metoda PCR -protokół wg Burrascano-pyt do Artura

[iwonkowato]

Mam pytanie do Artura. W wątku "kiedy PCR?" podałeś 2 protokoły zwiekszające
wykrywalność antygenu. W metodzie PCR wg Burrascano napisałeś:" Wg autora
uzycie protokolu pozwala na wykrycie boreliozy u 70-80% pacjentow.
Dzien pierwszy
dwa zastrzyki: 2 g Rocephinu domiesniowo (z lidokaina), 1.2 g Bicillin LA
(Debecylina)
Dzien 2,4 i 6: poranne probki moczu sa pobrane na badanie PCR".
Chciałam zapytać, czy trzeba tu wziąć tylko 2 zastrzyki pierwszego dnia i
potem 2,4 i 6 dnia pobrać mocz? Czy coś tutaj nie uciekło? Pytam, bo wybieram
się do lekarza z zamiarem przekonania go do podania mi leków przed badaniem
PCR. Powiedz mi jeszcze proszę, czy w 2 podanych przez Ciebie metodach trzeba
pobierać próbki z moczu, czy może być np. krew? Jeżeli pobrała bym mocz 3
razy, to jak mam to zorganizować. Zbierać je w lodówce i oddać razem do
badania, czy każde jest traktowane jako odrębne badanie?

[artur737]

Nic nie ucieklo. Chodzi o dawke 4 g Rocephinu a w jednym zastrzyku nie zmiesci sie wiecej niz 2 g, podobnie chodzi od debecyline ilosc 2.4 mln jednostek wiec tez w dwoch zastrzykach. Mocz na PCR jest lepszym produktem niz krew bo jest to juz zageszczony plyn ustrojowy wiec powinna byc wieksza szansa na znalezienie zdechlej bakterii. W lodowce jest dobrze a transport moze byc w lodzie. Czyli mozna zebrac i oddac wszystko na raz.

[iwonkowato]

Bardzo Ci dziękuję za szybką odpowiedź. Ciekawe czy lekarz się zgodzi?
Zastanawiam się, czy w PZH (bo tam ewentualnie będę robiła badanie) potraktuje
te 3 próbki jako 3 odrębne badania i skasuje mnie 276zł x 3? Pewnie tak, a w
tej sytuacji chyba mnie nie stać...

[artur737]

Tzn nie wiem jak potraktuja - trzeba zadzwonic i spytac. Ale w sumie mozna zmieszac i zrobic raz.

[iwonkowato]

dzięki, cenna wskazówka.
Dzwoniłam do PZH - nie robią PCR z moczu, tylko z płynu m-r, płynów stawowych i
krwi (choć niechętnie). Może komuś ta informacja się przyda. Jak znajdę
laboratorium w Wa-wie,które zechce zrobić PCR z moczu, napiszę.
pozdrawiam

[artur737]

Nie wiem co im szkodzi, przeciez robi sie dokladnie tak samo jak z plynu.

[freshka]

Nie wiem co oni wydziwiaja, pewnie nie maja zestawu do izolacji DNA z moczu.
W Warszawie ciezko bedzie znalezc inne laboratorium. Ja znalazlam np.
Diagnostyke www.diag.pl/subpage.php?id_art=165 (Nie sugeruj sie tymi
uwagami na dole, ze negatywny PCR wskazuje na brak aktywnej infekcji)
Dzwonilam do nich w sprawie WB. Panie zdziwione, porozumiewaly sie miedzy soba
i powiedzialy, ze WB wykonuje dla nich szpital wolski.. Bardzo ciekawe, bo
szpital nic o tym nie wie Wiec ten PCR moze tez dla nich "wykonuja"?

A moze sprobuj wyslac do Pulaw?
Wymieszanie probek ma sens, ale najlepiej spytac wykonujacego badanie.

[artur737]

Albo zadzwon jeszcze raz do PZH innego dnia. Byc moze inna osoba ci powie, ze jednak robia i z moczu. Wg tego co ostatnio czytalem PCR z moczu jest latwiej zdiagnozowac niz z krwi, wiec niepotrzebnie sie upieraja przy tej krwi.

[freshka]

Nie wiem czy dzwonilas prosto do pracowni?

W moczu mozna natrafic na martwe bakterie predzej niz na jakiekolwiek we krwi
(jesli chodzi o Bb).

Do tego stopnia, ze znajduje opis terapii auto-urynowej do uregulowania Th1 i
Th2 - wskutek obecnosci bakterii (a tym samym antygenow) w moczu. Ale to tak
BTW

Autourynoterapia

[freshka]

Poniewaz dostalam zapytanie o autourynoterapie, o ktorej tylko napomknelam,
opisuje to, co znalazlam na ten temat.

Nie jest to urynoterapia w powszechnym slowa znaczeniu i niestety, raczej nie
do wykonania w domu...

"Jest ona uzywana do regulacji (przywrocenia do normy) reakcji komorkowej typu
Th1 i Th2. Sa to reakcje immunologiczne typu nadwrazliwosci (alergii). W
boreliozie czesto (nie zawsze) Th1 jest nadaktywna w poczatkowym stadium
choroby, a Th2 w pozniejszym.
Autourynoterapia jest efektywna i stosunkowo latwa technika do kontrolowania
tych reakcji. Mocz pacjenta jest koncentratem antygenow (sciany komorkowe i
fragmenty komorek drobnoustrojow zabitych przez uklad odpornosciowy). Po
przefiltrowaniu takiego moczu poprzez mikrofiltracje, podaje sie go domiesniowo.
"Patrolujace" limfocyty, znajdujace sie w tkance lacznej wchodza w kontakt z
antygenem i szybko daja odpowiednia i specyficzna odpowiedz immunologiczna.
Uzywamy 2ml filtrowanego moczu 1 raz tygodniowo przez 12 tygodni. Inne podobne
podejscia (autohemoterapia, homeopatyczne autonosody, suplementy) sa duzo mniej
skuteczne."