Czy to może być borelioza?

[wickedselecta]

Witam, pewnie zabrzmię jak hipohondryk ale zdrowie jest najważniejsze więc wole zaczerpnąć opini. 2 Tyg temu złapało mnie przeziębienie już 3 w ostatnim czasie, cała rodzina kichała ale zacząłęm odczuwać ból w szyi i w nocy obudziłem się bo "rwała" mnie prawa ręką, jak to się mówi czasem na "zmianę pogody" miewałem czasem takie bóle nóg szczególnie za dziecka, nie przejąłem się tym ale ten ból jakby pozostał i zaczęły mnie pobolewać obie ręce nie mocno ale wyczuwalnie, teraz już mniej ale od przeszło tygodnia zaczęły mnie boleć nogi praktycznie codziennie i najgorsze jest to dziwne pieczenie skóry,najpierw na nogach teraz miejscami na rękach, brzmi to dziwnie nigdy czegoś takiego nie miałem, dużo czytałem i przyznam że szybko biorę sobie rzeczy do głowy bo prawdopodobnie to moja nerwica, przynajmniej takie odnoszę wrażenie.Mam 29 lat i 9 lat temu zacząłem cierpieć na szumy uszne nie powiem było to piekło tyle że nauczyłem się z tym żyć, jaki był ich powód do dziś nie wiem, rezonans ok neurolog nic nie stwierdził wiadomo jak to u nas w kraju ... i kiedy tak czytam faq oraz inne artykuły łącze te kilka lat stąd moje pytanie.
1.Czy jest możliwe by ta choroba 9 lat temu dała taki objaw jak szum i teraz dopiero znów się odezwała z tymi "nerwobólami" i pieczeniem nóg.
2. Nie wiadomo mi o ugryzieniu przez kleszcza, rumienia nie miałem.
3. Jak i gdzie w Kujawsko- Pomorskim mogę zrobić badania żeby upewnić się czy nie jestem zarażony tą bakterią, nawet na własną rękę bo na skierowania nie liczę.

[zielarz22]

Wszystko jest prawdopodobne. Choroba atakuje w chwilach osłabienia organizmu.
Można być wiele lat zakażonym bez większych czy nawet żadnych objawów.
Ugryzienia mogłeś nie zauważyć (nimfa) a ok. połowa ludzi nie ma rumienia.
Absolutnie się nie nakręcaj.
Zrób sobie za 1 badaniem krwii najlepiej 2 testy - ELISA i WB w obydwu klasach.
Miejsce praktycznie dowolne.

[citizen68]

zielarz22 napisał:




Robiąc Western Blott to nie warto robić Elisy. No chyba że po ujemnym WB można zrobić Elise bo czasami moze byc wskazówką, choć ten test często daje reakcje krzyżowe.

Elisa jest testem przesiewowym a WB potwierdzającym. Nie wszystko jedno gdzie się robi WB. Nie jestem na bieżąco ale jeszcze nie tak dawno polecano WB firmy Microgen a nie Euroimmun.

[citizen68]

Trochę dziwne że te objawy bólowe przyszły tak nagle i do tego w środku "zimy". Co innego jakby stało sie to po pobycie w lesie itp. Czasami choroba uaktywnia się w sytuacji gdy w życiu pojawia się jakiś większy i dłużej trwający stres (np. kłopoty rodzinne itp.).

Jezeli chcesz trochę podrążyć temat boreliozy to ewentualnie możesz zrobić test Western Blott na boreliozę (ale trzeba wybrać dobre laboratorium). Trochę może wyjaśnić twoje podejrzenia, ale bez żadnych czynników które by wskazywały możliwość zakażenia (trochę jest tak u Ciebie) pieniądze mogą być wyrzucone w błoto. No chyba że po lekturze FAQ stwierdzasz że Twoje podejrzenia moga wskazywać na boreliozę.

No ale choroba z Lyme to nie tylko borelioza ale i inne patogeny.

[paupauclau]

miałam podobnie, najpierw szumy w uszach przez kilka lat, do których się przyzwyczaiłem, żadne testy nie wykazały boreliozy bo często jest ona seronegatywna ( szczególnie ta przedawniona, bakterie oblekają się glikoproteinami nosiciela i są niezauważalne, dla systemu obronnego bo chowają się w rejonach słabo monitorowanych przez system imiunologiczny, mózg, stawy) Gorączka bardzo często wywołuje odnowienie choroby bo bakterie borreli są bardzo wrażliwe na zmiany temperatury, przeziębienie może wywołać nawroty. Bardzo łatwo można się zarazić drogą seksualną, tak jak dawniej syfilisem.

[wickedselecta]

Jak zdiagnozowała Pani borelioze? czy szumy ustąpiły po tylu latach? ja już się przyzwyczaiłem do życia z nimi. Przeziębienie było 4 dniowe gorączki nie miałem tylko katar, i gdyby nie te pieczenie na nogach i stopach od tygodnia pewnie bym to olał, ale to przeszkadza troche i w dniu i podczas snu. Lekarz rodzinny nie kazał od razu myśleć o boreliozie ale jak czytam to paskudztwo może mieć każdy nawet o tym nie wiedząc, generalnie to czuję się fizycznie ok nie licząc tego rwania, pieczenia momentami nawet na rękach i lekkiego bólu szyi. Dziś mam wizytę u neurologa który pewnie powie że to z nerwów i zacznie się jeżdżenie po specjalistach. A najgorsze, że może przy negatywnym teście nie oznaczać ze tej choroby nie ma.
Znalazłem to centrum cbdna.pl czy jest ono wiarygone żeby zrobić sobie badania na własną ręke?

[citizen68]

wickedselecta napisał(a):

> Dziś mam
> wizytę u neurologa który pewnie powie że to z nerwów i zacznie się jeżdżenie po
> specjalistach.

Znam parę przypadków gdzie to właśnie neurolog zasugerował boreliozę gdy inni specjaliści nie wpadali na ten trop.
Chyba z neurologami nie jest tak źle.

[zielarz22]

Nie warto cbdna. Nie wszyscy lekarze uznają ten test.
A nie wiadomo gdzie trafisz, szkoda kasy.

[fionka21]

Zrób Western Blota w CB DNA, bo jest dobrej jakości, natomiast nie watro robić PCR!

Rozważ też badanie serologiczne w kierunku bartonelli (sprawdź, czy mają takie w ofercie), bo pieczenie skóry to często zasługa Bartonella.

[citizen68]

fionka ma rację, choć dodałbym że moze napiszesz skąd jesteś bo być może jest lepsze miejsce niż Poznań i nie musisz dostarczać krwi. jak robiłem WB to dowiedziałem się w jaki dzień robią badanie i oddałem krew dzień przed.

Jak mieszkasz w Poznaniu to mozesz zrobić w CBDNA, a jak na przykład w Gliwicach to możesz podjechać do dr Wieloszyńskiego itd.

[wickedselecta]

Jeśli Bydgoszcz to jeszcze lepiej, bo do bydgoszczy mam z 50 km do Poznania znacznie dalej. Gdzie w takim razie w Bydzi można zrobić ten test w PWISanitarny robią Borelioza (Borrelia burgdorferi) - przeciwciała.Neurolog dziś powiedział że zmian w kierunku neuroboreliozy bądź też boreliozy stawowej nie ma wszystkie odruchy są prawidłowe, dostałem jakiś zastrzyk z witaminami i lek na wyciszenie bo zauważył że mogą to być objawy tkz "internetowej boreliozy" lub tez wszystkiego co sie samemu da wmówić, nerwice lękową czasami miewałem ale sobie radziłem to teraz kiedy zacząłem czytać od tygodnia mnie palą stopy i nogi ale to w końcu moje zdrowie wiec żadna kasa się nie liczy jeśli się ma okazać że od lat mam to paskudztwo. Ale mieliście racje potraktował mnie bardzo poważnie i nie wyśmiał kiedy rzuciłem temat wręcz odwrotnie. Na koniec powiedział, że widzimy się za 2 tygodnie i sądzi że to co mi przepisał pomoże mi. Może faktycznie to nerwica w końcu zaczęły mnie stopy piec od zeszłego tygodnia kiedy zacząłem czytać o syndromach niespokojnych nóg itp.

[citizen68]

wickedselecta napisał(a):

Neurolog dziś powiedział
> że zmian w kierunku neuroboreliozy bądź też boreliozy stawowej nie ma wszystkie
> odruchy są prawidłowe, dostałem jakiś zastrzyk z witaminami i lek na wyciszeni
> e bo zauważył że mogą to być objawy tkz "internetowej boreliozy" lub tez wszyst
> kiego co sie samemu da wmówić, nerwice lękową czasami miewałem ale sobie radził
> em to teraz kiedy zacząłem czytać od tygodnia mnie palą stopy i nogi

Hmmm miałem ostra boreliozę a zawsze moje odruchy były ok. Niekoniecznie choroba musi manifestować w ten sposób. Neurolog powinien to wiedzieć.

[borerkaewelka11]

Witam Serdecznie smile

czytam tak sobie wątki wasze , ponieważ sama cierpię też na dziwne objawy , miałam też po ugryzieniu kleszcza rumień, a ostatni raz po kleszczu nawet wyciek limfatyczny ;/ oczywiście moi lekarze mówią że to nie borelioza bo jakiś najtańszy test na kasę chorych wyszedł ujemny .... ujemny test , znaczy niema choroby temat się dla Lekarzy kończy ! ale oczywiście nie dla nas chorych ....

Ja uważam że nie da się wmówić masy syndromów ,nie da się w mówić specyficznego mrowienia po głowie i po plecach, twarzy i często w nocy ..nie da się wmówić , powiększonych węzłów chłonnych , bólu głowy gardła i stawu że nawet ręką ruszyć nie można , tym bardziej nasilenie objawów po alkoholu i kawie, to raczej chyba dowody na obecność tej głupiej bakterii ? To oni nam chcą wmówić choroby psychiczne bo tak jest najłatwiej !!!

Z tą boreliozą to jest wielka propaganda !!! lekarze nie chcą gadać aż wręcz boja się tego tematu czy to tylko niewiedza ??? nie wiem ale to bardzo podejrzane że tylu głupich jest lekarzy uncertain Tam gdzie nie wiadomo o co chodzi jak zwykle chodzi o kasę! smile Nieleczona B. niszczy organizm a chorzy chodzą od lekarza do lekarza i zażywają różne tabletki na reumatyzm na nerwy ciśnienie i na uspokojenie ....a interes się kręci koncerny farmaceutyczne kręcą kasę jak się da , oraz prywatni lekarze i inne prywatne badania smile

Na nerwicę to trochę za dużo tych objawów , znam ludzi z nerwicami i przewlekłym stresem maja chore serce , lub żołądek,biegunki , bóle pleców i głowy , maja to albo to ale nie maja całej listy objawów smile ofiary molestowania seksualnego mogą mieć nawet parastezje ale to są juz sporadyczne przypadki i okropne życie .... tym bardziej nie zapominajmy przy wielu innych chorobach wewnętrznych towarzyszą nerwice i depresje a tym bardziej przy boreliozie która narusza nerwy i jest wszędzie nawet w mózgu ;/

Nerwice można rozpatrywać na samym końcu

[fionka21]

Nerwica jest bardzo często diagnozowana, bo to tania jednostka chorobowa i łatwo pacjenta wpędzić w poczucie winy, że sobie sam ze sobą nie rodzi

[borerkaewelka11]

napiszcie mi lepiej co zrobić, co jeść a czego nie jeść ,żeby wykryć krętka we krwi ???

-słyszałam że podobno wyciąg z pestek grejpfruta działa i rozbija kolonie bakterii

-picie czystka skleja bakterie b że nie przenikają do tkanek , co może ułatwić wykrycie krętka we krwi

-podobno kobiety powinny dać krew do badania na końcu miesiączki wtedy estrogen opada organizm jest słabszy a i choroba się nasila co może pomóc w jej wykryciu

- a znowu kortyzon utrudnia wykrycie bakterii

czy słyszeliście jeszcze o czymś co może pomóc lub zaszkodzić w wykryciu tego świrniętego krętka

[fela125]

Na tym wątku padło o zespole niespokojnych nóg. Mam to niestety. Całymi latami nie spałam po nocach, gdy tylko kładłam się spać, cos dziwnego działo się z moimi nogami, wierciłam się w łóżku, chodziłam po mieszkaniu, ogrzewałam nogi termoforem. Zasypiałam nad ranem. Byłam ciągle zmęczona. Myślałam, że reakcja nóg jest związana z bezsennością i nerwicą. W jakiejś gazecie wyczytałam o tej chorobie - nieuleczalna, objawy łagodzą tabletki przeciwbólowe. Łykałam APAP, trochę pomagało, później brałam leki nasenne, nikt z lekarzy mi nie pomógł, niczego nie doradził. W intrenecie wyczytałam, że to leczy się u neurologa. Strzał w dziesiątkę. Biorę leki już kilka lat. Jest OK. Objawy minęły, ale zaczęły się inne pieczenie stóp, palców u nóg. Pewnej nocy tak strasznie mnie piekły, że miałam wrażenie, że wrzątkiem oblałam się, nie mogłam stanąć na nogi, płakałam z bólu, wzięłam aspirynę i trochę przeszło. Lekarz powiedział, że nigdy z czymś takim nie spotkał się. Zlecił badania - wyszła anemia i to ostra. Leczenie. Od tej pory nie miałam już tych pieczeń, ani napadów alergii skórnej - silne swędzenia. Cały czas bolały mnie też mięśnie podudzi. Gdzieś wyczytałam głupotę, ze jest to objaw zespołu niespokojnych nóg, nie mogłam wchodzić po schodach ani pod górę, myślałam, że tak musi być. W końcu postanowiłam iść z tym do lekarza - badania - wyszła niedoczynność tarczycy (Haszimoto). Leczenie hormonami. Zero ulgi, a problemów zdrowotnych przybywało. W końcu zaatakowało mi wszystko, łącznie z głową -okazało się borelioza. Boreliozę jakoś opanowałam - po dwóch latach, jeszcze stosuję ziołoterapię. Zespół niespokojnych nóg pozostał, muszę brać leki. Problem z testami na boreliozę - wiem, że zalecają brać cytrogrept lub cytrosept, ponoć bierze się tak: powiedzmy, że osoba wazy 60 kg - bierze 3x20 kropli dziennie - tyle kropli w ciągu dnia ile się waży. Bierze się chyba przez 2 tyg. - borelioza rozsiewa się. Po tym robi się test WB zwiększa się szansę na poprawny wynik. Oczywiście sprawdźcie to dokładnie, bo może coś pokręciłam, szczególnie tych 2 tyg nie jestem pewna. Testów raczej nie powinno robić się po antybiotykach, sterydach, lekach przeciwzapalnych, przeciwbólowych. Nie chcę się wymądrzać, bo już dawno nie czytam informacji na ten temat, może nie wszystko dobrze pamiętam. Doktor Kurkiewicz pisze fajnego bloga - borelioza pytania i odpowiedzi... Warto poczytać.

[zielarz22]

Niech Bóg chroni każdego przed braniem Citroseptu lub odpowiedników.
Ja jak większość miałem w życiu parę kleszczy, miałem rumień - taki piękny, śliczny, książkowy.
I nie miałem żadnych objawów przez chyba 3 lata po rumieniu.
I podobnie jak parę innych osób choroba odezwała się właśnie po zażyciu Citroseptu - zimą.
Faktem jest, że testy wyszły ale czy to była zasługa Citroseptu to nikt tego nie wie.
Jak chcesz się leczyć ILADS to testy są niepotrzebne bo lekarz będzie Cię leczył na podstawie objawów.

[borerkaewelka11]

Witam Zielarz22, chce się leczyć , ale niestety w moim przypadku Lekarze ILADS nie są w zasięgu mojej ręki i przez pewien czas raczej nie będą ;/ jestem zdana na samą siebie...na razie jadę na ziołach .... i nie wiem co z tymi antybiotykami , jak coś ,czy zacząć brać czy nie , wiele chorych czuje się po nich gorzej , więc co robić ????? TY też jesteś nie wyleczony ? Opisywałeś na forum swoja historię ?? Chętnie poczytam

Co do wyciągu z grejpfruta to on normalnie podnosi nasza odporność ale wiadomo nie można przesadzać i trzeba wybrać dobry produkt . Mi na przykład objawy nasiliły się po diecie oczyszczającej i piciu soku z cytryny i octu jabłkowego , podobno cytryna stwarza środowisko zasadowe a robaki grzyby i bakterie tego nie lubią, to samo tyczy się wyciągu z grejpfruta który podobno drażni bakterie i działa jak antybiotyk dlatego niektóre osoby mogą mieć wzmożone dolegliwości po tym.

Ja wcześniej miałam niewielkie objawy, coś się zaczęło dziać ale nie skojarzyłam tego z kleszczami , a kleszczy miałam tez bardzo dużo ...miałam rumień oraz bąbelek ...a teraz mam objawy ;/ ... niema dobrych lekarzy , a jak sa , to terminy długie więc trzeba czekać i robić co się da. Przede wszystkim testy, które są dowodem i potwierdzeniem dla nas i całego świata że masz boreliozę. Ta choroba to jak jakieś fatum , ciężko ją wykryć ciężko ją leczyć a lekarze nie chcą o niej słyszeć , przerąbane ;/

[fela125]

Zielarz 22 ma rację. Rozsianie boreliozy to paskudztwo, coś co ciężko sobie wyobrazić (wiem, rozsiali mi metronidazolem). W dodatku nie wiadomo dokładnie jak długo brać ten citrosept lub citrogrept i po ilu dniach robić badania. Leczenie się antybiotykami bez diagnozy musi być dodatkowo stresujące. Jak kogoś nie stać na IDIALS, to bez dodatnich wyników lekarz z NFZ nie pomoże. Jak testy ujemne to długotrwałe L-4 raczej nie dostanie się - chyba, że wyląduje się w psychiatryku. Przy ciężkiej boreliozie można nawet dostać rentę. Jak jest się leśnikiem, rolnikiem - można mieć chorobę zawodową. Bez dodatnich testów klapa. Niestety nie ma dobrych rad w tej kwestii. Borerkaewalka 11 - bakterie boreliozy zamykają się w cystach, cytrogrept rozbija cysty i bakterie rozsiewają się w ogromnych ilościach. Łatwiej jest wtedy wykryć boreliozę, ale następuje bardzo duże pogorszenie zdrowia. Dlatego nie kombinuj i nie bierz tego na odporność. Na ziołach też możesz wyzdrowieć.

[borerkaewelka11]

Witam fela125 no właśnie poruszyłas ciekawą kwestię . Czy samymi ziolami i sposobami alternatywnymi da się wyleczyć ? Znacie takie osoby co nie stosowały zadnych antybiotyków a miały aktywną B. i się wyleczyly ziołami. Wlaśnie opinie są różne nie wiadomo kogo słuchać ....z tego co wiem to poto rozbija się cysty żeby bakterie łatwiej zabić! Bo jak one są w cystach to nawet antybiotyki nie działają.
W jakimś poradniku medycznym czytałam ze przez jakiś czas do miesiąca powinno się stosować wyciąg z pestek grejfruta i po miesiącu zrobić testy.
Ja na razie jestem na ziołach i na wyciagu z pestek gerjfruta 84% wyciągu ,bo wiem ze są podroby też, ale ja sie lepiej czuje i zioła na mnie też dobrze działają. Ja zawsze tak się leczyłam...dlatego z antybiotykami sie nie spiesze.....w tym tygodniu będę mieć testy WB i jakieś dodatkowe bo znalazłam neurologa co zna tą chorobę i dobre rabolatorjum .....Zobaczymy .....
Fela125 a jak było z tobą i twoją chorobą i z testami chcesz się podzielić swoimi przeżyciami ?

[fela125]

Witaj. Nie raz pisałam o swoich ciężkich objawach. Nie ma sensu ponownie zanudzać ludzi tym co przeszłam. Było, minęło i oby nigdy nie wróciło. Jak chcesz to podaj e-maila, to się odezwę.

[borerkaewelka11]

Witam możesz pisać do mnie pod adres [e-mail] bardzo chętnie wymiennie się doświadczeniami i radami

[bbeap]

Moim zdaniem masz objawy bartonelli, bole nog, rak, stop, place goraca, pieczenia stop, szumy w uszach - to wszystko zaczelo sie u mnie nagle i od bartonelli, ktora mam potwierdzona testem, barto jest trudna do zdiagnozowania, bardzo oslabia ukl odpornosciowy, grypopodobne nawracajace objawy tez moga byc od tego a przy okazji i roznego typu nerwowosc itp itd
Ja bym nie zwlekala, bo jak to sie rozpanoszy to jest bardzo nie fajnie... a wrecz potwornie powiedziala bym.

[zielarz22]

Borerka.

Ja na forum bywałem dość aktywny i parę razy się opisałem. Znany jestem z tego, że stosuję z dobrym skutkiem olejki dr Nemo. Są podobnie silne jak antybiotyki co wielu lekarzy czy naukowców w badaniach potwierdziło. Same zioła są za mało bakteriobójcze, olejki to naprawdę potęga. Najlepiej za parę zł. spróbować czy i jak na Ciebie działają.

Co do testów i NFZ czy normalnych zakaźników to faktycznie bez pozytywnego testu nie masz szans na leczenie.

Wyciągi GSE odstawiłbym natychmiast.