filmiki o HERXie

[marzena098]

Znalazłam dzis stronę na której osoby chore na borelioze zamisciły filmiki jak przechodzili Herx.Przeraziło mnie to.
www.youtube.com/watch?v=DK97vPqUIDQ&feature=related
www.youtube.com/watch?v=MNVjUD0iS_4&feature=related
www.youtube.com/watch?v=MNVjUD0iS_4&feature=relatedStraszne

[mariano_84]

Straszne to jest. Wyglądają jak narkomani na odwyku. Dobrze, że ja nie mam takich herxów.

[pepefresh]

dziwne ja na ziołach zero herksów tylko super poprawa przez 8 miesiący,to wyglada jak wstrząs od przedawkowania,,,,co by nie było współczuje.

[szila2008]

Ja się poryczałam.

[franiolek1]

U mnie tak wlasnie wygladaly herxy....a moze nawet gorzej....niestety u wiekszosci tak wyglada postep w leczeniu.
Totalny brak herxow troche by mnie niepokoil...smierc bakteryjna jest jednak niezbedna w leczeniu boreliozy, a z tym wiaze sie zaostrzenie objawow. U niektorych to przebiega delikatnie i szybko mija, u innych herxow konca nie widac.

[pepefresh]

a ja myslałem,że postęp w leczeniu to lepsze samopoczucie,nie martwi mnie brak herksów,marwił bym sie przed takimi herksami,ale o.k. ja mam inne zdanie i nie czekam na herksa jako wykładnika zdrowienia,ważniejszy dla mnie jest cel.

[ewa475]

Nikt na herxa nie czeka,sam przychodzi i zwala z nóg!
Miałam na początku leczenia abx,głównie na pierwszych pulsach.Z każdym następnym pulsem słabsze,więc jeśli to byłoby "od przedawkowania" to raczej byłoby coraz gorzej,a nie lepiej,aż do zera.
Teraz ma herxy na ziołach,raczej nie przedwkowuję,bo ciągle jestem na początku,każde zwiększenie dawki to również efekty uboczne:silne bóle głowy,mdłości,wymioty,bóle brzucha.
Z tego co wiem sporo ludzi ma silne herxy na ziołach,silniejsze niż na abx.
Pepe,może napiszesz precyzyjnie co bierzesz na 8 miesiącu leczenia.I nie chodzi mi to o to co trzeba brać.Proszę o to dlatego,że nie wyobrażam sobie dojścia do mega dawek.

[mariano_84]

ewa475 jeżeli nie dojdziesz do dawek, które poleca Buhner to tak jakbyś leczyła się doxy 200mg na dobe, tylko z tą różnicą, że ziołami sobie ani nie zaszkodzisz ani nie pomożesz.

[franiolek1]

wydaje mi sie , ze to nie jest prawda - nawet malymi dawkami ziol mozna sobie pomoc lub sie nimi zatruc, dokladnie tak jak chemioterapeutykami. To, ze sa to ziola, nie oznacza to ze sa delikatne i nie trujace!
Niektorzy potrzebuja zaczynac leczenie od malych dawek antybiotykow czy ziol, bo wiecej nie wytrzymaja. Niektorzy takie herxy jak na tych filmach maja juz przy doxy 100.
Ja herxowalam juz po wodzie mineralnej zartuje, ale nie tak bardzo.

[bagnowska]

To prawda. Zioła wcale nie są delikatnie działającym środkiem w każdym przypadku. U Grzeska zioła nie sprawdziły się.... Z każdym kolejno wprowadzanym (dawki mini) ziołem z protokołu Buhnera było tylko gorzej, a ostatnia dodana sarsaparilla tak rozwaliła Grzeska, że wołałam lekarza w sobotę w nocy do domu (a to mi się rzadko zdarza, bo ich nie lubię...), bo nie wiedziałam, co się dzieje. Lekarz też nie wiedział.... Ale Grzesiek noc przeżył , choć niewiele z niej pamięta... ja i owszem, zapamiętałam ją dobrze, a raczej niedobrze...No i wówczas postanowiłam odstawić WSZYSTKO! Po miesiącu wprowadziłam odtrutki a potem naturalne witaminy i minerały oraz Thym Uvocal.
Teraz po blisko roku wrócimy do.... abx. Zioła Grzeskowi nie służą.

[pepefresh]

miałem na mysli osoby ktore nie leczyły sie wogóle abx ,same zioła,ja na pełne dawki wszedłem w ciagu miesiąca,tylko pełne dawki mają odpowiednia moc,jeżeli chodzi o bóle głowy to czasami miałem ,ale nie takie jak na filmie,z najwazniejszych ziół to rdest,andro,cats claw,houtunia,oman,tarczyca bajkalska,artemisia annua nalewka,nalewka z tymianku,propolis z dodatkami,citrosept ten z i.herbai czasami wrotycz,czarny orzech z gozdzikiem i pare jeszcze innych,,,np rdest z pociętego korzenia pije z 30 gram + 3 szt resveratrolu,albo sproszkowany 10 gram i 3 resveratrole.,,suplementy biore pulsacyjnie.,no i oleje kokosowy,lniany ,niedługo wprowadzam zmiany ,troche nowych ziół itd

[bagnowska]

Wróciły wspomnienia sprzed 3 lat.... Jak trzymałam kołdrę na Grześku i Grzeska, bo drgawki zwalały go z łóżka i ryczałam z bezsilności, bo jeszcze nie wiedziałam, że tak działa biotrakson... Moje opowieści o kokonie, w którym siedział Grzesiek, a który zaciesniał się w trakcie leczenia przeszły już chyba do historii forum...
Oglądałam z zaciśniętym gardłem ... Przed nami niedługo drugie podejście...

[marzena098]

Mnie też czekają wkrótce kroplówki.Już sie boję.....

[fantastica.nusia]

a takie herxy to po ilu kroplówach mogą się pokazać?rozumiem,że dowolność,może byc po 2 a moze po 18?
dla mnie to jakas makabra,przeciez to jest igranie z życiem.

[szila2008]

Czy wielu z was tak herxowało?
Myślałam,że to są wyjątki.
I od czego to zależy?Od czasu zakażenia?
Szok.

[depakinka11]

Ja podobnie mialam.
W nocy mialam takie drgawki,ze odskakiwalam
od lozka lezac.bardzo okropne ,nie da sie opisac
Nie wiem c,zy to byly herxy,czy objawy padaczki
ktora w prezencie podarowal mi kleszcz.
To byl koszmar!!!!
Pozdrawiam i zycze Wszystkim zdrowka!!!

[mniamumniamu]

Też tak myślę. Mój lekarz powtarza, że trzeba się wyleczyć, ale przede wszystkim leczenie trzeba przeżyć. Dlatego np. ja nie od razu brałam tini, a dopiero po jakimś czasie leczenia. A i tak było ciężko.

[pawel96b]

U mnie nie wygladalo to az tak dramatycznie, ale i tak na poczatku lezalem i chcialem umrzec. Jakis miesiac to trwalo, potem juz lepiej.

Bardzo dobre filmy. Powinno sie lekarzom puszczac, zwlaszcza tym ktorym sie wydaje, ze doxy 2x100 cokolwiek leczy (bo po doxy nic sie nie dzieje), a po biotraksonie pacjent ma "zatrucie lekami" (bo sie zaczal herx).

Pawel

[great.blondino]

moj pierwszy herx na pierwszym pulsie wygladal podobnie...na szczescie wszytskie kolejne juz duzo delikatniejsze

[mab62]

Takie herx-y z drgawkami miałam na Cipro,na początku leczenia.
W przeciwieństwie do tego co myślą niektórzy,nie wynikały one z dużych dawek leku.
Po prostu moja blo jest pewnie taka stara jak ja.W związku z tymi atrakcjami,mój lekarz zmienił mi zastaw abx(Cipro brałam 20 dni).
Obecnie po wielu miesiącach mam w zestawie znowu Cipro i reakcja była znowu zwalająca z nóg,od pierwszej dawki.Na szczęście już nie tak drastyczna jak na początku.
Jakoś przeżyłam jeden miesiąc,więc z lekarzem zdecydowaliśmy sie na kontynuację tego zestawu na kolejny miesiąc.Mam tylko nadzieję,że herx-y będą mniejsze.
Jak widać na moim przykładzie i po lekach doustnych można tak herxować.

Dzięki Marzena za te filmiki.Też mną wstrząsnęły.

Pozdrawiam.

[fantastica.nusia]

bardzo przpraszam za dosłownośc ale zaraz sie obsram ze strachu..nie miałam takiej jazdy na cipro i biotaxonie ale jazy miałam,dzisiaj dr.B. napisała,że powinnam wrócic do cipro..a ja takiego czegos nie wytrzymam.słuchajcie ja takie jazdy na detoxe widziała bo w tej branży pracuje.opiatowcy takie jazdy mieli jak sie odtruwali.amen

[fantastica.nusia]

przepraszam za literówki i forme..klawiatura mi szwankuje

[blusia-1]

..ja najpierw sie rozryczalam .
nie raz bylam taka wycieczona z bolu i niewyspania , jednak nie przez herksy...
wlasciwie nie powinnam sie juz niczego bac , ale teraz mam stracha jak cho......a !

[ewa475]

W zadziwiający sposób herx przypomina detox.Dokładnie tak mi się kojarzył,choć na dotoxie nigdy nie byłam,znałam go z opisów
Boli każda komórka ciała,z głową też nie jest dobrze,ale jak człowiek wie co to jest i pomoże sobie przeciwbólowymi,zmniejszy dawkę tini,mocno płucze, to da się wytrzymać.
Doskonale to opisała franiolkowa w swoim wątku i ulubiona przez mnie konkluzja:walczyć z chorobą ile sił,ale nie dać się zabić!
Dlatego tak ważna jest wiedza i zrozumienie forumowych przyjaciół.
Nie wyobrażam sobie leczenia bez tego,ja na pewno nie dałabym rady.
Do pepe:
Już gdzieś pisałeś co mniej więcej bierzesz i to wiem,mi chodziło o konkrety,najchętniej z opisaniem na miesiące,np:
1 miesiąc: rdest, dawka,adrografis,dawka,itd,
2 miesiąc:rdest,dawka itd.
Prosiłabym jeszcze,gdybyś mógł jak długo trwała Twoja choroba,objawy,wyniki, badań,itd.
Czy w czasie leczenia ziołowego należy chronić i sprawdzać wątrobę?

[margolcia_63]

Mam koleżankę, która jest terapeutką aa i z jej opowiadań wiem, że alkoholicy mają b. podobne objawy do nas i w sumie chyba nie ma znaczenia czy układ nerwowy uszkadza substancja chemiczna, czy bakcyl to objawy moga być podobne, ba, nawet niektóre leki moga być zastosowne z równym skutkiem u alkoholika, borelityka, czy narkomana. Smutne ale prawdziwe.

[franiolek1]

Na stronie Stowarzyszenia jest prezentacja Artura z ostatniego warszawskiego zjazdu. W tej prezentacji sa obrazy z badania SPECT mozgu osoby chorej na borelioze ( a raczej na choroby odkleszczowe) i narkomana....strach patrzec, bo stan mozgu mamy podobny do narkomanow...

Tak Ewciu, trzeba uwazac z reakcja Harxeimera. To sa silne stany zapalne, ktore moga uszkodzic tkanki. Dlatego gdy robi sie nieciekawie, trzeba zmniejszyc dawke leku na troche, pic bardzo duze ilosci wody, i wziac srodki przeciwzapalne - czesto pomaga aspiryna ( mysle, ze rozrzedzenie krwi przez aspiryne tez nam dobrze robi) lub ibuprofen. Te leki nie zatrzymaja herxa, ale moge ulzyc. Glowe tez mozna chlodzic. Ja mialam dyzurujace worki mrozonego groszku w zamrazalce i gdy glowa pekala i wydawala sie plonaca to lezalam z groszkiem na glowie ( on tak ladnie sie uklada Teraz kupilam sobie termofor zelowy, ktory wedlug potrzeby grzeje w mikrofalowce lub mroze w zamrazarce.

Herxa trzeba tez przelezec, nie nadwyrezac i tak juz bardzo wycienczonego organizmu.
Panicznie boje sie powrotu do tych stanow....

[duo123]

Moja córka tez takie miała, herxy, szczególnie na tynidazolu z antybiotykami, straszne bóle i pobudzenie psycho-ruchowe na przemian z sennością. Rozpacz...W ogóle to miała coś podobnego na samym początku, po wyciągu z grejfrutów (branym wtedy na wzmocnienie odporności organizmu - nieśwaidomi jeszcze byliśmy) jej się zrobiło, wraz z opadaniem stopy, powolnym kurczeniem się niektórych mięśni, a s-ny w pierwszym szpitalu , w innych tez , kiedy ten koszmar się zaczynał i trzeba było ją jak najszybciej badać i leczyć pisali w papierach np - zaburzenia zachowania o nieznanej przyczynie, brak wskazań do zatrzymania na oddziale (...) - takie kwiatki... I robiło się coraz gorzej A ona już miała zaawansowany, późny stan - i teraz nadal jej wychodzi kiepski CD 57, ma też parę innych badań na +,mimo leczenia antybiotykami, teraz ziołami, zrobiłam przerwę - bo biezre teraz przez chwilę osłonowy na żoładek - to znów zaczyna ją bardziej boleć głowa, krwawi z nosa, ma wysypkę taką jak na wideo o chorym na boreliozę afzelli...i niestety prawie wcale nie ma już siły, cały czas prawie leży, prawie nie przemieszcza się sama. Po prostu wszystko zostało wdrożone zbyt późno, niestety .

[migotka-1979]

Moje Herxy wyglądały też chyba strasznie,skoro dzieci się bały,nie chciały patrzeć w jakim stanie jestem.
Najlepiej wie Swigonka jak to u mnie było na początku.
Gdyby nie Ona było by jeszcze gorzej.

[ter69]

Ja miałam trochę inaczej - po prostu trzęsłam się jak galareta aż szczękałay mi zęby. Było to niezależne od temperatury na zewnątrz i od ilości kocy w które byłam owinięta.

[mniamumniamu]

A ja widzę, że u mnie zależne to jest od tego, w co uderzam. Jak brałam zestaw na bb na początku, to herx polegał na zamuleniu, błyskach w oczach, mrowieniach i potwornym wprost bólu kończyn. Teraz tępię bart i mam dreszcze, zamulenie, ból ciała, mięśni, problemy z oddychaniem i koszmarny ból głowy.

[mariano_84]

Z tego co pamiętam blo nie daje herxów a następuje stopniowa poprawa.

[mab62]

Oj ,Mariano ,blo daje herxy.I to jeszcze jakie...
Tylko,na jej temat wiadomo jeszcze mniej niż na temat bb.

[fantastica.nusia]

Ja herxowałam na cipro i biotraxonie ostro w sensie intensywnie,po zmianie dawki z 2g na 4g miałam prawie 40 stopni gorączki do tego ten ból głowy nie do opisania szczęsliwcowi który nie ma-to natomiast przypominało rekcę pirogenne.
Kochani ja pracuję z narkotnikami i uwierzcie wygląda to tak jak na tym filmiku-to jakaś masakra,brakuje jeszcze srania pod siebie i rzygania .Mnie to przeraziło,mimo ,ze brałam już troche tych abx ale skąd mam pewność,ze nie przyjdzie takie coś.Nie wiem czy podjęłabym kolejna próbę wtedy.

[pepefresh]

to wrzucajcie jeszcze wiecej takich filmików żeby sie dołować i życ w strachu przed taką reakcją, współczuje nowym użytkownikom wchodzącym w leczenie które zaczną czytac to forum od takiego watku.

[fantastica.nusia]

pepefresh napisał:

> to wrzucajcie jeszcze wiecej takich filmików żeby sie dołować i życ w strachu p
> rzed taką reakcją, współczuje nowym użytkownikom wchodzącym w leczenie które za
> czną czytac to forum od takiego watku.
ja na samym początku też tak pomyslałam ale teraz sobie mysle..cóż...wszystko co moze pogłębić naszą świadomość daje nam szerszy pogląd na sprawę.każdy ma swój mózg i sam podejmie decyzje.

do nusia

[mniamumniamu]

nusia, ale to są skrajne reakcje i nie możemy zakładać, że też takie mieć będziemy. owszem, herx nie jest miły, ale takiego jak na filmach ja np. nie miałam ani razu. zawsze był po prostu nasileniem moich dolegliwości, dodatkowo teraz na rifie doszły dreszcze. ale zapewniam cię że każdego herxa przeżyłam, choć oczywiście nie było miło, bo nie o to chodzi. za to z każdym herxem jest lepiej jeśli chodzi o mój stan ogólny. nie napędzajmy się niepotrzebnie i nie wpadajmy w histerię,
raczej należy się bać tego, czym skończyć się może nieleczona bb

[mniamumniamu]

Daje daje. Ja obecnie zaczęłam leczyć blo, biorę póki co tylko rif i to w dawce 300 , a herxik już pokaźny.

[fantastica.nusia]

nie no jasne,bez paniki..weź pod uwage mniamu,ze ja w ogóle jestem teraz w małej"schizie"
mnie to sie poprostu wierzyc nie chce,że tak moze byc ale wole nie doświadczac zeby uwierzyc

[szila2008]

Peper ma rację.Lepiej żeby nowi tego nie oglądali bo można naprawdę się przestraszyć a przeważnie niepotrzebnie.
Ja tak miałam na początku leczenia.Teraz to już dla mnie normalka ale wtedy...

[blusia-1]

..a ja tak sobie teraz mysle , ze jezeli to wkleili amerykanie , to przeciez taka ich mentalnosc...
lubia straszyc !
mam nadzieje ,ze nic ponad moje "mozliwosci " mnie nie zlapie jak bede pila ziola .
pozdrawiam

[fantastica.nusia]

no to już decyzja góry co z wątkiem w sumie macie racje,po co mamy" bic pianę" Ci co mieli zobaczyć to widzieli,inni jak maja zobaczyc na Tube i tak znajdą.

[mariano_84]

mniamumniamu zapominasz, że antybiotyk to substancja chemiczna obca dla ludzkiego organizmu oddziaływująca również na układ nerwowy. Nawet organizm człoieka zdrowego będzie reagował tymi niby herxami na antybiotyki i nie wiąże się to z umieraniem czegoś tam w organiźmie...no może poza tymi bakteriami, które są potrzebne do właściwego funkcjonowania organizmu

[fantastica.nusia]

noo i własnie to rodzi mój mętlik odnośnie brac mimo że nie mam w wyniku czy nie...
nikt nic nie napisze już w tej kwestii,skoro lekarze się spieraja to co my dopiero.pamiętacie spór miedzy dr.Beata,a dr.Piotrem?Nas jest tu duzo wiecej

[pepefresh]

cytat z innego forum:Założenia jakie legły u podstawy rezygnacji z kuracji antybiotykowej:
Organizm sam w sobie jest cudownym, samonaprawiającym sie "mechanizmem".
Nie nalezy mu przeszkadzać w samoleczeniu, a raczej wspomóc w sposób jak najbardziej naturalny.
Patogeny atakują jedynie chore komórki, zdrowe potrafią się obronić.
Zadaj więc sobie pytanie, o ile powiększy się ilość niewydolnych i chorych komórek, po kuracji antybiotykiem. Co stanie się z Twoim systemem odpornościowym.
leczenie boreliozy wymaga końskich i przewlekłych dawek tego leku, więc będzie to krajobraz po wojnie. A krętki się i tak uchowają.
Antybiotyk otworzy drogę również zakażeniom grzybem candida (co powiększy ilość chorych komórek i narządów). A jest to rzecz groźna i trudna do wyleczenia.

[franiolek1]

Tak tak, w internecie mozna znalezc wiele bzdur, tak jak i informacje o tym, ze borelioza jest choroba psychiczna.

Rozna pytania i mnie nurtowaly, wiec wiele rzeczy przez cztery lata leczenia sprawdzilam. Dzisiaj wiem, ze osoba zdrowa nie ma herxa po antybiotyku.
Ja z galopujaca borelioza, taka reakcje mialam, moj zdrowy maz biorac to samo czul sie swietnie.

A Ty mariano jak chcesz podwazyc istnienie herxa jako reakcji na smierc bakteryjna i na obecnosc toksyn bakteryjnych , to musisz sie zglosic do jakiejs placowku naukowej i podwazyc istnienie czegos co jest dowiedzione przez naukowcow od bardzo dawna, bo od poczatkow leczenia np syfilisu. Powodzenia!

Wydaje mi sie, ze bardzo waznym jest wlasnie podawanie informacji o takiej reakcji w leczeniu.
Czesto bowiem sie zdarza, ze chory wezmie antybiotyk, dostanie herxa co lekarz mylnie moze zinterpretowac jako alergie lub nietolerancje na antybiotyk i lek odstawic. A Taka reakcja jest wlasnie znakiem, ze lek jest dobrze dobrany i wlasnie dziala.
Poza tym , mysle ze bledem jest wprowadzanie w blad chorych i wmawianie , ze leczenie to przyjemnosc. Niestety leczenie bb jest trudne i ciezkie, ale choroba jest o WIELE ciezsza i w pewnym momencie moze nie pozostawic nadzieji.
Potem kazdy sam musi osadzic jaka droge chce wybrac.
Ja przezylam pieklo herxowe, ale teraz, po czteroletnim leczeniu non-stop czuje sie dobrze, czasem nawet bardzo dobrze. Czyli co? antybiotyki sa teraz dla mnie mniej toksyczne, czy co?

[pepefresh]

znam osoby które po tak długim leczeniu nie miały tyle szczęscia co ty ,dlatego podaje inne drogi leczenia i sugestie co do wyboru leczenia,,,ja nie miałem herksów mam poprawe ,ty miałas herksy masz poprawe,cel osiagnięty.

[mniamumniamu]

Chcesz powiedzieć, że nie ma czegoś takiego jak herx przy antybiotykach, a jest tylko reakcja na antybiotyki, które są złem wprowadzonym do organizmu? proszę cie.. nie popadajmy w takie skrajności. Dzięki abx-om funkcjonuję, zanim zaczęłam je brać byłam jak wrak człowieka. I dzięki nim ustąpiła dysfunkcja nerwów i wrócił mi umysł. Za przeproszeniem dla mnie abx-y są tym, co wyciągnęło mnie z wielkiego g.. A ci, którym nie pomogły i którym pomagają zioła, niech biorą zioła i nie przedstawiają abx-ów jak trucizny, którą faszerują nas lekarze. Bardzo nie lubię jak ci, co przeszli na zioła, traktują antybiotyki i tych, co je biorą. Trochę szacunku dla chorych "bez ziół" i dla ich lekarzy.

[pepefresh]

Cytuje blueowiedzcie mi, czy bylibyscie w stanie odróżnić, co tak naprawde wywołuje dolegliwości u osoby ukąszonej przez kleszcza?
Czy jakakolwiek diagnoza jest w 100% pewna, czy tez opiera się na domniemaniach?
O żadnej z tych infekcji, nie można z czystym sumieniem powieedzieć, że wogóle jest, albo ze jej nie ma i za co jest odpowiedzialna.

[franiolek1]

oj chyba sie troche sie pogubiles biedaku....

Czego potrzeba do diagnozy na 100%? bo ja mialam pozytywne testy z krwi (Elise i WB), pozytywna punkcje kregoslupa, rumien, objawy i reakcje na leczenie. Czy to jeszcze nie wystarcza?

Bylam tez jakis czas po ugryzieniu bez leczenia, wiec wiem dokladnie jakie mialam objawy bez brania antybiotykow.

Wiem tez jak sie czuje po kazdym z antybiotykow.

Wiem tez jak sie czulam przez pierwsze dwa lata kuracji, a jak teraz.

Polknelam rekordowa ilosc antybiotykow i czuje sie coraz lepiej, dla mnie jest to logiczne. A dla Ciebie?

[pepefresh]

twierdzisz,że się pogubiłem? i jeszcze biedaku?,,,,,skoro ci to ulży lepiej niz abx to napisz to jeszcze pare razy.

[franiolek1]

ok sprobuje

[ewa475]

Pepe,czy możesz zauważyć mój post w sprawie twojej kuracji ziołami i opisać swoje leczenie z pomocą dla innych?
A Ty co robisz ziołami w dużych ilościach jak nie zabijasz bakterie?
Chyba po to je bierzesz.
Zioła to dopiero prawdziwa chemia,w każdym kilka,kilkanaście związków chemicznych.
Część leków,to związki chemiczne wyizolowane z roślin i produkowane syntetycznie,choćby penicylina.
Tak samo jak ty negujesz kurację antybiotykami każdy może zanegować ziołową.
Chciałabym bardzo wiedzieć kto wyleczył boreliozę ziołami?Czy już są takie osoby?

[pepefresh]

jest wiele osob wyleczonych ziołami ,nie tylko to forum jest na świecie,opisuja tam swoje historie,ale przeciez ich nie znam tylko po nickach,nawet jesli chodzi o mnie to mam 90% poprawy ,a jeżeli chodzi o zwiazki znajdujące sie w ziołach to znam je bo zanim cos wezmę to czytam na stronach Różańskiego co i jak .wiekszość drogich leków ktore ludzie biora przy bb jest z roslin jak np.nivalin robiony z przebiśniegów czy myalgan robiony ze stokrotek,,mozna sobie samemu zrobic nalewki i placic kupe kasy,,,nie neguje kuracji abx tylko daje do myslenia osobom niezdecydowanym o podjęciu dezyzji,no chyba moge co?

[babaelka-0]

Witam!

Ziola,abax. Wszystko jedno,byleby zyc. Panowac nad tym. Trzymac w karbach.

Tyle Kochani. O co ten spor?

Pozdrawiam
Elka

[franiolek1]

Chyba nie ma sporu tylko dyskusja.

[babaelka-0]

Dobrze Franiolek. Dyskusja.

To mamy consensus.Cel uswieca srodki.

Pozdrawiam
Elka

[szila2008]

Ja próbuję połączyć obie kuracje więc żadnej nie neguję.
Abx bardzo mi pomogły a ty peper niestety bardzo negujesz kurację abx.
Każdy ma wybór i nie powinno się nastawiać negatywnie do kuracji która wielu ludziom pomaga.
Sądzę,że jak wyjdzie tłumaczenie książki to więcej ludzi zdecyduje się na zioła lub gdy znajdzie się osoba lecząca u nas ta metodą.

[mariano_84]

Zauważyliście, że na tych filmikach są kobiety? Szukałem podobnych z udziałem mężczyzn, ale nic nie mogę jak narazie nic znaleźć. Świadczyć to może o tym, że kobiety i mężczyźni mają zupełnie inną reakcję herximera.
Skoro zdrowe osoby na abx nie mają herxów, to dlaczego kiedy byłem na wspomagaczach do odbudowy kolagenu, czułem sie duuużo gorzej niż czuję sie teraz, kiedy ich w ogóle nie biorę?Chemia?
Każdy zdrowy człowiek biorąc takie końskie dawki abx po kilku dniach, tygodniach czy miesiącach będzię tak wyjałowiony, że będzie czuł się źle, wiec takie testowanie, że weźmiesz jeden raz to co ja i powiesz czy coś sie dzieje nie ma sensu.
Po pewnym czasie brania abx (3 lata) zadawałem sobie pytanie kiedy to już nie czułem, żadnego pozytywnego działania abx poza beznadziejnym samopoczuciem i zerową poprawą, czy to uodpornienie się bb na abx, czy jakieś koinfekcje czy jakieś inne grzyby na niby?
Nie obrażam osób leczących sie antybiotykami, poprostu uświadamiam ich jak to najprawdopodobniej sie dla nich skończy.

[babaelka-0]

Mariano,Czy dobrze rozumiem? Bralas /les/3 lata antybiotyki ,majac 0 poprawy?

Pozdrawiam
Elka

[mariano_84]

Tak 3 lata. Na początku się poprawiło a później tylko w dół. Zatrzymało sie i 0 poprawy a po odstawieniu abx objawy wracały czasem po 2 tyg, czasem wytrzymałem miesiąc. Zdecydowałem sie na zioła odstawiająć antybiotyki i powiedziałem sobie, że albo zioła zadziałają albo to mnie zabije bo nie miałem zamiaru wracać do abx.

[babaelka-0]

Nadal nie bardzo rozumiem.
Mam wrazenie,ze byly przerwy.Myle sie?

Pozdrawiam
Elka

[mariano_84]

Tak 2 razy miałem przerwe, żeby zobaczyć co się będzie działo po odstawieniu. Mimo brania flory, trzymania diety wszystko szło do przeziębienia a później nie potrafiłem kierować własnym ciałem i umysłem.

[babaelka-0]

No nie wiem.
Ale jak to przeziebienie.? Czy u Ciebie nie ma wspolzakazenia chlamydia badz mykoplasma?
Czy w trakcie abax brales NAC /Acetylocysteina/ ?

Tak czy inaczej zycze pelnego sukcesu w ziolowej terapii.

Pozdrawiam
Elka

[pepefresh]

a po co ci osoba do leczenia ziołami,na to nie trzeba recepty,nie trzeba płacić za wizyte,a chyba umiesz czytać więc na tym forum wszystko jest napisane jak brać ,co brać i gdzie kupić,,,,nie kupujesz ziół w aptekach,skoro pisze brać np. 9 gram zioła takiego czy innego to po co ci lekarz?

[margolcia_63]

Ja leczę się już 3lata i 2 miesiące wg ILADS i z perspektywy czasu, i w oparciu o inne doświadczenia zdrowotne, nie zdecydowała bym się na leczenie ciężkich infekcji do których niewątpliwie zaliczają się zakażenia odkleszczowe ziołami podobnie jak też lekami przeciwzapalnymi i przeciwbólowymi ale jak niektórym pomagają zioła to jest to tylko z pożytkiem dla ogółu bo to zawsze mniejsze prawdopodobieństwo wyhodowania bakcyli antybiotykoodpornych. Nie zaprzeczam za to, by zioła nie mogły być wsparciem w leczeniu objawów - ale to moje zdanie - ale to też są substancje chemiczne i takie niefrasobliwe podejście tylko dlatego, że coś pochodzi z natury może się skończyć niefajnie .

[mab62]

Pepefresh, ty w różnych wątkach bagatelizujesz wiedzę,jaką trzeba mieć aby leczyć się ziołami.
Nie stanowi to dla ciebie problemu.
Ale widzę,że nie jesteś w stanie wczuć się w sytuację chorych z cięższym przebiegiem choroby od twojej,np.z problemami neuropsychiatrycznymi.

Z tego co piszesz poprawa na ziołach jest u ciebie spektakularna.
Dziwi trochę,że nie chcesz się swoimi doświadczeniami podzielić bardziej szczegółowo.
Ciągle piszesz bardzo ogólnikowo,a prośby o szczegóły ignorujesz.
Trochę,to dla mnie dziwne...

[pepefresh]

przeciez jest na forum mój wątek z moja historią , piszesz,że mój przypadek nie jest ciężki ? na jakiej podstawie? widzialas mnie?,znasz mnie?,co to znaczy bagatelizuje leczenie ziołami ? dlaczego zaczynasz rozmowe od razu od zarzutów? do swojego lekarza jak idziesz też najpierw mu wrzucasz ?

[pepefresh]

byłem na początku leczenia u sławnej zielarki,skasowała mnie 150 zł o boleriozie gadała jakies gupoty,a zioła jakie mi proponowała mogłem sam kupić łącznie za 800 zł w internecie, a ona chciała za nie 1200 zł za kuracje 2 tygodniową czyli za miesiac prawie 2500 tys, na szczęcie jest internet,więc sam sie leczę.

[szila2008]

Na forum nie ma wszystkiego o leczeniu ziołami dlatego niezbędna jest książka.Nie wszyscy znają perfekt angielski a zioła też bywają niebezpiczne nieumiejętnie przyjmowane.
Jestem jak najbardziej za ziołami ale też trzeba mieć wiedzę.
I dzięki za pomoc tej osobie która mi pomaga właśnie w wiedzy o ziołach i zamówieniach bo to na początku czarna magia.Sądzę,że gdyby znalazł się ktoś leczący tą metodą w kraju to miałby niezłe wzięcie.

[pepefresh]

w wątku Beta32 znalazłem wszystko co potrzeba plus opis Różańskiego o działaniu i składzie i tyle,pewnie Buhner opisuje dokładniej ale ja nie chciałem czekać i nie żałuje.

[mariano_84]

"Sądzę,że gdyby znalazł się ktoś leczący tą metodą w kraju to miałby niezłe wzięcie."

To jak peperfresh otwieramy jakiś mały gabinecik na początku;d?

Znalazłem taką stronke sites.google.com/site/strefaxxxxx/Home/protokol-buhnera
Dla początkujących w sam raz.

[ewa475]

Pepe,możesz podać link do swojego wątku wobec tego,może tam opisujesz swoje leczenie abx,a teraz ziołowe.

[pepefresh]

abx brałem tylk 5 dni,reszta to zielsko i suplementy wątek zaktualizuje tylko muszę kilka dodatków dopisać.

[ewa.sm-borelioza]

Witajcie,

Filmy są rzeczywiście przejmujące. Jestem przed rozpoczęciem terapii i oczywiście- za każdym razem ,gdy widzę tego typu herxy, to ogarnia mnie przerażenie. Chyba czasem lepiej nie oglądać-każdy ma wybór. Niemniej uważam, że Heather (i inne chore osoby) robią kawał dobrej roboty umieszczając podobne relacje z leczenia i udostępniając je szerszemu gronu osób. Może kiedyś, pewnego pięknego dnia, taki film dotrze do jednego ze "wspaniałych lekarzy tego świata", który kolejnego odwiedzającego go pacjenta z ciężką boreliozą, nie odeśle tym razem do psychiatry...Chociaż, pewnie marzenia ściętej głowy

Się trzymajmy ,wszystko jedno-na ziołach czy abx-ach
Ewa
[e-mail]