Wiśle był akurat niski, wydostała się na jakąś łachę piaszczystą na srodku rzeki i stamtąd wzywała pomocy.
No i najdziwniejszy był finał.
Faceta przymknęli za usiłowanie zabójstwa (nie na bardzo długo, bo były okoliczności łagodzące) a dziewczyna stwierdziła, że będzie na niego czekać bo "teraz dopiero zrozumiała, że on ją naprawdę kocha"
> - w Natalię skaczącą po truskawkach jak 5 letnie dziecko

Wierzę. Mnie samej zdarzają sie zachowania irracjonalne zwłaszcza gdy jestem zmęczona, niewyspana, albo głodna. Dziewczyna po prostu wpadła w histerię. IMHO bardzo to pasuje do portretu psychologicznego Natalii.
> - Że Laura i Wolfi mogliby wziąć ślub bez wszystkich wcześniejszych
> formalności, bo z tego co wiem jest ich sporo i trwają trochę.

Dlatego też nie wzięli. Oni tylko myśleli, że to będzie takie łatwe.
>
> W chęć brania ślubu przez Laurę jestem w stanie uwierzyć w jednym
> kontekście - chęci wyrwania się z domu. Coś nie do końca przemyślany
> bunt młodzieńczy /.../
> Ot - jedziemy sobie do kościoła i się pobieramy.
>
Jak najbardziej pasuje to do osobowości Laury. Ona dość impulsywna jest.
Ja też byłam o włos od wzięcia ślubu "dla jaj", żeby się ludzie dziwili, że wyjechałam panną a wracam mężatką.

[yackandandah22]

Chec wyrwania się z domu nie rowna się slubowi - ja wyrwałam się z domu zaraz po studiach, bo znalazłam prace (z mieszkaniem) w Pradze. Natomiast nie uwierzę, ze osiemnastolatka 'planuje szybki slub' po pierwszym pocałunku z Wolfim (i, z tego co wnioskuje) w ogole pierwszym pocałunku w swoim zyciu. Mentalnosc dziewietnastowieczna

[ciotka_scholastyka]

> Natomiast nie uwierzę,
> ze osiemnastolatka 'planuje szybki slub' po pierwszym pocałunku z Wolfim (i, z
> tego co wnioskuje) w ogole pierwszym pocałunku w swoim zyciu. Mentalnosc dziew
> ietnastowieczna

Mam wrażenie, że te wszystkie dzikie pomysły Laury jak planowanie ślubu z Wolfim czy też sugerowanie Luckowi, że muszą się pobrać, bo jak ona skończy 19 lat, to już nikt na nią nie spojrzy - to nie tyle bzdura wymyślona przez panią MM, tylko celowe pokazanie, jaka ta Laura jest w rzeczywistości głupiutka i niedojrzała. Dopiero uborejkowienie jej z okazji ślubu z Adamem zmienia jej wizerunek, Laura już jest mądra, już żałuje, jak to krzywdziła matkę, przeżywa to, że się z nią rozstaje, cały czas ma na uwadze, że "była u spowiedzi" ;), deklaruje matce przez telefon "kochamy cię. Kochamy" itd.

[emae]

ciotka_scholastyka napisała:
>
> Mam wrażenie, że te wszystkie dzikie pomysły Laury jak planowanie ślubu z Wolfim
> czy też sugerowanie Luckowi, że muszą się pobrać, bo jak ona skończy 19 lat,
> to już nikt na nią nie spojrzy - to nie tyle bzdura wymyślona przez panią MM,
> tylko celowe pokazanie, jaka ta Laura jest w rzeczywistości głupiutka i niedojrzała.

Jestem przekonana, że o to chodzi. Słabość tego zamysłu polega na tym, że autorka najwyraźniej niestety nie umiała napisać mądrej i dojrzałej Laury. W rezultacie najnowsza Laura jest jeszcze bardziej niedojrzała, dziecinna i głupiutka niż kiedykolwiek, a do tego "urobiona", wystraszona i brnąca w jakiś chory związek.

A jeszcze w "Sprężynie" to była taka fajna postać, wiedząca czego chce, umiejąca z klasą zakończyć związek...

[hania_jk]

Nie wierzę, że Sławek Lewandowski - jak sam twierdził - przeczekał był wszystkich poprzednich adoratorów Idy, a tym Kriysztofa i tego cholernego Klaudiusza (nie pamiętam, czy wspominał Waldka).

Zawsze to wprowadzenie go "wstecz" wydawało mi się bardzo na siłę i podobne zresztą do wielu późniejszych "doszytych" rzeczy w Kalamburce. Przez całą poprzednią powieść Ida Borejko ryczała, że nikt jej nie chce, a tu myk, w następnej okazuje się, że rzekomo cały czas wzdychał do niej sąsiad. Kupy się nie trzyma. I co to znaczy "przeczekiwał"? Na co w zasadzie czekał? Bez sensu.

[vi_san]

Jak to na co czekał? Na to aż pani Ałtorka się zdecyduje zrobić z chudej, wygiętej w kabłąk Idusi o okrągłych oczkach seksownego wampa o skośnych, kocich ślepiach...
A ja:
- nie wierzę, że o "dorosłym" uczuciu można mówić [lub nawet myśleć] jak o złotej nici, tudzież nie pojmuję, jak, na Zeusa, o dorosłości ma świadczyć fakt, że pannica dostaje małpiego rozumu, bo jakiś pan wysłuchał koncertu.
- nie wierzę w Gabę jako dzielną, dobrą, mądrą, niewzruszone centrum, grzywkę uśmiechniętą i co tam jeszcze.
- nie wierze w to, że ta sama autorka, która napisała moją ukochaną "Szóstą Klepkę" to ta sama ałtorka, co sknociła "McCośtam"...

[bupu]

vi_san napisała:

> A ja:
> - nie wierzę, że o "dorosłym" uczuciu można mówić [lub nawet myśleć] jak o złot
> ej nici

Zawsze miałam wrażenie, że dojrzałe uczucie jest rzeczą o wiele bardziej złożoną, wypracowującą się w miarę poznawania delikwenta i wspólnego z nim życia. A złoty nicień to może być co najwyżej radosne zadurzenie, bo z tego, że pan tak ładnie i w nabożnym skupieniu Mozarta słuchał, to się raczej fundamentu związku nie stworzy.

> tudzież nie pojmuję, jak, na Zeusa, o dorosłości ma świadczyć fakt, że
> pannica dostaje małpiego rozumu, bo jakiś pan wysłuchał koncertu.

Ależ. To elementarne przecież. Pannica skutkiem małpiego rozumu decyduje się żyć po bożemu, czyli spełniać się jako żona (czyt. podnóżek pana i wuatcy), jakieś kretyńskie mrzonki o niezależności ulatują jej z mózgu definitywnie (razem z całym mózgiem wprawdzie, ocalał tylko ośrodek mowy generujący stęki "Aaaaaadaaaammm"), nawraca się na Miłą Stronę Mocy - znaczy dojrzała!

[vi_san]

Jakoś dziwnie mam wrażenie, że mimo różnych idiotyzmów związek Laurki z Wolfim był "normalniejszy" niż z madamem deTektura. Bo i takie gwałtowne zakochanie pary małolatów, ten pęk forsycji rzucony przez balkon... To w ich wieku normalne. A potem, ni w pięć ni w dziewiętnaście Łałra poznaje złote nici i zaczyna latać za facetem, bo "przeżywał" Mozarta. I na tej, nieprawdaż, opoce buduje związek uwieńczony małżeństwem? No, faktycznie, dorosła jak nic.
Ostatnio odkryłam w sobie sadystyczne skłonności i namówiłam bratanicę [18 lat - dziewczyna rozczytana, lubiąca książki jako takie] do przeczytania McKoszmaru i wypowiedzi na temat. Bo pomyślałam, że może ja już jestem stara ciotka, co to siedzi na kanapie i ma za złe. No i jednak nie. Po zapoznaniu się panny z tym wiekopomnym "arcydziełem" usłyszałam, że to bzdury do potęgi nieskończonej [czytała przy mnie i uzupełniałam jej informacje o borejmafii], że nawet ona ma więcej rozumu, niż te kretynki - bohaterki, że gdyby nią jakiś ... próbował potrząsnąć jak czymkolwiek, to może by nie zabiła, bo to kłopot z ukryciem zwłok, ale byłoby blisko, a za Nadszympansa nie wyszłaby za Chiny Ludowe z Koreą na dodatek, bo ewidentnie facet ze skłonnością do sadyzmu psychicznego i ubezwłasnowolniania "partnerki". Czyli to nie my źle czytamy, tylko coś całkiem innego, niestety...

[lululemon12]

hania_jk napisała:

> Nie wierzę, że Sławek Lewandowski - jak sam twierdził - przeczekał był wszystki
> ch poprzednich adoratorów Idy, a tym Kriysztofa i tego cholernego Klaudiusza (n
> ie pamiętam, czy wspominał Waldka).

Zawsze mi się wydawało, że Sławek na fali zauroczenia trochę modyfikuje sobie wspomnienia. Albo stara się wzmocnić efekt przemowy (i może nawet w tamtej chwili jest święcie przekonany, że mówi prawdę).

[ssssen]

Nie wierzę w to co napisałaś :)))

[k_linka]

ja nie wierze...
1. w zareczyny Rozy i Frycka w stogu siana
2. w dlugotrwaly zwiazek Anieli i Bernarda
3. w prace Natalii na Cyprze

[senseeko]

k_linka napisała:

> ja nie wierze...
> 1. w zareczyny Rozy i Frycka w stogu siana
> 2. w dlugotrwaly zwiazek Anieli i Bernarda
> 3. w prace Natalii na Cyprze

A możesz uzasadnić? Bo same w sobie te historie są prawdopodobne. Zwłaszcza
ostatnia - akurat w tym czasie Scan Holiday masowo poszukiwał pilotów
rezydentów, których szkolił i wysyłał na rok. Sama się przymierzałam do takiego
wyjazdu.

[k_linka]

1. Nie jestem sobie w stanie wyobrazic tzw "dzisiejszej mlodziezy" zaczynajacej
pierwszy nastoletni zwiazek od zareczyn. Wybaczam ogolna kiczowatosc scenerii,
siano, poezje, ulewe, ale nie ZARECZYNY. Z jezycjadowych "oswiadczyn" - bo tak
sie zaczynaja wszystkie zwiazki (spotkal sie ktos z Was w zyciu z sytuacja,
gdzie na pierwszej randce ktoras ze stron deklaruje zdecydowane plany
malzenskie? Ja nie, ale gdyby sie zdarzylo uciekalabym od psychopaty bez
ogladania sie za siebie) - najbardziej lubie te Kreski i Macka: z lekkim
zaklopotaniem, niesmiale, bez zadecia.
2. Wiele slow juz padlo na ten temat, a i ja sie chyba wypowiedzialam, moze
niezbyt obszernie bo bardziej wylewna jestem w mowie niz w pismie. Ogolnie rzecz
rozpatrujac - Aniela nie jest typem zony matkujacej partnerowi i nie widze jej
odnajdujacej sie w takim ukladzie. Widze ja flirtujaca z kolegami z teatru,
przyjmujaca holdy wielbicieli i znudzona kurem domowym - Bernardem.
3. Wyjazd Natalii na Cypr mial byc - moim zdaniem - taka podroza, w jaka
wysylano panny z dobrych domow, by zapomnialy o niodpowiednim konkurencie. A ze
to malo wspolczesne, MM wymyslila jej prace na slonecznej wyspie. Prace
nieodpowiadajaca charakterowi biernej, niezdecydowanej i rozlazlej Nutrii. Nie
watpie ze Scanholiday zatrudnilby Natalie, nie wierze ze ona zdobyla sie na to,
zeby starac sie o taka prace...




senseeko napisała:

> k_linka napisała:
>
> > ja nie wierze...
> > 1. w zareczyny Rozy i Frycka w stogu siana
> > 2. w dlugotrwaly zwiazek Anieli i Bernarda
> > 3. w prace Natalii na Cyprze
>
> A możesz uzasadnić? Bo same w sobie te historie są prawdopodobne. Zwłaszcza
> ostatnia - akurat w tym czasie Scan Holiday masowo poszukiwał pilotów
> rezydentów, których szkolił i wysyłał na rok. Sama się przymierzałam do takiego
> wyjazdu.

[nessie-jp]

k_linka napisała:

> rozpatrujac - Aniela nie jest typem zony matkujacej
> partnerowi i nie widze jej odnajdujacej sie
> w takim ukladzie. Widze ja flirtujaca z kolegami z teatru,
> przyjmujaca holdy wielbicieli i znudzona kurem
> domowym - Bernardem.

A dla mnie ta para właśnie dlatego jest tak wiarygodna, że każde z nich jest
absolutnie zapatrzone w siebie i drugą stronę traktuje całkowicie abstrakcyjnie!
Ot, spotkają się czasem w łożu, coś tam spłodzą, ona zje co on ugotuje
(rozmyślając przy tym o teatrze i swej w nim misji), on ugotuje nie dla niej
wszak, tylko rozmyślając przy tym o SOBIE, swej sztuce i ogólnie poznanych
istotach kobiecych...

Reasumując, kontakt obojga z rzeczywistością jest na tyle wątły, że łatwo
uwierzyć, iż mogą się jednocześnie całkowicie ignorować i całkiem dobrze ze sobą
żyć. Aniela nie dostrzega Bernarda, dopóki się o niego nie potknie, Bernard nie
dostrzega Anieli, dopóki nie jest mu potrzebny chwilowy obiekt do
komplementowania. Jako że oboje są doskonale egotyczni, żadne nie narusza
przestrzeni osobistej drugiego i jest dobrze. :) Król i królowa, każde ze swoim
dworem.

Oczywiście są jednocześnie postaciami całkowicie nierealnymi w normalnej
rzeczywistości, no ale Jeżycjada to raczej bajka, tylko czasem siląca się na
realizm.

[truscaveczka]

k_linka napisała:

> 1. Nie jestem sobie w stanie wyobrazic tzw "dzisiejszej mlodziezy"
zaczynajacej
> pierwszy nastoletni zwiazek od zareczyn. Wybaczam ogolna
kiczowatosc scenerii,
> siano, poezje, ulewe, ale nie ZARECZYNY. Z jezycjadowych
"oswiadczyn" - bo tak
> sie zaczynaja wszystkie zwiazki (spotkal sie ktos z Was w zyciu z
sytuacja,
> gdzie na pierwszej randce ktoras ze stron deklaruje zdecydowane
plany
> malzenskie?
Mam co najmniej trzy takie osoby w rodzinie. Ja też się zaręczyłam -
PRZED pierwszą randką :D

[ginny22]

> Mam co najmniej trzy takie osoby w rodzinie. Ja też się
zaręczyłam - PRZED pierwszą randką :D

Rozwiń, proszę, bo wyobraźni mi nie starcza ;)

[truscaveczka]

No. Zaręczyłam się, nie wiedząc jak wygląda Ukochany :P Tzn wiedząc z
opisu słownego. Korespondowaliśmy naukowo, potem trochę mniej
naukowo, potem parę miesięcy deklaracji, potem spotkanie :) No i
wyszłam za mąż. 9 lat temu. Nadal szczęśliwa jestem :)
Oboje byliśmy nówki nieśmigane, więc razem uczyliśmy się dorosłości i
bycia razem :)

[baba67]

Jak sie ma z kims blizniaki,a samemu nie ma sie nabozenstwa do prac domowych za
to wielka pasje tworcza to zwiazek jest wrecz idealny.
Mnie tylko zawsze i nieodmiennie dziwi dlaczego tez zwiazek w ogole sie zaczal.
Owszem jestem w stanie uwierzyc ze Aniela docenila Bernarda jako jednostke
ludzka i oraz przyjazn jaka jej ofiarowal, ale jusz szalow zakonczonych
blizniakami ni w zab. Aniela byla kobieta, ktorej trzeba bylo iMPONOWAC-dlatego
Robrojkowi sie nie powiodlo-a tu szql cial z jakims nieporadnym misiem.
Nie wierze.

[marslo55]

baba67:
"Owszem jestem w stanie uwierzyc ze Aniela docenila Bernarda jako
jednostke ludzka i oraz przyjazn jaka jej ofiarowal, ale jusz szalow
zakonczonych blizniakami ni w zab."
Do skonstruowania blizniakow wystarczylo zaszalec raz. Pomysl o
szalonym, namietnym Ignacu, ojcu czterech corek!

[baba67]

Meli Ignac imponowal, zreszta ona nie byla nigdy kobieta ktorej trzeba
imponowac. A Aniela zawsze byla.I obojetnie ile razy byly te szaly, niepomiernie
mnie dziwi ze do nich doszlo w ogole. W przypadku tej pary. Jakby chodzilo o
kogos w typie Cesi to dlaczego nie. Ale ona trafila akurat na prawdziwego FACETA.

[yo-a-ko]

No, właśnie, mnie też dziwi, że "do tych szałów w ogóle doszło", że Aniella
związała się z Bernardem...
Aniella wydaje mi się babką bardzo wrażliwą na taki "hollywoodzki" rodzaj
męskiego sex-appealu... Jak sądzę, może się (nierzadko ;-))) zdarzyć, że kobieta
z taką wrażliwością pozna faceta "niehollywoodzkiego", i zakocha się w nim
głęboko i szczerze, bo znajdzie w nim coś, co ją zachwyci (mądrość życiowa,
ciepło, inteligencja, wewnętrzna siła... i jeszcze trochę, co kto lubi ;-)))...
A ja nie bardzo widzę, czym Aniella mogłaby się zachwycić w Bernardzie?
Cóż, może się jednak NIE zachwyciła niczym, tylko uznała go za "wróbla w
garści"... Ale - to mi też jakoś zupełnie do jej ognistego charakterku nie pasuje!

[yo-a-ko]

Mała errata do mego poprzedniego postu: (posta? :-)
napisałam, że nie wiem, czym Aniella mogłaby się zachwycić w Bernardzie... Nie
mam na myśli, ze w Bernardzie nie ma się czym zachwycać, pewnie znalazłyby się
się osoby, dla których choćby owo dziecięce, "artystyczne" przezywanie świata
mogłoby być tegoż zachwytu godne... Ale - nie widzę w B niczego, co mogłoby być
własnie dla Anieli czymś budzącym podziw.

[vi_san]

Dawno to było, ale co tam. :D
Może Aniella i Bernardo po prostu na jakiejś imprezce artystyczno - intelektualnej zupełnie nieintelektualnie nadużyli trunków i równie nieintelektualnie wylądowali w pościeli? A potem się nagle okazało, że bliźniaki w drodze, to tego, nie było co wybrzydzać, Aniela wzięła co było [czyli Bernarda] i w efekcie jest nawet zadowolona: ona ma pasję, gra, jeździ po Polsce, flirtuje, a dziećmi i codziennymi drobiazgami [jak rachunki za prąd czy zakupy spożywcze] zajmuje się on.

[agnieszka_azj]

Nie mieści mi się w głowie praktycznie nic, co jest opisane
w "Żabie" i "Czarnej polewce", więc się nie będę wdawać w szczegóły.

Z rzeczy wcześniejszych:

- nie wierzę w pracę Natalii jako rezydenta biura podróży
gdziekolwiek ze wzgledu na jej charakter, a na Cyprze w
szczególności - ze względu na karnację i niechęć do upałów

- jestem w stanie uwierzyć w to, że Różyczka miłosnym amoku wybrała
studia astronomiczne,
z nieco większym trudem jestem w stanie uwierzyć, że się na nie
dostała,
ale nie uwierzę, że nie wyleciała z hukiem po pierwszym góra drugim
roku - to są naprawdę trudne studia i osoba z zacięciem
humanistycznym, dla której nauka w mat-fizie już była problemem na
pewno nie ma tam czego szukać...
... chyba, że Fryderyk pisał za nią prace zaliczeniowe ;-)

- nie wierzę, że Mila nie interesowała się maturą Pulpecji do tego
stopnia, że nie zapytała jak jej poszło.
Ja jestem jedynaczką, więc moja matura była tematem nr 1 w domu
przez czały rok ;-), ale mam trzy córki i nie wierzę, ze można się
czymś tak ważnym w życiu dziecka nie zainteresować.
Jedyne wytłumaczenie to takie, że Pulpa coś pochachmęciła z
terminami i nie przyznała się w domu, że zdaje tego dnia.
Scena w "Pulpecji" byłaby bardziej prawdopodobna, gdyby po prostu
wróciła ona do domu w trakcie spektaklu córeczek Gabrysi i wtedy
pytania rodziny byłyby jak najbardziej na miejscu.

[sowca]

No, ale w końcu Pyza oblała jakiś ważny egzamin, jak wspomina
Józinek.
Ja nie wierzę, że:
- nieobecnego przez dwadzieścia parę lat ojca Pyza wita tekstem "
Może herbatki?"
- w kilkanaście lat po odejściu Janusza Gaba wciąz go rozpamiętuje,
choć wyszła ponownie za mąż. Być może tak się zdarza. Ale ja w to
uwierzyć nie mogę.

[kkokos]

> Ja nie wierzę, że:
> - nieobecnego przez dwadzieścia parę lat ojca Pyza wita tekstem "
> Może herbatki?"

ależ oczywiście, że tak. co się robi u borejków, gdy nie wiadomo, co robić?
zaprasza się do kuchni i pije herbatkę. pyza musiała ten tekst słyszeć miliony
razy, więc go powtórzyła

> - w kilkanaście lat po odejściu Janusza Gaba wciąz go rozpamiętuje,
> choć wyszła ponownie za mąż. Być może tak się zdarza. Ale ja w to
> uwierzyć nie mogę.
tak, to dla mnie też dmuchana trauma

[meduza7]

> > Ja nie wierzę, że:
> > - nieobecnego przez dwadzieścia parę lat ojca Pyza wita tekstem "
> > Może herbatki?"

Hm, jak dla mnie tekst o proponowaniu Januszowi herbatki był bardzo, bardzo
ironiczny. Nie zacytuję dosłownie, ale było tam coś o tym, że Pyza kompletnie
nie wiedziała, jak się zachować, aż w końcu w jej skołatanym umyśle mignęło
magiczne zdanie, odpowiednie na każdą okazję... Jakoś tak.

[filifionka-listopadowa]

- ,że oni wszyscy żyją się jeden na drugim w tych gumowych mieszkaniach i nikt
nie odczuwa potrzeby samotności.
- i ,że nikt poza "wyrodną" Laurą nie ma ochoty się wyprowadzić.
- w postawę lekce sobie ważącą Borejków w stosunku do pieniędzy.
- w noc poślubną Marka i Idy
- ,że żadne dziecko (poza "podłą" Laurą) się nie buntowało , nie traktowało
rówieśników jako większego autorytetu niż rodzina (przez jakiś czas), nie
chodziło na koncerty, na imprezy do kawiarni i nie próbowało żyć po swojemu.
(pomijam deklaracje Pulpy bo to tylko deklaracje).
- w Gabę jaką wspaniałą matkę.
- ,ze małżeństwa i pary się nie kłócą, nie zdradzają i nie rozstają.



Jako komentarz do studiów Pyzy: w P-ń na astronomie może się ostać każdy jako
,ze jest tam jakieś 0,5 osoby na miejsce, co roku jest rekrutacja uzupełniająca
itp. Ale utrzymać się tam to już inna historia.

[a_weasley]

Filifionka-listopadowa napisała:

> że oni wszyscy żyją się jeden na drugim
> w tych gumowych mieszkaniach i nikt
> nie odczuwa potrzeby samotności.
> - i ,że nikt poza "wyrodną" Laurą nie ma
> ochoty się wyprowadzić.

Ale jak się przyjrzeć, to w końcu wszyscy gdzieś, bliżej lub dalej, się
wyprowadzają.

> - w postawę lekce sobie ważącą Borejków
> w stosunku do pieniędzy.

Są tacy ludzie, dlaczego więc nie Borejkowie?

> - w noc poślubną Marka i Idy

Ja też nie.

> - w Gabę jaką wspaniałą matkę.

Ludzie się zmieniają. Po dziecku takze i zwłaszcza.

> - ,ze małżeństwa i pary się nie kłócą,
> nie zdradzają i nie rozstają.

Choć może trudno w to uwierzyć, są małżeństwa, które się nie rozwodzą i nie
zdradzają. O takim, które by się nie kłóciło, nie słyszałem.

[mama_kotula]

verdana napisała:-że przez całe dzieciństwo Róża ani razu nie pomyslala o ojcu

Ja w to jak najbardziej wierzę. To znaczy, nie tyle "nie myślała" - bo tego wiedzieć nie możemy, ale że w ogóle nie podejmowała tematu ojca.
Ja temat ojca podjęłam w wieku lat ok. 19, z czystej ciekawości. I to był jedyny raz, kiedy rozmawiałam z mamą o moim ojcu. Przepraszam, pomyłka - rozmawiałam jeszcze jakoś na początku tego roku kiedy znalazłam ojca na naszej-klasie. Ale też na zasadzie "o, patrz, ojciec na naszej klasie". I tyle.
Wcześniej kilka, dosłownie kilka razy przez myśl przemykała mi postać ojca, ale w sumie na zasadzie "no wiem, że ktoś taki jest i to by było na tyle".

[verdana]

Nie myślała własnie. Gdzieś tam jest wzmianka, ze Pyza własnie to
sobie mysli w związku z wybrykiem Laury - że nigdy, przez całe zycie
nie czula potrzeby zobaczenia fotografii ojca, ani dowiedenia sie o
nim czegokolwiek. Tym bardziej, ze temat się przewijal w domu.
I w to wlasnie nie wierzę!

[sella_w]

Nie wierzę w to, że te wszystkie mądre babki z Jeżycjady (Róża, Pulpa) przy pierwszym kontakcie z facetem porzucają wszystkie swoje zainteresowania i aspiracje i dają się tym facetom jakoś zwyczajnie "przerobić". Zero własnego zdania, zero pomysłu na własne życie. Takie cielaczki.

Pojawia się facet, podaje im rączkę, one się rumienią, a potem zmieniają światopogląd o 180 stopni. Tak na prawdę to MM jest strasznie szowinistyczna, bo zakłada, że kobieta bez faceta to kobieta niepełna.

I po prostu nie wierzę, że to świadome przesłanie. Nie wierzę i już.

[mama_kotula]

Cytatże nigdy, przez całe zycie
nie czula potrzeby zobaczenia fotografii ojca, ani dowiedenia sie o
nim czegokolwiek

Miałam identycznie. Nadal mam :)

[verdana]

I naprawde nigdy nie wiedzialas zdjecia swojego ojca? Bo ja
rozumiem, ze dziecko zobaczy, pomysli "obcy facet', i przestaje się
interesować. Ale zeby gdzieś do 17-tki nawet nie zainteresować się,
jak ojciec wygląda?

[jamniczysko]

Myślę, że Pyza mogła być zainteresowana tą kwestią, ale nade
wszystko nie chciała robić przykrości mamie i babci. Ten temat mocno
bolał je obie, a tylko one mogły służyć za źródło informacji.

[verdana]

Nie, bo ona wlasnie nagle pomyslala, ze to jej w ogole nie
interesuje i nigdy nie zainteresowalo.

[jamniczysko]

Hmmm... Ja tego nie odebrałam aż tak jednoznacznie. Zapamiętałam, że
zobaczyła znienacka ojca na zdjęciu i uświadomiła sobie, że do tej
pory nie miała potrzeby oglądać jego twarzy... Dla mnie to nie jest
to samo... Odświeżę sobie "TiR". Może to niezupełnie tak tam było.

[lezbobimbo]

Dziwnym jest dla mnie to, ze Pyza mimo wyczuwalnej namacalnie traumy sw. Gaby
oraz "dyskrecji" swej rodziny (z Mila w roli wiodacej) ani razu nie odczuwa
chociazby tej krztyny ciekawosci poznania ojczaszka, co Laura.
Przeciez obie male nosza jego nazwisko, a Róze nawet przezywaja Pyzunia w rodzinie!
Niezrozumiale jest tez dla mnie wlasnie to, ze Gaba nie nadala córkom swego
panienskiego, prawdziwego, slusznie Borejkowskiego nazwiska, skoro Pyziaka tak
bardzo nienawidzi.

Ja sama mam tak jak Mama_Kotula - nigdy nie widzialam ani razu fotki ojca i nie
wiem w ogóle, jak wyglada. Na szczescie mama moja kochana byla tak fajnym
rodzicem w moim dziecinstwie, ze nigdy nie brakowalo mi tego obcego w sumie
dziada. Tak samo jak nie brakowaloby mi jakiegos dalekiego wujka lub kuzyna, o
którym nic nie wiem. Nigdy tez moja madra mama nie robila wielkiego halo ani
takiej chorej atmosfery jak Gaba w Jezycjadzie. Od malego wiedzialam o ojcu, ale
zwisal mi on obojetnym leszczem, tak jak i mamie ;p
W sumie ojciec to za duzo powiedziane - dla mnie ten pan to tylko "sponsor
plemnika" (wybaczcie te slowa szczere).
Dzisiaj chetnie sprawdzilabym tylko, jak on wyglada teraz i jak wygladal wtedy,
oraz jak wyglada reszta drzewa genealogicznego i czy sa w tej czesci mej rodziny
jakies ciekawe historie z zeszlych wieków :) Interesuje mnie tylko profil
genetyczny, za to nie chcialabym ze sponsorem utrzymywac kontaktów - o czymze to
mialabym z tym obcym w ogóle rozmawiac?

[jamniczysko]

Lezbobimbo, rozumiem Twoją postawę w całej rozciągłości. Domyślam
się, że Twojej Mamie czasem nie było łatwo zachować taką postawę.

Ja słyszałam pytania o sponsora plemnika, odkąd mój syn zaczął
mówić. I mogę z czystym sumieniem wyznać, że odpowiedziałam prawdę
na każde z nich - niezależnie od tego, jak były niewygodne.

Pół roku temu zdecydowałam się złożyć pozew o pozbawienie władzy
rodzicielskiej. Wszystko poszło gładko i mam kwit, który na
przyszłośc zabezpieczy mojego syna na wypadek, gdyby sponsor
plemnika zechciał domagać się alimentów na przykład. Nie
przewidziałam jedynie składając pozew, że sąd będzie
musiał "przesłuchać małoletniego". Pani sędzia była pod wrażeniem.
Mój syn mianowicie oznajmił, że w pełni rozumie postępowanie
sponsora plemnika; że nie ma żalu itp.

Dlatego jestem w stanie zrozumieć, że i Laura jechała do Torunia
pełna nadziei...

[kkokos]

> Niezrozumiale jest tez dla mnie wlasnie to, ze Gaba nie nadala córkom swego
> panienskiego, prawdziwego, slusznie Borejkowskiego nazwiska, skoro Pyziaka tak
> bardzo nienawidzi.

no nie, w tamtych czasach (to niedawno było, ale to naprawdę inne czasy) byłoby
to nie do pomyślenia - panieńskie nazwiska matek to dostawały dzieci z marginesu :)

[nikusz]

mogła im dać dwa - ja miałam dwa, a jestem mniej więcej w wieku Pyzy. a i tak
używałam tego po matce - pierwsze i wygodniejsze, a i mama też do niego wróciła.
a z okazji osiemnastki pozbyłam się już całkiem tego po ojcu.

[dakota77]

No i wlasnie to mnie przeraza. Raz, ze taka sprawa tyle lat pozniej mogla je az
tak bolec, ze nie byly w stanie pokazac dzieciom zdjecia ojca, powiedziec o nim
pare slow. Wiadomo, ze to byla trauma dla rodziny, ale traumy trzeba
przepracowac. Nie mowiac o tym, ze sa rodziny, ktore zyja pomimo
tragiczniejszych przejsc. Moim zdaniem mocno nie w porzadku wobec Pyzy i Laury
bylo to, ze temat ojca w domu nie istnial.

[jamniczysko]

Myślę, że gdyby mama Borejko albo nawet Gabrysia usłyszała, że
jakąkolwiek traumę "trzeba przepracować", prychnęłaby tylko z
pogardą. I w tym sęk. One wiedzą lepiej. :(

[dakota77]

I uwazaja, ze z cierpieniem im do twarzy;-(

[jamniczysko]

O, to, to!
A i Ida mówi z pogardą o "Freudowskich świństwach".

[dakota77]

Skoro one same to lubia, niech sie z tym mecza, ale czemu wciagaja w to kolejne
pokolenie?

[jamniczysko]

Bo są przekonane o jedyniesłuszności takiej postawy.
I nie wpuszczają w swoje życie innych silnych postaci, które mogłyby
przynajmniej zachwiać leciutko ich wewnętrznymi głębokimi
przekonaniami. Laura miała trzeźwy osąd sytuacji, lub przynajmniej
czasem próbowała mieć, i proszę, jakie z niej było enfant terrible w
ocenie babci!

[senseeko]

dakota77 napisała:

> Skoro one same to lubia, niech sie z tym mecza, ale czemu wciagaja w to kolejne
> pokolenie?

Bo tak po prostu jest. To zwykle dzieci płacą za rodziców a często błędy
rodziców ciągną się przez kilka pokoleń.
Miałam kolegę z pracy, który był dzieckiem porzuconym. Rodzice robili karierę a
jego wychowywała babcia.
Kiedy dorósł, ożenił się z przypadku - z koleżanką zony najlepszego przyjaciela,
bo się akurat nadarzyła. Oboje źle trafili - być może z innym człowiekiem coś by
każdemu z nich udało się zbudować, ale w tym układzie to była katastrofa. Ona w
końcu wyjechała do matki, on związał się z sąsiadką, kobietą "po przejściach" z
którą był do śmierci i której syna pokochał bardziej niż własne dzieci. Bo z
pierwszego małżeństwa zostawił dwie córki. Nie wierzę, że dla nich to nie była
trauma, i że to w żaden sposób nie rzutuje na ich życie. A wszystko przez to, że
z powodu nieodpowiedzialnych rodziców on sam miał nieco zwichrowany charakter.
Oraz nie umiał sobie dobrać partnerki, przez co nieco patologiczne cechy
wspomnianej partnerki jeszcze się pogłębiły zamiast wygasnąć (a nie uwierzę, że
to nie miało wpływu na córki) Czyli błąd rodziców rzutował na osobowość
wspomnianego człowieka i zaowocował traumą w życiu córeczek, co pewnie też jakoś
się odbije na ich dzieciach itd

[onion68]

CytatNie mowiac o tym, ze sa rodziny, ktore zyja pomimo tragiczniejszych
przejsc.

Wygląda na to, że nie tylko Ida miała skłonności do dramatyzowania ;-)

[dakota77]

No u nich rozpad maleznstwa Gaby i Pyziaka urosl do rangi Rodzinnej Tragedii
nr.1 i Posepnej Tajemnicy Rodu. No ludzie, nie im jednym sie rozpadlo,
Pyziakowny nie sa jedynymi dziecmi wychowanymi przez ojca. Gdyby mozna o tym
bylo u nich w domu porozmawiac, atmosfera bylaby duzo zdrowsza.

[klawiatura_zablokowana]

Tak mi się nasunęło... ach gdzież jest trzeźwe zachowanie rodziny Żaczków i nie robienie dramatu z ojca Baltony, co "się rozwiódł, panie tego".

[kriss_de_valnorrr]

jamniczysko napisała:

> Myślę, że Pyza mogła być zainteresowana tą kwestią, ale nade
> wszystko nie chciała robić przykrości mamie i babci. Ten temat
mocno
> bolał je obie, a tylko one mogły służyć za źródło informacji.

Wcale, ze nie tylko one - Pyza mogla smialo zwrocic sie z pytaniami
do ciotki Idy nie robiac w ten sposob nikomu przykrosci, wiadomo, ze
Ida potraktowalaby sprawe bardzo rzeczowo i udzielila potrzebnych
informacji nie bawiac sie w sentymenty. Dziwne, ze Pyzie nie
przyszlo takie wyjscie do glowy.

[mama_kotula]

verdana napisała:"
I naprawde nigdy nie wiedzialas zdjecia swojego ojca? Bo ja
rozumiem, ze dziecko zobaczy, pomysli "obcy facet', i przestaje się
interesować. Ale zeby gdzieś do 17-tki nawet nie zainteresować się,
jak ojciec wygląda?

A po co mi to była wiedza, jak ojciec wygląda?
Nie mam pojęcia, po co bym miała się interesować jak szanowny dawca nasienia wygląda. Do niczego mi to nie było potrzebne. W ogóle bym nie wpadła na to, aby się tym interesować.

Tak, że sytuacja Pyzy jest możliwa imho.

[jottka]

mama_kotula napisała:

> Tak, że sytuacja Pyzy jest możliwa imho.


a moim zdaniem nie - dlatego, że ma siostrę. i to siostrę, która jest od
początku żywo nieobecnym ojcem zainteresowana, a wiemy skądinąd, że pyza jest w
tym zestawie stroną podporządkowaną i w końcu zawsze robi to, czego laura sobie
życzy. takie nagłe wybicie się pyzy na samodzielność jest mało realne,
pominąwszy fakt, że musiałaby być ślepa i głucha, żeby nigdy nawet nie pomyśleć
o ojcu, skoro tak bardzo zajmuje on laurę.

[dakota77]

Skoro sa takie przypadki, pewnie brak zainteresowania ojcem ze strony Pyzy nie
jest taki nieprawdopodobny, ale jednak mnie wciaz dziwi. Chyba jednak wiekszosc
ludzi chce znac swoje korzenie, wiedziec kim tak do konca jest. A ojcu, jaki by
nie byl, zawdzieczamy polowe naszych genow i mase cech. Ja bym chciala wiedziec
chociaz jak wyglada, uslyszec apre zdan o tym, kim byl.

[lezbobimbo]

Cytatdakota77 napisała:
> Skoro sa takie przypadki, pewnie brak zainteresowania ojcem ze
strony Pyzy nie> jest taki nieprawdopodobny, ale jednak mnie wciaz
dziwi. Chyba jednak wiekszosc> ludzi chce znac swoje korzenie,
wiedziec kim tak do konca jest. A ojcu, jaki by> nie byl,
zawdzieczamy polowe naszych genow i mase cech. Ja bym chciala
wiedziec> chociaz jak wyglada, uslyszec apre zdan o tym, kim byl


Ja tez bym chciala wiedziec jak wyglada i jaki byl/jest mój sponsor
plemnika - wlasnie ze wzgledu na korzenie genetyczne :)
Ale nie spedza mi to na codzien snu z powiek. Nie brakuje mi tez
jego jako osoby. Nie budze sie w srodku nocy z okrzykiem "tato" na
usciech, gdyz tatus jako osobnik w zyciu nie byl mi potrzebny
(dzieki dobrej mamie:)

Za to zgadzam sie, i samopowtarzam, ze to dosc bezsensowne, ze Pyza
nawet o Pyziaku nie pomyslala, majac aktywna siostre tak zadna tej
zakazanej wiedzy, nazwisko po ojcu, przezwisko wpodle nazwiska oraz
matke zachodzaca mgla rozpaczy przy kazdym napomknieciu. No nie
wytrzymalabym i poniuchalabym troche!
Wychodzi na to, ze dobra córka u MM to Potrójna Malpka (hear no
evil, see no evil, speak no evil).
Jeszcze bardziej zal mi przez to Laury, która za swoiscie naturalna
potrzebe dowiedzenia sie czegos o biologicznym ojcu, zwlaszcza w
rodzinie okazujacej jej niechec za samo podobienstwo fizyczne do
tegoz osobnika (ZBRODNIA!) zostaje okrzyknieta zlym potworem... Ach,
jakze ta upiorna, toksyczna rodzinka jest pelna dobra, ciepla, sily
oraz dyskrecji! Szkoda, ze ta sila to sila zlego na jednego :(

[dakota77]

No wlasnie,. mnie nie chodzi o to, by Pyza rozpaczala z tego powodu, by tesknila
za ojcem. Ale uwazam, ze pytanie, jaki byl, jak wygladal, byloby naturalne. Po
prostu z ciekawosci.
Kolejny raz czytam, ze przezwisko Pyza pochodzi od nazwiska. Pojawilo sie to
gdzies w ksiazce? Bo ja nigdy tak o tym nie pomyslalam. Zawsze uwazalam, ze Pyza
bo pulchna i pyzata. Przeciez rodzina raczej nie nadaje przezwisk od nazwiska,
tak robia koledzy z klasy:-)

[lezbobimbo]

dakota77 napisała:
> No wlasnie,. mnie nie chodzi o to, by Pyza rozpaczala z tego
>powodu, by tesknila> za ojcem. Ale uwazam, ze pytanie, jaki byl,
>jak wygladal, byloby naturalne. Po> prostu z ciekawosci.

Si! Ja na przyklad wiem tylko, ze mój wapniowy mial jasne loki i
gral na perkusji ;P - mama nie miala niestety ani jednej jego fotki
(nie pomyslala o tym, kiedy sie rozchodzili) ale gdyby miala,
ochoczo by mi pokazala, wlasnie dla zaspokojenia mej dziececej
ciekawosci.

> Kolejny raz czytam, ze przezwisko Pyza pochodzi od nazwiska.
>Pojawilo sie to> gdzies w ksiazce? Bo ja nigdy tak o tym nie
>pomyslalam. Zawsze uwazalam, ze Pyza> bo pulchna i pyzata. Przeciez
>rodzina raczej nie nadaje przezwisk od nazwiska,
> tak robia koledzy z klasy:-)

Ja tak mysle ;P Nie wiem, czy to prawda, ale Pyza automatycznie mi
sie zawsze kojarzyla z Pyziakiem. Nie mówiac juz o tym, ze imiona
córki Gabrieli dostaly dopiero w Imieninach czy gdzies tam (moze to
z bierzmowania, a ich prawdziwych imion nie poznamy nigdy ;)
Nie wiem zaiste czym kierowala sie ciepla rodzinka Bominków przy
tworzeniu przezwisk.. vide Nutria bo zeby wystaja, Pulpa bo tlusta,
Motyl bo mu uszy stercza, grubaska Ania.. no to "Pyza bo pyzata"
moze pasuje do tego jednak?

[dakota77]

Ja jestem przekonana, ze Pyza dlatego ze pulchna i pyzata. Naprawde nie sadze,
by rodzina nadawala przydomek od nazwiska, i to od nazwiska tak negatywnie
naznaczonego, jak Pyziak. Przeciez im sie zle kojarzy wszystkmim. Swoja droga
rodzinka z takimi przezwiskami mogla malego czlowieka wpedzic w kompleksy;-).
Klasa juz nie musiala sie dokladac do przesladowania;-)

[anutek115]

Ze skruchą przyznam, że ja mówię czasem "Pyza" do mojego młodszego syna, właśnie
dlatego, że jest taki okrąglutki na buzi. Ale nie jest to jego stałe przezwisko.
Stałego nie posiada - w najróżniejszy sposób przerabiamy całą rodzina jego
niezdrabnialne imię. Ale Pyza też mi się zawsze Pyzą zdawała z racji krągłości
różnorakich, a nie z racji nazwiska.
Dopiero ty, Lezbobimbo, zwróciłaś moją uwagę na to, że córki Gabrysi tak późno
zyskują imiona!!!

[lutecja4]

Kolejny raz czytam, ze przezwisko Pyza pochodzi od nazwiska.
>Pojawilo sie to> gdzies w ksiazce? Bo ja nigdy tak o tym nie
>pomyslalam. Zawsze uwazalam, ze Pyza> bo pulchna i pyzata. Przeciez
>rodzina raczej nie nadaje przezwisk od nazwiska,
> tak robia koledzy z klasy:-)
a ja mysle,ze to jednak od nazwiska-w koncu w KK mama Borejko myli kilka razy
nazwisko Janusza,bo chyba je zle uslyszala za pierwszym razem i wlasnie mowi na
niego Pyza
a przeciez Janusz na poczatku wyjechal tylko "na zarobek" dopiero pozniej
okazalo sie,ze rzucil Gabe,potem wrocil, a potem znow ja porzucil
nie mniej jednak tuz po urodzeniu przezwisko Pyza nie mialo zlego wydzwieku, a
potem juz przylgnelo i zostalo

[dakota77]

No ale zapytam po raz kolejny, kto nadaje dziecku w rodzinie przezwisko od
nazwiska? Gdyby Róża nazywała się Łysińska, wołaliby na nią w domu Łysol? Ja
pozostanę przy swojej wersji, że to dlatego, że od dziecka była pulchna. Poza
tym nie wierzę, że przezwisko od nazwiska nie miałoby złego wydźwięku, skoro
Borejkom wszystko co związane z Pyziakiem źle się kojarzy, nawet stalowe oczy
biednej Laury.

[lutecja4]

ale nawet jesli przezwisko pochodzilo od pyzatej buzi, to czy inteligentni
Borejkowie nie zauwazli tego,ze "Pyza" i "Pyziak" brzmia podobnie?czy mama
Borejko nie pamietala swoich pomylek(nawet Ignacy pisal jej na ten temat cos w
liscie)
jesli wszystko zwiazane z Pyziakiem zle sie Borejkom kojarzylo to czemu nie
kojarzylo sie z nim im to przezwisko?
gdyby nazywala sie Łysinska i byla pyzata przezwisko Pyza na pewno kojarzylo by
sie tylko z wygladem
gdyby nazywala sie Pyziak a urodzila sie bez wloskow i wloski te roslyby bardzo
wolno(sa przeciez takie niemowleta) przezwisko Łysolek tez byloby na miejscu{w
sumie :))
ale Pyziak i Pyza?no cos tu nie gra

[senseeko]

dakota77 napisała:

> No ale zapytam po raz kolejny, kto nadaje dziecku w rodzinie przezwisko od
> nazwiska?

Na przykład w mojej rodzinie to funkcjonuje. Różne formuy zdrobnień
"odnazwistnych' zwłaszcza wśród męskich potomków. A o moim ojcu mama w pewnych
okolicznosciach (gdy chce podkreślić jego odrębnośc genetyczną przejawiającą się
w określonych cechach charakteru, których ona nie ma a które ją albo złoszczą
albo smieszą) nie mówi inaczej jak uzywając nazwiska bądź w formie pełnej, badź
pieszczotliwie przekształconej. Ja to przejęlam i stosuję tak samo w odniesieniu
do męża i syna.
Uprzedzajac pytania tato nadal mieszka z mamą i myślę, że są dobrym małżeństwem.
Jeśli się ma odpowiednie nazwisko, to przydomek "odnazwistny" sam się narzuca.
Co nie znaczy, że trzeba to naśladować mając nazwisko powiedzmy Łysińska.

> tym nie wierzę, że przezwisko od nazwiska nie miałoby złego wydźwięku, skoro
> Borejkom wszystko co związane z Pyziakiem źle się kojarzy, nawet stalowe oczy
> biednej Laury.

Ale z poczatku kojarzylo się dobrze. Gaba była mężatką, zmieniła nazwisko i się
o jej rodzinie mówiło idą Pyziakowie, czy Pyziakowny. To normalne i wiele rodzin
tak ma, ze określa nową rodzinę córki czy kogoś znajomego albo od nazwiska albo
od imienia jednej z osób (Przyszli Kowalscy, jedziemy do Janków, zaprosiłam
Milów, Gabów czy Grzegorzów na niedzielę - nie zawsze jest to od imienia meża,
czasem od żony, spotkałam się też z określeniem rodziny przez panieńskie
nazwisko pani domu, bo to ona była przyjaciółką osoby określającej, a mąż sie
tylko w tę przyjaźń "wżenił")

[femme-fatale]

mamo_kotula, skąd bierze się taką sygnaturkę?

[truscaveczka]

Ja nie Kotula ale pozwolę sobie odpowiedzieć ;)
Najpierw znajduje się niesamowitą grafikę - Kotulka ma .gif
potem wstawia się w sygnaturkę znaczniki [img*]adres obrazka[/img*], wywala
gwiazdki i jest :)

[mama_kotula]

femme-fatale napisała:
mamo_kotula, skąd bierze się taką sygnaturkę?

Ja dostałam od stumble upon, topic: cats ;)))
Znaczy, grafikę dostałam i sie w niej zakochałam. Co mnie napawa zdziwieniem, bo ja nie cierpię szczerze sygnaturek ze zdjęciami, grafikami itp.
A reszta, jak napisała wyżej Trus:
[i m g]adres obrazka[/i m g]

tyle, że bez spacji w img.

[femme-fatale]

Dziękuję, i przepraszam za OT.
Co do tematu, to nie chce mi się wierzyć, mimo zapewnień autorki, że Borejkowie
mieli tyyyylu przyjaciół i ciągle ktoś na Roosvelta przesiadywał gościnnie

[anutek115]

Jako żywo, nie jest to forum, na którym należy przpraszać za off topiki :-).
Ja zaś nie wierzę w Ignacego Grzegorza in toto. Nie wierzę, że z uroczego
niemolęcia i sympatycznego chłopczyka z niezłymi w sumie genami i nie najgorszym
wychowaniem wyrosło coś tak dziwacznego, nigdzie nie pasującego i zmuszajacego
nas do dokonywania co i rusz analiz jego osobowosci na forum :-).

[lezbobimbo]

femme-fatale napisała:
> Dziękuję, i przepraszam za OT.

Kochana nie przepraszaj tylko oftopuj razem z nami! Tutaj OT to
nasza ukochana dyscyplina olimpijska wszak! :)

> Co do tematu, to nie chce mi się wierzyć, mimo zapewnień autorki,
>że Borejkowie> mieli tyyyylu przyjaciół i ciągle ktoś na Roosvelta
>przesiadywał gościnnie

Tez trudno w to uwierzyc w nowszych tomach.
W KK czy w IS jeszcze bylo tetniace tancem i rozpusta ESD,
przyjmowanie Pyziaka oraz jedno huczne zgromadzenie doroslych, gdzie
dyskutowano o wychowywaniu dzieci (Pulpa i Nutria male nie wiedzialy
az, gdzie podsluchiwac).
W OwR przychodzilo pól podwórza - ale glównie po to, aby sie najesc.
Ale wpadala tez Kreska, co tez uskuteczniala do DP. W DP wpada tez
Geniusia-firana z Koziem i Maciek Ogorzalka z Kasia i ktos jeszcze
chyba? W Imieninach Bernard na pewno... czy nie?
Elka wpadla raz w Noelce i Ewa w OwR ale to bylo poszukiwanie osób
postronnych w obu przypadkach.
Za to potem grób i mogila raczej. Lelujki raz czy nieraz zostaja
zmuszone do prezentacji.. a Ocarabessowie w koncu przestapili te
wysokie progi? (nie pamietam juz).
Mimo deklaracji goscinnosci, malo kto tam pózniej wpada i to nawet z
rozrosnietej rodziny! - Elka z Tomkiem, Cyryl z Metodym,
spowinowaceni przez Pulpecje Zakowie, dalej nieco spowinowaceni
Kowalikowie (czyz nie byloby naturalne dla Tosi i Mili wymieniac sie
przepisami na domowe ciasto?) - a co dopiero przyjaciele! Z
docentami i kolezankami to sie tam rozprawia przez telefon..

[lezbobimbo]

Zgadzam sie z Wami w niewierze!
Tak samo jak i Wy nie wierze w:

- dramaturgie Mili Borejko, po kryjomu - i z jej brakiem inteligencji emocjonalnej
- w Nutrie z psychopata, i do tego bratem eksa
- w Nutrie z Rojkiem
- w Nutrie na Cyprze jako pilot wycieczek i do tego opalona na zloto
- w Aniele z niehigienicznym Bernardem, na którego nie leciala przeciez w ogóle
- w Bernarda jako kucharke renesansowa
- w Idusie takze opalona na zloto

[kkokos]

> - dramaturgie Mili Borejko, po kryjomu - i z jej brakiem inteligencji emocjonal
> nej

zgadzam się, pomysł sztuczny i wydumany, ewidentnie pani MM chciała ubarwić
postać albo ją dowartościwać, ale to nie była właściwa metoda, jeden z najmniej
wiarygodnych pomysłów w całym cyklu

> - w Nutrie z psychopata, i do tego bratem eksa
a ja wierzę, ona taka "bluszczowa" jest, to się mogła poddać

> - w Nutrie z Rojkiem
w to wierzę i bardzo mi się ten pomysł podoba!! to jedna z najbardziej
zaskakujących rzeczy w cyklu i bardzo fajna, przełamująca stereotyp małżeństw w
identycznym wieku, bo wychodzących niemal z jednej klasy w liceum

> - w Nutrie na Cyprze jako pilot wycieczek i do tego opalona na zloto
no właśnie, do bycia rezydentem (bo ona była rezydentem biura tam, nie pilotem
wycieczek stąd-tam) trzeba mieć niezłe jaja, energię i odporność na stres

> - w Aniele z niehigienicznym Bernardem, na którego nie leciala przeciez w ogóle
a w to wierzę, dla mnie jakoś do siebie pasują

> - w Bernarda jako kucharke renesansowa
a tak, pretensjonalny jest ogólnie, oryginalny na siłę, więc czemu nie miałby
pretensjonalnie renesansowo kucharzyć? miał lat 20 w latach 80., wtedy faceci
masowo nie kucharzyli (bo nie było z czego:), więc mógł to robić w ramach
swoistej egzotyki

[natalijasz]

a ja tam nigdy nie mogłam uwierzyć w zrzucanie krasnala z wysokości :) pomijając
zupełnie fakt, że mnie to bardzo bawiło.

[limotini]

koledzy z akademika zrzucali z 6 piętra (zepsute) lodówki i patrzyli jak lecą.

Więc ja mogę uwierzyć.

[ivoncja]

Osobiście zrzucałam z koleżanką stare budziki z okna 3-go piętra na podwórko,
patrzyłyśmy jak się rozlatują na kawałki.

[weronika753]

Nie mogę uwierzyć w to, że współpracowniczka Almy nie ma żadnej refleksji
dotyczącej Tygrysa.
Wszystko jest tu nieprawdopodobnie dęte:

- bo z jednej strony pojawia się "znikąd" obce, chore, nieprzytomne z gorączki
dziecko i jakoś nie widać, żeby bardzo się tym przejęła.

- na wiarę przyjmuje wersję Tygrysa że uciekła z domu, bo "ojciec ją
wykorzystuje" i przechodzi nad tym do porządku dziennego.

- nie ma odruchu powiadomić o dziecku ani rodziny, ani (bodaj!) policji. Tygrys
był wtedy nieletni, prawda?

- kolejna beztroska postać, nieskażona żadnym myśleniem, wprost z bajki.

[lezbobimbo]

weronika753 napisała:
> Nie mogę uwierzyć w to, że współpracowniczka Almy nie ma żadnej
refleksji> dotyczącej Tygrysa.
> Wszystko jest tu nieprawdopodobnie dęte:

Prawde, prawde oto rozglaszasz!
Ja juz programowo nie wierze w _cale_ pózniejsze tomy po Noelce (a i
w Noelce i wczesniejszych znalazloby sie troche wpaduszek;)

Btw. nie wierze tez tak calkiem, ze Tygrysica-Alinoe odnalazla od
razu rodzine ojca po jednym kliknieciu... (w guglu wlasnie mi
wyskoczylo 30.000 rezultatów na Pyziak, w Polsce i nie tylko.. n.p.
pyziak.com ;).
Nie mówiac juz o tym, ze nadal nie wszyscy obywatele polscy istnieja
pod wlasnym nazwiskiem w internecie, zwlaszcza jesli nie maja firmy
albo nie publikuja czegos.

>- kolejna beztroska postać, nieskażona żadnym myśleniem, wprost z
>bajki.

Archetyp niemal ;) Nastepna postac-wydmuszka potrzebna do dialogów -
zeby Alma mogla okazac, jak bardzo jest straszliwa czy co? Wiadomo
jakie te Pyziaki potworne wszystkie :)

[sowca]

Ale przecież Laura musiała sporo pogrzebać w internecie, zanim
znalazła Almę Pyziak, jest napisane, że prawie już się zniechęciła
do poszukiwań, więc musiało to trochę trwać. Zresztą wspomina też,
że było sporo Pyziaków w internecie - jacyś sportowcy, jacyś
biznesmeni. Poza tym Alma publikowała jakieś prace, więc nic
dziwnego, że jej nazwisko w sieci się pojawiło.

[ananke666]

Ja w ogóle nie rozumiem, dlaczego Laura uznała od razu Almę za swoją ciotkę. Zdaje się, że było tylko wspomniane, że Pyziak miał siostrę i Mila ją kiedyś tam spotkała. Imię nie padło. Bo to jednemu psu Burek/jednej babie w Toruniu Pyziak? Ciotka mogła nie być żadnym pracownikiem naukowym, mogło nie być o niej wzmianki w sieci, ba, nawet mogła nie mieć telefonu stacjonarnego i nie figurować w książce telefonicznej, której przejrzenie zresztą Tygrysowi nawet nie zaświtało.

Absolutnie nie wierzę, że energiczna, optymistyczna osoba rozpamiętywałaby piętnaście lat faceta. Przy swojej deklarowanej osobowości Gabriela powinna wspomnienie po nim kopnąć w tyłek i zająć się sobą oraz dziećmi, a po dłuższym czasie przejść nad owym odejściem do porządku dziennego i traktować normalnie. Był, zmył się, hak mu w smak, żaden powód do wielkiej i strasznej tajemnicy.

[dakota77]

ananke666 napisała:
>
> Absolutnie nie wierzę, że energiczna, optymistyczna osoba rozpamiętywałaby
piętnaście lat faceta. Przy swojej deklarowanej osobowości Gabriela powinna
wspomnienie po nim kopnąć w tyłek i zająć się sobą oraz dziećmi, a po dłuższym
czasie przejść nad owym odejściem do porządku dziennego i traktować normalnie.
Był, zmył się, hak mu w smak, żaden powód do wielkiej i strasznej tajemnicy.

Otoz to. Mysle tak samo.

[kaliope3]

ananke666 napisała:

> Absolutnie nie wierzę, że energiczna, optymistyczna osoba
rozpamiętywałaby pięt
> naście lat faceta. Przy swojej deklarowanej osobowości Gabriela
powinna wspomni
> enie po nim kopnąć w tyłek i zająć się sobą oraz dziećmi, a po
dłuższym czasie
> przejść nad owym odejściem do porządku dziennego i traktować
normalnie. Był, zm
> ył się, hak mu w smak, żaden powód do wielkiej i strasznej
tajemnicy.

O tak- w 100% się zgadzam.Dlatego to tak cholernie irytuje, ta jej
łzawość i siąkanie nosem na samo wspomnienie,toż to zupełnie nie
prawdopodobne!

[kajaanna]

Coś w tym jednak jest, bo gdyby do mnie przyplątała się pannica z 40
*C gorączką, bełkocząca o "wyzyskującym ojcu", to jednak po pierwsze
byłby jakiś lekarz, rosół i choćby leki pierwszej pomocy, potem
wykorzystując gorączkową malignę wydobyłabym namiar na rodzinę.
Telefon - przyjeżdajcie po dziecko, droga rodzinko.
Tu mamy jakiś bezmiar obojętności, najwyżej czekoladki Merci i
czekanie, aż sprawa sama się rozwiąże.
W TiR na ten temat mamy NIC.

[tygrys2112]

Wydaje mi się, że skoro Tygrys powiedziała Myszce, że Alma jest jej
Ciocią, to Myszka wzięła to za prawdę i nie przyszło jej do głowy,
żeby szukać rodziny Tygrysa. I w zasadzie ja nie odbierałam tej
postaci jako chłodnej i obojętnej. Raczej jako nieco zdesperowaną
samotną panią o dość wrażliwym sercu. No ale może ją źle
odbieram... :)

[dakota77]

Ja tez nie uwazam jej za chlodna, za to za nieodpowiedzialna tak:-)

[tygrys2112]

To niestety prawda. Pomimo to czuję jakąś sympatię dla tej postaci.
Ale może ze względu na kontrast z Almą?

[dakota77]

Mnie jest jest zal przez to, jak Alma ja traktuje. I tak zal mi jej, i wkurza
mnie zarazem w tym zahukaniu swoim:-)

[onion68]

Ja ją lubię, kolejne wcielenie Magrat ;-)

[yowah76]

O, ona juz predzej;)

[sowca]

Przypuszczam, że pani Oleńka myślała, że Laura wyjechała z domu za
wiedzą i zgodą rodziny, w końcu o ucieczce dowiedziała się dopiero
później i zaproponowała Tygrysowi skorzystanie z telefonu.

[tygrys2112]

Z Tygrysa i Róży mało prawdopodobne wydaje mi się zakończenie i
bardzo mało ludzkie. Tygrys wracająca w rozczarowaniu i
przepraszająca rodzinkę za to że śmiała wyruszyć na poszukiwanie
ojca. Chyba że chodziło o to, że zniknęła bez śladu.
No i najbardziej mnie rozbił wniosek Natalii: Kochany dobry Robrojek
nic nie powiedział... (O fakcie że Laura chciała szukać ojca, bo to
by był prawdziwy dramat. Uciekła z domu - pal sześć. Ale że uciekła
dla ojca - straszne)

[ding_yun]

Właśnie ja nigdy tego nie mogłam zrozumieć! Z czego Natalia tak się
cieszy? Dobrze, że nie powiedział bo rodzina by się załamała tak
straszliwym pomysłem? Dobrze, że nie powiedział, dał dowód
delikatności uczuć, nie chciał się wtrącać? Dobrze, że nie wsypał
Laury, lepiej niech sama wyjaśni o co jej chodziło? Nie wiem,
naprawdę.

[papieska_kremowka]

Zaiste, po Natalii spodziewałabym się nieco więcej empatii. Nawet jeśli nie lubiła Tygrysa.

Nie wierzę w kajdanki Filipa, dla mnie to przegięte ;) Nie dlatego, że go lubię, ale ta scena po prostu jakoś zgrzyta. Tak samo nie wierzę w potworną ewolucję Geniusi ani że Magna Mater Gaba wciąż cierpi po Pyziaku. A przede wszystkim nie wierzę, że wszyscy Borejkowie mieszkając razem nie zwariowali i nie poodgryzali sobie wzajemnie głów oraz kończyn. No słowo daję, ja jakichś zabójczych wymagań względem kąta mieszkalnego nie mam, ale dla mnie to jakaś makabreska. Od czasu, kiedy rodzina jęła się rozrastać, zaczęłam mieć uczucie mocnej klaustrofobii za każdym razem, kiedy akcja przenosiła się do ich gumowego mieszkanka.
Związek Anielli i Bernarda takoż wydaje mi się naciągany. Nie czuję pomiędzy nimi żadnej chemii. Jakaś lypa dla pokrzepienia serc, tak to widzę, niestety ach niestety.

[dakota77]

No owszem, mnie tez przeraza wizja Borejkow gniotacych sie tak na kupie. A
jeszcze bardziej to, ze nikt nie odczuwa tam potrzeby posiadania wlasnego kata/
zerwania pepowiny z rodzina/spokoju. Przeciez oni wciaz ze soba przebywaja. Ja
tez kocham swoja rodzine, ale naprawde nie chcialabym miec jej na codzien. Maz i
koty w zupelnosci wystarcza-)

[papieska_kremowka]

Otóż to. Zero, no kompletne zero potrzeby prywatności. A w ich mieszkaniu nawet nie można spokojnie skonsumować małżeństwa. ;) No i właśnie - akustyka! Seks, pardon maj frencz, słychać. Często nawet bardzo słychać i za diabła nie jestem w stanie wyobrazić Idy przeżywającej uniesienia w całkowitym milczeniu. Ju noł, ta scena z Amelii, gdzie ileś tam par naraz ma orgazmy, o ta - pl.youtube.com/watch?v=Mnaw7DI1A1g ;)

[kaliope3]

;) No właśnie! Gdyby miało to miec miejsce w porze dziennej czy
popołudniowej to może Ignacy nastawiłby głośniej radio z koncertem
brandenburskim np, ale w nocy to już nie bardzo się da...No to chyba
udajemy że nic się nie dzieje a rzeczona para stara się zapomnieć o
licznych członkach rodziny poupychanych w każdym zakamarku
mieszkania i bawi się dobrze- niemożliwe

[anutek115]

No co wy - naprawdę cmokam ze zgorszeniem. Jak to, seks słychać? Seksu Gaby NA
PEWNO nie słychać, i to nie tylko dlatego, że go nie ma! Jestem pewna, że jak
ona uprawiała seks do zagłuszenia jej nie był potrzebny Koncert Brandenburski,
wystarczyłby subtelny utwór na harfę.

W kwestii tematu zatem - ja tam nie wierzę, że z Gaby, obcałowujacej się z
Pyziakiem w każdym kącie i za każdym namiotem w Czaplinku wyrósłby tak
aseksualny twór.

[idomeneo]

że nie wspomnę o Pulpie, która pod względem erotycznym budzi we mnie jakieś
takie rubaszno-ludowe i raczej nieskrępowane skojarzenia. Może też dlatego z
Baltoną wyemigrowali na możliwie odległą wieś?

[papieska_kremowka]

Nie wierzę, że Róża z czysto aryjskim Frycem nie puszczają sobie w ramach zagłuszania Cwałowania Walkirii... ;p

[anutek115]

A nie. Ja nie wierzę, że puszczają :-). Po pierwsze, Wagner jest taki trywialny
;-))))! Lecz nie to jest głównym powodem. Tylko Róża dla mnie jest i pozostanie,
o ile coś w opisywaniu tej postaci się nie zmieni, czołową kandydatką na
karmiącą świat Matkę-Polke, co to zamyka oczy i myśli o Anglii, a faceta uwiodła
po to, by go przy sobie zatrzymać (kretyńska polityka w naszym rozpasanym
swiecie), no i żeby dziecko mieć, ale seks z hałasami?To przy tym się hałasuje?
Dlaczego?...
A Frycelek kojarzy mi sie nieodmiennie z takim jednym moim kolega z klasy, w
moich oczach równie pociągajacym jak góra lodowa, na której się rozpłaszczył
Tytanik, tak też ciepłym i skłonnym do erotycznych inwencji. Ma on dwoje dzieci,
wiec cos tam z siebie wykrzesał, ale jak do tago doszło... tak daleko moja
wyobraźnia nie sięga i zdecydowanie NIE CHCE sięgać)>

[papieska_kremowka]

anutek115 napisała:

> A nie. Ja nie wierzę, że puszczają :-). Po pierwsze, Wagner jest taki trywialny
> ;-))))!
Wagner mi cudownie pasuje do Fryca. Cwałowanie Fryca...
>ale seks z hałasami?To przy tym się hałasuje?
Może łóżko im skrzypi. ;))

Offtopicznie z lekka, acz nie do końca

[papieska_kremowka]

Kiedyś na sieci było takie cudo na kiju jak Victorian Sex Cry Generator. Po kliknięciu wypluwało z siebie teksty typu "You have carried me to a new-discover'd sphere of Venus, I am melted into a softness that can refuse you nothing!", "I am inflamed beyond the power of modesty!", "Your lips pursue me, so that I cannot escape from kissing them in purest self-defense!", "Swallow it all and be glad, for a shilling I've paid and a shilling's worth I'll be having!" oraz mój ulubiony - "You have slain me! No attacker's spear could strike me down as thoroughly as your sweet actions! I am spent, and may greet St. Peter with a tired grin."
;))))

[filifionka-listopadowa]

To się kochają tak żeby nie skrzypiało!

[lezbobimbo]

E tam. Wszak wiadomo, ze w kamienicy z gumy nic nie skrzypi ;P

W kamiennym kregu czyli w Borejkowni nie kochaja sie w ogóle fizycznie, a gdy
maja stworzyc dzieci, posluguja sie metoda probówkowa.

W innym watku kiedys pisalam, ze Idusia z Markiem uprawiaja dzika milosc, ale
tylko w szpitalu, przez co maja tyle dyzurów :)

[kochanica-francuza]

lezbobimbo napisała:

> E tam. Wszak wiadomo, ze w kamienicy z gumy nic nie skrzypi ;P
>
> W kamiennym kregu czyli w Borejkowni nie kochaja sie w ogóle fizycznie, a gdy
> maja stworzyc dzieci, posluguja sie metoda probówkowa.

Iiii tam. Oni od całowania. Tu całus, tam dziecię.

[filifionka-listopadowa]

Chyba aż tak źle nie jest. Gdzieś Gaba myśli o Grzegorzu i o tym jak siedzą
razem na łóżku i czytają książki, całując się po zakończeniu rozdziału. To by
chyba już stadko mieli by ładne albo...

[lezbobimbo]

filifionka-listopadowa napisała:
> Chyba aż tak źle nie jest. Gdzieś Gaba myśli o Grzegorzu i o tym jak siedzą
razem na łóżku i czytają książki, całując się po zakończeniu rozdziału. To by
> chyba już stadko mieli by ładne albo...

HA! To wcale nie jest podtekstowe, u Borejków naprawde caly seks polega na..
wspólnym czytaniu ksiazek (tzn. na czytaniu w tym samym pokoju) ewentualnie
recytowaniu poezji i calowaniu po szyi. Scena lózkowa w wykonaniu Gaby i Grzesia
to znowuz czytanie, z Ignasiem posrodku. A gdy Grzes pragnie Gabe raz uwiesc
romantycznie, od swieta, to ta mysli o zupce kalarepkowej dla dziecka!

Czyli wracajac do tematu wiodacego:
- nie wierze, ze ktokolwiek u Borejków jest seksualny oprócz Idusi. Co sie
konczy wpadka nieuswiadomionej Pyzy, ale uwaga, tez poza swietym domowstwem!
Poza aseksualna ekumena ;)

- Skoro o tym mowa, to nie wierze tez, ze Frycek nie wiedzial, jak sie
zabezpieczyc przed pulapka biologiczna! Z jednej strony mlodociany naukowiec,
wie wszystko o calej fizyce i astronomii, a takze o naukach humanistycznych, i
potrafi malymi praktycznymi przygotowaniami wyeliminowac cala trójce ognistych
Lelujków (kwiatki dal Pyzie male i nawodnione, aby mogla sie nimi cieszyc na
lawce szkolnej) wiec dlaczego nie wiedzialby tez wszystkiego o biologii!?
Zwlaszcza, ze figura ojca ostrzegajacego syna przed "pulapka" - w prawdziwym,
prawdopodobnym zyciu to by Frycka uswiadamial od najmlodszych lat i spokojnie
móglby syna nawet wyposazac w prezerwatywy...
Przeciez nawet w Wiedzy i Zyciu od czasu do czasu pisza o zapladnianiu i skad
sie biora dzieci!
Fakt, ze Pyza to naiwne ciele, wychowane w domu wiktorianskim, i ze nawet
antyczni Rzymianie czy Egipcjanie wiedzieli wiecej o antykoncepcji niz
Borejkowie, ale zeby naukowiec Frycek tez byl nieswiadomym niewiniatkiem, to mi
sie we lbie nie miesci.

[dakota77]

A moze Frycek z tych, co owszem, wiedza co i jak, ale caly ciezar antykoncepcji
przerzucaja na kobiete?

[anutek115]

A, nie, nie, to znaczy może i tak, ale w kwestii uwiedzenia Frycelka już się
wieki temu wypowiadałam i WYJĄTKOWO broniłam nieszczęśnika. Jest w książeczkach
powiedziane, że Pyza to zaplanowała, a plan uwiedzenia Fryca przypadł na
praktyki w Piwnicach. Ja żem z Torunia jest, dojechać do Piwnić z Torunia to
jest koszmar, jak się nie ma samochodu, PKS od wielkiego dzwonu, a same Piwnice
zaprawdę nie metropolia, trzy chałupy na krzyż i obserwatorium (na terenie
którego powątpiewam w istnienie kiosku ze stosownym sprzętem). Frycek jechał,
jak każdy pasjonat (jednego zwiazanego z Piwnicami znam, wiem, o czym mówi w
zasadzie wyłącznie) w teleskopy się pogapić (i nie dziwie mu się, to jest bajer,
serio, gęba w podziwie otwarta nawet, jak ktos się nie zna, a jak się zna!!!!),
jako, że o ile dobrze zrozumiałam przedtem o żadnych szałach ciał mowy nie było,
to się i chłopak w nic nie zaopatrzył...skąd miał zresztą wiedziec, że Pyza,
zamiast te teleskopy preżywać (rany, co z niej za nudna osoba jest, takich
rzeczy nie przeżywać!!!) pułapkę nań zastawiac chciała. Biologiczną. Co miał
robić, z objęć się jej wyrywać i do Torunia (pieszo prawdopodobnie) drałowac po
prezerwatywy?... Nie, ona to wszystko zaplanowała, wszysttko, poza
zabezpieczeniem, gdyż przecież pomysleć, że z seksu są dzieci to takie trudne,
dla naszej słodkiej Pyzi, demona matkopolskości...

[dakota77]

Wszystko sie zgadza, w takim ujeciu faktycznie nie mial sie jak przygotowac. Ale
w takim razie nie powinien byl sie poddawac szalowi cial, tylko podejsc do tego
naukowo i wylac sobie i jej na glowe metaforyczna zimna wode:-). Umowmy sie, o
Frycku wiele rzeczy mozna powiedziec, ale na penwo nie to, ze jest to osobnik (
jakos mezczyzna nie chce mi przejsc przez klawiature) namietny. Moim zdaniem kto
jak kto, ale on dalby rade sobie to zracjonalizowac:-). Wyznaczylby pewnie nawet
jakis termin na przyszlosc, kiedy to moze dojsc do takiego aktu, w odpowiednich
oczywiscie warunkach:-). Swoja droga Frycek jest jak dla mnie osobnikiem
kompletnie aseksualnym, az sie dziwie, ze sie dal uwiesc;-)

[anutek115]

No co ty? Dwudziestolatek?!!! Owszem, też już pare razy pisałam, raz nawet w tym
wątku, że Frycek dla mnie jak bryła lodu, kolegę z klasy mi przypomina, totalnie
oziębłego na oko, aseksualnego i przemądrzałego w dodatku, ale to jednak
dwudziesto (no, dwdziestodwu, zadaje się, latek) jak takiemu dziewczę młode i
skąpo odziane sztuki różne wyczyniać zacznie (a może Pyzia się przemogła i
zaczęła, żeby ten ich związek silniejszym uczynić), to trochę traci, niech
będzie, że głowę. Potem może się i ocknął (wszystko wskazuje na to, że to był
tylko jeden raz), ale to później było...

Jak Frycka nie lubię, tak mi tu się jednak pokrzywdzony wydaje przez okolicznosci.

[dakota77]

Nie no, ja tez uwazam go za ofiare. Co to za idiotyzm, uwodzic faceta bez
zabezpieczenia. Glupota Pyzy nie ma dla mnie granic. Zamiast go ciagnac do lozka
powinna byla z nim powaznie porozmawiac o tym, dlaczego jego rodzina po tylu
latach uwaza go za jego kolezanke, nie dziewczyne. Cos zdecydowanie bylo nie tak
w ich zwiazku, ale Pyza wybrala zle lekarstwo.

[ananke666]

Mnie się z kolei nie chce wierzyć, że ojciec dorosłego syna może wierzyć, iż ów hoduje jeszcze cnotę. Brak dziewczyny w wieku dwudziestu kilku lat powinien chyba jakoś zaniepokoić.

[sowca]

Równie wielką głupotą było dać się uwieść bez zabezpieczenia :P

[dakota77]

Dobrana para nieodpowiedzialnych idiotow;-)

[senseeko]

dakota77 napisała:

> Nie no, ja tez uwazam go za ofiare. Co to za idiotyzm, uwodzic faceta bez
> zabezpieczenia.
Nie idiotyzm, a wyrachowanie.

[dakota77]

No ale w cytowanym tu przez kogos fragmencie (jej rozmowa z Ida) Pyza stwierdza,
ze to nie byla pulapka biologiczna, tylko natura zadzialala. Czyli uwiesc
uwiodla, ale ciazy pod uwage nie brala. Czyli jednak bezmyslnosc raczej niz
wyrachowanie.

[senseeko]

Gdzieś niżej na ten temat się rozwodzę obszerniej :)

[yowah76]

Jeden raz, jedno dziecko... jakbym juz to gdzies slyszala.

[yowah76]

Z mojej klasy licealnej dwoch chyba najmniej interesujacych
powierzchownoscia zwlaszcza ale nie wylacznie facetow najwczesniej
zostalo tatusiami, chyba jeszcze na studiach albo tuz po. Obaj
lekarze, nadmienmy;) Tu akurat podejrzewam pulapke biologiczna z ich
strony;))) (narobic babie dzieci, to sie bedzie trzymac domu a nie o
glupotach myslec)

[anutek115]

Nie wiem, czy to o najmniej interesującej powierzchowności odnosiło się do moich
skojarzeń Frycka z kolegą z klasy, ale spieszę sprostwać, że kolega nie był
nieciekawej aparycji. Całkiem przyzwoitej był, no a oczęta to już miał miód
malina, z taaaakimi rzęsami. A ponadto gnący się w ukłonach dżentelmen, nie znam
mamusi, która na jego widok nie omdlewała z zachwytu, archetyp zięcia idealnego,
grzeczny, układny, absolutnie wszystkie mamusie namawiały swoje córki (mnie i
moje psiapsióly, znaczy) na bliższy kontakt, a te córki stawiały okoniem nie
wiadomo czemu.

To znaczy, mnie wiadomo. Bo kolega był lodowaty, sztywny, aseksualny i wydawał
się w tych grzecznosciach i usmiechach (a, uśmiech dziesięciogwiazdkowy)
nieszczery. Baaardzo przemadrzały i po prostu kochający epatować oryginalnmi
poglądami. Od pierwszej chwili w dodatku, jak tylko się Frycuś pojawił,
skojarzenie miałam murowane. I jak tu było Frycka polubic.

Choć w kwestii antykoncepcji w tym jednym jedynym konkretnym przypadku nadal
jestem go skłonna usprawiedliwiać ;-).

[tygrys2112]

Gdzieś tu padło na forum, że ona wypowiedziała się, ze chciała go
bardziej do siebie przywiązać. Czy rzeczywiście tak było? Czy tylko
mi się to majaczy?

[dakota77]

Jestem pewna, ze tak powiedziala.

[tygrys2112]

Czyli nasza łagodna i słodka na pozór Pyza, w środku jest
wyrachowana...

[dakota77]

Glupia jak but, powiedzialabym, i nieodpowiedzialna. Zeby umacniac zwazek
dzieckiem... Ja pisalam wczesniej, ja na jej miejscu wolalabym wyjasnic, czemu
rodzice Frycka po tylu latach maja ja za jego kolezanke, upewnic sie, ze Frycek
w ogole uwaza ja na pewno za swoja dziewczyne. Ale ona miala genialny pomysl, taa.

[ready4freddy]

> Co miał robić, z objęć się jej wyrywać i do Torunia (pieszo
> prawdopodobnie) drałowac po prezerwatywy?

albo na rowerze pozyczonym. "Poranek Kojota" uczy, ze to nie jest taki dobry
pomysl :)

[anutek115]

W tym wypadku nie byłby taki zły raczej :-)).

[senseeko]

anutek115 napisała:

> Frycek jechał,
> jak każdy pasjonat (jednego zwiazanego z Piwnicami znam, wiem, o czym mówi w
> zasadzie wyłącznie) w teleskopy się pogapić (i nie dziwie mu się, to jest bajer
> ,
> serio, gęba w podziwie otwarta nawet, jak ktos się nie zna, a jak się zna!!!!),
> jako, że o ile dobrze zrozumiałam przedtem o żadnych szałach ciał mowy nie było
> ,
> to się i chłopak w nic nie zaopatrzył...skąd miał zresztą wiedziec, że Pyza,
> zamiast te teleskopy preżywać (rany, co z niej za nudna osoba jest, takich
> rzeczy nie przeżywać!!!) pułapkę nań zastawiac chciała. Biologiczną. Co miał
> robić, z objęć się jej wyrywać i do Torunia (pieszo prawdopodobnie) drałowac po
> prezerwatywy?... Nie, ona to wszystko zaplanowała, wszysttko, poza
> zabezpieczeniem, gdyż przecież pomysleć, że z seksu są dzieci to takie trudne,
> dla naszej słodkiej Pyzi, demona matkopolskości...

Moim zdaniem, jeśli zamierzała zastawić "pułapkę biologiczną" to brak stosownego
sprzętu tudzież brak możliwości zaopatrzenia się weń również mieścił się w
planach Pyzy. "Taka głupia to ona juz nie jest, może trochę głupia, ale taka to
już nie"

[anutek115]

senseeko napisała:

> Moim zdaniem, jeśli zamierzała zastawić "pułapkę biologiczną" to brak stosowneg
> o
> sprzętu tudzież brak możliwości zaopatrzenia się weń również mieścił się w
> planach Pyzy. "Taka głupia to ona juz nie jest, może trochę głupia, ale taka to
> już nie"
>

Pewnie nie doczytałaś, zanim się dopisałaś, ale poniżej jest cała rozmowa z
dowodami na to, że ona nie chciała zastawiać pułapki, nie pomyślała o niej
(humanistyczny umysł, co chcecie, na mat.-fiz. z przypadku, na biol.-chem. się
nie pchała ;-)), tylko tak Frycusiowi oczy tą zmysłowością zamącić, coby o
niczym innym w USA nie myślał, alibo nawet nie wyjechał z wrażenia. Nawet na
tyle nie miała bystrosci, żeby faceta na dziecko łapać, okazała po prostu
umysłowość godną iętnastolatki, co to "da dowód miłości" (tyle, że sama z
siebie, nieproszona).
Czyli, "może głupia, ale jak już, to az tak" ;-))).

[lezbobimbo]

Cytatdakota77 napisała:
> A moze Frycek z tych, co owszem, wiedza co i jak, ale caly ciezar
>antykoncepcji przerzucaja na kobiete?

!!! W takim razie Frycek jest wyjatkowo idiotycznym podlecem, nie naukowcem. I
za nic ma ostrzezenia ukochanego ojca (a ojciec tez w takim razie nie uswiadomil
go w ogóle).

Jakim cudem Fryc mógl w ogóle oczekiwac, ze ta niunia pyzata w ogóle wie cos o
antykoncepcji? Jako rzeklam, Pyza wyrosla na wiktorianskiej niwie
Borejkowszczyzny i o wlasnej biologii nie ma zielonego pojecia!
Jak to sobie wyobrazacie? Ze Fryc tuz na chwile przed skonsumowaniem ocknal sie
z upojnych pocalunków i z zamglonymi okularami zapytal Róze: uzywasz czegos?
Pigulki, spiralke, kapturka? A ona mu na to: tylko kalendarzyk malzenski, mój Ty
rozczulajacy niezabudku! Przeciez jestesmy juz zareczeni, a ja mam nieplodny
wieczór. Albo dzien? Ale to niewazne, przeciez sie kochamy!
Na co Fryc: ok, to wszystko w porzo! Najwyzej zrobimy jak ten pan w Biblii...

Drobiazgowy, zaplanowany i zapobiegliwy Fryc wiedzialby, ze o wiele latwiej i
prosciej zadbac samemu o anty, czyli kupic prezerwatywy i nosic je przy sobie w
pudeleczku na wlasnie takie wypadki upojnych nocy. Nie mówiac juz o tym, ze to
100% pewniej samemu zadbac o kondoma niz polegac na tym, ze antykoncepcja to sie
poetyczna romantyczka zajmie - i 1000% pewniej niz liczyc na jej niepewny cykl.

Cytattygrys2112 napisała:
> Gdzieś tu padło na forum, że ona wypowiedziała się, ze chciała go
> bardziej do siebie przywiązać. Czy rzeczywiście tak było? Czy tylko
> mi się to majaczy?

To jest szyte tak grubymi nicmi, ze gdy to czytalam, to mi sie wszystko
przewracalo z obrzydzenia. Wyjatkowo sie MM nie popisala.

Nagle Pyza ma byc wyrachowana Messalina.. akurat!
W to juz kompletnie nie wierze.

Po pierwsze, insynuacja uwiedzenia niczym sukkub nijak sie ma do aseksualnej,
naiwnej Pyzuni, która jest generalnie rozlazla i która w zyciu nie wykazuje sie
specjalna inicjatywa (chyba ze chodzi o nianczenie i pomaganie mamusi). Nie
mówiac juz o tym, ze w takim razie Pyza wiedziala, skad sie biora dzieci (skad?
Z wiktorianskiego domu?) a Fryc nie! (to ma byc naukowiec?).

Po drugie, insynuacja uwiedzenia w magiczny sposób oczyszcza biednego Fryculka.
Czyli znowu mamy nieszczesny wzór zlej, niebezpiecznej, seksualnej, pozerajacej
mezów, rozpasanej niewiasty, która z wyrachowania uwiodla niewinnego mezczyzne,
tak przeciez bezwolnego... (!) Skad znamy ten wzór? Jakiez to srodowisko lubi te
mitologie?

MM napisala to tak, zeby zawiazac fabule i wytlumaczyc, skad sie wzielo dziecko,
a wyszedl nastepny koszmar.
Wychodzi, ze rozpasana Pyza zgwalcila biednego Frycka, a on na to nic nie mógl
poradzic, tylko splodzic dzieciatko.
Cala wine ofiarna Rózia bierze na siebie, aby Fryca rozgrzeszyc.
I jeszcze wychodzi, ze w zwiazku tak rozkosznym nagle sie im nie ukladalo, no to
nasza Pyza równie nagle podjela inicjatywe rozmnozenia sie..
A wystarczyloby przeciez, ze MM napisalaby, ze Pyza rzucila Fryca albo odwrotnie
i szlus. I poszukali sobie lepszych partnerów.
Albo jedno zdanie wypowiedziane przez Róze: "Ach, w tym obserwatorium tak
pieknie nam bylo pod gwiazdami.. zabezpieczylismy sie oczywiscie, ale potem sie
okazalo, ze jedna z naszych prezerwatyw pekla!".
No ale czyz antykoncepcja czy pojecie wpadki moze zaistniec u MM? Nie, nawet
niechciana ciaza tez musi byc chciana i wyrachowana...

[anutek115]

>
> Po pierwsze, insynuacja uwiedzenia niczym sukkub nijak sie ma do aseksualnej,
> naiwnej Pyzuni, która jest generalnie rozlazla i która w zyciu nie wykazuje sie
> specjalna inicjatywa (chyba ze chodzi o nianczenie i pomaganie mamusi). Nie
> mówiac juz o tym, ze w takim razie Pyza wiedziala, skad sie biora dzieci
(....)
no t
> o
> nasza Pyza równie nagle podjela inicjatywe rozmnozenia sie...
(...)
Nie, nawet
> niechciana ciaza tez musi byc chciana i wyrachowana...

Nie, nie, moment, dziewczynki, chwila, popadłyśmy byłyśmy w nadinterpretację.
Tak mnie to zafrapiło, że aż sprawdziłam, chociaż "Żaby" nie lubię i niechętnie
do niej wracam, ale z tego, czego się dogrzebałam wynika raczej, że Pyzia
uprawiając wyuzdany (niewątpliwie) i pozamałżeński seks chciała przywiązać
Frycelka i uczynic ich związek silniejszym. Dziecka w planie nie miała (czyli
wychodzi, że jednak nie wiedziała, skąd się biorą ;-)). Ciąża wyrachowana nie
była, Pyzia jej nie brała pod uwagę (chociaż, jak się z "Żaby" dowiedziałam,
była mądra i wielce utalentowana, a także obdarzona silnym charakterem), o czym
myślała, Bóg raczy wiedzieć...
Oczywiscie, fragmenty z "Żaby" mozna różnie interpretować, ale jednak Ida pyta
bezpośrednio, czy Pyza zastawiała pułapkę, a ta reaguje oburzeniem i tym
beznadziejnym "biologia sama zadziałała". Więc chyba aż taka manipulatorka z
niej nie była. Messaliną to się tylko chciało być, a wyszło... hm, bardzo
pobożnie ;-).

[dakota77]

Ok, w takim razie nie manipulatorka, a nieodpowiedzialna idiotka;-)

fragment

[uccello]

chyba lepiej zamiast interpretować cudze interpretacje zapoznać się
z oryginałem:

"-To tam, wśród teleskopów i lunet, nędzny Fryderyk uwiódł cię bez
skrupułów i wykorzystał niecnie twoją dziewczęcą naiwność.
-Ależ skad ciociu- gniewnie odparła Róża.-To ja go uwiodłam. Ale
niewątpliwie naiwni byliśmy oboje. Ja w swej naiwności sądziłąm,że
im ściślejszy związek, tym trudniej go zerwać czy zapomnieć za
oceanem. A on znów w swej naiwności sądził, że powinien mnie
opuścić, gdyż zastawiłam na niego pułakę biologiczną.
-A zastawiłaś? -zainteresowała się ciotka.
-Oczywiście że nie! biologia sama zadziałała."

[anutek115]

No o tym własnie fragmencie pisałam. Dla mnie wynika z niego, że Pyza chciała
Frycka przywiązać do siebie "przesypiając się" z nim, ciąży pod uwagę raczej (?)
nie brała i zaliczyła wpadkę.

Coś źle zrozumiałam?

To, że Pyza jest głupia (badźmy brutalnie szczerzy) to już interpretacja Dakoty,
nadinterpretacją bym tego nie nazwała ;-)...

[uccello]

anutek115 napisała:

> No o tym własnie fragmencie pisałam.
> Coś źle zrozumiałam?

Dobrze zrozumiałaś,
nawiązywałam do stwierdzeń:

Pyza... w środku jest wyrachowana :)))
(u MM) niechciana ciąża musi być chciana i wyrachowana
Pyza chciała umocnić zwiazek dzieckiem
Rozpasana Pyza zgwałciła biednego Frycka

[dakota77]

No to zle zapamietalysmy. Pyza nie chciala umocnic zwiazku dzieckiem, a seksem,
ale nie pomyslala, ze przy braku zabezpieczenia konsekwecja tegoz moze byc
dziecko. Czyli jednak mniej wyrachowania, ale bezbrzezna glupota pozostaje glupota.

[kochanica-francuza]

dakota77 napisała:

> No to zle zapamietalysmy. Pyza nie chciala umocnic zwiazku dzieckiem, a seksem,
> ale nie pomyslala, ze przy braku zabezpieczenia konsekwecja tegoz moze byc
> dziecko.

Znaczy, nie wiedziała o cyklu miesięcznym? Nieuświadomiona???

[dakota77]

A Borejkowny wygladaja ci na uswiadomione?

[lezbobimbo]

"biologia sama zadziałała."

To zdanie ukazuje zatem, ze <b>oboje</b> byli idiotami... i nie wiem, jak Wy,
ale promowanie takiej niefrasobliwosci i naiwnosci w ksiazkach dla 9-latek
naganne mi sie wydaje.

Sama zadzialala! Taak, zla wrózka biologia przyfrunela, skinela i oto Pyzunia
magicznie zaszla sama z siebie. Jakis seks nie mial z tym nic wspólnego, skadze
znowu.
Seks to mial byc wg. Pyzy scislejszy zwiazek, zeby Frycek jej nie rzucil
(poniewaz za oceanem na pewno nie ma takiego seksu jak w Polsce?).
Z antykoncepcji oboje naiwniaczkowie maja dwóje na szynach (z czego nadal nie
wierze w naiwnosc Frycka - jak sie tak bal biologicznej pulapki, to by sie jej
strzegl wszelakim sposobem).

[dakota77]

Pewnie, ze naganne. Autorka tak sie broni przed wzmiankami o seksie w
Jezycjadzie, a kiedy juz cos rzuca, to pisze o najbardziej bezmyslnym przypadku.
I jeszcze nikt za to nie obrywa, skad, wszyscy sie ciesza z cudu nowego zycia, a
Pyze stad tylko na idiotyczne deklaracje o budce z kurczakami.

[limotini]

Dla mnie cała ta historia Róży i Frycka jest bezbrzeżnie smutna. Bynajmniej nie
dlatego, że pojawiło się dziecko.

Pamiętam, że jako młodziutka, nastoletnia dziewczyna strasznie się bałam tego co
mnie czeka w przyszłości, jak kiedyś będę miała chłopaka/narzeczonego/męża. Że
trzeba będzie się przed kimś całkiem rozebrać, że on może wyśmiać, że coś się mu
nie spodoba, że nie będę wiedziała co robić, jak się zachować. I w tej historii
Pyzy odbijają się wszystkie moje młodzieńcze lęki.

Ten ich związek, gdzie nie ma zaufania, nie ma pewności, czy są razem czy nie.
Gdzie intymność jest przypadkowa lub wyrachowana (zależy jak na to spojrzeć).
Gdzie nie rozmawia się o sprawach ważnych. I że ten cały proces budowania
fizycznej i psychicznej bliskości, który w normalnych okolicznościach w ich
wieku powinien trwać miesiące czy nawet lata, sprowadza się do pojedynczego
zdarzenia wśród teleskopów. Smutne i jeszcze raz smutne.

[filifionka-listopadowa]

Cała erotyka w Jeżycjadzie jest smutna... niestety. I to mnie bardziej boli niż
wpadki autorki. Nie potrafi ładnie i ciepło napisać o
nastolatkach-które-nie-są-ideałami-borejkowskimi oraz o seksie. To niezbyt
dobrze jak na autorkę książek dla młodych panienek.Współczesnych, nie
wiktoriańskich.

[limotini]

Nie zgodzę się, że cała.

Jest parę takich scen, gdzie widac właśnie to budujące się zaufanie,
np. scenę "koszulową" z BB. To taki pojedynczy przykład (wiem, że
jest tego więcej). Widac w nim emocje, widac napięcie
"międzypłciowe", ale też widac ciepło, znikający strach, widac
porozumienie.

I nie chodzi mi o pisanie Harlequinów, tylko o to, że potrafię
wyobrazic sobie Bebe jak drżącym głosem mówi do Dambo o tym że ona
jeszcze nie jest gotowa, albo że boi się ciąży, albo że ona chce ze
względu na swoje zasady poczekac do ślubu. I że on ją wtedy przytula
i rozmawiają o tym, co jest dla nich obojga trudne. I potrafię sobie
wyobrazic, że ta sytuacja, nawet gdyby była dla nich ogólnie ciężka,
to stanowiłaby jeden z elementów budujących silny związek.

A u Pyzy i Frycka tego nie ma. I dlatego tak mi ich strasznie żal.

[mama_kotula]

CytatI potrafię sobie wyobrazic, że ta sytuacja, nawet gdyby była dla nich
ogólnie ciężka, to stanowiłaby jeden z elementów budujących silny związek.
A u Pyzy i Frycka tego nie ma. I dlatego tak mi ich strasznie żal.

Nie wiem, ja cały czas odnoszę wrażenie, że Pyza i Frycek - zaręczeni, para...
jakby się praktycznie nie znali, jakby nic między nimi tak do końca nie
iskrzyło, taki ot, układ, coś na zasadzie dwóch reagentów chemicznych krążących
sobie w kolbce, czasem się stykających, ale nie reagują z powodu braku katalizatora.

[anutek115]

Bo nie iskrzy właśnie. Jeszcze Frycek na początku pół biedy, przynajmniej się
inwencją wykazał, ale Pyza poszła za tym, kto najbardziej energicznie ją sobie
wziął, nie umiem tego inaczej ująć. Jakby któryś z Lelujków okazał zdecydowanie,
nie wiem, wlazł do klasy przed ich randką i wywlókł ja (raptus pullae znaczy
wykonał), wywiózł w jakieś romantyczne okolice i oświadczał się przy zachodzącym
słońcu, to Pyza poszłaby za nim. Ponieważ raptus pullae wykonał Frycuś, niech
bedzie Frycuś.
A Frycuś, jak już ją "zaklepał" przestał się sprężać, bo i po co? Wszak ją sobie
wziął, to i ma, o szafę na ubrania też się człowiek nie troszczy przesadnie, nie
mówi do niej, rodzinie nie przedstawia...
Ten ich seks pod gwiazdami i teleskopami też wydaje mi się spowodowany raczej
paniką Pyzy przez "wpędzeniem w lata", ta myśl, że seks utrwali ich związek jest
przecież kompletnie niedojrzała, nie ma tam żadnego porywu zmysłów, żadnej
namiętności, żadnego "tak się będzie spieszył... do ciebie", żadnego gryzienia
palców, żeby się na siebie nie rzucić, kalkulacja po prostu i "poświęcę się,
żeby on zobaczył, jak mi zależy i nie wyjeżdżał, bo kto wie, może nie zechce
wrócić...".
Limotini ma rację, bardzo smutne.

[onion68]

> Pyza poszła za tym, kto najbardziej energicznie ją sobie
> wziął, nie umiem tego inaczej ująć

O rany, nagle mam skojarzenie z Jagną z "Chłopów"!
Zaczyna wyglądać obiecująco ;-)

[filifionka-listopadowa]

Bez bicia przyznaje się do błędu. Masz racje! BeBe i Dambo, umiem sobie
wyobrazić Julkę ośmielającą Tolka czy hasającą Idę. Zamiast "cała" powinnam
napisać "po Pulpecji".
Przepraszam rzucił mi się nastrój ostatnich książek MM.

[senseeko]

limotini napisała:

> Dla mnie cała ta historia Róży i Frycka jest bezbrzeżnie smutna. Bynajmniej nie
> dlatego, że pojawiło się dziecko.
>
/.../
> Ten ich związek, gdzie nie ma zaufania, nie ma pewności, czy są razem czy nie.
> Gdzie intymność jest przypadkowa lub wyrachowana (zależy jak na to spojrzeć).
> Gdzie nie rozmawia się o sprawach ważnych. I że ten cały proces budowania
> fizycznej i psychicznej bliskości, który w normalnych okolicznościach w ich
> wieku powinien trwać miesiące czy nawet lata, sprowadza się do pojedynczego
> zdarzenia wśród teleskopów. Smutne i jeszcze raz smutne.

Limotini, doskonale to podsumowałaś. Też czułam coś takiego, ale nie umiałam
tego nazwać.
Z drugiej strony - tu ukłon w stronę MM - Pyza wychowująca się bez ojca i bez
normalnych mękich wzorców, w takich a nie innych relacjach z matką, gdzie de
facto nie ma szczerości, gdzie od jednyuch spraw się ucieka a inne zamiata pod
dywan - nie mogła być inna. A wiec portret psychologiczny jak najbardziej spójny
- Frycelek z zimnego domu z depresyjną i nie do konca zrównowazoną emocjonalnie
matką oraz despotycznym ojcem i Pyza z domu "ucieczkowego" gdzie wszyscy siedzą
sobie na głowie i nieustannie przed sobą udają a nie potrafią zdobyć się nawet
nie na asertywnośc, ale choćby na delikatną szczerość.
To się MUSIAŁO tak skończyć.

[senseeko]

Co oznacza wyrażenie Pyzy:

Cytat A on znów w swej naiwności sądził, że powinien mnie
> opuścić, gdyż zastawiłam na niego pułakę biologiczną.
Na czym zdaniem Pyzy polega tu akurat naiwnosc Frycelka?

Moim zdaniem on się pozbył złudzeń o ile jakiekolwiek miał. Gdzie tu naiwność?

[senseeko]

anutek115 napisała:


> Oczywiscie, fragmenty z "Żaby" mozna różnie interpretować, ale jednak Ida pyta
> bezpośrednio, czy Pyza zastawiała pułapkę, a ta reaguje oburzeniem i tym
> beznadziejnym "biologia sama zadziałała". Więc chyba aż taka manipulatorka z
> niej nie była.

A Ty bys się przyznała do wyrachowania? Nawet przed samą sobą? Zwłaszcza gdyby od dziecka Ci kładziono w głowę, że wyrachowanie nie tylko jest "be" ono jest "bardzo, bardzo be!"
Więc Pyzunia nawet przed sobą udaje, że ona taka spontaniczna była a nie wyrachowana. Ale przecież sama mówi "chciała go bardziej przywiazać" a cóż to jest jak nie wyrachowanie?
Czym to się różni od XIX wiecznoego zostawiania młodych sam na sam a potem nagłego wtargnięcia i... reputacja panny zepsuta a kawaler moze albo się ożenić albo pojedynkować.

[tygrys2112]

> - nie wierze, ze ktokolwiek u Borejków jest seksualny oprócz
Idusi.
Jak to a Laura? :) Wolfi i Wiktor, panie tego :) Chyba, że traktować
ją, że nie jest z Borejków, tylko z Pyziaków :P

[anhes]

No właśnie Laura...Scena w której wolfi z bodziem wypychają wersalkę do
przedpokoju żeby zapewnić księżniczce intymnosc jest dla mnie też na wskroś
nieprawdziwa. Bo niby poznajemy Laurę dążącą do namiętnych pocałunków a potem
taka wręcz rażąco umoralniająca scena. Zupełnie niepasująca... Mogła sobie MM
albo darować opis rozwiązań "noclegowych" albo położyć ich razem. Nie twierdzę
że miałoby dojść, na kartkach książki do zbliżenia, ale kurcze, nie wierzę że
zakochani w sobie młodzi ludzie tak silnie broniliby sie przed bliskośćią, przed
wtuleniem się w siebie ( bez input/output)

[weronika753]

> A gdy Grzes pragnie Gabe raz uwiesc romantycznie, od swieta, to ta >mysli o
zupce kalarepkowej dla dziecka!

W dodatku dla lepszego zabezpieczenia się (przed swoim własnym niemoralnym
zachowaniem!) biorą ze sobą Bernarda jako przyzwoitkę, bo wiadomo, że ten gbur
nie odpuści im ani chwili przerwy od swojej osoby. I który urządza im tak
romantyczny wieczór, że hej!

:[

[ready4freddy]

idomeneo napisała:

> że nie wspomnę o Pulpie, która pod względem erotycznym budzi we
> mnie jakieś takie rubaszno-ludowe i raczej nieskrępowane
> skojarzenia.

wymachiwanie nad glowa kowbojskim kapeluszem i wrzask "yieeeeee-haw!!!"? :)))

[idomeneo]

Cytatready4freddy napisał:

wymachiwanie nad glowa kowbojskim kapeluszem i wrzask "yieeeeee-haw!!!"?
:)))

nie nie, raczej takie swojskie gonienie się wkoło pieca z radosnym "oj da dana!
hoc, hoc!"

Pulpa z Florianem chyba najweselej mi się chyba kojarzą pod tym względem. Z
kolei jakiejś bardziej wyszukanej ars amandi spodziewałabym się po Idzie czy
Anieli, ale jak pomyślę o Bernardzie, to nachodzą mnie poważne wątpliwości.

[senseeko]

idomeneo napisała:
> nie nie, raczej takie swojskie gonienie się wkoło pieca z radosnym "oj da dana!
> hoc, hoc!"
>
> Pulpa z Florianem chyba najweselej mi się chyba kojarzą pod tym względem. Z
> kolei jakiejś bardziej wyszukanej ars amandi spodziewałabym się po Idzie czy
> Anieli, ale jak pomyślę o Bernardzie, to nachodzą mnie poważne wątpliwości.

Oplułam monitor! :D)))))))))))))))))))))))

Siła wyobraźni jest potworna

[kasiulek1976]

ja też!!!!!!!! suchą krakowską do tego, właśnie spożywaną:)

[the_dzidka]

> ja też!!!!!!!! suchą krakowską do tego, właśnie spożywaną:)

Sucha krakowska zlała mi się w jedno z bernardowym ars amandi :D

Komentuję po tak długim czasie, bo ten wątek jest za cudny, by pozwolić mu spaść w mroki archiwizacji :)

[tygrys2112]

Gdyby Bernard zaczął skakać, wszystko zaczęło by się trząść ;) :P

[ratonlaveur220]

A ja mam powazne watpliwosci, czy Aniela poprzestawalaby na samym Bernardzie. Ale z takim misiem domowym, zajmujacym sie dziecmi oraz praktycznymi stronami zycia codziennego, a w dodatku wpatrzonym w nia bezkrytycznie i slepo wielbiacym, to jej jest przeciez bardzo wygodnie, wiec dlaczego nie mialaby z nim byc? W odwrotnym ukladzie (tzn. ze ona kogos wielbi i mu roze pod stopy sciele i zajmuje sie wszystkim) jej nie widze, wiecej, nawet w normalnym partnerskim podziale obowiazkow jej nie widze.

[papieska_kremowka]

No Gaby to może i nie słychać, ale Idę słychać na mur. Ciekawe, co wtedy czuje nieszczęsna Mila.

[mmaupa]

Czuje sie szczesliwa, ze corka jest tak blisko! Ach, jak rodzinnie! I moze tej
rodziny jeszcze przybedzie?


Swoja droga ja nie wierze w to, ze Ida, corka filologa, wyczulona na slowo,
zaklada spoldzielnie o banalnej nazwie "Mediluks". Chyba ze nie doczytalam i
Idusia nie byla wspolzalozycielka, lecz jedynie pracownica.

[senseeko]

anutek115> W kwestii tematu zatem - ja tam nie wierzę, że z Gaby, obcałowujacej się z
> Pyziakiem w każdym kącie i za każdym namiotem w Czaplinku wyrósłby tak
> aseksualny twór.
Z Grzesiem też się obcałowywała w różnych zakamarkach tudzież na ulicy, nie pamiętacie?

[tygrys2112]

No i właśnie - akustyka! Seks, pardon maj frencz, słychać. Często
nawet bardzo słychać i za diabła nie jestem w stanie
wyobrazić Idy przeżywającej uniesienia w całkowitym milczeniu. Ju
noł, ta scena z Amelii, gdzie ileś tam par naraz ma orgazmy, o
ta - pl.youtube.com/watch?v=Mnaw7DI1A1g ;)

Hehe, byłam raz u kolegi w innym akademiku. rozmawialiśmy sobie
spokojnie, kiedy nagle zza ściany dobiegły odgłosy kobiecych
pokrzykiwań nie będących bynajmniej oznaką przerażenia. ;))))

[the_dzidka]

> Hehe, byłam raz u kolegi w innym akademiku. rozmawialiśmy sobie
> spokojnie, kiedy nagle zza ściany dobiegły odgłosy kobiecych
> pokrzykiwań nie będących bynajmniej oznaką przerażenia. ;))))

W akademiku to norma, ja coś takiegomiałam u siebie w bloku, piętro
niżej. Łącznie z hipopotamimi wręcz rykami i trzaskiem rozlatującego
się łóżka :)
Mnie to nie przeszkadzało, najwyżej pochichotalam sobie pod nosem,
ale dla kogoś bardziej powiedzmy delikatnego,wstydliwego mogłoby to
być poważnie krępujące.

[ding_yun]

Hehe ja mieszkam w akademiku, ściany cienkie, odgłosy się niosą
wybornie. Nieśmiali ludzie to tu raczej nie mieszkają bo padliby na
zawał. Ostatnio senior member na moim korytarzu żalił się, że
on "wszytstko rozumie, że może być przyjemnie i tak dalej, ale aż
tak głośno? Do these girls want to become porn stars or
something?" :P

[ready4freddy]

ding_yun napisała:

> Hehe ja mieszkam w akademiku, ściany cienkie, odgłosy się niosą
> wybornie. Nieśmiali ludzie to tu raczej nie mieszkają bo padliby na
> zawał. Ostatnio senior member na moim korytarzu żalił się, że
> on "wszytstko rozumie, że może być przyjemnie i tak dalej, ale aż
> tak głośno? Do these girls want to become porn stars or
> something?" :P

przepraszam z gory za skojarzenia, ale w tym kontekscie nie moge nie zapytac,
what the fizzuck is a "senior <b>member</b>"? :)))

[tt-tka]

"ktos zza sciany wrzeszczal - cicho tam !!!! - ktos inny, widac bardziej artystycznie nastrojony, bil brawo " - to z "Wiedzmina", a tez, jak ktosia wyzej, wpisalam sie, zeby watek nie zapadl w archiwum :-)))

[limotini]

No dobra, hałas hałasem. Jeszcze potrafię sobie wyobrazić, że mają jakieś obicia
akustyczne i żadnych szczelin między drzwiami a podłogą (to w ogóle możliwe)?

Ale, uświadomcie mnie, to nie trzeba się jakoś zamknąć? I jak uniknąć pukania do
drzwi i delikatnego pytania teściowej "Grzesiu, śpicie? Kupiłeś koperek do zupy
na jutro?".

Jak to jest? Poważenie się pytam, jak ten problem jest rozwiązywany w takich
rozgałęzionych rodzinach?

[dakota77]

Sama sie zastanawiam, jak takie zycie wyglada. Na szczescie sama nie mam takich
doswiadczen, ale chetnie sie dowiem, jak ludzie sobie z tym radza:-)

[anutek115]

Pamietacie, jak w "Kwiecie kalafiora" Ida opukiwała ścianę i wykluczała, że
dałoby się usłyszeć spoza niej nić poza wybuchem granatu? Może to wyjaśnia
sprawę... kto z nas mieszka w kamienicy, niech się odezwie, jak to jest z akustyką?
Co do pukajacej teściowej, to w którym wątku był ten wpis Verdany, po którym pół
forum opluwało ekran ze śmiechu? Jak je znajdę, to link wkleję....

[anutek115]

Znalazłam:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=25788&w=82739548&a=84114827
Jak to się podobnie odbywało u Borejków, to wyjaśnia, czemu Gaba została
aseksualną Matką Polką - po prostu musiała, biedactwo ;-).

[amelia007]

Uprzejmie donosze, ze mieszkam w kamienicy, sasiadow na gorze
slychac jedynie wtedy, kiedy BARDZO sie wydzieraja; sciany w
kamienicy mamy bardzo przyzwoite, ceglane z uszczelnieniem. Mozna
sie rozmnazac do upojenia i nic nie slychac. A skoro juz mowimy o
TYCH sprawach, to wydaje mi sie, ze Gaba z Pyziakiem musiala
przezywac jakies kradzione chwile namietnosci (ktorych przedslubnym
owocem byla Pyza, jak to, swoja droga, przyklad idzie z gory). Moze
po takim przezyciu postanowila zyc w powsciagliwosci do konca zycia,
tak w ramach ekspiacji. I potem juz tylko to wspolne czytanie.
Pozdrawiam :)

[ready4freddy]

:))) przypomnialas mi, ze wciaz jeszcze nie widzialem Amelii (co za wstyd..)

za to skojarzyla mi sie inna scena, o ta: pl.youtube.com/watch?v=2fB9uLRsqiA

;)

[slotna]

Ready4freddy - ZABIJE CIE.
Przez te twoje wzmianki juz od dluzszego czasu "Delicatessen" mi natretnie skrzeczalo "zdobadz mnie, obejrzyj!!!". Kiedys mialam, ogladalam co chwila, zostalo mi ogolne wrazenie i mnostwo niepowiazanych ze soba scen (glownie Aurora). Teraz nie mam skad wziac wiec staralam sie ze wszelkich sil wybic to sobie z glowy do czasu gdy pojade do Polski. Ale dales tego linka, bez opisu, a ja glupia kliknelam i co robie? Ogladam wlasnie caly cholerny film na youtube!!!

--
Rzeczy, które próbują wyglądać jak rzeczy, częściej wyglądają bardziej jak rzeczy, niż same rzeczy.

[senseeko]

slotna napisała:

> Ready4freddy - ZABIJE CIE.
> Przez te twoje wzmianki juz od dluzszego czasu "Delicatessen" mi natretnie skrz
> eczalo "zdobadz mnie, obejrzyj!!!". Kiedys mialam, ogladalam co chwila, zostalo
> mi ogolne wrazenie i mnostwo niepowiazanych ze soba scen (glownie Aurora). Ter
> az nie mam skad wziac wiec staralam sie ze wszelkich sil wybic to sobie z glowy
> do czasu gdy pojade do Polski. Ale dales tego linka, bez opisu, a ja glupia kl
> iknelam i co robie? Ogladam wlasnie caly cholerny film na youtube!!!

A masz linka do CAŁEGO filmu?
>
> --
> Rzeczy, które próbują wyglądać jak rzeczy, częściej wyglądają bardziej jak rzec
> zy, niż same rzeczy.

[slotna]

Jest kilka, ten jest z napisami (z fhancuskim u mnie nie bahdzo).

www.youtube.com/watch?v=5zRBxuuvVmw&feature=related
Dziewiec czesci w sumie.
Jejku, ale sie ciesze, ze to obejrzalam :) Szczerze mowiac, to pierwszy raz, kiedy zobaczylam ten film bez srodkow odurzajacych pewnego rodzaju, ze to tak ladnie ujme (kiedys mialam faze na ogladanie tego typu filmow wylacznie po tych srodkach :D), i nic sie nie zmienilo.
Z takich klimatow dziwnawych polecam jeszcze na szybko:
"Spider"
"Slon"
i lzejszy gatunkowo "I love Huckabees"

--
Rzeczy, które próbują wyglądać jak rzeczy, częściej wyglądają bardziej jak rzeczy, niż same rzeczy.

Są rzeczy na niebie i ziemi...

[a_weasley]

...o których nie śniło się klasykom marksizmu.

Powyższego nie uwzględniwszy, Papieska_Kremowka napisała:

Teza:

> nie wierzę, że wszyscy Borejkowie
> mieszkając razem nie zwariowali
> i nie poodgryzali sobie wzajemnie
> głów oraz kończyn.

Uzasadnienie:

> ja jakichś zabójczych wymagań
> względem kąta mieszkalnego nie mam,
> ale dla mnie to jakaś makabreska.

Modelowy przykład tego, o czym pisałem w notce "Co jednemu złotem...": <ja bym
tak nie mogła> => <nie wierzę, że tak można>.
Ludzie! Miliony Polaków tak żyły. Wiele żyje do dziś. I nie wszyscy się mordują.
Sam znałem taki kołchoz, starsza pani, córka z mężem i trojgiem dzieci, druga
córka niezamężna, funkcjonujący znakomicie.
Znałem też drugi podobny, starsza pani, rozwiedziona córka ze swoją córką, syn z
żoną i dwojgiem dzieci, w PRL-owskim pół bliźniaka, funkcjonujący tragicznie i
doprawdy dziwię się, że się tam obyło bez krwi rozlania. Wszystko zależy od ludzi.

[isia_54]

Ludzie! Miliony Polaków tak żyły. Wiele żyje do dziś. I nie wszyscy się mordują.
Sam znałem taki kołchoz, starsza pani, córka z mężem i trojgiem dzieci, druga
córka niezamężna, funkcjonujący znakomicie.
a_weasley napisał: Znałem też drugi podobny, starsza pani, rozwiedziona córka ze swoją córką, syn z
żoną i dwojgiem dzieci, w PRL-owskim pół bliźniaka, funkcjonujący tragicznie i
doprawdy dziwię się, że się tam obyło bez krwi rozlania. Wszystko zależy od ludzi.

Absolutna prawda: w latach 70 w ramach pracy biegalam z ankietami po rodzinach wielodzietnych (wtedy 4+) i wielodzietnych inteligenckich; wiekszość tych rodzin nie mieszkała bynajmniej w kamienicach z dźwiekoszczelnymi scianami, a zdarzały się często rodziny, ktore gnieździły sie z tymi wszystkimi dziećmi w jednym pokoju a różnice wieku między dziećmi były spore więc starsze na pewno wiedziały czym sie rodzice zajmują, i jakoś nikt nikogo nie zabijał; pomyślcie też o Japonii - mieszkania ze scianami z papieru :)

[kochanica-francuza]

że z miłości do Ignasia Mila je ryby trzy razy dziennie i jeszcze się
uśmiecha!!! (a przy tym mieszka w przemoczonym namiocie i JEDYNĄ osobą, którą to
wkurza, jest Ida)

[sowca]

Ja nie wierzę, że Mila poważnie myślała, że gdyby Ignac nie został
internowany, to nie dopuściłby do związku Gabrieli i Pyziaka.
Wasze rozmowy o odgłosach seksu na Roosevelta 5 WYMIATAJĄ :D
jesteście świetne :D

[kochanica-francuza]

jak Bella idzie do pracy w drukarni - NIE WIERZĘ, że są ludzie, którzy bez
stresu i miło pracują w drukarni (osiem godzin potwornego huku, praca mało
ambitna), dlatego, że "produkt szlachetny - książka"!!!

[agnieszka_azj]

kochanica-francuza napisała:

> jak Bella idzie do pracy w drukarni - NIE WIERZĘ, że są ludzie,
którzy bez
> stresu i miło pracują w drukarni (osiem godzin potwornego huku,
praca mało
> ambitna), dlatego, że "produkt szlachetny - książka"!!!

Miałam taką ukochaną książkę Miry Jaworczakowej "Przyjaciel na
zawsze" (z ilustracjami Uniechowskiego) - to historia książki w
Polsce w opowiadaniach ;-)
Tej lekturze zawdzięczam wbite w świadomość przekonanie, ze
drukarstwo jest SZTUKĄ oraz dziecięce marzenia, zeby moja praca
miała coś wspólnego z powstawaniem książek. Mogła to być drukarnia.
Kto wie - gdybym nie dała rady iśc do ogólniaka, to pewnie szkoła
poligraficzna by mi się spodobała jako kierunek w zyciu. Bozia
strzegła :-)

[kochanica-francuza]

> Miałam taką ukochaną książkę Miry Jaworczakowej "Przyjaciel na
> zawsze" (z ilustracjami Uniechowskiego) - to historia książki w
> Polsce w opowiadaniach ;-)

No dobra, ale hałas hałasem.

[kanga_roo]

nie wierzę w całkowitą nieobecność w życiu rodziny B kogoś takiego
jak Gizela. wiem, oczywiście, że postać Gizeli powstała dopiero na
etapie Kalamburki, rozumiem, że mogła ona (Gizela, znaczy) nie
chcieć ingerować w życie Mili, ale dla mnie po Kalamburce Mila jest,
niestety, potworem.
podobnie nie wierzę w to, że Geniusia była u swojej babci RAZ w
ciągu całego dzieciństwa. i że babcia typu babci Jedwabińskiej
pozwoliła na takie totalne odcięcie, nawet pomimo niechęci Ewy.

[kochanica-francuza]

> chcieć ingerować w życie Mili, ale dla mnie po Kalamburce Mila jest,
> niestety, potworem.

Bo co? Nie czytałam tego dzieła.

[dakota77]

Bo w Kalamburce poznajemy kobiete, ktora wychowala Mile jak matka. Akcja toczy
sie od lat 90-tych do 30-tych, cofa sie jak widac. To mial byc kiedys tom
zamykajacy serie, wiec MM wprowadzila nowa postac. Tylko teraz, skoro seria
idzie dalej, zrobil sie balagan. Boc zemu ta de facto matka Mili, tesciowa
Ignaca i babcia ich dzieci nie ejst obecna w ich zyciu? Nie ma o niej slowa, nie
widuja sie?
Wiadomo, ze jest tak dlatego, ze Gizela nie istniala do Kalamburki, ale wyszlo
bez sensu.

[anhes]

bo to myślę jest totalna wpadka ( kolejna zresztą) że nie pojawia się Gizela w
KK gdy Mila trafia do szpitala i dzieci zostają samopas ;-/

Mogła chociaż autorka w Kalamburce jakoś do tego faktu nadmienić, nie wiem,
wysłać ją do sanatorium czy coś ???

[kochanica-francuza]

kiedys tom
> zamykajacy serie, wiec MM wprowadzila nowa postac.

Tak właśnie, proszę państwa, wygląda wprowadzanie na siłę nowych postaci,
należących - fabularnie rzecz biorąc - do przeszłości bohaterów. Hehe.

[verdana]

Można wprowadzać, tylko trzeba w czas uśmiercać.

[kochanica-francuza]

popieram mopsia! a gdzie kot???

[veranillo]

och, ja też dopiero teraz zauważyłam mopsa! przekochany!

[senseeko]

dakota77 napisała:

> Bo w Kalamburce poznajemy kobiete, ktora wychowala Mile jak matka. Akcja toczy
> sie od lat 90-tych do 30-tych, cofa sie jak widac. To mial byc kiedys tom
> zamykajacy serie, wiec MM wprowadzila nowa postac. Tylko teraz, skoro seria
> idzie dalej, zrobil sie balagan. Boc zemu ta de facto matka Mili, tesciowa
> Ignaca i babcia ich dzieci nie jest obecna w ich zyciu? Nie ma o niej
slowa, nie
> widuja sie?

Przecież Gizela nie żyje (gdzieś od II połowy lat 80-tych bodajże)

Wiec wszystkie książki PO Kalamburce dzieją się też PO śmierci Gizeli.

[mmoni]

senseeko napisała:
> Przecież Gizela nie żyje (gdzieś od II połowy lat 80-tych bodajże)
>
> Wiec wszystkie książki PO Kalamburce dzieją się też PO śmierci Gizeli.

Chyba 90tych? Czy na początku Gizela nie uczestniczy w mszy papieskiej w
Poznaniu w 1997?

[kaliope3]

O to,to-właśnie chciałam napisać że to późńiej było

PRZED i PO

[uccello]

Pierwsze tomy Borejkowo-Jeżycjadowe zaczynają sie w 77roku, a Gizela
umiera w 98 - tym myślę pisała Dakota, nie chodzi o czas wydawniczy,
ale powieściowy.

[senseeko]

uccello napisała:

> Pierwsze tomy Borejkowo-Jeżycjadowe zaczynają sie w 77roku, a Gizela
> umiera w 98 - tym myślę pisała Dakota, nie chodzi o czas wydawniczy,
> ale powieściowy.

Ale ja list Dakoty odebrałam jako żal, że Mila nie kontaktuje się z Gizelą
powiedzmy w CP czy JT, bo Dakota sama napisała, że niemożliwe jest by była
wcześniej, bo powstała dopiero w Kalamburce, więc pretensje do MM mozemy mieć o
te późniejsze części
Ale być może Dakota po prostu niefortunnie sformułowała myśl.

[dakota77]

Alez oczywiscie ze chodzilo mi o brak wzmianek o Gizeli w czesciach
pokalamburkowych. Wiadomo, ze nie mogla sie z nia kontaktowac/myslec o niej w
tomach sprzed Kalamburki. Ale skoro autorka wymyslila tak bliska Borejkom osobe,
uwazam,z e naturalne byloby, gdyby Mila i jej corki o badz co badz swojej matce
i babci rozmawialy. Normalny czlowiek wspomina od czasu swoich bliskich
zmarlych. Wiecie, wystarczyloby jedno zdanie np. Mila wychodzac z domu
okrecalaby sie szalem otrzymanym od Gizeli i moglaby westchnac, ze jej bardzo
jej brakuje, lub powiedziec cos takieegodo corek. Jakas malenka wzmianka.

[senseeko]

A tak, tu sie zgadzam. Wprawdzie mam wrażenie że jedna czy dwie takie wzmianki
były, ale przydaloby się więcej.

[sowca]

Nie wierzę, żeby Mila powiedziała do kogokolwiek, że jej kogoś
brakuje. No chyba, że w stanie kompletnego upadku ducha, tak jak
płakała na pogrzebie Gizeli.

[anutek115]

Gizela się jeszcze prawnuczek doczekała, pisze do mamy Borejko w liscie, że ta
zrobiła dobrze, nie wpuszczając do gaby podpitego Pyziaka. Gaba miała 15 lat,
gdy się z przyszywaną babcia na mieszkania Borejkowie mieniali, co znaczy, że
powinna ją dobrze znać i pamiętać. A nie zna. Okropna wtopa - gdyby nie
wiedzieć, że Gizela jest dolepiana później i na siłę.

[senseeko]

mmoni napisała:

> senseeko napisała:
> > Przecież Gizela nie żyje (gdzieś od II połowy lat 80-tych bodajże)
> >
> > Wiec wszystkie książki PO Kalamburce dzieją się też PO śmierci Gizeli.
>
> Chyba 90tych? Czy na początku Gizela nie uczestniczy w mszy papieskiej w
> Poznaniu w 1997?

Napisałam "bodajże". Chodziło mi o to, że w częsciach "pokalamburkowych" Gizeli już być nie może, bo nie żyje więc Mila która nie utrzymuje z nią kontaktów nie moze być aż takim potworem (cóż, nie każdy jest medium)
Zresztą w którejś części jest jedna czy dwie wzmianki, że Mila poszła na cmentarz do Gizeli czy jakoś podobnie. Marginalna wzmianka, ale była. (No chyba, że to moje wishful thinking?)

[dakota77]

No to by mogli jednym zdaniem choc ja wspomniec, na grob pojsc. I juz nie
mialabym sie czego czepiac.

na grobie Gizeli

[senseeko]

dakota77 napisała:

> No to by mogli jednym zdaniem choc ja wspomniec, na grob pojsc. I juz nie
> mialabym sie czego czepiac.

Jak pisałam wyżej - mam wrażenie, że gdzies było wspomniane. Mimochodem i jakos tak słabiutko, ale było. Nie znajdę, bo nie mam tych części, moze ktoś pamieta?

[ananke666]

W Żabie jest wspomniana wizyta na grobach, Józinek dyktuje Laurze. Czyje groby - nie wiadomo, ale raczej nie Gizeli chyba, zmarła w listopadzie, więc żadnych aluzji rocznicowych.

[uccello]

Mila namawia Różę, zeby córeczka miała na imię Gizela- też jest to
dowód bliskości i pamięci.

[veranillo]

I była też jeszcze taka wzmianka, kiedy Józinek widzi, jak Mila gładzi kuchenny
stół i jest wspomniane, że ów mebel to pamiątka po Gizeli właśnie. Nie
pamiętam, w której to części było, ale akurat skojarzyłam. Niestety, to chyba
wszystkie wzmianki o tej postaci w dalszych częściach Jeżycjady.

Przecież grób Gizeli jest poza Poznaniem

[iwoniaw]

- jest mowa o tym, jak Mila z Ignacem wyjeżdżają na pogrzeb, na początku Kalamburki.


> Mila namawia Różę, zeby córeczka miała na imię Gizela- też jest to
> dowód bliskości i pamięci.

Tak, wyjątkowo z sensem, nie ma co - przecież nie tylko Róża, ale nawet jej
matka i ciotki ledwo wiedziały o istnieniu Gizeli (co napisano wprost już w
samej "Kalamburce", więc nie jest to tylko kwestia późniejszego "dosztukowania"
postaci G.)

tradycja

[uccello]

iwoniaw napisała:

>> Mila namawia Różę, zeby córeczka miała na imię Gizela- też jest to
> > dowód bliskości i pamięci.
>
> Tak, wyjątkowo z sensem, nie ma co - przecież nie tylko Róża, ale
nawet jej matka i ciotki ledwo wiedziały o istnieniu Gizeli

Hmmm, jest to dowód pamięci ze strony ___Mili____. Róża chce nadać
dziecku imię na cześć babci, a ta prosi, żeby dziecko miało na
drugie Gizela. Jest coś NONSENSOWNEGO w noszeniu imienia po
prababci, czy pradziadku, choćby się ich wogóle nie znało?

[kaliope3]

Ja tak właśnie zrobiłam-dałam mojej córce na drugie imię po jednej z moich
prababek,której nie miałam nawet szans na oczy zobaczyć.Ale imię mi się bardzo
podobało a i prababka zdaje się ciekawą osobą była.

[mamalilki]

Ja tez mam imie po prababci, ktorej nie znalam i nie widze problemu. No ale moja
nazywala się Anna, nie Gizela, moze dlatego go nie widzę :-)

Ja tez nie wierze ze Pulpa taka pracowita. Jak pisalam w watku spoilerowym
zabraklo mi przyjaznej przepychanki, kto pojdzie zrobic herbatke. Pulpa powinna
po obiedzie lezec na lezaczku i zazywac kapieli slonecznej skoro juz nakarmila
tyle gąb na raz. Ja bym tak zrobila, a zawsze uwazalam ze jestem do Pulpy podobna.

[ananke666]

Drugie mam po babci, w życiu jej na oczy nie widziałam, umarła jeszcze przed ślubem rodziców. Moja córka ma imię po dziadku Lubego. Pierwsze, bo drugie po mojej przyjaciółce... niczego dziwnego w tym nie widzę...

[kaliope3]

Ananke:) ale to imię po dziadku to córka ma w wersji żeńskiej?

[ananke666]

kaliope3 napisała:

> Ananke:) ale to imię po dziadku to córka ma w wersji żeńskiej?


Przecież nie nazwałabym córki np. Tadeusz! :D Aleksander mu było, forma żeńska tworzy się bezproblemowo, a i zdrabnia ładnie.

[jota-40]

U mnie to samo - córa na przykład nosi dźwięczne imię Zosia po swojej
pra-prababce i po prababci. Są przecież rodziny, w których syn ma zawsze na imię
Jan czy jakoś tam inaczej, ewentualnie każdy chłopiec ma na drugie Maria... I
ciągnie się to pokoleniami.

[turzyca]

mamalilki napisała:

> Ja tez mam imie po prababci, ktorej nie znalam i nie widze problemu. No ale moj
> a
> nazywala się Anna, nie Gizela, moze dlatego go nie widzę :-)

Moja Mama chciala mnie nazwac po prababci, ale babcia zrobila rejtana, "bo to
imie takie dzikie, jak to mozna cos takiego dziecku zrobic i w ogole". Mama sie
zlamala, imie prababci dostalam na drugie, pierwsze mam szalenie proste i
popularne, co czasem sobie chwale (bo za granica tez nie ma problemow), a czasem
doprowadza mnie do zgrzytania zebow, glownie z powodu ograniczonej przydatnosci
do identyfikowania (zdarzyl mi sie wyjazd, gdzie na 8 bab mialam 3 imienniczki).
Przy mojej mlodszej siostrze mama wymyslila, ze imie bedzie po siostrze
pradziadka, najukochanszej cioci, i mimo identycznej reakcji babci siostra
nietypowe imie dostala. Na drugie w ramach uspokajania babci dostala imie
"normalne", zeby w razie czego mogla sobie zamienic, ale nie skorzystala. Nie
dosc ze jej imie wywoluje tylko pozytywne skojarzenia, to byla jedna jedyna w
calej szkole, zazwyczaj tez jedyna na wyjazdach, wiec nie borykala sie z
problemem idiotycznych ksywek. Za to za granica wzbudza poploch.

A teraz smaczek calej historii - ostatnio moje drugie "dzikie" imie jest
czesciej nadawane niz moje pierwsze, a "dziwaczne" imie mojej siostry bywa zgola
w pierwszej trojce (i jest duzo popularniejsze niz drugie).
Moze za 20 lat Gizela bedzie jednym z najpopularniejszych polskich imion?

[mamalilki]

Turzyco droga, nie badź taka tajemnicza, rzuc te imiona, bardzom ciekawa :-)
Stoję prawdopodobnie przed problemem nazwania czwartej córki i prawde mówiąc
jestem w rozpaczy. Nawet zaczęłam sprawdzać jakby rodzina zareagowała na imię
Celestyna (źle). Bo w chłopca jakoś na razie nie wierzę...

[morekac]

Nie tylko Gizela - nie jest obecna córka Grzesia, nie jest obecna
córka Robrojka i jej stryjowie (?)...Oraz ewentualne wnuczęta
Grzesia i Roberta... Za morze wybyli czy co?

[rosynanta]

Jest chyba w "Kwiecie kalafiora" na początku coś o pani Trak (Gizela się hajtnęła z Kaziem Trakiem przecież), która zamieniła się z Borejkami na mieszkania.

[ciotka_scholastyka]

rosynanta napisał(a):

> Jest chyba w "Kwiecie kalafiora" na początku coś o pani Trak (Gizela się hajtnę
> ła z Kaziem Trakiem przecież), która zamieniła się z Borejkami na mieszkania.

Tak, tylko wtedy pani Trak nie była Gizelą, przybraną matką Mili, tylko panią Trak, obcą osobą zamieniającą się na mieszkania. Dopiero w Kalamburce okazało się, że to jest ta sama osoba. Niezdarnie to zrobiono, ktoś tu ostatnio wspominał na forum, że o ile lepiej byłoby, gdyby to Gizela wynalazła panią Trak, która chce się zamienić.

[senseeko]

kochanica-francuza napisała:

> że z miłości do Ignasia Mila je ryby trzy razy dziennie i jeszcze się
> uśmiecha!!! (a przy tym mieszka w przemoczonym namiocie i JEDYNĄ osobą, którą t
> o
> wkurza, jest Ida)

W to akurat wierzę. Jest napisane "mama bohatersko..." (zjada ryby). Do
portretu psychologicznego Mili i absolutnie egocentrycznego Ignaca pasuje to jak
ulał

AAA! ABSOLUTNIE NIE WIERZĘ

[kochanica-francuza]

że ludzie, którym na co dzień hasała po głowie wrzeszcząca i aktywna rodzina,
nie czuli ulgi, a jedynie samotność, będąc sami w domu!

pytanie:

[weronika753]

- Czy ktoś tam kiedyś jest sam w domu, poza Idą w IS, ale ich wtedy było "tylko"
sześcioro? Rodzice i czworo drobiazgu.
Teraz, to już nie jestem w stanie się doliczyć ile osób tam się gnieździ.
W dodatku teraz to są kuzynki, rodzeństwo "rodzone", rodzeństwo przyrodnie,
dzieci siostrzenicy, szwagrowie ciotki, oraz wnuk przyjaciółki teściowej :D a
takich to trudno wszystkich za jednym zamachem spakować i wysłać na wakacje.

[senseeko]

kochanica-francuza napisała:

> że ludzie, którym na co dzień hasała po głowie wrzeszcząca i aktywna rodzina,
> nie czuli ulgi, a jedynie samotność, będąc sami w domu!

Do wszystkiego można się przyzwyczaić, jak powiedział pewien francuz pod gilotyną

[meduza7]

Te liczne rodziny. Zobaczcie jak fajnie i realistycznie opisana była liczna,
gnieżdżąca się razem rodzina w "Szóstej Klepce". Wspomniane były wszelkie
wynikające stąd niewygody (jak choćby wieczny bałagan i kupa garów do zmywania),
pokazane różne sposoby, w jakie członkowie rodziny starali się zapewnić sobie
choć odrobinę prywatności (słuchawki Żaczka). A wiele tomów potem już mamy
słodką sielankę w gumianej czasoprzestrzeni, gdzie jedynym zgrzytem jest
rejterada Pulpecji w haleczce na widok Marka.

Co do rzeczy, w które nie wierzę (choć widzę): nie mieści mi się w głowie, że MM
mogła zaprojektować na potrzeby jednej powieści taką postać jak Gizela, nie
przewidując wszystkich problemów, jakie z tego wynikną... Których problemów
zresztą dałoby się uniknąć, uśmiercając Gizelę gdzieś w latach 70-tych. Co
zresztą też byłoby logiczne pod względem ciągłości fabuły: Kalamburka prowadzi
nas od lat 30-tych do momentu przeprowadzki Borejków na Roosevelta, a ciąg
dalszy znamy już skądinąd.

[senseeko]

meduza7 napisała:
> Których problemów
> zresztą dałoby się uniknąć, uśmiercając Gizelę gdzieś w latach 70-tych. Co
> zresztą też byłoby logiczne pod względem ciągłości fabuły: Kalamburka prowadzi
> nas od lat 30-tych do momentu przeprowadzki Borejków na Roosevelta, a ciąg
> dalszy znamy już skądinąd.

Ale wtedy nie byłoby cuudnej sceny z pierogami. A dla tej sceny warto znieść
inne niewygody tej postaci.

[verdana]

Scena z pierogami, śmiem twierdzić, to rok 1968.

[the_dzidka]

Trudno mi uwierzyć w reakcję Elki i rodziny po tym, jak okazało się,
że zgubiła portfelik z całą emeryturą dziadka Metodego. Gdybym ja
zostawiła gdziekolwiek, nawet w zaprzyjaźnionym kiosku (a ten pod
Kaponierą, zważywszy odległość, raczej nie z tych) portfel z maminą
pensją, to nie mówiłabym bagatelizująco "och jej zaraz tam ukradli,
na pewno zostawiłam w kiosku, pójdę tam i zapytam), tylko biegłabym
tam trzęsąc się i rycząc z nerwów. O tym, jaką akcję rozpętałaby
mamunia, nawet nie mówię, bo jednak ona to nie Metody :)

[ananke666]

the_dzidka napisała:

> Trudno mi uwierzyć w reakcję Elki i rodziny po tym, jak okazało się,
> że zgubiła portfelik z całą emeryturą dziadka Metodego.

to była 1/3, nie cała ;)

[yasemin]

A ja się zastanawiam, czy w życiu jest możliwe, żeby facet się
zakochał w kobiecie tak jak Maciek w Kresce- nie od pierwszego
wejrzenia, tylko po tak długim czasie znajomości, w którym zdążył
już zaliczyć różne piękne ale wredne laski typu Matylda?...

[dakota77]

A czemu nie? Czlowiek czasem potrzebuje popelnic troche bledow, zmienic sie i
dorosnac, takze do konkretnego zwiazku. Nie wszystkie zaczynaja sie od milosci
od pierwszego wejrzenia.

[ding_yun]

Ja szczerze mówiąc nie bardzo wierzę właśnie w tą miłość od
pierwszego wejrzenia. Rozwiń swoją myśl, bo ciekawi mnie taki
zupełnie przeciwny punkt widzenia, dlaczego uważasz, że takie
zakochanie się po jakimś czasie za nieprawdpodobne?

[filifionka-listopadowa]

> A ja się zastanawiam, czy w życiu jest możliwe, żeby facet się
> zakochał w kobiecie tak jak Maciek w Kresce- nie od pierwszego
> wejrzenia, tylko po tak długim czasie znajomości, w którym zdążył
> już zaliczyć różne piękne ale wredne laski typu Matylda?...

Nie mam co do tego ani cienia wątpliwości. Ja z moim herbatnikiem przyjaźniliśmy
się zanim zostaliśmy parą, a znam kilka takich które znały się np. 3 lata zanim
zakochali się w sobie.
Teraz mówią ,że nie mogli się związać ani jednego dnia wcześniej albo później.
Wtedy był idealny moment i oni byli odpowiedni by podjąć taki krok i zacząć
budować coś razem.
Czasem by kogoś pokochać trzeba do tego dojrzeć, zmienić się, zrozumieć kilka
rzeczy. Tak jak Maciej musiał zrozumieć siebie.

[dakota77]

Ja i malzonek znalismy sie przez 5 lat zanim zostalismy para, przyjaznilismy sie
przez ten czas. On wolal mnie widziec jako cos wiecej, ja nie chcialam i
uwazalam, ze nie na to szans, az sie zakochalam:-)

[yasemin]

No bo mnie się właśnie wydaje- trochę z doświadczenia, a trochę z
wypowiedzi różnych znajomych- że faceci przeważnie (no, chyba że
nastolatki, którzy muszą po prostu dojrzeć psychicznie)jeśli nie
zakochają się w kobiecie od pierwszego wejrzenia, to potem już nie
ma szans, że sie zakochają. Może jednak- przynajmniej mam taką
nadzieję- nie zawsze tak jest...

[dakota77]

No ale czemu mialoby to dotyczyc akurat facetow? Moim zdaniem to niezalezne od
plci. Jede osoby zakochaja sie od razu, inne potrzebuja czasu. Kazdy przypadek
jest inny. I to przeciez nie jest tak, ze ta sama osoba np. zawsze zakochuje sie
od pierwszego wejrzenia albo zawsze po dluzszej znajomosci.

[piotr7777]

...to znaczy, że Janusz Pyziak z początku cyklu (młody człowiek o
dość szerokich horyzontach intelektualnych) i ten obecny (cham i
prostak) to ta sama postać.
Mogę zrozumoeć, że okazał się draniem ale nie mogę zrozumieć, że
albo tak bardzo się stoczył albo tak długo udawał kogoś innego przed
familią Borejków (a w tym wypadku musiało mu jednak zależeć na
Gabrieli, więc dochodzimy do sprzecznych wniosków).

[sowca]

Ja wolę wierzyć, że na zakochanie się czasami potrzeba czasu ;)
Osobiście miałam taki związek "od pierwszego wejrzenia": poznaliśmy
się w czerwcu, a w sierpniu zostaliśmy parą. Drugi facet wystartował
do mnie wprawdzie po pół roku znajomości, ale za to dwa tygodnie po
tym, jak się rozstałam z tym pierwszym. Myślę jednak, że to bywa
różnie, zdarzają się miłości od pierwszego wejrzenia, ale bywa też i
tak, że znasz kogos od bardzo dawna i nagle dociera do Ciebie, że ta
osoba w zasadzie jest wyjątkowa...Różnie bywa. Różnie. Każda para ma
swoją własną historię :)

[ananke666]

Nie wierzę, że nastoletni koleś może marzyć o hodowli sadła na brzuchu. Piotrunio marzył, że będzie jak tatunio, z sadłem i obrośnięciem włącznie...

[troppo_bella]

Nie wierzę, że Grześ był jaroszem (o czym MM pisze w Języku Trolli tak jakoś
mimochodem). Nie pichcił on nigdy żadnych mięs? Jadał osobno od mięsożernych
Borejków?

Nie wierzę, że hobby starego Ignaca stanowiła gra na fletni Pana, czym się
chwali w Języku Trolli przed Oracabessą. To jakaś konfabulacja obliczona na
wywołanie efektu i zadzierzgnięcie wspólnotowych nici, bo przecież nigdy w
żadnym tomie nie pogrywał?



---

[lezbobimbo]

O fletni Pana zdaje sie pierwszy raz MM napisala w Noelce, gdzie Ignac
przygrywal do wieczerzy. Jesli w cos tu nie da sie uwierzyc, to w to, ze grywal
on rzekomo po kryjomu, w ukryciu przed reszta - no nie ma rady, dzwiek niesie, a
oni sobie na glowie mieszkaja, jak sie tu ukryc i gdzie? Na strychu?

A wegetarianin moze spokojnie zyc z miesozerca, moga jesc osobne rzeczy, nie
przygladajac sie swoim talerzom nawzajem.
Tylko wlasnie nie wiem, jak on by pichcil i sprawial te wszystkie miesiwa dla
reszty rodziny - tego by wegetarianin nie byl w stanie robic - moze Gaba albo
Mila zajmowaly sie siepaniem, a on zmywal i gotowal zupy, quiche i omlety?

(poza JT sa tez inne ksiazki;)

[troppo_bella]

A są, ale wczoraj na bezsenność akurat mi się Trolla wyciągnęła :-)

[jottka]

dźwięk instrumenta dmuchanego to faktycznie przebije każde drzwi, ale gdyby tak
ignac przerzucił się na luteńkę, to w starym budownictwie spokojnie mógłby
ćwiczyć rzewne pasaże, zamknąwszy się w sypialni:) jako jednostka doświadczona
mieszkaniem z muzykami to mówię, najlepszy współlokator tego sortu to z
oczywistych przyczyn organista, ale lutnista obleci, za to najgorszy skrzypek, hrrr

[agawa79]

lezbobimbo napisała:

>
> Tylko wlasnie nie wiem, jak on by pichcil i sprawial te wszystkie
miesiwa dla
> reszty rodziny - tego by wegetarianin nie byl w stanie robic -

Jakby nie miał wyjścia, to by robił. ;) Sama przyrządzam moim różne
mięsa, choć przyznam, że przesuwanie noża przez włókna kurczaka
przyprawia mnie o mrowienie zębów. Ale tak już miałam za czasów
mięsożernych, teraz następuje eskalacja zjawiska. ;)

[jordanpeter]

- że Laura chce wyjść za mąż w okolicy matury czy tuż po niej :P
(dokladnie nie pamiętam),
- że istnieją takie swiętości jak Róża (zgłaszam ją na kandydatkę do
kanonizacji, jak już od nas odejdzie ;) )
- że Ida i Patrycja zachrzaniają z przeproszeniem non-stop i nie
widać po nich wcale zmęczenia. One są jak roboty :P
- że Patrycja jest taka pracowita
- że Baltona tak wygląda, jak wygląda w osttanim tomie ;)
- że rodzina Borejkow to wzór cnót rodzinnych. Bywają toksyczni ;)

[bat_oczir]

> przygrywal do wieczerzy. Jesli w cos tu nie da sie uwierzyc, to w to, ze grywal
> on rzekomo po kryjomu, w ukryciu przed reszta - no nie ma rady, dzwiek niesie,


takie mam luźne skojarzenie - może właśnie wtedy uprawiano seks?

[uccello]

bat_oczir napisał cytując Jottkę:

>>przygrywal do wieczerzy. Jesli w cos tu nie da sie uwierzyc, to >w
to, ze grywal on rzekomo po kryjomu, w ukryciu przed reszta - no nie
ma rady, dzwiek niesie


> takie mam luźne skojarzenie - może właśnie wtedy uprawiano seks?

no i BĘC!
już się nie opędzę od tej wizji:
Ignacy B. melancholijnie przymknąłwszy powieki, dmie we fletnię
pana. Siedzi półnagi na chwiejnym taborecie kuchennym .Ciepłe,
pomarańczowe światło pada na niego z przedpokoju. Od czasu do czasu
drapie się odruchowo kopytkiem w pokrytą rudym, lokowatym futrem
łydkę. Kiedy zza niedomkniętych drzwi, słychać tentent Grzegorza S.
goniącego Gabrielę B , Ignacy wzycha, unosząc męczeńsko oczy w górę.
Kiedy pod wpływem rytmicznych wstrząsów, wypadają książki z półek,
po jego pobrużdżonej twarzy toczy się wolniutko łza. Wie, co zaraz
się stanie, już widzi sylwetkę Mili w krzywo nałożonym wianeczku z
winorośli, która wolno, acz nieustępliwie zbliża się w jego stronę...

KURTYNA

[dakota77]

Tętęnt:-)
Piekna scenka!:)

[uccello]

dakota77 napisała:

> Tętęnt:-)
prawda jak zwykle pośrodku- TĘTENT.

[dakota77]

A racja, shifta wcisnęłam z rozpędu dwa razy:-)

[lezbobimbo]

Ucello!!! Wizjonerko! :D
Przyjmij skowyczace wianuszki mego zachwytu za te czarowna scene!Padam w pyl!
Czy moge Cie poskrobac kopytkiem za uchem? :)))

[uccello]

lezbobimbo napisała:
> Czy moge Cie poskrobac kopytkiem za uchem? :)))

O tak! Tylko uprzedzam, że ja wtedy odruchowo klaszczę płetwami.

[isia_54]

Oplułam laptopa miłą, bardzo miłą herbatką....

[biala-myszka]

A ja nie wierzę, że obojętna na dobra materialne Mila B. dostaje
nagle spazmów rozkoszy po usłyszeniu wiadomości, że Baltona ma
własną kwiaciarnię (Pulpecja). Chyba raczej powinna odsunąć się ze
wstrętem od tego przedstawiciela młodego wilczego kapitalizmu?

[mamalilki]

Po pierwsze, Mila nie jest obojetna. Nawet by wolala, zeby zamiast Plutarcha
kupic czekoaday dla corek. Po drugie zas mysle ze zachwyt Baltoną jest
spowodowany jednak faktem ze to Baltona, Bobcio, synek Wiesi. No i przy okazji
tak sobie dobrze radzi. Gdyby to byl kto inny to byc moze bylby tylko handlarzem
zza rogu a Pulpa jeszcze by sobie poczekala na jakiegos poloniste czy innego
filologa...

[kaliope3]

I jeszcze jedna rzecz-zawczasu opisane jest jak to mama Borejko
uwielbia zaglądać do wspaniałych kwiaciarni-chyba w okolicach Rynku
Jeżyckiego, jak ją po prostu kwiaty zachwycają,że tak
powiem.Wiadomosc że przyszły zięć ma kwiaciarnię wprawiła ją w
euforię właśnie z kwiatowego powodu

[lezbobimbo]

Wlasnie, wlasnie Kaliopus - Mila przede wszystkim kocha kwiaty! Wiec
ziec-Fiol z wlasna kwiaciarnia i syrenka w kwiatowy rzucik musowo ja
zachwycil :)

A jakies obiekcje przeciw bogaceniu sie i dbaniu o byt materialny to
prawi tylko Ignac, nie Mila. Ignacowi latwo byc drogowskazem, jesli
to Mila musi scibolic swetry i czapki, robic korekty, harowac w domu
nieodplatnie za swe gnusnawe córy itd. A ten becwal Ignac jej nawet
kwiatów za to nie zdobedzie..

Zawsze mnie zasmuca ta scena w Pulpie, gdzie zachwycona Mila
podziwia kwiaty slubne w pokoju, i dowiadujemy sie, ze ona nigdy
takich kwiatów nie miala, a chadza do kwiaciarni tylko ukradkiem..
No zeby az tak o sobie zapominac i sie unicestwiac?! Co to komu da,
ze pani domu sobie odmawia niewinnych kwiatów?!
Jak to mozliwe, ze w tym domu Plutarchy w oryginale pysznia sie na
pólce, a nie mozna kupic lub zdobyc kwiatów w doniczce dla Mili?
Przeciez zwlaszcza w doniczce nie sa az tak drogie, i nawet w
piszczacym kryzysie PRL mozna bylo takie kwiatki wyhaczyc. Od
rodziny czy przyjaciól jakies sadzonki, szczepki czy cebulki dostac.
Samemu w przyrodzie znalezc (oczywiscie nie wandalizujac pozostalych
roslin). A co dopiero teraz, po przelomie w 1989!

A Mila taka zaradna, mogla w tym PRLu równiez hodowac na parapecie
kuchennym rosliny pozyteczne - w sensie jadalne - dla tej swej
rodziny: fasole, salate, cebule, rzezuche, szczypiorek, miete itd.
Nawet jakies male owoce typu borówki czy dwa krzaczki truskawek
dadza sie hodowac, zwlaszcza w cieplym domu.
Przeciez to tona swiezych witamin, blonnika i smaku.. samo zdrowie i
pozytek dla wszystkich domowników.

[dakota77]

Moze ona doniczkowych nie lubi? Moja mama tak ma, uwielbia ciete, wciaz ma jakis
nowy, niesamowity bukiet, a doniczkowe moglyby dla niej nie istniec. Mili maz
kwiatow nie kupi, a sama pewnie na bukiet nie wyda, bo to przeciez fanaberia.
Ale tez sie dziwie, ze musi sobie odmawiac takich przyjemnosci. Kwiatow nie
kupi, literature popularna musi czytac w tajemnicy przed mezem- biedna kobieta.

[lezbobimbo]

...moze i ona niedoniczkowa, ale nie moglaby choc w jednej takiej
doniczce hodowac cos, co pieknie odrasta i ciac sobie co niedziele
troche do wazonu, skoro kupowanie bukietów to fanaberia?
A sprzedaja tez teraz takie wielkie kwiaty z gruba, sztywna lodyga -
mozna pojedynczo kupowac - no juz na jeden kwiatek czy trzy moglo
jej starczyc. Forse maja, tuz pod nosem kwiaciarnia Bobcia i Tomcia..

[mamalilki]

Ty mi pokaż kwiat, z którego bym mogła co niedzielę coś obciąć! Po trzech
niedzielach nawet łodyga by nie została.
Jak ich znam to nikt nie myśli o podlewaniu i wszystko usycha, nawet to, co
dostali w prezencie. Potem oni są bardzo smutni, obiecują sobie że następnym
razem do tego nie dopuszczą a potem jest to samo.

[lezbobimbo]

mamalilki napisała:
> Ty mi pokaż kwiat, z którego bym mogła co niedzielę coś obciąć!
>Po trzech> niedzielach nawet łodyga by nie została.

Cebulka hi hi hi ;)
Ja sama mam taki kwiat - czerwony hibiskus przepiekny! Rosnie w
doniczce, podlewam go grzecznie i w podziece mi co chwila zakwita.
Srednio 2 duze kwiaty na tydzien sie przepysznie pysznia! Po czym
lagodnie zwijaja sie w trabke i trabka spada na dól :) I caly czas
ma conajmniej piec rozwijajacych sie paków, szykujacych sie aby
zakwitnac. Bardzo mila roslina, sciga sie sama ze soba i nigdy nie
przestaje tworzyc :) I wcale nie byl drogi, znalazlam to cudo za 10
DKK czyli 5 zlotych w supermarkecie.
Zaloze sie, ze jest wiecej takich egzotycznych roslin, co caly czas
pokwitaja, nie tylko hibiskus. Jak nawet ja moge, to i Mila moze :)

> Jak ich znam to nikt nie myśli o podlewaniu i wszystko usycha,
>nawet to, co> dostali w prezencie. Potem oni są bardzo smutni,
>obiecują sobie że następnym razem do tego nie dopuszczą a potem
>jest to samo.

To skad Nutria wiedziala o pielegnacji hiacyntów w NiN? :) Mysle, ze
czasem tez szczodrze zalewaja i zatapiaja w ramach wezbranego
sumienia (a potem z hiacyntów maja zgnity kisiel;)

Ale Mila jak juz by miala, czy dala by ukochanym kwiatom zginac?
Pyzunia i Miagwa daliby sie nagonic przez koscista raczke :)

[mamalilki]

To o niczym nie świadczy. Ja wiem jak pielęgnować kwiaty. mam na ten temat
książki, czytam opisy na karteczkach, kiedy dostanę jakiś nowy egzemplarz. I co?
I nico. Wszystko schnie. Bez wody jednak przyroda nie działa, jak
zaobserwowałam. Mnie nawet kaktus usechł.
To co piszesz o hibiskusie brzmi nieźle. Ile wytrzyma bez wody?

[lezbobimbo]

mamalilki napisała:
> To o niczym nie świadczy. Ja wiem jak pielęgnować kwiaty. mam na
>ten temat> książki, czytam opisy na karteczkach, kiedy dostanę
>jakiś nowy egzemplarz. I co? I nico. Wszystko schnie. Bez wody
>jednak przyroda nie działa, jak > zaobserwowałam. Mnie nawet kaktus
>usechł.

Uau, nawet kaktus? Niezla jestes :-)
Mi kaktusy... kwitna (mam takie tzw. listopadowe, co kwitna raz na
rok). Hoduje tez dwuletnia mandarynke z pestki i mam ochote
spróbowac to samo z pestka awokado :)
Ja jestem strasznie roztargniona, ale podlac kwiatki jakos zawsze
pamietam (moze dlatego, ze mam konewke w ksztalcie slonio-stwora z
traba i wlewem w dupce ;) bardzo przyjemnie sie z niego podlewa ;)
Poza tym w ogóle kolo moich krzaczorów nie skacze, tylko od czasu do
czasu robie im herbatke ziolowa w ramach nawozu au naturel.

> To co piszesz o hibiskusie brzmi nieźle. Ile wytrzyma bez wody?

No ten mój maly krzaczek wytrzyma od czasu do czasu az tydzien beze
mnie. Stoi kolo lekko przewiewnego okna, wiec moze troche wilgoci
wysysa z powietrza. Jak jestem w domu to go podlewam, gdy widze, ze
ze spodka wypil cala wode. Co weekend ma przerwe conajmniej
dwudniowa.
A hibiskusy nazywaja sie w Polsce równiez ketmia i jest ich pelno
rodzajów (jedna z tych ketmii nazywa sie po polsku róza chinska) od
malych zgrabnych krzaczków, przez wieksze, az po male drzewka i
krzaczory. Moja ketmia zwie sie hibiscus boryanus i kwiaty ma
czerwono-lososiowe z cudna kolumna w srodku, o tak:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3c/Hibiscus_boryanus_%28orange_flower%29.JPG

[lezbobimbo]

Znaczy sie, nie jestem 100% ze to moje to hibiscus boryanus, ale ma
bardzo podobne kwiaty..

[lezbobimbo]

pardon, to co mam to rzeczywiscie NIE boryanus, tylko lososiowo-
czerwona róza chinska Hibiscus Rosa Sinensis.
Voila:
en.wikipedia.org/wiki/Image:HibiscusRosa.jpg

[mamalilki]

I naprawdę Ci takie kwiaty zakwitają raz na tydzień?!

[lezbobimbo]

mamalilki napisała:
> I naprawdę Ci takie kwiaty zakwitają raz na tydzień?!

Tak, z czego jestem bardzo dumna :) Róza chinska kwitnie jak
szalona :)) Nieco zdjec zrobilam, wrzuce niebawem.

[mamalilki]

Jaki ładny! Takiego jeszcze nie suszyłam. Ale bym chciała, zeby mi coś chciało
rosnąć. Rośnie tylko jeden kwiat, ale to kwiat-wariat, dziwo natury co żyje bez
wody. Nazywa się Choja (Hoja?). Kiedy ma kwiaty to one okropnie śmierdzą. To
jest zemsta przyrody za te wszystkie ususzone.

[jota-40]

To jeszcze tylko kilka słów w wątku ogrodniczym: kup sobie takie specjalne
granulki; miesza się je z ziemią kwiatka w doniczce i można podlewać raz w
miesiącu, bo granulki owe wodę zatrzymują bardzo długo ;).

[lezbobimbo]

Och.. a moze Twe kwiaty stoja w niewlasciwym miejscu? Albo Twe
mieszkanie jest bardzo wysuszajace?

Btw, czy kwiat wariat to jest to - hoja santa?
en.wikipedia.org/wiki/Hoja_santa
(roslina uzywana w meksykanskiej kuchni.. moze jakas cium cium
pyszulke hodujesz a nawet nie wiesz? :)

[mamalilki]

Nie, moje jest inne. Brzydsze. Kwiatki ma takie rozowe, wygladają jak plastikowe.
Chyba ja jestem jednak wysuszająca, bo zarówno w poprzednim jak w obecnym
mieszkaniu wszystko schnie :-)
Ale dzięki za rady. Jak odchowam dzieci to może się porządnie zabiorę za kwiaty.
A moze mi nawet ktora córka przywabi ogrodnika? :-)

[ananke666]

To pewnie masz hoję woskownicę.

Konewka z wlewem w dupce

[sir.vimes]

Prooooszę, powiedz jakiej marki to cudo?? Do kupienia przez net? Potrzebuję
pilnie prezentu z motywem słonia:)

[lezbobimbo]

Kochana, otóz w tym problem, ze slonikonewka nie ma na sobie zadnej marki -
pewnikiem dupka stworzona w Chinach? Kupila mi to siostra przypadkiem w Netto,
ale na szczescie mozna dostac to tez na necie - kosztuje jakies 20 pln.
Ma oczka i podlewa traba i wyglada tak jak na tej stronie:
www.kreativehjem.dk/shop/udeliv-8c2.html
Moze Ci kupic i jakos przeslac? Tylko przez cos innego niz Poczte Podolska, boje
sie tych rzezimieszków.

[nessie-jp]

> podziwia kwiaty slubne w pokoju, i dowiadujemy sie, ze ona nigdy
> takich kwiatów nie miala, a chadza do kwiaciarni tylko ukradkiem..
> No zeby az tak o sobie zapominac i sie unicestwiac?!

Ee, tam, ja też tak mam, a cierpiętnica ze mnie żadna. Bardzo lubię odwiedzać
kwiaciarnie i gapić się na piękne kwiaty, ale sama sobie nie kupię, bo bardzo mi
szkoda i pieniędzy, i kwiatów jak umierają w wazonie.

Wyrzucanie pieniędzy na błahostki, coś co postoi 5 minut i zwiędnie

[lezbobimbo]

verdana napisała:
> Czy sa takie rzeczy, w ktore po prostu nie mozecie uwierzyć w
> Jezycjadzie - nib sa napisane, więc "się przydarzyły", ale mimo to
> ma się pewność, ze przydarzyć sie po prostu nie mogłu

(odnawiam watek, bo zapomnialam, ze istnieje i jak gup i tuk zaczelam nowy na
ten sam temat:)

Dopisuje zatem niniejszym, ze moja wyobraznia jako mala, wredna, skapa i ciasna
skrzyneczka nie wierzy tez w:

* ze wielki Bernard wepchnal sie w malucha, juz i tak wypchanego wysokimi GiG,i
nie wypadlo temu kaszlakowi dno
* ze Kozio nie dosc, ze olimpijczyk podwojny, karateka i teatrolog zarazem,
mimo ze mieszka sam z siostra - to jeszcze jednym pstrykiem naprawil stara
pralke Franie, nawet nie ponizajac sie do spojrzenia w owa
* ze Nutria na Cyprze byla stanowcza i energiczna wycieczkara
* ze obie rude, piegowate i wykwintnie blade siostry Borejko opalaja sieladnie
na zloto
* ze znowuz Nutria bez prawka ukradla furgonetke, nie zrobila stluczki, a po
zlapaniu przez policje nawet mandatu nie dostala, bo "byla z Rojkiem"
* ze wiekszosc akcji w Jezycjadzie dzieje sie w sporym miescie Poznaniu a nie
w gumowym mieszkaniu
* ze Ignac zna sie na antyku i ze ma swietna pamiec ;P
* ze Roza zakochala sie we Frycu, bo mial bezbronne niebieskie oczka i pyl
amfetaminy wokol glowy, w odroznieniu od smaglych Budrysow Lelujkowych
* ze Lelujkowie wyrosli na super-ciacha mimo zadziwiajacej otylosci
dzieciecej, a i tak ich zadna nie chciala
* ze Matylda Stagiewka nie umiala calowac, chociaz byla Messalina,a Maciek
tak, chociaz byl naiwnym prawiczkiem ;)

[andrzej585858]

lezbobimbo napisala
>
> Dopisuje zatem niniejszym, ze moja wyobraznia jako mala, wredna, skapa i ciasna
> skrzyneczka nie wierzy tez w:
>
> * ze wielki Bernard wepchnal sie w malucha, juz i tak wypchanego wysokimi GiG,i
> nie wypadlo temu kaszlakowi dno

To było już chyba omawiane, włącznie z przytaczanymi ilosciamo osob które mogą
wejść do malucha - 3 osoby nawet sporej postury, to naprawdę nic nadzwyczajnego.
Tak więc jak najbardziej realna sytuacja

> * ze Kozio nie dosc, ze olimpijczyk podwojny, karateka i teatrolog zarazem,
> mimo ze mieszka sam z siostra - to jeszcze jednym pstrykiem naprawil stara
> pralke Franie, nawet nie ponizajac sie do spojrzenia w owa

Akurat tutaj naprawdę czasem nie trzeba było głęboko patrzeć. Najcześciej psuł
się wirnik lub też wycierał się pasek klinowy a do tego wystarczyło odwrócić ją
do góry nogami i jeżeli to nie był zużyty pasek to wystarczyło go po prostu
naciągnąć - 1 minuta pracy lub go wymienić - no powiedzmy 3 minuty.
Młodzież już widzę wyrosła z tego typu skomplikowanych urządzeń AGD :-)). Tak
więc sytuacja realna choć nie na jeden pstryk, ale góra 1 minuta.

> * ze Nutria na Cyprze byla stanowcza i energiczna wycieczkara

A dlaczegóż by nie? Przecież potrafiła być zdecydowana w sytuacjach kryzysowych.
Bycie rezydentem tez trochę do takowych należy.

> * ze obie rude, piegowate i wykwintnie blade siostry Borejko opalaja sieladnie
> na zloto

Tutaj nie wypowiem się, albowiem nie jestem rudy :-)))

> * ze znowuz Nutria bez prawka ukradla furgonetke, nie zrobila stluczki, a po
> zlapaniu przez policje nawet mandatu nie dostala, bo "byla z Rojkiem"

A dlaczego nie? W latach mlodści, co prawda nie byłem kierowcą ale pasażerem w
sytuacji bardzo podobnej, czyli porwanie samochodu przez osobę która nie miała
prawa jazdy - no ale to dłuższa historia i niezbyt moralna ze tak powiem. W
każdym bądż razie niektorzy nie posiadając prawa jazdy lepiej jeżdżą niż ci z
pełną dokumentacją.
Poza tym właściwie nie jest powiedziane że jednak Nutria nie dostała mandatu.
> * ze wiekszosc akcji w Jezycjadzie dzieje sie w sporym miescie Poznaniu a nie
> w gumowym mieszkaniu
> * ze Ignac zna sie na antyku i ze ma swietna pamiec ;P

Coś mam wrażenie że przy dzisiejszych horrendalnych cenach za mieszkanie znowu
dojdzie do sytuacji że znowu będą musiały byc gumowe aby pomieścić całe rodziny,
co wcale nie było takie dziwne w latach 70-tych.
Dziwne to byloby gdyby filolog klasyczny nie znal antyku a nie odwrotnie.

> * ze Roza zakochala sie we Frycu, bo mial bezbronne niebieskie oczka i pyl
> amfetaminy wokol glowy, w odroznieniu od smaglych Budrysow Lelujkowych
> * ze Lelujkowie wyrosli na super-ciacha mimo zadziwiajacej otylosci
> dzieciecej, a i tak ich zadna nie chciala

A dlaczegóż by nie? Cytując klasyka - "Sa na ziemi i niebie takie rzeczy o
których nawet fizjologom się nie śniło". :-))

> * ze Matylda Stagiewka nie umiala calowac, chociaz byla Messalina,a Maciek
> tak, chociaz byl naiwnym prawiczkiem ;)

Zeby to tak zawsze ilość przechodziła w jakość :-))) Nic bardziej mylnego niestety.
Reasumując - wszystkie podane przykłady wcale nie są aż tak bardzo nierealne.
Oczywiście można nie wierzyć w ich realność ale to już całkiem inna sprawa.

[dakota77]

Rudy blaodskory typ nie opala sie na zloto, tylko z miejsca spala na
czerwono. Moze gdyby Borejkowny mialy wlosy kasztanowe, ale to juz
cieply braz, nie prawdziwy rudy, opalalyby sie na zloty kolor.

A kiedy Natalia wykazala sie zdecydowaniem w sytuacji kryzysowej, bo
nie pamietam?

[andrzej585858]

dakota77 napisała:
.
>
> A kiedy Natalia wykazala sie zdecydowaniem w sytuacji kryzysowej, bo
> nie pamietam?

Może trochę naciągane przykłady - ale pogoń za Robertem wymagała jednak pewnej
determinacji, podobnie jak decyzja o zerwaniu z Nerwusem podobnie jak i z Tuniem.

[dakota77]

Podoba mi sie w takim razie twoja definicja slowa "troche";-)

Ja szczerze mowiac nie wyobrazam sobie kompletnie Natalii jako
rezydentki. Jak tu juz nietaz bylo wspomniane, to praca ktora wymaga
swietnej organizacji i mocnego charakteru. Ja mam raczej wizje
Natalii uciekajacej z placzem do pokoju, bo klient na nia krzywo
popatrzyl;-)
Caly ten zabieg z Cyprem uwazam za nieprzemyslany i nieudany. MM
chciala nas przekonac, ze Nutria dorosla i zmienila sie, ale mogla
wybrac inny sposob.

[elwinga]

Poza tym, jak ktoś celnie zauważył w wątku o wpadkach, Natalia w NiN
przedstawiona jest jako osoba, która bardzo źle znosi słońce i upały. Jak ktoś
taki może dobrowolnie chcieć pracować w upalnym klimacie?...

[andrzej585858]

dakota77 napisała:

> Podoba mi sie w takim razie twoja definicja slowa "troche";-)
>
Dla mnie też :-)))
No cóż widziałem juz osoby określane potocznie jak tzw. "ciepłe kluchy" które
pod wpływem impulsu potrafiły zmienić się w zdeterminowane i prące do przodu osoby.
Może i tutaj tak się stało?
Ale upierać się nie będę - :-))

[croyance]

Czy ja wiem, ja mam 'ruda' karnacje i skore biala jak sciana, a opalam
sie pieknie na zloto-brazowy kolor (unikam opalania bo zmarszczki etc.
ale nigdy nie bylam czerwona)

[ananke666]

> Dziwne to byloby gdyby filolog klasyczny nie znal antyku a nie odwrotnie.

To znaczy - gdyby antyk nie znał jego? :D

Co do Matyldy Messaliny i Maćka, to ona umiała, a on nie. Toteż wredna Matylda
obsmarowała go, że nie umie.

[andrzej585858]

ananke666 napisała:
.
>
> To znaczy - gdyby antyk nie znał jego? :D

Słuszna uwaga :-)))
>
> Co do Matyldy Messaliny i Maćka, to ona umiała, a on nie. Toteż wredna Matylda
> obsmarowała go, że nie umie.

Bo takie kobiety som właśnie :-)))

[rozdzial43]

andrzej585858 napisał:

> Bo takie kobiety som właśnie :-)))

Ja bym tu raczej napisała: Bo som takie kobiety :)))

[rudzik85]

Duzo osób pisze, że nie wierzy w opaleniznę Nutrii. Jako osoba
rudowłosa o skórze pokrytej piegami oświadczam- da sie owe bladości
pokryć opaleznizną. Oczywiscie nie jak boska Aniella w jedno
popołudnie, ale jeśli przez dłuższy czas (np. podczas wakacji na
Cyprze) wychodzi sie na słońce uprzednio posmarowawszy sie kremem z
filtrem- efekt murowany. Na czerwono tacy bladolicy opalają sie
tylko podczas pierwszego wyjscia albo gdy zbyt długo leżą/nie
posmarują się.

[sowca]

Acz sama nie jestem ruda, to jednak obserwując rudowłosą i bladą
przyjacioółkę potwierdzam, że da się tak opalić. Na złoty brąz. I
wygląda to przepięknie.
Co do upałów, których Nutria tak nie znosiła, to po pierwsze, upał
na Cyprze, zapewne nad morzem, jest zupełnie czymś innym niż upał w
polskim mieście. Tam się po prostu upału tak bardzo nie odczuwa -
przynajmniej ja tak mam, w Polsce nie znoszę upałów, a na południu
Europy nie mam żadnych problemów ze znoszeniem wysokiej temperatury.
Po drugie, Nutria była na Cyprze pół roku - wróciła w połowie
lutego, a więc można przyjąc, że pojechała na Cypr we wrześniu,
kiedy najgorsza fala upałów już mija. Potem jest owszem, cieplutko i
słonecznie, ale nie upalnie.

[ananke666]

> Po drugie, Nutria była na Cyprze pół roku

Rok.
"Mama pojechała odebrać ciotkę Natalię z Okęcia. Ciocia była przez cały rok na
Cyprze."

[croyance]

Sowca, sorry ze sie wcinam w stara juz dyskusje, ale bylam w tym roku
na Cyprze i oswiadczam, ze jest czasem tak niewyobrazalnie goraco, ze
- bawet nad samym morzem - nie da sie wyjsc z domu/hotelu. W
kapeluszu, pijac wode, musialam chowac sie inside co doslownie 15
minut - podejrzewam, ze mozna sie do tego przyzwyczaic, ale jak jest
35 stopni, to prawie kazdy padnie na twarz, zamiast zwiedzac (ja
musialam siadac co jakis czas, a w sloncu nie dalo sie momentami
wytrzymac).

[klymenystra]

35 stopni to temperatura idealna, przy ktorej sie wspaniale zwiedza -
powiedziala Klymenystra, z zalem patrzac na termometr w kraju-raju.

[ginny22]

> 35 stopni to temperatura idealna, przy ktorej sie wspaniale zwiedza

35 stopni to temperatura idealna, przy ktorej sie wspaniale umiera,
powiedziała Ginny.

[ewaty]

> > 35 stopni to temperatura idealna, przy ktorej sie wspaniale
zwiedza
>
> 35 stopni to temperatura idealna, przy ktorej sie wspaniale umiera,
> powiedziała Ginny.


Bardzo dużo zależy od wilgotności powietrza. Miałam okazję być w
Indiach. Gdy wysiadłam z samolotu w Delhi dostałam, jak pięścią w
twarz, łupnięciem wilgotnego, nagrzanego powietrza. Koszulka
natychmiast się do mnie przylepiła, ja ziapnęłam i myślałam, że
zemdleję. Te pierwsze pół godziny przystosowawcze, to była tortura.

Ta Nutria jako pilot jest o tyle niemożliwa, że to robota wymagająca
żelaznych nerwów, zdolności improwizacji i dzikiego opanowania. Mnie
kurs pilocki i opowieści weteranów spłoszyły przed tego typu
zarabianiem na życie. Sztuczna szczęka i okulary typu denka od
butelek stracone przez jednego z uczestników wycieczki podczas
kąpieli w morzu pierwszego dnia, to najmniejszy pan pikuś.

[croyance]

Sluchajcie, a moze Natalia przez ten rok byla w waria ... to jest,
szpitalu dla psychicznie chorych, i jej 'dyskretna' rodzina uzywa
okreslenia 'Na Cyprze' jako pewnego eufemizmu, cos jak jechanie do
Rygi? :-D

[the_dzidka]

> Sluchajcie, a moze Natalia przez ten rok byla w waria ... to jest,
> szpitalu dla psychicznie chorych

Wtedy przyjechałaby pospiesznym z Gdyni (zatrzymuje się w Gnieźnie,
gdzie jest nasze lokalne wariatkowo, tzw. "Dziekanka"), a nie
InterCity z Warszawy :)

[petra1246]

> 35 stopni to temperatura idealna, przy ktorej sie wspaniale zwiedza <
Hej, świetny temat i nie mogę się powstrzymać:
Są ludzie, dla których temperatura poniżej 30*C, to już jest "zimno" (takiego małża mam, Polak, nie wychowywany w ciepłych krajach).
Ale.... Natalia do nich nie należy. Jak wiemy z NiN, od zbyt jaskrawego słońca i wysokiej temperatury boli ją głowa, ma nudności, mroczki przed oczami i chce zemdleć.
Jakim cudem taka osoba może w warunkach cypryjskiego klimatu wykonywać trudną, wymagającą pracę, przy której trzeba mieć mocne nerwy, szybką orientację, wysoką asertywność i do tego umieć podejmować błyskawiczne decyzje? Nie ma szans. Chyba, że jest tylko właściwego rezydenta asystentką i wykonuje polecenia typu: zrób tej pani wody z lodem i zadzwoń po taksówkę? Przy tym nie wychodzi z dobrze klimatyzowanego hotelu, a opala się w solarium pod baczną kontrolą doświadczonej kosmetyczki.
Wtedy może być :)

[dakota77]

Nie kazdy padnie, ja na przyklad swietnie znosze takie upaly. Ale jakos
nie moge sobie wyobrazic w takich warunkach Nutrii.

[sowca]

Ja co prawda nie byłam na Cyprze, tylko we Włoszech, ale w okresie
upałów. I zupełnie mi nie przeszkadzała bardzo wysoka temperatura,
tyle tylko, ze wypijałam jakieś niesamowite hektolitry napojów :p
Specjalnie się nie upieram, po prostu ja jakoś w tę Natalię na
Cyprze jestem w stanie uwierzyć :)

[kaliope3]

Z tymi upałam to w ogóle śmiesznie-ja nienawidzę gorąca i fatalnie
się czuję już przy jakichś 28 stopniach a udało mi się zupełnie
komfortowo i przyjemnie pozwiedzać Rzym pomimo 40 stopni,natomiast w
Medionlanie przy 25 nie da się wytrzymać.Podobno to przez położenie
obu miast:)

[croyance]

Ja Natalii na Cyprze w ogole nigdy na powaznie nie potratowalam, i nie
wierze w to, ze tam kiedykolwiek byla chociazby na wakacjach.

[lezbobimbo]

croyance napisała:
> Ja Natalii na Cyprze w ogole nigdy na powaznie nie potratowalam, i >nie>
wierze w to, ze tam kiedykolwiek byla chociazby na wakacjach.

Dokladnie :)
Zauwazcie tez, ze przebrzydle Borejki nawet jej sie nie dopytuja, jak tam bylo -
ona tez nie opowiada - albo maja ja kompletnie gdzies (nie jest wszak Gaba) albo
wcale nie byla na Cyprze, tylko tam, gdzie nie ma klamek ;>

Tak samo nie wierze tez w Pyziaka w Australii, w Niemczech i w Brazylii, ani w
Palysów w Brazylii ani w Bitnera ojca w Brazylii
(co ma MM przeciwko tej przecudnej krainie, doprawdy..?). Ot, autorka wymyslila
sobie antypody jak najdalsze, jakies dzungle nieslychane nie z tej ziemi, jako
miejsce, gdzie jezdza grzesznicy (jedynie Palysowie wracaja skruszeni, z nowym
dzieckiem w ramach pokuty ;)

[ready4freddy]

sowca napisała:

> Ja co prawda nie byłam na Cyprze, tylko we Włoszech, ale w okresie
> upałów. I zupełnie mi nie przeszkadzała bardzo wysoka temperatura,

taki OT maly: to jeszcze zalezy gdzie bylas, zupelnie inne sa upaly w miescie
(centrum kazdego wloskiego miasta to mnostwo starych murow, ktore oddaja potem
cieplo przez cala noc, wiec tak naprawde ten poranny chlod nie nadciaga), inne
na Poludniu, a inne gdzies miedzy Bolonia a Ferrara, gdzie jest zwykle
najcieplej (ponad 35) i wilgotno, zwlaszcza w delcie Padu.

[paszczakowna1]

> taki OT maly: to jeszcze zalezy gdzie bylas, zupelnie inne sa upaly w miescie
> (centrum kazdego wloskiego miasta to mnostwo starych murow, ktore oddaja potem
> cieplo przez cala noc

Ano. Jeszcze zależy w którym mieście. Ja byłam dwa razy w lecie (t.j. przez całe
lato) w Pizie, i tam jeszcze jest w miarę znośnie, bo od/do morza wieje wiatr, i
nigdy powietrze całkiem nie stoi. Ponadto Piza jest w miarę luźno zabudowana, i
nawet trochę zieleni się znajdzie. Owszem, było gorąco, ale dało się to znieść.
Natomiast Bolonia to koszmar nad koszmary - upał, masy kamienia, skrawka
zieleni, i jeszcze to w jakiejś niecce chyba jest, i kompletnie nie ma tam
przewiewu.

[sowca]

Byłam w Rzymie :) Nie wiem, jak to się ma do temperatur w innych
regionach Włoch.

[ready4freddy]

ananke666 napisała:

> > Dziwne to byloby gdyby filolog klasyczny nie znal antyku a nie odwrotnie.
>
> To znaczy - gdyby antyk nie znał jego? :D
>

nie moglem sie powstrzymac...

in Soviet Russia, antiquity knows YOU! :D

Samochody i ludzie

[a_weasley]

Lezbobimbo nie wierzy, a MSZ powinna:

* ze wielki Bernard wepchnal sie w malucha,
> juz i tak wypchanego wysokimi GiG, nie
> wypadlo temu kaszlakowi dno

Może za długo żyję i za dobrze widziałem, ilu i jakich ludzi może jechać
maluchem. Przyjemność żadna, mam 192 i prowadziłem 400 km, ale znam człowieka
mojego wzrostu, który jednego dnia zajechał maluchem z Warszawy do Wenecji (i to
nie tej dookoła Żnina).

* ze znowuz Nutria bez prawka ukradla furgonetke,
nie zrobila stluczki,

Tysiące ludzi jeżdżą bez prawa jazdy i nie robią stłuczek. Żeby prowadzić i nie
robić stłuczek, nie jest potrzebne prawo jazdy, tylko umiejętność prowadzenia.

Nieprawdopodobne są natomiast sceny związane z volkswagenem Wolfiego. Zarówno
to, jak wielki plecak Bodzia ląduje na tylnym siedzeniu, nie rozjeżdżając po
drodze głowy kierowcy i nie miażdżąc pasażerki z tyłu, jak i cała scena przy
promie, od samego błyskawicznego uruchomienia starego samochodu przez
niewprawnego kierowcę i niezduszenia silnika po reakcje właściciela, samochód
ten uwielbiającego, na jego uszkodzenie.

i już nie samochodowe

* ze Lelujkowie wyrosli na super-ciacha mimo zadziwiajacej otylosci
dzieciecej, a i tak ich zadna nie chciala

I co w tym jest dziwnego? Że przystojnych facetów żadna nie chciała, czy że z
nieletnich pulpetów wyrośli przystojni dorośli?

[skrzydlate.bobry]

A ja po dzisiejszej lekturze opek i ich analiz myślałam sobie o Józinku z JT. I
jedno - wierzę już w znawcę pizzy, co zamawia pizzę najprostszą z możliwych
(skoro szczytem wyrafinowania kulinarnego we wszystkich opkach jest pizza z
owocami morza...). Józinek był w tej pizzerii z kuzynem i dziadkiem, a nie z
jakimś lachonem czy innym ciachem, więc owoce morza sobie odpuścił.
A poważnie: nie wierzę w pistolecik. Ani w efekty jego użycia. Mimo wszystko.

[dakota77]

Przypomij prosze pistolecik, bo kompletnie czegos takiego nie
pamietam:)

[rudzik85]

Z tego co pamietam z JT (a czytałam dość dawno, więc jak się pomylę
to poprawcie): Józinek dostał imitację broni od Marka, Ida była
przeciwna dawaniu tego rodzaju prezentu dla dziecka wiec Józinek po
kryjomy odpakował prezent. Marek nawet nie musiał przypominać
synowi, że należy go "używać" rozważnie. Pistolecik przydał się,
kiedy szedł z Laurą ulicą i zobaczył gromadę łysych dręczących
dziewczynę- Józinek wystrzelił w powietrze, dresiarze stracili
rezon, dziewczyna zwiała. Łysi szukali winnego, ale nie przyszło im
do głowy, że rudy trzecioklasista moze mieć coś wspólnego z tym
strzałem.
Jeśli chodzi o moje odczucia- to jeszcze było znosne. W porównaniu
ze ślubem koscielnym w trzy dni - bardzo prawdopodobne (dlaczego, u
licha, żaden ksiądz lub urzędnik USC nie wyszedł i nie oswiecił
małolatów, ze tak sie nie da? Hę?! Z treści wynika, ze upiorna
parka mogłaby spokojnie ów ślub wziąć, a po lekturze "Sprężyny"
mniemam, iż tego dnia na miejsce L&W wskoczyli Fryce- bo okazja
była, a przynajmniej sie te bukiety ofiarnie taszczone przez rodzinę
nie zmarnowały). Ze ślubnych irytacji wymienie jeszcze rozsadzanie
rodziny na weselu Nutrii i sklad gosci -wielce nieprawdopodobny....
Ale i tak palma pierwszeństwa należy sie Mili - dramaturgowi

[skrzydlate.bobry]

dakota77 napisała:

> Przypomij prosze pistolecik, bo kompletnie czegos takiego nie
> pamietam:)

Cóż, nie mam pod ręką książki, ale był tam taki fragment, kiedy to Józinek idzie
przez miasto z Laurą i widzą, jak młódź męska molestuje śniegiem jakieś kwiczące
dziewczę. Żeby odwrócić ich uwagę, dziewczęciu pozwolić uciec, a jednocześnie
zapewnić bezpieczeństwo sobie i Laurze, Józinek strzela w powietrze z
pistoletu-straszaka, który to dostał od ojca po wcześniejszej poważnej, męskiej
rozmowie. Na własną prośbę, zdaje się. I ten numer skutkuje.
Jeśli coś źle zapamiętałam - niech mnie poprawi ktoś, kto może sprawdzić, jak to
rzeczywiście w książce było.

[ananke666]

Strzelał z pistoletu na plastikowe kulki. Straszak to co innego, naboje do
straszaka wyglądają z zewnątrz jak normalna amunicja, tylko mają taki czubek
jakby gnieciony w stożkowatą falbankę. W środku oczywiście mają co innego.
O ile pamiętam, strzał z pistoletu na kulki to średnio głośny trzask. Straszak,
czyli broń hukowa, jak sama nazwa wskazuje, robi faktycznie sporo hałasu, tyle,
co normalna broń. Ten od kulek IMO można przeoczyć. Zatem popieram niewiarę ;)

[andrzej585858]

skrzydlate.bobry napisała:

> Jeśli coś źle zapamiętałam - niech mnie poprawi ktoś, kto może sprawdzić, jak t
> o
> rzeczywiście w książce było.

"Zza rogu Dąbrowskiego wyskoczyła z kwikiem dziewczyna, za którą goniło stado
łysych. Dopadli ją na Moście Teatralnym, złapali i zaczęli wpychać jej za
kołnierz śniegowe kule. Wrzeszczała tak, jakby rzeczywiście chciała pomocy, więc
Józinek, wciąż oblizując swego naturalnego loda, sięgnął do wewnętrznej kieszeni
skafandra. Wydobył z niej zgrabny, poręczny, czarny pistolet na plastikowe kulki
i oddał trzy strzały w powietrze. Spokojnie schował broń i bez emocji ruszył
dalej, pewien efektu. Rzeczywiście, łysi puścili swą ofiarę i rozglądali się,
szukając sprawcy strzelaniny. Do głowy im nie przyszło, że może nim być rudy
trzecioklasista, idący spokojnie w ich stronę."
Język Trolli str. 84.

[senseeko]

Nie wierzę że Bebe objuczona ciężkim plecakiem w potwornym upale idąc w kierunku fontanny przed Operą (cyt.) "spojrzała z uczuciem na Mickiewicza". Wprawdzie nie doczytałam jeszcze BBB do końca (to znaczy kiedyś tam czytałam, ale dawno) ale nie przypominam sobie by BB pałała jakimś specjalnym uczuciem do Mickiewicza. Ale nawet jeśli, to w owym czasie za punkt honoru i cel dążeń obrała sobie opanowanie. I jej twarz była zawsze spokojna i bez wyrazu. Skąd więc to nagłe wyłamanie się z codziennego "zagipsowanego" stylu bycia? Z powodu zmęczenia i upału? Nie wydaje mi się.
Co innego gdyby obok pomnika przechodził Bernard, on nawet na Mickiewicza na pomniku mógłby spojrzeć z uczuciem, ale Bebe?

[marslo55]

senseeko:
"nie przypominam sobie by BB pałała jakimś specjalnym uczuciem do
Mickiewicza"
Mickiewicz jako pomnik był dla Bebe wzorcem zagipsowania, ot co!

[ginny22]

Może już wtedy pani MM propagowała kult wieszcza, choć w formie
subtelniejszej niż dziś? :)