Habemus Papam

[popaye]

powrociwszy z pracy, jedzac (samemu) "obiad" obejrzalem w TV rozpoczecie
watykanskiego Konklawe.
Troche mnie to bawi.
Defilada "aktorow" - kazdy m/w w wieku pensjonariuszy Domow Pomocy Spolecznej
i powazne stacje tv. (np. Phoenix) ktore poza szczegolowa transmisja, przez
caly czas programu nadaja (w malym "okienku") obraz prowizorycznej
rury-komina poprowadzonego od pieca zainstalowanego w Kaplicy Sekstynskiej...

Zycie dostarcza na zywo tematow - latwo byc dzisiaj szefem programowym w
niektorych stacjach TV )

Habemus Papam - ale chyba jeszcze nie dzisiaj? )

[nokata]

Cytat z Radia "Z" - z dziennika godzina 22.00. Cytat dokladny!

"Najprwdopodobniej to niemecki kardynal Ratzinger dostał nieco ponizej 70% glosow.
Ale to wszystko spekulacje, bo jedynym srodkiem komubnikacji jest komin kaplicy sykstynskiej"
Jacek Moskwa, Rzym

No to to skad wzial te 70%?
z komina...

Zreszta tenze sprawozdawca w dniu pogrzebu papieza dawal nie takie popisy "elokfencji". Niech czarny dym przesloni relacje nieszczesnika.

Rzetelnosc czwartej wladzy jest jak widac pod sztandarem olbrzymiego znaku zapytania.

[maryna04]

Co sie czepiacie zwolennicy zwoi kabli do komunikacji miedzyludzkiej, a dym z
komina nie wystarczy? Ten dym nie szkodzi nikomu w niczym, sa inne bardziej
szkodliwe rzeczy w tej materii.

[kanoka]

Też jestem za tym dymem jak Maryna. Dym jest historyczny i poetycki.
Ciekawy artykuł w Forum, ale czy tytuł odpowiada jego treści?
tygodnikforum.onet.pl/1224862,0,8787,,1,artykul.html
Papież miał wpływ na cały świat - nie tylko katolicki - o czym wiemy i o czym
jest w rzeczonym artykule.

Jaki więc będzie ten nowy papież?

[mantra1]

Annuntio vobis gaudium magnum: habemus papam!
Kogo obstawiacie? )

[wedrowiec2]

W TVN powiedziano: "Duch Święty działał ekspresowo"

Łatwiej jest powiedzieć kogo bym nie chciała widzieć Papieżem...

[kanoka]

Zgodnie z proroctwem św. Malachiasza, najbardziej pasuje kardynał Dionigi
Tettamanzi, ale pewnie bedzie Angelo Sodano lub Angelo Scola, albo Giovanni
Battista Re bo .......'wierzę' w wybór Włocha.
No, chyba , że inaczej....

[kanoka]

Inaczej....
Joseph Ratzinger.Benedykt XVI

[nokata]

X
X
X
X
X

Benedykt XVI

[wedrowiec2]

[popaye]

"mlodziency" - uczestnicy Konklawe nie mieli lekko! )
Wybrali (chyba) jedynego mozliwego w tej chwili nastepce Karola Wojtyly,
Jego "kumpla", z woli, wyboru i ku zadowoleniu JP II,- przez prawie 25 lat
kierujacego watykanska Kongregacja Wiary - Josepha Ratzingera.

Niemiec Papiezem! - nie pierwszy (i pewnie nie ostatni) tylko hmmm.... to nie
jest "wymarzony" kandydat niemieckiego Kosciola i tamtejszych katolikow ).
Szef tamtejszej Konferencji Biskupow kard.Lechmann i Jego niemieccy koledzy,
zapewnie nie ma dzis najlepszego humoru
Dla polskiego skansenu "katolicyzmu" z tuzami jak Glemp, Rydzyk i Jankowski
juz Jego narodowosc to "plachta na byka" , bez wzgledu na to co na ten temat
beda wygadywac.
Jedno jest pewne: wycieczek-pielgrzymek Radyja wraz moherowymi beretami
i cyrkowych spiewow "sto lat" podczas audiencji - bedzie napewno mniej .

Wybor Ratzingera, mimo Jego podeszlego wieku wieku nie byl jednak taki glupi.
W cieniu charyzmy i talentow ligwistycznych Poprzednika tylko stary
watykanski "wyjadacz" - powazny naukowiec (teolog),wladajacy biegle kilkoma
jezykami, poslugujacy sie wloskim jak wlasnym, z rozbudowanymi juz kontaktami
w katolickim, wspolczesnym Swiecie - jest wyborem akurat na TE czasy.
Kurii watykanskiej to On sie napewno nie bedzie musial "uczyc" - On ja porzez
ostatnie cwiercwiecze - wspoltworzyl .

Dajmy sie zaskoczyc dzialaniem praktycznym nowego Papieza.
Na akceptacje rozwodow, dopuszczenie kobiet do liturgii czy uznanie laikatu
przyjdzie nam poczekac - napewno.
Nie bylbym taki "pewny" czy Ratzingier utrzyma restrykcyjny zakaz poprzednikow
w zakresie antykoncepcji, a to juz bedzie wielka (jak na KK) - zmiana .

Po Janie Pawle II mamy nastepna, nietuzinkowa postac na piotrowym tronie.
Czasu, ze wzgledu na wiek, bedzie mial tylko mniej niz poprzednik.
Miejmy nadzieje iz bedzie rownie znaczacym politykiem.

[warum]

Popaye, wyrazilaes swoim wpisem takze moje zdanie, dziekuje.

[jan.kran]

Trzymalam kciuki i pomoglo)
Kran.

[popaye]

Janie Kranie - gratulacje.
Bylas jedna z tych ktorzy zyczyli sobie tego wyboru i wczesnie o tym pisalas!.

Gdybym byl praktykujacym, myslacym i pragmatycznym katolikiem, jak Ty - tez
cieszyl bym sie z tego (personalnego) wyboru.
Ci ktorzy (szczerze) tego nie czynia, o katolicyzmie swiatowego formatu maja
mgliste pojecie.
Wiara, przynaleznosc do Kosciola i prywatna "moralnosc" Obywateli i sasiadow w
Kraju w ktorym mieszkam, a Ty doskonale znasz - sa mocno odmienne od tych
znanych nam z Polski.
Mimo wszystko, ciekawy jestem reakcji i komentarzy moich kolezanek i kolegow
Niemcow podczas jutrzejszej przerwy na kawe w pracy.
Jedno jest pewne: i za tego Papieza karnawalisci znad Renu i Isar
beda "grzeszyc" na calego a..... najwieksza w Europie kolonia gey-ow w Kolonii
(sic) - tez bedzie sie miala dobrze -. w cieniu tamtejszej slynnej Katedry ))
pozdrawiam,-
pE

[omeri]

Z wielu względów bardzo dobry wybór. Jeszcze nas zaskoczy.

[jan.kran]

Popeye ze mnie zaden katolik)) Wychowalam sie w tej wierze , mam o niej
jakies pojecie ale na pewno nie praktykuje. Mysle owszem i wierze na swoj
sposob.
Mam przyjaciol posiadajacych rozna wiare od lefebryzmu do animalizmu. Cala
paleta.
I musze Tobie powiedziec ze im dluzej zyje i wiecej sie ucze tym bardziej
naklejka z napisem "wiara" jest dla mnie mniej istotna...
Kran.

[maryna04]

Co to znacza te X X X X X w poscie Nokaty i - w poscie Wedrowca?

[maryna04]

Wszystko schodzi na psy (przepraszam wlascicieli psow). W XXI wieku nie
umieja "zapalic" bialego albo czarnego dymu. Akurat sluchalam przez radio: o
czarny... , o nie bialy, musimy poczekac na ostateczna informacje......... o
dzwonia, to chyba byl bialy. Pp - przychylam sie, ze lepsza bylaby symulacja
komputerowa dymu, chyba, zeby tak samo cos sie sp....
Komentarze, ktore uslyszalam w CNN i ulicy - nalezal do Hitler Jugend, ale go
do tego zmuszono, wiec wysoki przedstawiciel organizacji zydowskich
powiedzial nie bedziemy mu patrzyc wstecz, bo on mial zaledwie 16 lat(
przychylam sie do tego - chociaz ojciec policjant mogl miec nieco zly wplyw),
ale mamy nadzieje, ze teraz itd....Ulica amerykanska jest w ogolnosci
zdegustowana. Pragmatyczni Amerykanie uwazaja, ze jezeli jest problem to nalezy
go rozwiazac i cholera ich bierze, ze nalezy to rozwiazywac kilkaset lat -
wiec jesli kobitki sa rownoprawne, to dlaczego nie moga pelnic poslugi
kaplanskiej, podobnie problem zenienia sie ksiezy uznawany jest za b. wazny
nawet ze wzgledu na skandale seksualne wsrod kleru (chociaz wiadomo, ze
Retzinger byl znacznie bardziej ostry na te skandale niz jego poprzednik).
Teraz uwaza sie, ze bedzie gorzej z otwarciem kosciola na wspolczesny swiat.
Tutejsze CNN podalo, ze o ile JPII zawiazywal dialogi z innym religiami,
otwarcie nie wnikajac, ktora religia jest lepsza, o tyle obecny papiez, jako
kilkudziesiecioletni przewodniczacy komisji dogmatow wiary uwaza, ze katolicyzm
jest the best. W ubieglym roku wypowiedzial sie, ze przyjecie ewentualne Turcji
do UE byloby zachwianiem porzadku, bo Europa ma tradycje nie muzulmanskie. Niby
to i prawda, ale tak sie nie mowi w dzisiejszych czasach. Ponadto uwaza, ze
kosciol moze byc maly, ale z zasadami. Jego brat powiedzial zas, ze w tym
wieku, to czlowiek kladac sie spac, nie wie, czy sie obudzi,wiec jest
zaskoczony. Wybor popiera jedna trzecia Niemcow. Gdzie do szalenstwa po wyborze
JPII.
Ciekawa jestem jak teraz bedzie sie rzadzil polski KK bez swojego jak
napisala Polityka "Superprymasa".
Pokazali tez w tv dzielnice obok mojej -germanska, jak w knajpkach i
restauracjach ciesza sie z wyboru. Wasza korespondentka z NY.

[onkwe]

maryna04 napisała:

> Wszystko schodzi na psy (przepraszam wlascicieli psow). W XXI wieku nie
> umieja "zapalic" bialego albo czarnego dymu.

Umiec moze i nie umieja, ale niezawodnie potrafia trzymac w
napieciu...nawet "nasze" korespondentki z NY ..)

>Akurat sluchalam przez radio: o
> czarny... , o nie bialy, musimy poczekac na ostateczna informacje......... o
> dzwonia, to chyba byl bialy. Pp - przychylam sie, ze lepsza bylaby symulacja
> komputerowa dymu, chyba, zeby tak samo cos sie sp....
> Komentarze, ktore uslyszalam w CNN i ulicy - nalezal do Hitler Jugend, ale go
> do tego zmuszono, wiec wysoki przedstawiciel organizacji zydowskich
> powiedzial nie bedziemy mu patrzyc wstecz, bo on mial zaledwie 16 lat(
> przychylam sie do tego - chociaz ojciec policjant mogl miec nieco zly wplyw),
-----------------

A nie lepiej, miast sluchac "wszechwiedzacego" CNN i plotek ulicznych,
sprawdzic w wiarygodnych zrodlach, ktorych pelno w internecie, jak to z
tym "Hitler Jugend" naprawdr bylo?

> ale mamy nadzieje, ze teraz itd....Ulica amerykanska jest w ogolnosci
> zdegustowana.
-------------------------------

A ta "amerykanska ulica" to Manhattan, New Jersey czy Greenpoint ? ..)


> Pragmatyczni Amerykanie uwazaja, ....etc
> Pokazali tez w tv dzielnice obok mojej....etc
> Wasza korespondentka z NY.
-----------

Podsumowanie korespondencji:
Niech zyje CNN, jedyna prawdziwie demokratyczna, niezalezna i politycznie
tudziez obyczajowo poprawna stacja ! )

[kanoka]

Dziękuję"naszej korespondentce z NY" za obszerną relację)
A może i Kanada coś napisze, jak zateagowano tam na wybór papieża?

Relacje z Niemiec i innych państw europejskich i z USA cytuje polska prasa
info.onet.pl/1084640,12,item.html
info.onet.pl/4433,0.0,1,spec.html
serwisy.gazeta.pl/kosciol/1,64806,2664602.html
Relacje z Polski - liczne w TV i GW
serwisy.gazeta.pl/kosciol/0,0.html
Ogólnie - zadowolenie, że kierunek będzie ten sam. Papież Benedykt XVI odbierany
jest jako jeden z najbliższych przyjaciół i opiekunów JPII - "Naszego Papieża".
Zwracam uwagę na wypowiedx abp Głodzia nt teologii wyzwolenia i nie tylko
serwisy.gazeta.pl/kosciol/1,64807,2664621.html
Polecam równiez artykuły z Tygodnika Katolickiego
tygodnik.onet.pl/1546,1205493,dzial.html
tygodnik.onet.pl/1692,1137091,dzial.html
A o reakcjach w Kanadzie - nic nie znalazłam

[onkwe]

> A może i Kanada coś napisze, jak zateagowano tam na wybór papieża?

Coz, Kanade bardziej interesuje w wiadomosciach wieczornych fakt znalezienia
kolejnej ofiary gwaltu w podmiejskim lasku...) A poza tym, wiekszosc Kanady (
onkwe do niej sie nie zalicza ...i oglada oprocz "local news", wlasnie
CNN ..

> A o reakcjach w Kanadzie - nic nie znalazłam

Jesli Ci to spokoju nie daje, to moge sie dzis z mikrofonem po "ulicy
kanadyjskiej" przeleciec i doniesc ...
Na razie uprzejmnie informuje, co wiekszych zamieszek, demonstracji czy
rozruchow nie zanotowano...

[kanoka]

Dzięki
A tak na serio, to trochę poczytałam z tej okazji i o Kanadzie, i o katolikach w
Kanadzie(~13 mln),a przy okazji i o innych sprawach.Co prawda, nie wiem, na ile
mój wybór lektur jest reprezentatywny dla Kanady
Podrzucam dla ciekawych:
cnews.canoe.ca/CNEWS/World/2005/04/07/987085-ap.html
www.cbc.ca/news/background/pope/index.html
.....Pierwszy papież z Niemiec od prawie tysiąclecia, najstarszy Wybraniec (78
letni) od 275 lat....Konserwatywny.Nieugięty strażnik wiary i doktryny.
Ale "papieżowanie", jak wykazuje historia, może człowieka zmienić.
Nazywany "Młotkiem", "Kardynałem NIE" i "Rotweillerem Bożym" - może nas
wszystkich zaskoczyć......

I oby tak się stało (to już ja )
Całkiem sensownie piszą w tej Kanadzie
pozdrawiam
knk

[maryna04]

Onkwe, wiecej luzu. Zazdrosny, ze nazwalam sie korespondentka, czy co?
Przeciez to byl zart,(mial nadzieje, ze nie za trudny) a nie pisalam bredni, a
ze niedokladnie napisalam o mlodosci Benedykta, to popraw ? oprocz CNN, ktory
Ty nie akceptujesz moge ogladac calodobowe wiadmosci konserwatywnego Fox (nie
zrobie tego, nawet jesli dzieki temu przestalbys sie mnie czepiac) lub tez
NY1, ktore tez jest odnoga CNN. Nawet to, ze sluchalam radia jest okazja zeby
mi przywalic. Sondy uliczne, o ktorych wspominalam pokazane byly w TV, ale dla
Ciebie byla to okazja, zeby mi przywalic, ze jestem Greenpolaczkiem, albo
przynajmniej mieszkam w New Jersey. Mieszkam gdzie indziej, ale zawsze robie
sie czujna na uogolnienia typu "Greenpoint". Nie bede rozwijac tego tematu.

[maryna04]

Bylam wczoraj w swietnym nastroju, to sie chyba wyczuwalo z moich postach, ale
dlaczego mam miec dobry nastroj, zawsze mozna go zupelnie bezinteresownie
zepsuc. No nie?

[mammaja]

Tak to juz jest, dlatego nie trzeba za bardzo sie przejmowac forum, Maryno.Ja
ostatnio tez zamilklam po pewnych wypowiedziach, bo tylko "milczaca
nieobecnosc" mi pozostala. A twoje relacja byla dla mnie bardzo ciekawa.
Pozdrawiam, Mm

[onkwe]

maryna04 napisała:

> Onkwe, wiecej luzu. Zazdrosny, ze nazwalam sie korespondentka, czy co?

Ales w sedno trafila! Gratuluje "dziennikarskiego" nosa ! Zazdrosc mnie
rzeczywiscie zzera dniami i nocami, bo gdzie mi tam do Twoich wspanialych
sprawozdan na goraco...Inna sprawa, luzu se ne da wyprodukowac, przynajmniej
chwilowo....Gumka ciasna i pije jak cholera.......ale jak juz w koncu peknie,
bedzie tak upita, ze na pewno wyluzuje (ta gumka, znaczy sie).

> Przeciez to byl zart,(mial nadzieje, ze nie za trudny) a nie pisalam bredni,
a
> ze niedokladnie napisalam o mlodosci Benedykta, to popraw ?

Widzisz, ja nie lubie podawac na tacy (nie mylic z taca koscielna. Sadze, ze
kazdego myslacego czlowieka stac na to, by informacje sprawdzic w roznych
zrodlach i zweryfikowac, szczegolnie jesli inna osoba napomyka delikatnie o
niescislosciach ...
A wspominany zart rzeczywiscie przerosl moje intelektualne mozliwosci,
przepraszam, postaram sie podciagnac.

oprocz CNN, ktory
> Ty nie akceptujesz moge ogladac calodobowe wiadmosci konserwatywnego Fox (nie
> zrobie tego, nawet jesli dzieki temu przestalbys sie mnie czepiac) lub tez
> NY1, ktore tez jest odnoga CNN. Nawet to, ze sluchalam radia jest okazja zeby
> mi przywalic. Sondy uliczne, o ktorych wspominalam pokazane byly w TV, ale dla
>
> Ciebie byla to okazja, zeby mi przywalic, ze jestem Greenpolaczkiem, albo
> przynajmniej mieszkam w New Jersey.

Zapominasz calkiem wygodnie, ze oprocz New Jersey i Greenpoint wymieniam
rowniez jednym tchem Manhattan. Niestety, nie znam NY na tyle, by wyliczyc
wiecej dzielnic (Harlem, Brooklyn? No widzisz, teraz mi sie przypomina ) . To
co odbierasz jako "walenie", bylo raczej lekkim przymruzeniem oka. No, ale nie
bede sie o drobiazgi spierac.

CNN czy Fox, jeden w sumie diabel, nie wiadomo ktory "lepsiejszy",wiec nie
zamierzam analizowac ichniejszych tresci i sposobow ich przekazywania .
Podobnie ma sie z kanadyjska monopolistyczna CBC, ta sama sieczka.
Zwykle bardzo malo ogladam "glownego nurtu" po swojej i Twojej stronie miedzy.
Zbyt wiele jest tam po-linii propagandy, politycznej poprawnoscii wciskania
kitu. Wiesci ze swiata i "njusy" staram sie przedewszystkim wyszukiwac w necie.
W TV ( ktorej ogladam bardzo niewiele) lubie natomiast dyskusje w rodzaju tych,
jakie swego czasu prowadzil "politically incorrect" Bill Moyers, zanim go za
gloszenie niepopularnych opinii wysiudano. Druga postacia, ktora chetnie czytam
i ogladam, choc nie ze wszystkimi jego pogladami sie zgadzam, to Mike Moore.
Ciekawe, co oni mieliby do powiedzenia o wyborze Papieza i Benedykcie...

Mieszkam gdzie indziej, ale zawsze robie
> sie czujna na uogolnienia typu "Greenpoint". Nie bede rozwijac tego tematu.

Nie bardzo rozumiem, co masz na myslii naprawde nie interesuje mnie gdzie
mieszkasz, bo nie oceniam ludzi na tej podstawie, moze wiec lepiej rzeczywiscie
tematu nie hustac w tym kierunku.

Aha, czy to Ty zalecalas mi wiecej luzu .... ? )
------------------------------

Kanoka, canoe.ca jest jedna z wielu stron netowych z ktorych czerpie informacje
na temat ostatnich wydarzen. Ciesze sie, ze tam trafilas.

Z mojej strony, mam troche "goracych" kanadolskich opinii na temat nowego
papieza. Otoz, przecietny Kanadyjczyk ( katolikow tu duzo tylko statystycznie,
na papierze ) nie ma za bardzo pojecia o papieskich "rzadach", wyborach,
scierajacych sie w Watykanie i Kosciele ogolnie tendencjach. Mowie to na
podstawie obserwacji wlasnej, z miejsca pracy, gdzie przewija sie codziennie
wokol mnie okolo 200 osob ( najblizsze otoczenie). Pytania, ktore padaly,
od "gdzie wlasciwie jest ten Watykan?", do "po co w ogole jest Papiez?", a
takze uwagi uslyszane w radio, a wyglaszane przez prezentera, w
rodzaju "wybrany na papieza kardynala Ratzingera czeka kolejna przeprowadzka -
zona i dzieci nie beda z tego powodu zapewne szczesliwe" ..pozostawiaja wiele
do....)


ament ..

[nokata]

maryna04 napisała:

> Co to znacza te X X X X X w poscie Nokaty i - w poscie Wedrowca?

Moge jedynie za siebie odpowiadac:

Wypowiedziec sie na temat papieza moge dopiero jak zacznie on cos robic.
Narazie, to jest tylko radosne cwierkanie o imponderabiliach.

A nie zwyklem roztrzasac co autor chce powiedziec w nienapisanym wierszu.

Moge mowic o faktach, a nie spekulowac.
Spekulacjami moglbym niewlasciwa latke przypiac.
Spekulacje i pisanie o imponderabiliach pozostawiam prasie,
i innym podobnym osrodkom prognoz czestokroc malo sprawdzalnych.

Ze czepiam sie prasy?
No coz, jezeli hitem dnia jest fakt, ze w jakims zapyzialym bawarskim miasteczku
jest juz chlebek papieski i ciasteczka papieskie, a nie ma ani slowa
o jego dorobku filozoficznym, istocie jego postrzegania nie tylko
chrzescianskiej moralnosci, to opinia moja o srodkach masowego przykazu
jawi sie nazbyt elegancka

[mantra1]

"Dobroc zmusza nas tez czasami do powiedzenia "nie", bowiem ten, kto przyzwala
na wszystko nie czyni dobra innym" zwykl mawiac Josef Ratzinger, przez co,
zarowno w samym KK, jak i wsrod mediow i wiernych zyskal sobie przydomek
"kardynal NIE". Fakt, ze tych "nie" bylo w jego koscielnej karierze dosc sporo,
od 81 roku (a i wczesniej, jesli przypomnimy sobie takie nazwiska jego bylych
wspolpracownikow jak prof. Kunig i Leonardo Boff), az do dzis: "nie" dla
kaplanstwa kobiet, dla zawierania malzenstw przez ksiezy, dla homoseksualistow
(ktorych "Kosciol powinien traktowac z bez pogardy, z milosierdziem i
delikatnoscia, nawolujac jednak ludzi dotknietych tym "zaburzeniem" do zycia w
czystosci), gromkie nie dla komunizmu, w 84 roku, kiedy to jeszcze nikt nie snil
o upadku muru berlinskiego: "Rezimy komunistyczne, ktore doszly do wladzy w mysl
hasel o wyzwoleniu czlowieka sa hanba naszych czasow", lecz takze "nie" dla
dzikiego, postkomunistycznego kapitalizmu: "Upadek komunizmu nie sankcjonuje
automatycznie dobroci kapitalizmu. Nalezy zachowac rozwnowage pomiedzy wolnoscia
rynku, a odpowiedzialnoscia czlowieka za czlowieka".
"Nie" rowniez dla "wszelkich brudów istniejacych w samym Kosciele", ktory
okresla jako "lodz nabierajaca wody", a takze dla przeksztalcania mszy swietych
w show dla publicznosci. "Nie", dla laicyzmu, ktory w panelowej dyskusji z prof.
Ernesto Galli Della Loggia podsumowal jako "religie czesciowa, ktora nie moze
byc uniwersalna, gdyz nie przynosi odpowiedzi na wszystkie pytania czlowieka".
"Nie" (w pewnym sensie) i dla antysemityzmu, w stwierdzeniu, iz "Holokaust nie
napotkal nalezytego oporu ze strony Chrzescijan, gdyz w wielu duszach pokutuje
nadal antyzydowska spuscizna".
I wreszcie "nie" dla muzyki rockowej, ktora wg. Benedykta XVI "niszczy
indywidualizm i osobowosc - czlowiek uwalnia się od swojego swiadomego
istnienia. Muzyka staje sie przezyciem ekstatycznym, uwolnieniem od samego
siebie. Takie uwolnienie nie rozni się niczym od narkomanii i jest calkowicie
sprzeczne z wiara w zbawienie chrzescijanskie. Obecnie coraz liczniejsze są
przejawy satanizmu w muzyce, a z jego niebezpiecznego wplywu jeszcze nie wszyscy
zdają sobie sprawe."
W mojej opinii (ktora podzielam ), z tych wszystkich "nie" dla Kosciola
powszechnego nic dobrego raczej nie wynika, jednak, jesli nowy Papiez bedzie sie
trzymal nadal wczesniej obranej drogi, upatruje w niej spora szanse dla calkiem
porzadnej sanacji KK w Polsce. Czy tak sie stanie? Czas pokaze. Chociaz Benedykt
XVI ma go juz raczej niewiele.

[popaye]

na nowego Papieza patrzymy (podswiadomie) poprzez pryzmat naszych polskich
doswiadczen z jego poprzednikiem a naszym Rodakiem.
Troche to "zezowaty" sposob patrzenia bo Polacy to nie Niemcy (i odwrotnie)
a Ratzinger to nie Wojtyla.

Tak naprawde, wspolnego mianownika mozna sie doszukac wylacznie pomiedzy
miejscem Ich pochodzenia czy dzialalnosci duszpasterskiej w pewnym okresie
ich "kariery zawodowej"
Tak jak kard.Wojtyla najwieksze emocje i oznaki wrecz bezkrytycznej sympatii
wzbudzal na naszym Podhalu tak kard.Ratzinger jest urodzonym "goralem" -
dzieckiem tzw. Gornej Bawarii - najbardziej "katolickiego" regionu w Niemczech.

Bawarczycy (jak ktos nie zna) roznia sie od naszych Gorali wlasciwie ...niczym
tylko chlaja wody (przez "o" z kreska) odrobine mniej bo tam raczej piwo
gasi skuteczniej ich pragnienie za to w ilosciach "niewyobrazalnych" dla nie-
Bawarczykow ( 1 Maß (kufel) = 1 litr a 6-sc takich na wieczor spedzony w
knajpie to "normalka").
Madl im Dirndl und Lederhosen dla chlopcow (bez wzgledu na wiek!)

Poza tym - roznic niewiele: "ej siup! - noga w noge i.. kolanami o podloge!"
a w Niedziele wszyscy (na Wsi przynajmniej) do Kosciola na Msze.Sw!.
Okazji do "swietowania" tam nie brakuje bo nawet 3-ch Kroli jest tam dniem
wolnym od pracy, jedyny to zreszta Land w Niemczech gdzie ten dzien jest
(panstwowym) swietem! ).

K.Wojtyla delektowal sie tym uznaniem i czul sie swietnie wsrod "swoich" ale
Ratzinger?.
Hmmm....
On byl (niechetnie i z woli owczesnego Papieza) Kardynalem Monachium z tymi
wszelkimi wyrazami "uwielbienia" - ale rola Glownego Inkwizytora w Watykanie
pasowala Jego naturze bardziej.
To nie jest czlowiek "ludu".
On wyznacza granice i punkt gdzie "wyglup i przegiecie" osiagaja granice dla
Niego (100%-owego czlowieka Kosciola) nie do zaakceptowania i... wyraznie o tym
mowi!.

Obecny Papiez ma brata, rowniez ksiedza.
Bracia wspolnie maja dom niedaleko Regensburg-a gdzie obydwaj spedzali kilka
razy do roku (4-5) przez kilka dni swoje urlopy.
Pamietajac iz to "chlopaki" (obydwaj) ca: 80-cio letni i konkretnych przekonan
i zawodu - trywialne pytania dziennikarzy : "a jak spedzaliscie wspolne urlopy?"
- skierowane do brata obecnego Papieza - przerazaja swoja glupota.
"Rano Msza Sw. a pozniej brat pracowal w domowej bibliotece a ja (braciszek-
pralat) przygotowywalem sie do nastepnej Mszy Sw.
Chodzilismy tez czesto wspolnie na grob rodzicow na miejscowym cmentarzu"

Jasne iz na dyskoteki w tym wieku sie nie chodzi (jak byli mlodsi - tez nie!)
- eeeh

Niemcy (w narodowej masie) przyjeli wybor ich Rodaka z... mieszanymi uczuciami.
Katolickie i najbardziej "ludowe" Bayern to tylko skromna czesc Kraju.
Katolikow jest tutaj ca 30% (co i tak daje liczbe ok.30 mln! ).
Niemcy to Ojczyzna Reformacji i bardzo krytycznego katolicyzmu!.
Czym "powazniejszy" (w wierze) cywil-katolik tym troska zwiazana z wyborem
zaprzysieglego konserwatysty na kolejnego Papieza - wieksza.
Nie rozpaczaja przecie iz wybrano ich Rodaka - ciesza sie z tego, choc porownan
z entuzjazmem w Polsce z okazji wyboru K.Wojtyly - raczej nie ma!.

Ciekawe, ale to nie byl "temat" do prywatnych rozmow w czasie przerwy na kawe u
mnie w pracy.
Jeden, wiem iz wierzacy i praktykujacy kolega, podzielil sie ze mna troska o
konieczne zmiany w Kosciele, jego zdaniem nie do przeprowadzenia za takiego
(personalnie) Papieza i... tyle!.

Chyba rozgrywki pucharowe w pilce noznej wzbudzaly wiecej entuzjazmu.
No ale ja nie mieszkam w Bayern tylko w Nordrhein-Westfalen i tutaj jest tylko
ca 50% katolikow a ... pilka nozna interesuja sie (prawie) wszyscy )

Pozdrowienia z Ojczyzny Benedikt´a XVI - ego,-
pE

[kanoka]

Dzięki, Popaye, przeczytałam z przyjemnością.

[wedrowiec2]

U mnie żadnych iksów nie było.

[maryna04]

Wedrowiec, w Twoim poscie pod Nokata "Albo bylo nic, albo "-" (uzylam tylko
jednego przeczenia - a co, nieladnie wyglada?), dlatego zapytalam o co
chodzi.