Co radzicie? -moja borelioza

[welwiczia1]

Od 2 dni mam straszliwe oslabienie i mdlosci. Wydaje mi sie ze to nie herx ,
tylko wycienczenie po antybiotykach.
Od wczoraj nie mam sily ruszyc ani reka , ani noga. Calkowity bezwlad.
No i brak apetytu calkowity za tym idzie.

Zamierzam tez zmienic antybiotyk, chociaz nie wiem czy juz teraz , bo narazie
mam caly czas herxy. Planuje brac amoksycykline i metronidazol.
Poki co skonczylam tinidazol (3 tygodnie) i mam solo tetracykline.
Pozdrawiam

[franiolek1]

Maryla
To wyglada na grzyba. Czy dbasz o nystatyne, probiotyki, diete, oregano i inne?
Jezeli srednio, to przy tych objawach powinnas zaostrzyc walke z grzybkiem. Gdy
mnie cos atakuje, robie kuracje super intensywna przez kilka dni - zwiekszam
dawki nystatyny i fungizonu, biore podwojna dawke probiotykow, jem surowy
czosnek i pije zmiksowana cytryne. Do tego dodaje plukania soda i kilka kropel
olejku oregano. Zazwyczaj po takiej intensywnej terapii wszystko przechodzi, na
kilka tygodni...
Ale moze to byc rowniez herxik. Tez przechodzilam przez takie totalne
oslabienie, zreszta nadal oslabiona jestem bardzo. Trzeba wtedy przeczekac...

[welwiczia1]

To jednak nie grzyb!
Nie wiem czy to normalne ze od 2 miesiecy (czyli od kiedy sie lecze) mam
ciągłego herxa. Przez pierwsze 5 tygodni w kosc dawal mi glownie ukl. nerwowy
(odrealnienie calkowite), natomist teraz raczej moje cialo wariuje - jestem
strasznie oslabiona i plecy oraz kark bola mnie nie do wytrzymania.

Czy herxy moga tak trwac nonstop? Ani jednego dnia wytchnienia. Zadnej
cyklicznosci!

[franiolek1]

Tak , to normalne. Niektorzy sa na takim herxie przez kilka miesiecy non-stop.
To dosc straszne uczucie, czeka sie z utesknieniem jakiejkolwiek poprawy, a tu
nic...
U mnie poprawa przyszla dopiero po 4 miesiacach intensywnego leczenia.

[welwiczia1]

Czyli u Ciebie juz lepiej Franiolku? Cieszę się bardzo! I czytalam w jakims
watku że dzieci już też kończa leczenie
Miałaś herxa nonstop przez 4 miesiące?
Ja czekam kiedy troche minie , bo chcialabym choć jeden dzień mieć spokój.
Ale borelka - starucha 8-letnia, wiec pewnie jeszcze mnie pomeczy

[franiolek1]

Napewno przyszla poprawa, w porownaniu do mojego stanu w lecie. W lipcu i
sierpniu bylam naprawde w nieciekawej formie, wysiadalo po kolei wszystko.
Teraz sa dolki ( czasami glebokie), ale sa tez gorki. Od czterech dni jestem na
gorce, i dobrze mi tu! Mam nadal objawy, i to niezbyt przyjemne, ale da sie
zyc. W tej chwili moge funkcjonowac mniej wiecej 4 godziny dziennie, zajmuje
sie dziecmi, odrabiam z nimi lekcje, gotuje obiady, zasadzilam nawet kwiatki w
ogrodku! Jest wiec lepiej. Mam juz w glowie gotowy dalszy plan dzialania (
dalsze leczenie), zobaczymy jak wtedy bedzie.
Dzieciaki sa w dobrej formie. Corka, nie miala zadnych objawow, i nadal ich nie
ma. Przerywam wiec po dwoch miesiacach antybiotyk.
Syn nie ma objawow juz od kilku tygodni i nikt nie chce mi juz ciagnac
leczenia, ktore i tak juz musialam wywalczyc. Na szczescie, podczas ostatniej
wizyty w szpitalu, pediatra uznal, ze moje dzieci maja borelioze ( do tej pory
nikt tego nie chcial potwierdzic, pomimo testow pozytywnych, U syna
podejrzewano rozne wirusy, nerwice matki i inne tego typu problemy). Teraz jest
napisane w jego teczce: borelioza. Przynajmniej o to nie musze juz walczyc.
Przerywamy leczenie i zobaczymy co bedzie dalej. Spokojna juz byc nie umiem

Trzymaj sie dzielnie Maryla. Napewno herx minie i przyjda lepsze chwile. U mnie
to trwalo 4 miesiace bez jednego dnia wytchnienia. Dopiero w pazdzierniku
zaczelam miewac dni wytchnienia (wzglednego). Nie moge powiedziec, ze jest
coraz lepiej, bo mam wrazenie, ze posuwam sie slimaczym rytmem i bez przerwy
choroba sie odzywa...Sa dni bez nadzieji, a potem przychodzi polepszenie...
Pozdrawiam Cie serdecznie i mocno o Tobie mysle. Joasia

[stonefly]

Za dwa dni miną trzy miesiące leczenia,też żadnego wyrażnego herxa,za to
sukcesywne pogarszanie zdrowia.Jednak najgorzej było na Doxy,miesiąc
szaleństwa,poczucie oprócz dolegliwości stawowychi bólu mięsni stałego
potężnego kaca i beznadziejności.Może to był dobry objaw i trzeba było ciągnąć.

[welwiczia1]

Ok 5 dni temu zakonczyly sie moje herxy trwajace dwa miesiace.
Lecze sie juz ponad 2 miesiace, narazie poprawy zadnej! Myslalam ze stopniowo
bedzie lepiej, ale uparcie stoi w miejscu.Czy to normalne?

Chce dociagnac tetracykline do 3 miesiecy i zmienic na inny abx + metronidazol.
Moglibyscie mi cos polecic? Wiem ze to sprawa indywidualna ale za cenne
wskazowki i uwagi bede wdzieczna.
Pozdrawiam!

[szympek88]

Masz jeszcze przed sobą dość długie leczenie więc możesz sobie wybierać.
Przykładowe zestawy: (te dwa wydają mi się odpowiednie na Twoim etapie)
1. amoxy + okresowo metronidazol (opcjonalnie + doxy lub makrolid)
2. doxy + okresowo metronidazol
oczywiście w odpowiednich dawkach...

[welwiczia1]

Od tygodnia biore doxy w dawce 400 mg (waze 54 kg). Pierwsze 3 dni byly bez
herxa (co bardzo mnie ucieszylo, bo to pierwsze bezherxowe dni od 3 miesiecy),
ale czwartego dnia herx zwalil mnie z nog - goraczka 38 stopni, bole i
oslabienie tak silne ze nie moglam wziac kubka z herbata. Po dwoch dniach nieco
odpuscilo.
Mam juz dosyc tego leczenia.Nawet zastanawiam sie czy nie przerwac, bo nie radze
juz sobie z herxami i nie mam sil.

[franiolek1]

No co Ty, Marylka?!?! Taka dzielna dziewczyna, i takie rzeczy pisze!!!
Oczywiscie, ze niczego przerywac nie bedziesz!!! Teraz jest bardzo ciezko, ale
mow sobie, ze z kazdym dniem kretkow jest coraz mniej, i ze ten stan to wlasnie
wynik ich smierci. Wiec poloz sie do lozka, wlacz cichutko muzyczke, i czekaj,
czekaj bo napewno przejdzie. W takich stanach herxowych nie wolno sie
przemeczac, trzeba sie polozyc i odpoczac. To tez jest czesc terapii. Musisz
tez bardzo duzo pic - to pomoze wyeliminowac toksyny.
Jezeli herx jest zbyt silny, warto zmniejszyc dawke antybiotyku na 24-48
godzin.
To nie jest tak, ze im wiecej sie cierpi i herxuje tym lepiej. Te silne herxy,
to generalne stany zaplane w organizmie. Te stany bardzo mecza juz i tak slaby
organizm, i przy tym zmniejszaja odpornosc. A przeciez nie o to chodzi. Lepiej
wiec zejdz na 300 lub nawet 200mg przez dzien lub dwa, odetchnij i znowu doloz.
Herx powinien wtedy byc lzejszy. Wyprobowalam to na sobie i faktycznie dziala.
Jestes szczuplutka, wiec te 400 mg jest pewnie silna dawka dla Ciebie.
Marylka, juz teraz znasz te chorobe. Wiesz, ze bedzie lepiej. Poddawac sie nie
mozemy!!! Musimy wybic jak najwiecej tych bakterii, bo jeszcze mamy tyyyyle
rzeczy do zrobienia w zyciu. A Ty to juz w ogole, masz tyle planow wspanialych.
Jestem pewna, ze zycie po boreliozie bedzie cudowne. No a teraz musimy sie bic,
by z tego zycia jeszcze korzystac.
Trzymaj sie Kochana! Jestes silniejsza od boreliozy, bij kretki ile dasz rade.
Moje dzieci juz sie szykuja na osiolki do Ciebie ))

[predrak]

A co długiej walki z bb. to pocieszę Cię Marylko że Twoja bb. jest młoda ja
swoją mam już od 14 lat, zastanawiam się ile ja to będę leczył?

[mile13]

Witaj .Może spróbuj zmienić na Rulid z Urotrimem -dobry zestaw.Gdzieś
przeczytałam że myślisz o przerwaniu kuracji ,czy to prawda?Wytrwaj a napewno
będzie coraz lepiej jak było u mnie.Pozdrawiam.

[predrak]

Ja myślę że Ty pozornie skończyłaś herksować, to wszystko jueszcze bhędzie nawracał ale z mniejszą siłą

[niko161]

Marylka - a daj Ty spokój z porzucaniem kuracji... Czarno znowu tu na forum
mimo (a może właśnie dzieki) swiątecznej atmosfery - nic tylko choraoba
nieuleczalna, smiertelna, po cos sie leczyć, truć antybiotykami? Masz lepsze
perspektywy - bez antybiotyków dobrze sie czułaś (choć u ciebie w czasie herxa
chyba jednak gorzej...)?. Ja jem prochy od konca sierpnia i jest lepiej, choc
mam okresy pogorszenia i mam czasem tego wszystkiego dosc i ochotę rzucic to w
diabły... ale nadziei dodają mi posty "zaleczonych" - i nie dam się, będe
zajadać kretki antybiotykami (jakoś na razie nie odczuwam ubocznych skutków
antybiotykoterapii - odpukać...) tak długo jak dam radę, jak długo organizm
wytrzyma a potem przejdę na metody naturalne... Walcz i Ty, kochna, nie daj
się zwątpieniu i czarnym myślom - mocno trzymam za Ciebie kciuki i sciskam z
nowym Rokiem zyczac wszystkiego najlepszego!!!!!!!

[nataszkam]

I to jest obowiązująca postawa na tym forum!!!
Nie dać się krętkom!!!

[welwiczia1]

Po czterech miesiacach leczenia i permanentnego piekielnego herxa troche sie
uspokoilo. Herxy zmalaly, jednak w porownaniu do sytuacji przed leczeniem nie ma
zadnej poprawy (jest nawet nieco gorzej)
Zastanawiam sie: skoro herxy byly tak potezne i trwaly nieprzerwanie 4 miesiace
to oznacza ze trup Borelii sial sie gesto...
Wiec na zdrowy rozum (nie do konca zdrowy ) to chyba powinna byc jakas poprawa?
A tu nic po prostu!!!Dlaczego tak jest?

[welwiczia1]

Po 4 dniach herxy znow wrocily w pelnej krasie... Trwaja juz ponad 4 miesiace i
sa powalajace! Czy ktos z Was tez przechodzil je tak dlugo?
Oglupiala chodze - bo leczenie niby dziala - na co wskazuja herxy, a z drugiej
strony poprawy zadnej - o wyjsciu z domu nie ma co marzyc bo zmeczenie siega
zenitu.
Co jest przyyczyna tego strasznego zmeczenia? toksyny bakteryjne? Mozna jakos
temu zmeczeniu zaradzic?

[marteczkac1]

Połącz może tą doxy z czymś, np.: makrolid.

Do Marteczki

[welwiczia1]

Dzieki za rade A Ty laczylas doxy z czyms? Z czym i w jakim dawkach?
Ja chyba musze cos zmienic bo oprocz poteznych herxow (mam nadzieje ze to herxy)
stoje w miejscu i leczenie w ogole nie przynosi zadnych efektow.

[marteczkac1]

Ja nie moge brać doxy. Brałam biotraxon, zinnat, teraz amoxy.

opornie idzie

[welwiczia1]

U mnie po prawie 5-miesiecznej kuracji nie ma zadnego efektu.
Wiem ze przewlekla borelka jest bardzo trudna do wyleczenia, ale rozmawialam z
kilkoma osobami na ten temat: kazdej z nich po tylu miesiacach leczenia bylo
lepiej ( w mniejszym lub wiekszym stopniu)
Moje 4-miesieczne herxy powoli ucichly, ale ja stoje w miejscu.
Zastanawiam sie czy moze naleze do tych nieszczesnikow, co to w ogole nie
reaguja na leczenie? Tzn reaguje herxami i to poteznymi, ale niestety rowniez
brakiem jakiejkolwiek poprawy.
Kiedy cos sie w koncu ruszy?

koinfekcje

[welwiczia1]

5 miesiecy leczenia nie przynioslo u mnie zadnego efektu (oprocz herxow)
Zastanawiam sie nad koinfekcjami.
Erlichie odpuszczam bo 5 miesiecy jestem na tetracyklinach, babesia wyszla mi
ujemna, bartonelle chyba sobie podaruje bo nie mam zadnych problemow skornych.

Moje najbardziej dokuczliwe objawy to potezne zmeczenie, tachykardia prawie
nonstop, dusznosci, zadyszka, bole i slaba wytrzymalosc miesni.

czy te objawy moga wskazywac na jakas koinfekcje?
nie ukrywam ze bylabym wdzieczna gdybys Artur, rowniez Ty zabral glos w tej
sprawie

[mile13]

Może te objawy to poprostu objawy uboczne tak długo stosowanej Tetracykliny?
Właśnie sprawdzam należą do nich duszności, obrzęk naczynioruchowy,bół głowy i
kończyn,zaburzenia widzenia i podwyższone ciśnienie wewnątrzczaszkowe.Zmień
antybiotyk,Ja stosowałam długo Debecyline i pod koniec mój organizm się już
buntował.Tak sobie myśle że wszystkiego nie możemy przypisywać herksom.Zobaczmy
co będzie się działo ze mną włonczyłam tetracykline -kiedyś jaszcze przed
chorobą mój organizm jej nie tolerowal też byłam wiecznie zmęczona i ciągle
było mi niedobrze.Pozdrawiam.

[welwiczia1]

Lecze sie juz 5,5 miesiaca.
Przez pierwsze 4 miesiace mialam olbrzymie herxy.
Bylam 3 miesiace na tetracyklinie 1,5 g/dzien,
potem ponad 2 miesiace doxy 400 mg/dzien
Żadnej poprawy jesli chodzi o samopoczucie - wiekszosc czasu spedzalam w łóżku,
z braku sil i straszliwego zmeczenia

Od 8 dni biore Biotraxon/Tartriaxon 4g/dzien
Po dwoch dniach mialam herxy - klopoty z pamiecia, po 4 dniach moje ciagle
zmeczenie znacznie odpuscilo - i tak cudownie bylo przez 3 dni (tzn moze
cudownie to przesada, bo inne objawy nie ustapily)
Dzis rano wywleklam sie na zastrzyk i po prostu ledwie zyje. Moja pierwsza
podczas leczenia poprawa zostala wspomnieniem. Znow straszliwe zmeczenie,
zalewajace mnie fale goraca, walace serce i okropna zadyszka - wszystko wrocilo...
A juz mialam nadzieje...

Biotrakson bede brala jeszcze tylko 6 dni - na wiecej mnie nie stac (dzienny
koszt samego abx to 66 zl)

Dziwie mnie ze nie ma u mnie zadnej poprawy po tylu miesiacach leczenia, bo u
wiekszosci osob jednak sie ona pojawia, u mnie po prostu nic (oprocz tych 3 dni
na Bitraxonie)

[mile13]

Nie jesteś sama, Ja też do niedawna myślałam że koniec już blisko po włonczeniu
tetracykliny totalne pogorszenie.Leczę sie już 11 miesięcy i dziwią mnie aż tak
silne herxy które u mnie wystąpiły na 10 dzień tetra i trwają z któtkimi
przerwami do dziś.Czasami mam już dość i zastanawiam się nad sensem dalszego
leczenia.

[gaikmaik]

Dlaczego wzielas tak strasznie duzo tego biotraxonu? Nie slyszalam, zeby ktos
leczyl sie u nas taka dawka. 2 g. dziennie w zupelnosci wystarcza plus okresowo
metro lub tini. No i moglabys 2 razy dluzej go wziac!

[welwiczia1]

To jest duza dawka - ale takie stosuje sie w borelce - wszystkie antybole w
duzych dawkach!
Zreszta jest to najwieksza dopuszczalna dawka , jaka podaja na ulotce - tak wiec
ja uwazam ze jest ok.
wiem ze za krotko , ale niestety dla mnie to za drogo

[gaikmaik]

Wcale nie wszystkie a juz na pewno nie ten antybiotyk - za nic nie odwazylabym
sie go brac w takiej dawce. Stosuje sie teraz raczej leczenie kilkoma
antybiotykami naraz zeby dzialac na wszystkie formy bakterii, a nie duze dawki
jednego antybiotyku. No i nie slyszalam zeby ktos w Polsce bral 4 g.
ceftriaxonu dziennie. Odwazna jestes. Poza tym nie martw sie tak bardzo - sa po
nim nawroty i to dosc czeste.

[mile13]

Też brałam 4g Biotaksymu przez 4 tyg ,takich odważnych jest sporo tylko że
większość czyta forum żadko pisze.

[predrak]

Spokojnie ludzie ja 4g/24h brałem przez 45 dni i tak się leczy borelkę a że w
monoterapii jest do bani to inna historia nawroty miałem już po miesiącu.
Pamiętaj o woreczku żółciowym mi się przypchał po takich ilościach ceftriaxonu.
Pozdr.
Piotr

[gaikmaik]

Nie wiedziałam, że tyle aż ktoś brał. Wiem, że o takiej ilości pisze
Burrascano, ale myslałam, że raczej jest stosowana antybiotykoterapia
skojarzona a nie zwiększanie dawek.

[welwiczia1]

- No i nie slyszalam zeby ktos w Polsce bral 4 g.
> ceftriaxonu dziennie.

To chyba niewiele jeszcze slyszalas, wystarczy dokladnie przeczytac forum - duzo
osob bralo taka dawke.
Nie biore go solo, tylko z tinidazolem

oza tym nie martw sie tak bardzo - sa po
>
> nim nawroty i to dosc czeste.


Dzieki za wsparcie!

Hibernacja

[welwiczia1]

Od 3 dni zapadam na kilka godzin w hibernacje: mam wrazenie jakby zycie ze mnie
uchodzilo, robie sie zimna, czuje jakby serce prawie przestalo bic, nie
rejestruje co sie dzieje wokół i nie moge sie ruszyć, ani nic powiedziec, do
tego wielka sennosc i otępienie.
Czy to może być objaw grzybicy?
Wczesniej tez mialam takie "zapadanie się w sobie" ale nigdy nie trwało to tyle
godzin.
Mi trudno odróżnić herxy od postępów choroby. Od kiedy sie leczę jest jeden
wielki koszmar i teraz z rozrzewnieniem wspominam okres sprzed leczenia (choć
też było ciężko)
Bardzo poważnie zastanawiam sie nad zakończeniem leczenia. Po prostu nie
wytrzymuje juz tego co sie dzieje, a mysle ze jak przestane łykać abx to troche
się uspokoi.
U mnie nie ma zadnej poprawy, więc nie widzę też sensu dalszego katowania się.
Ostatnie pół roku to dla mnie jakaś czarna dziura.

[franiolek1]

MARYLA
Nie przerywaj leczenia! Zbierz jeszcze reszte sil i przetrwaj. Kochana, nie
wiem jak Ci przeslac troche mojej energii, chcialabym bardzo Ci pomoc. Wiem co
czujesz, przechodze przez to samo i gdy nie moge spac w nocy, to snuje
postanowienia, ze koniec z tym, koniec leczenia, ze wiecej nie
wytrzymam....Potem przychodzi rano i znowu siegam po antybiotyk i warcze na
krentki. Marylka, u mnie tez jest ciezko, ale jestem pewna ze w pewnej chwili
ten koszmar sie skonczy. A przerywajac, bedzie jeszcze gorzej, trzeba bedzie
potem zaczynac od nowa. Tyle juz sie wycierpialas...Gdy sie czyta forum
Lymenetu, to widac, ze leczenie trwa zazwyczaj ponad dwa lata. A my jeszcze do
roku nie dobrnelysmy i juz mamy dosyc? Nie! Marylka Slonko, trzymaj sie.
Ten stan to nie grzyb, ale herx po rocephinie - swietnie to znam co
opisujesz...ale bedzie poprawa.
Jezeli juz nie wytrzymujesz to na dwa -trzy dni zmniejsz dawke o polowe.
Odzyjesz troche, nabierzesz sil i znowu dowalisz bakteriom.
W kryzysowych chwilach ratowala mnie tez aspiryna. To jedyny lek, ktory odtykal
mi troche glowe. Moj lekarz mowi, ze aspiryna pewnie zmniejszala u mnie stan
zapalny, i dlatego bylo lepiej.
I zmiksuj tez ekologiczna cytryne, dodaj lyzke oleju rzepakowego lub oliwy i
pij te miksture. To pomoze w wydalaniu toksyn.
Bardzo tez pomaga masaz. Namow meza na masaz, mnie to bardzo pomaga. Niech
wezmie troszke oliwy i dlugo masuje Ci plecy, nogi, ramiona ( ale nie tak
bardzo delikatnie, tylko mocno, do glebi miesnia). Po takim masazu bedzie Ci
cieplo, idz potem pod cieply prysznic i do lozka. Masujac, toksyny szybciej
zostana usuniete.
Marylka, chcialabym Ci jeszcze pomoc. Jak tylko cos wymysle to do Ciebie
napisze.
Mocno Cie przytulam i przesylam Ci duzo ciepelka, zeby Cie ogrzac...Pa Joasia

[myalgan]

mam szanse leczenia boreliozy tylko z objawami klinicznymi i ujemnymi wynikami
ale jak czytam te katorgi ktore przechodzicie w czasie leczenia ogarnia mnie
paniczny strach
jeszcze miesiac no moze dwa temu bylam nastawiona na te meczarnie kurcze
zaczynac czy co
normalnie mam cykora czy ja to wytrzymam


herksow nie mialam ale ze strachu to chyba dolegliwosci mi maleja

a moze to jednak tak silna nerwica

[mile13]

Czy to wytrzymasz? To zależy od twojego nastawienia ,wiesz Ja zaczynałam w
zeszłym roku w maju już 11 miesiąc ostro walcze z tym k....i powiem Ci że chyba
warto było.Fakt czasami miałam dość jak żle się czólam ,ale zdecydowanie
poprawę widać .Te miesiące minione jakoś szybko mi przeleciały chyba dlatego że
nazywałam je nazwami antybiotyków lub czterotygodniowymi okresami pogorszeń
lub poprawy.Jak nastawisz się na zwycięstwo to Ci się napewno uda przez to
przejść i czasem też się uśmiechać .

[welwiczia1]

Dzięki za wsparcie! I Franiolkowi - ona już wie za co !
Myalgan, Ty sie tak nie nastawiaj - ja jestem wyjątkowo ciężkim przypadkiem - U
Ciebie pewnie nie bedzie tak zle!
Po tym jak prawie wykorkowalam w sobote (zreszta niewiele pamietam z tego
dnia)zmniejszylam dawki Biotraksonu do 2 g. Niestety dzis moje zyly sie
zbuntowaly - bylam kluta 6 x po to zeby zrobic jeden zastrzyk - po kilku
kroplach abx lzy mi ciekly z bolu.
Z dozylniakami chyba koniec

Wywaliło mi wezly chlonne - szyje mam jak prosiak... i boli Ktos wie o co
chodzi z tymi wezlami?
No chyba nie musze dodawac ze samopoczucie do bani

[franiolek1]

Marylka
Bardzo czekalam na wiadomosci od Ciebie. Z tego co piszesz nie jest jeszcze
dobrze...
Wezly chlonne powiekszone to czesta sprawa przy boreliozie, leczonej. Uklad
odpornosciowy walczy z infekcja. Moj lekarz nie byl zaniepokojony moimi
wezlami, tez mialam wielkie pilki na szyji. Strasznie bolaly. Co jakis czas
jeszcze sie odzywaja.
Rozumiem, ze zastrzyki masz robione zwykla strzykawka. Popros pielegniarke o
motylka, najmniejszy rozmiar. One ladnie wchodza. Gdy antybiotyk wyleje sie
poza zyle, bol jest okropny. Szczegolnie rocephina bardzo boli. U mnie
pielegniarka znalazla dobre zyly jedynie na reku, ale do tego trzeba
cieniutkich igielek. Mozna tez szukac zyl na nogach, czasami sa latwiejsze i
mocniejsze. No jak nic z tego, to pozostaje tyleczek ((
U nas polecaja reperowac zyly okladami z glinki. Nie wiem czy cos takiego
istnieje w Polsce. Mozesz tez robic oklady ze spirytusu.
Marylka, trzymaj sie dzielnie. Napewno bedzie dobrze. Caly czas o Tobie mysle i
przesylam pelno dobrej energii, cieplego powietrza z Paryza i zapachu kwiatkow
z ogrodka. Pa Joasia

[klematis7]

Jakie wy jestescie dzielne.
Modle sie za was goraco

[predrak]

Dzieczyny a czemu nie założycie sobie venflonu i same sobie wtedy będziecie
podawały leki ja już tak drugi miesiąc ciągnę i codziennie nie będziecie się
kuły venflon dobrze utrzymany wytrzyma 3-4 dni trochę później altacetem
posmarować i po sprawie.
pozdr.
Piotr

[franiolek1]

Mnie nikt nie chcial wenflonu zalozyc na kilka dni, bo mam bardzo niski poziom
bialych krwinek. Zbyt duze ryzyko infekcyjne. Mialam wiec wenflon jedynie w
szpitalu, potem bylam juz kluta codziennie ((

[marteczkac1]

Nic się nie martw o te węzły, ja miałam identycznie przy kuracji biotraxonem,
wywaliło mi węzły i wysypke na dekoldzie. Zresztą inni też pisali o takiej
reakcji węzłów. Ja się zawsze pocieszam, że jeśli jest gorzej, to jest SUPER,
tzn. że coraz bliżej żeby było lepiej.

[welwiczia1]

marteczkac1 napisała:

> Nic się nie martw o te węzły, ja miałam identycznie przy kuracji biotraxonem,
> wywaliło mi węzły i wysypke na dekoldzie. Zresztą inni też pisali o takiej
> reakcji węzłów. Ja się zawsze pocieszam, że jeśli jest gorzej, to jest SUPER,
> tzn. że coraz bliżej żeby było lepiej.


No tylko u mnie od poczatku leczenia czyli 6 miesiecy jest gorzej, a jakos tego
lepiej ani widu ani slychu... A Ty Marteczka ciagle na abx? Trzymaj sie!

[gaikmaik]

welwiczia1 napisała:

> Dzieki za wsparcie!

Nie chcialam Cie dolowac, jesli nie zrozumialas mojego wpisu - przykro mi.

Żołądek

[welwiczia1]

W czasie leczenia Biotraxonem pojawialy mi sie na kilka godzin (prawie
codziennie) bole żołądka - takie dziwne sssace...i intensywne.
Biotraxonu nie biore juz od dwoch dni, a zoladek bolal mnie cala noc - dopiero
po kilku kubkach siemienia lnianego zalagodzilam nieco i udalo mi sie zasnac.

Czym mozna łagodzić te bóle?
Chyba moj żołądek w koncu sie zbuntowal!

[welwiczia1]

Żoładek ciagle mi nawala - w nocy i nad ranem strasznie bolesne ssanie a abx
trzeba jeszcze ładować brrr...
Gotuje sobie siemie lniane - znacznie łagodzi ból, ale ja sie tak zastanawiam
czy taki glut z siemienia to nie uposledza jakos wchlanianaia abx?
Bierzecie cos oslaniajacego na żołądek?

[niko161]

mnie gastrolog (dobra, podobno...) powiedziała że nie ma leków działających
typowo ochronnie na zaoładek (tak jak to jest w przypadku wątroby...) - trzeba
dbać o dobrą kondycje całego układu pokarmowego - a to za sprawą diety i
probiotyków... ale czy tak jest rzeczywiscie - nie wiem ... już za żadnego
lekarza nie dam sobie ręki uciać...
a Ciebie, marylka - mocno sciskam, pozdrawiam... mam nadzieję na jakieś
przeałamanie złej passy u Ciebie.

[artur737]

Takie ssanie moze byc od grzybicy.

Gdyby to byla tylko nadkwasnosc to lekarz moze przepisac lek zmniejszajace
kwasnosc zoladka. Wazne by sprawdzic interakcje z abx by leki sie nie gryzly.

[mile13]

Sprawdziłam ,siemie lniane i herbatki na żołądek znacznie opóżniają wchłanianie
leków.Takim ssaniem i przelawaniem w żołądku u mnie objawiały się
grzybki.Polecam oprucz Nystatyny sprawdzony sposób- jogurt naturalny z
cynamonem działa łagodząco i przeciwgrzybiczo ,polecam bo naprawde dziala.

[welwiczia1]

Dzieki Mile! Od Jutra biore sie za jogurt z cynamonem - chociaz nie lubie i
tego, i tego

W koncu poprawa

[welwiczia1]

Ufff... w koncu, po ponad 7 miesiacach leczenia i pol roku straszliwych herksow,
kiedy marzylam tylko o tym zeby umrzec, nastapila POPRAWA!
Od 2 tygodni mieszkam na wsi i maluje sciany, uwijam sie, jezdze rowerkiem itd -
nie jest rewelacyjnie, sporo jeszcze zostalo badziewia, ale w miare funkcjonuje
no i leb mam czysty!!!
Chyba grzyb mnie zre, bo rano padam na pysk z oslabienia...Mysle ze to wlasnie
grzyb a nie borelka
Zmniejszylam tez dawki - biore od miesiaca 4 g amoxy i 1 g klarytromycyny (waze
55 kg) - mam nadzieje ze jest to jednak dawka dzialajaca na borelke. Okresowo
biore tez tinidazol.
Mam juz dosc antyboli...Kleszczy u nas na wsi zatrzesienie, ale co ma byc to
bedzie...
Pozdrawiam!

Rezygnuje

[welwiczia1]

Hehe moja poprawa trwala tylko 7 dni. Potem sieklo mnie i powalilo.
Podjelam decyzje ze koncze za 3 tygodnie z braniem abx.
8 miesiecy intensywnej antybiotykoterapii , mimo ponad polrocznych herxow , w
ogole mi nie pomoglo.
Nie ma po prostu zadnej zmiany na lepsze(no oprocz tych siedmiu dni , ale co
to jest w skali 8 miesiecy

No i psycha mi jakos siada, nie wiem czy to sprawa borelki, czy raczej
swiadomosci ze nigdy sie nie wylecze
pozdrawiam!

[franiolek1]

Gosia, wyleczysz sie. A te dni poprawy to wlasnie dobry znak, te poprawy powoli
robia sie coraz czestsze i coraz dluzsze. Jestes juz po najgorszym. Nie warto
teraz konczyc.
Psychika Ci siada, gdy jest gorzej. U mnie jest to samo. Bo bardzo sie chce
wierzyc, ze juz bedzie coraz lepiej. Leczenie boreliozy to ciagle gorki i
dolki. Pokonalysmy juz najwieksza gore, przed nami jeszcze troche pagorkow.
Wiem jak ciezko sie pozbierac po takim upadku, ale znajdziesz w sobie jeszcze
sily. Masz tyle rzeczy do zrobienia, borelioza Ci na nie nie pozwoli.
Trzymaj sie Kochana. Przesylam Ci jak moge najwiecej otuchy i sily.
Joasia

[likorek]

Gosiu, jestem na początku leczenia czy w Twojej perspektywie powiesz mi, zebym
sobie dała spokój bo to nie ma sensu?

[welwiczia1]

Likorku! W moim przypadku to nie ma sensu! Ale kazdy reaguje inaczej, wiec nie
mozesz sugerowac sie tym co pisze. Ja mam borelioze dlugoletnia, przewlekla i
jakas bardzo oporna
Niektorym osobom leczenie pomaga, innym nie. Dlatego musisz sam/a sprobowac.

Uscisk dla Franiolka Ja jednak pasuje - nie widze sensu dalszego trucia sie

[kantyczka]

Gosiu, od miesięcy śledzę Twoje zmagania z choroba-jesteś bardzo dzielna,
zresztą sama wiesz najlepiej-to co przeszłaś...
Rozumiem Cię, wiem, że to nie jest łatwa decyzja, i pewnie bardzo przemyślana.
Pozdrawiam Cię bardzo serdecznie
Magda

[likorek]

skąd mam wiedzieć, jak będzie ze mną? czytając forum można zwątpić we
wszystko.ale próbuję i sądzę, że pomimo twoich zmagań powinnaś próbować dalej
bo może akurat dla ciebie to też początek ale końca. tego nikt nie wie a szkoda
trudu, który się przeszło.

Marylka może nie rezygnuj

[agata2723]

Miałaś lepszy tydzień, może za bardzo się przemęczałas i dlatego nastąpiło
pogorszenie. Wiesz, to malowanie ścian.
A może powinnaś zmienić antybiotyki? Wiesz, że leczenie boreliozy może trwać
nawet kilka lat. Nie poddawaj się.
Serdecznie Cie pozdrawiam.
Agata

[zazule]

Cóż specem od boreliozy nie jestem, ale przyłacze sie do opini nie rezygnuj
tylko poczekaj na nastepna porawe i zobacz jak długo bedzie trwała.

Ja mam chlpamydie pn i jest tak ze jak jest poprawa to sie ciesze i odrazu
zanjduje sobie prace oczywiscie fizyczne, potem wszystkie odchorowuje.
I tak wkółko. To strasznie wytraca z równowagi psychicznej -tworza sie takie
huśtawki nastrojów.
Raz jest super czlowiek ma siłe , za kilka dni totalny zjazd. Takie wpadanie ze
skrajnosci w skrajnosc rozbija psychicznie. To jest gorsze niz toksyny bakteri.
Na to nie ma innej rady niz nauczyc sie z tym życ i poprostu przeczekac.
powodzenia
zaz

[nataszkam]

Marylko, mam nadzieję, że to tylko Twoje chwilowe załamanie i zmienisz jednak
zdanie. Ja na razie niemiałam żadnego dnia, kiedy byłoby już znośnie, ale nie
rezygnuję i nawet o tym nie myślę.
Trzymam kciuki za Ciebie.

[welwiczia1]

Dzieki za wsparcie
Ja jednak podjelam juz decyzje. Przed leczeniem czulam sie jednak o niebo
lepiej, a to 8 miesiecy leczenia to jakis koszmar.
Wiem, herxy Ale mam wrazenie ze herxy mialam ogromne przez 7 miesiecy, a
teraz przez ostatni miesiac to nie wiem co to: calkowity brak poprawy tzn jestem
w takim samym stanie jak przed leczeniem, a moze to grzybica, a moze zdycham juz
po abx?
Planuje pic nalewki czosnkowe i propolisowe - mam nadzieje ze jakos wydole na
tych naturalnych.
Nie wierze w mozliwosc wyleczenia w moim przypadku (zreszta chyba w ogole w
przypadku przewleklej boreliozy - na czym niby mialoby polegac to wyleczenie?),
bo u mnie to idzie strasznie opornie.
Obserwuje tez na forum przebieg leczenia osob z przewlekla borelka i widze ze
jesli nawet jest poprawa to bardzo niewielka i to po wielomiesiecznej kuracji abx.
Wiem ze dola tutaj zapodaje, ale ja nie wierze, po tych 8 miesiacach ze mozna
sie wyleczyc, a jesli nie wierze to znaczy ze w moim przypadku nie ma sensu brac
antyboli
Pozdrawiam Was cieplo z mojej cud-wiochy

ciagle objawy

[welwiczia1]

No wiec jak pisalam w innym watku nie zrezygnowalam, bo poczulam sie lepiej -
niestety tylko na jakis czas.
Teraz znow jestem bardzo oslabiona, czuje caly dzien taki bezwlad i umyslowy i
fizyczny, jakbym byla zahibernowana.
Zastanawiam sie czy to moze byc wciaz borelka (koncze 9. miesiac antyboli)czy
raczej grzybica?
No ale z tego co sie orientuje ciezko rozpoznac przyczyne, nie tylko mi
No wiec znow mam wrazenie ze wrocilam prawie do punktu wyjscia.
Moja lekarka radzi mi zakonczyc leczenie, bo uwaza ze i tak sie nie wylecze do
konca i, i tak bede miala zawsze juz lepsze i gorsze dni.
Ja biore jeszcze pod uwage ze moj organizm pada na ryjek bo za duzo chemii
ostatnio dostawal.

płacz i zgrzytanie zębami

[welwiczia1]

Ja już po prostu nie wiem co robić. Leczę się 11 miesięcy, miałam 7 miesiecy
poteznych herksow, lacznie z tym ze 6 razy ladowalam na pogotowiu - mialam
zapascie.
żadne z moich objawow, ktore mialam przed choroba mi nie przeszly, a sa to m.in
zmeczenie, stan podgoraczkowy!!!,silne bole miesni, oslabienie, niemoznosc
pisania dlugopisem - mam bardzo sztywne dlonie, nerwowośc, dziwny stan w
glowie i dziwne poczucie ciała, taka ociężałość, prawie ciagla tachykardia,
uczucie gorąca.
Juz nie wiem co robic - skoro byly i sa nadal herksy i to bardzo intensywne
(wlasciwie przez ponad 7 miesiecy nie bylam w stanie wyjsc z domu) to powinna
byc jakas poprawa.
Z tego co sie orientuje u wiekszosci osob proces zdrowienia postepuje szybciej,
a u mnie nic do przodu (a to 11 miesiecy leczenia to najciezszy okres w moim
zyciu - nawet trudno mi o tym myslec co przeszlam)
Ech, musialam sie pozalic - bo juz po prostu mam mysli samobojcze.

[anna.zyg]

odbierz maila.

[reni5553]

Wlewicza1-napisz co u Ciebie, śledzę Twój wątek i mocno trzymam
kciuki.

[welwiczia1]

Dzieki Reni - ciesze sie ze ktos tu jeszcze o mnie pamieta , bo ze starej
gwardii zostalo bardzo malo osob
Nie pisze bo nie mam dobrych wiesci
Lecze sie od 12 miesiecy, a efekty sa marne (a herxy byly straszne - trwaly
ponad 7 miesiecy i nie byly warte efektow)
Wlasciwie w stosunku do mojego stanu spzed leczenia to poprawa jest moze 10 %. A
samo leczenie bylo koszmarne - przez 7 miesiecy wlasciwie nie wychodzilam z domu
bo nie bylam w stanie.
Za 3 tyg koncza mi sie antybole i juz nie kontynuuje leczenia - bo nie wierze (i
wcale nie dlatego ze z natury jestem pesymistka, wrecz odwrotnie w to ze w
moim przypadku moze byc lepiej.
Pozdrawiam!!!

[baska192]

Czesc.przeczytalam caly Twoj watek.I rzeczywiscie sytuacja wydaje
sie byc patowa.Przede wszystkim odpoczynek od antybiotykow dobrze Ci
zrobi.Prawdopodobnie dorobilas sie grzybicy.Zreszta kazdy sie jej
dorabia.Grzybice leczy sie tez bardzo dlugo a czytalam ,ze daje
podobne objawy do borelki.Moze powtorzylabys sobie badania i
zobaczyla czy cos drgnelo w przeciwcialach.Jestes taka drobna istota-
55kg-tylko pozazdroscic a pakowalas w siebie konskie dawki przez tak
dlugi okres.Ja lecze sie 5 miesiac i po prostu nie trawie juz
antybiotykow.Mam przewlekly stan biegunkowy i nie pomagaja mi zadne
probiotyki i tego typu duperele.Enterol tez mi nie pomaga.Obecnie
przeszlam na debecyline plus 4 dni w tygodniu metronidazol.I przez
ten okres pomysle co robic dalej.W kazdym razie konskie dawki
odpadaja.ostatnio w watku geodety(on tez zle sie czuje)
wyczytalam ,ze mozna wprowadzic mniejsze dawki antybiotyku a wtedy
leczy sie znacznie dluzej.Ale moze to jest bezpieczniejsze.A moze
nalezy wprowadzac przerwy aby organizm sie zregenerowal.Ta choroba
przeciez nie jest dokladnie poznana.Trzymaj sie dzielnie tak jak do
tej pory.I napisz jak czujesz sie bez abx.Pozdrawiam.Bralam takie
lekarstwo ktore bardzo dobrze wplywalo mi na nastroj.Dawalo mi
takiego kopa do zycia.Gdybys chciala nazwe to Ci podam.Teraz juz
przestalo dzialac.Lekarstwo dostalam od neurologa jak poszlam z
problemem rozpierania i dretwien w nogach.Oj rozgadalam sie.

[nataszkam]

welwiczio, a rozważałaś sprawę koinfekcji?
Przypomnij sobie, jak wiosną pisałas, że jest już super. To znaczy,
że takmożesz się czuć, że nie masz utrwalonych zmian. Tylko trzeba
rozprawić się z tymi gadami, które dostałaś razem z borelką, albo
przemysleć, czy nie przyplątało się coś nowego (zaraz mnie pewnie
ktoś pogoni, ale przyjrzałabym się tarczycy).

[welwiczia1]

Nataszkam! Tarczyce badalam - ok.
Nie wiem czy u mnie to borelka ciagle szaleje, czy faktycznie jakas konifekcja,
czy moze grzyb.
Zmierzam do tego zeby zrobic badanie na bartonelle - juz niebawem.
Dziwne, bo mimo poteznych 7-miesiecznych herxow nie ma u mnie zadnej poprawy, a
lecze sie juz 12 miesiecy.
Dzis po prostu umieram.

bez abx

[welwiczia1]

Od 1,5 miesiaca jestem bez abx, troche z wyboru, troche z braku mozliwosci
zdobycia abx (tymczasowa mala mobilnosc, a lekarza mam daleko)

Czuje sie o duzo lepiej (co nie znaczy ze dobrze , z czego wyciagam wniosek ze
abx mnie zatruwaly i stad moje zle samopoczucie. Wiem ze wiekszosc osob jak sie
pisze o zlym samopoczuciu to uwaza ze to herx, jednak ja po tylu miesiacach
leczenia dobrze rozpoznaje herxy i wiem ze w ostatnich miesiacach to nie bylo to

Pamietam ze ARTUR kiedys pisal (nie moge tego znalezc, to bylo ok rok temu) , ze
skutkiem ubocznym abx moga byc silne bole miesni, co zreszta mialam, a teraz
troche sie cofa (no oczywiscie wiem ze to takze objaw BB)

Zeby bylo mi razniej okazalo sie ze BB ma i moja mama , i tata - zawsze bylismy
wszyscy lesnymi łazikami.

Pozdrawiam

W styczniu byc moze podejme dalsze leczenie, choc teraz jak sie troche lepiej
poczulam to zastanawiam sie czy nie regenerowac sie naturalsami, w koncu
antybole bralam ponad 13 miesiecy i efektu nie bylo zadnego.

PCR

[welwiczia1]

Odebralam dzis PCR na BB ilosciowy - negatywny, wczesniej w marcu (podczas
antybiotykoterapii ) tez wyszedl negatywny.
Kurde - nie wiem co o tym myslec - i NaTASZKAM i Tosho maja negatywne PCR-y -
a nalezymy do osob ktore leczyly sie ok roku i to bardzo intensywnie. U mnie po
8 miesiacach leczenia nie bylo juz herxow - moze to oznacza ze wytluklam borelke?

Kurde trudne to wszystko... zwlaszcza ze wyniki opatrzone sa dosc duzym bledem.

Z koinfeikcji mam narazie potwierdzona tylko CPN, czekam na PCR Babesia,
wczesniej w Lublinie Babesia i Bart. ujemne.

A moje samopoczucie jest tragiczne, multum ciezkich objawow, hehe i nie wiem co
dalej - chyba uderze narazie tylko na CPN - leczenie jest dosc lagodne.

A moze to grzyb? Nie przestrzegalam diety ani troche i tez jakos nie leczylam
grzyba.

Moje najbardziej uciazliwe objawy:
- tachykardia non stop
- bole miesni, niemoznosc utrzymania rak w powietrzu, kucania itd
- bole calego ciala, dziwne poczucie ciala
- nerwowosc, otepienie, sennosc
- zadyszka, straszliwe zmeczenie
- dretwienia palcow i rak
- fale goraca bez potow
I jeszcze sporo ale takich mniej uciazliwych.

No wiec teraz mam niezly orzech do zgryzienia. Pozdrawiam

[dorota1011]

jedziemy na tym samym wózku- wynki ujemne a samopoczucie złe. ja też
nie byłam na diecie, a teraz candida wyszła ujemnie- Pcr. nie wiem
co robić. czy artur pisał że abx mogą powodować bóle mięśni? ja
czasami mam taki palący ból mięśni- ale nie cyklicznie, raz lepiej,
raz gorzej. zastanawiam się czy candida w przewodzie pokarmowym może
powodować bóle mięśni nóg?

[kornelcia75]

he ja też mam ujemny PCR na borelkę,za to zis odebrałam wyniki kału i...mam
grzyba,do tego zmiany na twarzy a od dermatologa kre przeciwgrzybiczny,objawy
podobne do Ciebie bóle mięśni,otępienie,drgania mięsni i czasem drętwienia.
Jednak ja obstawiam grzyba i skutki brania przez 6 mc abx i folgując z dietą.
Mam jeszcze do zbadania bartonelle,ale zamierzam odstawić abx oczywiscie za
porozumieniem doktor.Obym dziś sie dodzwoniła.

[welwiczia1]

Artur ok. 1,5 roku temu pisal ze skutkiem ubocznym abx moga byc bole miesni.
Natomiast ok 3 miesiace temu pisal ze bol miesni moga wywolywac toksyny z
martwych bakterii, ktore organizm zbyt wolno wydala.

A ja mysle ze to BB i inne paskudztwa.
Pozdrawiam

[kornelcia75]

dokładnie nikt nie wie co jest od czego bo podone dolegliwości może dać borelka
i grzyb,ja narazie odstawiłam abx,zrobie badania na bart i na borel nawet jak
coś wyjdzie to uważam że dobrze przeleczyć grzybka

[dorota1011]

ja kiedyś czytałam wypowiedz artura że leki nie powodują bóli mięśni
tylko toksyny bakteryjne. ja nie mam cyklicznoścci objawów- co mnie
dziwi. każdy lekarz leczący boreliozę mówi co innego - to mnie
trochę irytuje i nie rozumiem tego. ta sama choroba- inne poglądy.
gdyby był trzeci lekarz pewnie powiedziałby cś innego...
to takie leczenie w ciemno nie wiadomo czego.

[welwiczia1]

Dawno sie nie odzywalam. U mnie dosc ciezko, sporo czasu spedzam w lozku -
wlasciwie do godz. ok 14 jestem trupem, ktory nie ma na nic sily.
Obecnie lecze grzybice, a za ok 2 tyg zaczynam po raz drugi dluga
antybiotykoterapie.
Wczoraj zlapalam 4 kleszcze za jednym zamachem, tzn dziwne zjawisko - jeden
kleszcz wbity i opity, a na nim dodatkowe 3 kleszcze siedzace.
Mam nadzieje ze nie sprzedal mi zadnej koinfekcji.
W miejscu , w ktorym mieszkam zeby uniknac kleszcza musialabym w ogole nie
wychodzic z domu.

Kleszczy zatrzesienie, sciagam z siebie po 2-3 dziennie (baaardzo mnie lubia) ,
oczywiscie nie wbite, bo ogladam sie dosc czesto.

[anyx27]

Wiesz, myslalam dzisiaj o tobie i mialam pytac co u ciebie.
bardzo mi przykro, ze nadal zle jak poczytasz moj watek, to
dowiesz sie, ze u mnie tez nie najlepiej piszesz, ze duzo czasu
spedzasz w lozku. z nogami gorzej, czy takie ogolne oslabienie? a
skad ten grzyb, skoro mialas przerwe w abx? jejku, a gdzie ty
mieszkasz, ze tyle tych kleszczy?

[welwiczia1]

Rano mam bardzo silne oslabienie, nie moge sie wybudzic do ok. 10
(a zawsze wstawalam ok 5 rano i fruuu na ptaki), czuje sie jakby zatruta,
nieprzytomna, straszne.
Z nogami tez nie najlepiej.
Grzyba lecze na czuja, tzn zanim zaczne znow brac abx, chce go przeleczyc,
poniewaz uwazam ze mam go na pewno.
Mieszkam na wsi, gdzie duzo malowniczych lak i tam siedza kleszcze.
I do mnie tak lgną, mam po 2-3 dziennie, a moj maz w tym roku nie mial jeszcze
zadnego.
Wlasciwie w moim przypadku nie sposob ich uniknac, bo lapie je nawet jak ide
wyprowadzic koze, lub gdy ide do ogrodu, mimo ze wykosilismy sobie sciezki.

Powrót do leczenia

[welwiczia1]

Za kilka dni zaczynam taki zestaw:
Rifampicyna 600 mg (wiem ze trzeba zaczynac od malej dawki)
NAC (ACC600) 1200 - 2400 mg
Roxytromycyna 600 mg
Doustna cefalosporyna 2. generacji Xorimax 1000 mg

Do tego tini w pulsach

Troche mnie przeraza ten zestaw - w ogole mnie przeraza zestaw jako taki! Ja
leczylam sie raczej monoterapia caly czas plus tinidazol w pulsach - moze
dlatego moje leczenie nie dalo zadnego efektu?

Teraz moja lekarka zapisala mi powyzszy zestaw - podobno dziala na /BB, Bart i CPN.

Co myslicie o tym zestawie? Ja boje sie ze padne po nim na pysk, zwlaszcza ze
moj obecny stan okreslam jako ciezki.

Czy tylko rifampicyne powinnam zaczac od malych dawek, czy wszystkie abx?

Prosze , poradzcie cos bo mnie ta ilosc abx przerazila!!!

[nataszkam]

ojejku, ależ wielki zestaw masz

Moja mama nie ma potwierdzonej boreliozy, tylko bartonellę (Lublin i
Poznań), no i cpn (serologia i reakcja na ACC600). Pzez prawie pól
roku umierała niemal na doxy z dodatkami. Potem przeszła na rif,
doxy i tini i też miewała różne jazdy. Teraz od ponad miesiąca jest
na rif i azitro i czuje się najlepiej patrząc na ostatnie
kilkanaście lat. A na razie rif bierze nadal tylko 300 dziennie, bo
miała herxy i poważne problemy z sercem podczas nich,kiedy brała rif
600 (lądowała na eRce). Na tym mini- zestawie pociągnie jeszcze ze 2-
3 miesiące. Jeslio masz CPN, to chyba wszystko powolutku trzeba
wprowadzać, bo jazdy murowane...

[anyx27]

Nataszko, ja tez mam CPN i nie mialam zadnych reakcji na leki. jazdy
nie sa wiec przesądzone.

Welwiczia, moja lekarka twierdzi, ze xorimax i inne leki II
generacji nie sa zbyt skuteczne. tzn. bez porownania z tymi z III
generacji. chcialam zastapic cedax xorimaxem, bo tanszy, ale Pani
doktor wybila mi ten pomysl z glowy. nie wiem, dlaczego tak jest,
ale ja ufam mojej Pani doktor

[nataszkam]

anyx... Welwiczia już teraz prawie z łózka nie wstaje... Dlatego
lepiej powoli, niż mialaby umierać. Jej infekcja wygląda na bardzo
zaawansowaną. Podałam przykład mojej mamy, bo tak MOŻE być. Co nie
oznacza, że musi.
Hm... Powiem Ci tak, że Cedax jest najlepszy, ale z doustnych
cefalosporyn; najlepszy bezapelacyjnie jest jednak biotrakson
dożylnie (przynajmniej nie ma dywagacji, czy ma szanse dostać się do
mózgu, jak przy abaxach doustnych).

[julka4166]

Przepraszam, że wcinam się w ten wątek, ale Nataszkam napisz mi jak dokładnie Twoja mama rozkładała sobie branie tych leków. Ja od jutra zaczynam Rifampicynę, Doxy i Tini. Niestety mam Rif w dawce 300 więc chyba muszę zacząć od razu 2razy 300mg.

[zazule]

NAc moze na poczatek 600mg a potem 1200mg ( 2400 to raczej dla
duzego faceta lub dla osoby kóra sie długo leczy), Rif lepiej
zaczac od 300mg i rif jak najdalej od calej reszty abx.

Oczywiscie zapytaj lekrza czy tak moze byc.
pozdr
zaz
-
wątek informacyjny o Chlamydii pn i mykoplsamach
Polska strona i forum na temat Chlamydii pn

Do ZAZULE

[welwiczia1]

Dzieki Zazulo!
Mam jeszcze pytanie dotyczace ACC600
Czy NAC trzeba trzymac z dala od abx, z dala od suplementow? Czy lepiej brac 1 x
dziennie czy dzielic na dwie dawki w ciagu dnia?
Bierzesz podczas posilku czy z dala?

Czy w ogole sa jakies zasady brania NAC, bo moze o czyms nie wiem
Sciskam Cie mocno!

[dx771]

Może do tego jeszcze dołóż Candidie Clear to być może będzie ci lepiej w
sprawach jelitowych???

[welwiczia1]

Dzieki za rady. Faktycznie przemyslalam, konsultowalam z moja lekarka oraz z dr
Piotrem i bede brala teraz:
Rif 300 mg, potem 450 mg , w swietlanej przyszlosci dochodzac do 600 mg
Doxy 400 mg (zaczne od 200 mg, zeby nie wyruszyc od razu w zaswiaty - no tylko
problem ze sloncem moze byc)
Tini co 2 dni 1000 mg (jakos przemawia do mnie teoria dr Piotra, ze trzeba brac
co 2 dni aby nie powstawaly
nowe cysty (tini wlacze zreszta dopiero po kilku dniach)
ACC 2x 600 mg

Z perspektywy czasu widze ze przy moim pierwszym leczeniu urzadzilam sobie
straszliwa rzeznie , czesto ladowalam na erce - no ale jak to u mnie jest -
chcialam dowalic zeby miec szybsze efekty

Nataszkam! Mam potwierdzona CPN, do tego mysle ze Bart tez mam (mialam w zyciu
dziesiatki kleszczy - wiec statystycznie na pewno jest, mimo ze badania ujemne)
Ciesze sie ze z Twoja mama lepiej, mam nadzieje ze u Ciebie tez w koncu ruszy!
Jak Twoja mama bierze ACC 600? 1x dziennie wystarczy?

Anyx - najlepsze sa cefalosporyny dozylne, jednak w moim przypadku nie jest
mozliwe zebym je teraz brala.

DX-ie - odezwij sie Wacpan jak Twoje leczenie! A to Candida Clear to warto?
Wczoraj zamowilam pelno suplementow - straszna kasa poszla!

Pozdrawiam!!!

[franiolek1]

No a pisalas jeszcze o roxytromycynie i cefalosporynie. Narazie tego
nie wlaczasz?

[welwiczia1]

Franiolek!
Ja z moja lekarka dyskutowalam 2 opcje (ona jest otwarta na moj glos):
1. rif, roxy, xorimax, tini, ACC
2. Rif, doxy, tini. ACC

Ja sklanialam sie do pierwszej ze wzgledu na lato, natomiast ona i dr Piotr do
drugiej, co mnie ostatecznie przekonalo.

Wlasnie zrobilam sobie grafik leczenia - za uwagi bede wdzieczna, bo moze cos
ustawilam nie tak

5:00 Rifampicyna 300 mg

9:00 tran, wit. C

9:30 Doxy 200 mg/Liv 52 - czy to mozna brac razem???

10:00 Sniadanie, tini 500 mg

11:00 ACC 600 mg

13:30 Vilcacora, wit. C, Liv 52

14:30 Obiad, wit. D, slowmag B6, probiotyk

17:30 - w przyszlosci rifampicyna 300 mg

19:00 Liv 52

19:30 kolacja, slow mag B6

21:00 doxy 200 mg

22:00 tinidazol 500 mg

24:00 probiotyk, wit, C, lisc oliwny


Ciezko mi bylo ustalic, bo podczas poprzedniego leczenia z suplementow bralam
tylko probiotyki - wiec nie bylo tego tak duzo
Pozdrawiam

[franiolek1]

Riafmpicyne mozesz brac za jednym zamachem calosc rano, na czczo.
Moj lekarz tak ja kaze brac.
Doxy mozesz wziac troche pozniej, wieczorem, tez calosc za jednym
zamachem. W wiekszej dawce doxy dziala lepiej, wiec jezeli tylko
mozesz to lepiej wziac razem.
Rozdziel tini, choc Zazula i ja teraz bierzemy tini tez za jednym
razem.
Witamine D znowuz trzeba brac rano - bo ona lubi slonce, wiec niech
korzysta jak najdluzej....
To takie moje przemyslenia...

czas dzialania abx

[welwiczia1]

Franiolku!
A czy jesli doxy, rifa bierze sie 1x dziennie cala dawke, to czy nie dochodzi
do sytuacji, że przez kilka godzin w organizmie nie ma abx?
Tzn czy rifa i doxy sa w stanie dzialac az 24 godziny?
Sciskam i pisz co u Ciebie!

[anyx27]

Jesli bierzesz abx raz dziennie, czyli od razu podwojna dawke, to
nie ma to znaczenia w przypadku doxy i rif, czy wezmiesz je raz
dziennie czy 2 razy.

[franiolek1]

Gosiu
I rifa i doxy to antybiotyki, ktore utrzymuja sie dlugo we krwi. Moj
lekarz i jedno i drugie przepisuje w dawkach pojedynczych, wrecz
prosi by je brac za jednym razem - wysokie stezenie tych lekow
lepiej dziala przy naszych infekcjach.
To sie nie tyczy amoksycyliny, ktora trzeba rozbiajc na kilka dawek.
Tini w zasadzie tez mozesz brac za jednym zamachem, ale mozesz miec
po nim spora reakcje. Wtedy lepiej rozbijac dawki, zeby nie czuc sie
az tak zle.
Ja tez sciskam i mocno trzymam kciuki, zeby tym razem leczenie
poskutkowalo.
Joasia

[welwiczia1]

Dwa dni temu zaczelam brac ACC w dawce 2x600 mg/dzien.
Po ok 3 godzinach zaczely sie u mnie silne dretwienia - na ok pol godziny dlon
stala sie biala, sztywna i bez czucia, i tak co kilka godzin. Do tego dreszcze i
roztrzesienie.
Wczoraj dolaczylam doxy 2x200 mg.
Dzis juz moja glowa calkiem oderwana od swiata, silne dretwienia (co wczesniej
nie bylo tak nasilone), oslabienie, zmeczenie.

Oceniam ze to glownie za sprawa ACC.

Rifampicyne zaczne pewnie dopiero jak sie troche uspokoi,
ide do wyra, papa

[zazule]

Czesc

ale Cie siekło

Z Acc jest tak ze z niego silne Herxy nie trwaj dłuzej niz miesiac
ale pewnie herxy od abx sie nałoza.
Niaktórzy lekarze od cpn w usa daj najpierw pacjentowi przez miesiac
acc i nic wiecej zeby go nie dobić.

Na forum cpnhelp farmaceuta ( albo jakis spec od lekow) radzi zeby
zawze trzymac rif conajmniej 5 godzin od innych abx. wiec to musisz
sobie dopasowac.

Acc mozesz brac kiedy chcesz ( mozez brac 1200mg na raz) , sa tacy
co ponim nie spią wiec musisz zoabczyc czy tez tak Ci sie nie dzieje
bo szkoda sie w nocy meczyć.
JAk by boal ci ponim zoładek to zawsze bierz z jedzeniem, popija nim
sobie sniadanko albo cos innego.

Zoabcz na strone o chlamydii jest nowy protokoł leczenia.
Leczenia absolutnie nie musisz zmienac ale dodaj sobie ( to bez
recepty) najlpiej okazjonalnie ( bo to dosc drogie, wspomagacz dla
sportowców) pirogronian wapnia. Bedziesz sie mniej meczyc na
Herxach po tini. Chociaz mozesz herxowac na samym pirogronianie. Na
poczatku nie bierz wiecej niz 3-4 gramy na dobę . Potem wyczczujesz
sam czy mozesz zwiekszyć.

pozdr
zaz

[welwiczia1]

Od 4 dni biore rifa w dawce 300 mg/1xdziennie
Baaardzo silne oslabienie, "lejace sie" miesnie i jakis dol w glowie straszliwy
i nadwrazliwosc na bol.
Nie mam juz sil do tego chorobska, nawet nie pamietam jak to jest czuc sie
normalnie

Zazule, czy to ACC w trakcie leczenia trzeba zwiekszac obligatoryjnie? Tzn czy
koniecznie po jakims czasie trzeba dochodzic do duzej dawki (jakiej?) Ja biore
narazie 2x600 mg.
pzdr

[zazule]

Nie, ja biore 1200mg na dobe i nie zmaierzam zwiekszac. Wezme sobie
moze kiedys 2400mg i zoabcze jak reaguje ale sadze ze nie bede miec
Herxów. Wazna jest systematycznosc.

[dx771]

To Nac to bierze się bardzo długo czy pulsacyjnie wybijasz te ciałka podstawowe???

[maria.kopacz]

NAC powinno sie brać przez cały okres leczenia, zeby zapobiec reinfekcji.

[welwiczia1]

U mnie bardzo zle. Caly czas sen. W piatek polozylam sie ok. 20 do łóżka, w
sobote ocknęłam się dopiero po 16 i to ledwo, ledwo, nieprzytomna zupełnie...
Wczoraj to samo - spałam 15 godzin.
Dzis udalo mi sie zwlec juz o 10.

Pojawił sie u mnie dziwny objaw, myśle ze to skutek uboczny rifampicyny:
bolą mnie wszystkie "paznokcie", zwłaszcza przy opuszkach palców, jest to taki
silny rwący ból plus ból przy dotyku. Scislej piszac to nie paznokcie a palce
pod paznokciami. Mam na nich czerwone smugi i to tylko w obrębie paznokci. Nie
wiem co to za paskudztwo może być.

Poza tym spiaczka straszna i osłabienie potworne.

[franiolek1]

Czekaj, Marylka, ja to juz kilka razy czytalam - czerwone smugi pod
paznokciami. zaraz bede szukac, bo wiem, ze o tym gdzies juz bylo....

[welwiczia1]

Franio! znalazlas? Ja mam takie rwanie, ze ciezko wytrzymac. Moja lekarka
dopiero jutro pod telefonem, zreszta nie wiem czy bedzie wiedziala co sie dzieje.
Szukalam w necie jakiegos info, ale nic nie znalazlam.
Sciskam Cie mocno!

[welwiczia1]

Ja od ok 3 miesiecy na zestawie : doxy 400, rifampicyna 600 (na poczatku 300),
xorimax 1000 mg.
Po ok. miesiacu i dotkliwym poparzeniu (mea culpa!) doxy zmienilam na roxy 300 mg
Do tego caly czas ACC 1200 mg
Przez ok pierwszy miesiac mialam tragiczne samopoczucie, znow w lozku przymusowe
lezakowanie. Potem poprawa - ok 3-4 tygodniowa.
Gdy wlaczylam tini 500 mg /doba (wiecej nie dawalam rady) to znow dol maksymalny
i powrot do wyrka.

Moje najgorsze objawy to:
totalne oslabienie, wrecz bezwlad i umyslowy i fizyczny, jakby zapadanie sie w
czarna dziure, podniesienie reki w takich momentach graniczy z cudem, bo i cialo
i wola za slabe
zmeczenie
bole karku i kregoslupa
dol, dol, czarna rozpacz, placzliwosc, nic mnie nie cieszy
tachykardia
ciezkie bolace nogi, bol miesni
odjazd w glowie, pustka
okresowe dretwienia
niemoznosc wstania rano z łóżka, sennosc

aLE NAJGORSZE JEST TO OBEZWLADNIAJACE OSLABIENIE!!!

Nie wiem kiedy to sie skonczy i czemu trwa juz tyle czasu...

[geodeta_31]

welwiczia1 napisała:

> Moje najgorsze objawy to:
> totalne oslabienie, wrecz bezwlad i umyslowy i fizyczny, jakby
zapadanie sie w
> czarna dziure, podniesienie reki w takich momentach graniczy z
cudem, bo i cial
> o
> i wola za slabe
> zmeczenie
> bole karku i kregoslupa
> dol, dol, czarna rozpacz, placzliwosc, nic mnie nie cieszy
> tachykardia
> ciezkie bolace nogi, bol miesni
> odjazd w glowie, pustka
> okresowe dretwienia
> niemoznosc wstania rano z łóżka, sennosc
>
> aLE NAJGORSZE JEST TO OBEZWLADNIAJACE OSLABIENIE!!!

Welwiczia - opisałaś dokładnie mój komplecik + oczy i petocje. U
mnie to osłabienie pewnie w mniejszym trochę wydaniu bo w łóżku to
może ze dwa dni spędziłem, ale wszystko wygląda baaaardzo podobnie.
Na marginesie - przypomnij może jaki robal poza Bb Cie podgryza, hmm?

[welwiczia1]

Geo!
Ja juz dawno mialam do Ciebie napisac - no ale moj bezwlad... ciezko mi sie zebrac!
Sledze Twoj watek od poczatku i widze ze jedziemy na tym samym wozku, czyli w
zasadzie calkowity brak poprawy (a mysle ze niewielu osobom sie to zdarza tzn
wiekszosc osob ma jakas tam dluzsza poprawe)
Petocje pojawiaja mi sie tez od czasu do czasu, tylko mety mnie jeszcze nie
dopadly
Z koinfekcji wyszla mi CPN.
Robilam kilka razy badania na Babs i Bart - zawsze ujemne. Mam jednak
podejrzenia ze moga to byc wyniki falszywie ujemne - kleszcze mialam dziesiatki
razy - wiec juz same statystyki swiadcza na moja niekorzysc.

Reszty koinfekcji nie badalam.
NaPISZ MI CO CIEBIE GRYZIE OPROCZ BB?

Musimy wyzdrowiec zeby w tych naszych domach troche pomieszkac (ja remontuje
taki stuleni

No widzisz...

[geodeta_31]

...jak mawiają najwięksi mędrcy boreliozowi - jesteśmy razem głęboko
w ciemnej d....e.
Z kleszczami masz podobnie do mnie - wielu pasażerów na gapę z
siebie zdejmowałem a to, że koinfekcje nie wychodzą podpisałbym
bardziej pod immunosupresję niż to, że ich nie posiadamy.
Hmm, przynajmniej o tyle masz dobrze, że jako tako jeszcze widzisz.
U mnie zdecydowanie niefajnie na tym polu również. Na zestawie doxy-
azitrox-malarone, moje zmęczenie przybiera na sile do rozmiarów nie
znanych mi wcześniej, czyli to stanu takiego, że są autentycznie
momenty że ciężko mi ruszyć kopytem a wokół serducha jakoś mi tak
malinowo się robi. Mocno mi wtedy niefajnie i stracham się, że jakiś
stan przedzawałowy. Do tego mocno mi się nasilają bóle wokół
kręgosłupa, karku i okolic nerek. Ech, czemu nigdy nie jest lepiej a
wciąż tylko pogorszenia?
U mnie poza Bb wychodzi mykoplazma. Teraz wysłałem krew na CPN ale
sądzę, że będzie plusik. Reszta na minus. Muszę Ci powiedzieć, że te
trzy najbardziej zjadliwe k.... na opanowały i do tego mamy zapewne
problemy z hormonami. To wszystko na temat. Nie wiem czy czytałaś
moje spostrzeżenia w innych wątkach, ale wszyscy ci, którzy poza Bb
mają mykoplazmy lub chlamydie, stoją w miejscu...
Domu 100 letniego bardzo Ci gratuluję Sam chciałbym kiedyś taki
wyremontować. Ten, który teraz wykańczam też zbudowałem na bazie
starego domu - z roku 80 hehehe Kiedy zacząłem przeróbkę okazało
się, że jest tak marnie zbudowany, ze musiałem go zburzyć łącznie z
fundamentami i wybudowac zupełnie coś nowego, ooo.

Geo.
e-mail: [e-mail]
"Mądry lekarz to taki, który jest pacjentem. Głupi, który go
lekceważy."

[szympek88]

geodeta_31 napisał:

> Nie wiem czy czytałaś
> moje spostrzeżenia w innych wątkach, ale wszyscy ci, którzy poza Bb
> mają mykoplazmy lub chlamydie, stoją w miejscu...

Geodeto, ja miałem/mam chlamydie pneumonie potwierdzoną testami a nie mogę
powiedzieć o sobie, żebym podczas leczenia stał w miejscu. Pozdrawiam.

[tadeusz998]

Geo - ja też mam chlamydie pn ( również potwierdzona testem ) i po 4 miesiącach
leczenia jest duża poprawa . Czego i wam życzę .
Pozdrawiam .

Trudno więc...

[geodeta_31]

... szanowni "chlamydiowcy" zwracam Wam honor... Pozostają
członkowie klubu z mykoplazmami, ale tutaj Welwiczia - przynajmniej
na razie - nie pasujesz Sęk w tym, że to dobrze dla Ciebie, choć
wiesz przecież że to że czegoś nie ma nie znaczy że tak rzeczywiście
jest...

[metroo]

Właśnie to są także najgorsze moje objawy plus do tego trząchawka całego
ciała,dodrze ,że lęki odeszły.
Mam potwierdzoną Borelkę,Babesje,Barta i właśnie wyszła mi Mykoplazma

ciemna d...

[anyx27]

welwiczia, dolaczam do klubu bywalcow ciemnej d...
mam bb, bart, babs, cpn, yers i myko.......
k.... czy jest cos, czego ja nie mam?????? no tak, jeszcze erlichia
zostaje.

[welwiczia1]

Geo!
Dom stuletni to nie takie rurki z kremem Piknie ale worek bez dna, ciagle cos
latamy, a remonty - wyglada na to ze beda tak dlugie jak leczenie borelki

ja lada dzien do Poznania sie wybrac musze i koinfekcje wszelkie znow przebadac,
bo kleszcza mialam ponownie jakis czas temu i moze paskude mi nowa wszczepil.

Lecze Bart i Myco na slepo, no ale z Babs w zwiazku z kosztami to gul mi troche
skacze, skoro nie mam potwierdzonej.


zastanawiam sie nad protokolem Buhnera, chociaz widze ze tzw ciezkim przypadkom
(Geo, Tosho) i tak to na nic sie nie zdalo.
zrobilam sobie mieszanke olejkow eterycznych i wieczorkami mnie maz masuje, no
ale na za wiele nie licze ...


Wyglowkowalam ostatnio ze wiekszosc moich dolegliwosci bierze sie prawdopodobnie
z zaburzen krazenia, glownie braku dotlenienia. Czy sa jakies srodki
wspomagajace krazenie, rozszerzajace naczynia, zeby wiecej tlenu moglo tam hulac?

Anyx! zestaw swinstw masz imponujacy. Trzymam kciuki za leczenie!

Pozdrawiam z ciemnej d... z bardzo ciemnego zadupia!

[mea_51]

Aspiryna -to środek rozszerzający i mnie jako tako często usprawniający , ale w
wysokiej dawce 1 g / 2 tabl x 500 mg/ 1 raz lub 2 razy dziennie.

[franiolek1]

Czesc Marylka )
Nie placz, nie jecz, bo tak wyglada wlasnie leczenie tego
paskudztwa. W takim stanie oslabienia mozesz niestety byc przez
dlugie miesiace. Ja moge to potwierdzic. Dopiero po dlugich
miesiacach "cos" sie ruszylo i odkorkowalo. Wszsytko idzie wolniutko
i krok do przodu i dwa do tylu.
U mnie juz bylo tak pieknie, a teraz znowu jest beee i musze klasc
sie do lozka i czekac az przejdzie.
Marylka, na dotlenienie mozesz brac wyciag z milorzebu. Mnie
przepisywano Tanakan - u nietorych wywoluje herxy bo zwieksza
penetracje antybiotykow poprawiajac krazenie i rozszerzajac naczynia.
Istnieje tez wyciag z ananasa - bromelaina. Ten srodek wplywa na
fibryne, ktorej mamy zbyt wiele w krwi. Bromelaina likwiduje
nadmiary fibryny i usprawnia krazenie krwi. Kiedys ktos mi
powiedzial , ze osoby z borelioza mozna poznac z daleka, bo maja
sine lub czerwone rece- wynik zlego krazenia krwi. Ja mysle, ze jest
to raczej objaw babesji - ten pierwotniak lepiej sie czuje w
miejscach gdzie sa atory krwi, nie lubi szybkiego krazenia.

Marylka, wiesz jak bardzo Ci kibicuje i mocno trzymam kciuki za
Twoje zdrowie. Sciskam Cie cieplo ( a wiem ze ciagle marzniesz
Joasia

D... troche pojasniala.

[welwiczia1]

Jak w tytule! D... troche jasnieje niemrawo, bo niemrawo, ale cos sie dzieje.
Od kiedy jestem na zestawie rif, roxy, xorimax, acc, tini- cos ruszylo. Po raz
pierwszy od 2 lat leczenia mam jakies male poprawki.
Najpierw pojawila sie w lipcu na kilka dni.
Teraz znow od ok 5 dni czuje sie lepiej, sa u mnie znajomi i geba cieszy mi sie
jak za dawnych lat i siedze sobie z nimi i leb mam czysty i do lozka klasc sie
nie musze, no oby trwalo to jak najdluzej. Oczywiscie full dolegliwosci trzyma
nadal, ale przynajmniej mam jakas namiastke normalnoci i ochote, w koncu po
latach na wybryki i glupoty.
Pozdrawiam!!!

[dx771]

roxy, xorimax - to to samo chyba



Jeszcze zbadaj sobie B12.

[anyx27]

Welwiczia, bardzo sie ciesze wiesz, ze kibicuje ci bardzo u
mnie tez ciut lepiej. jak odstawilam abx i wytoczylam walke
grzybowi. od jutra wlaczam po malu leki - najpierw doxy, potem
azitrox i tini. pozdrawiam cieplutko i trzymam kciuki ))

[welwiczia1]

DX! Roxy to Xitrocin a Xorimax to cefalposporyna. Ciagle jestes gluchy na moje
prosby zebys napisal jak u Was idzie leczenie Ale ja bede Cie napastowac do
skutku!!
Anyx! ja tez sledze Twoj watek i widze olbrzymie podobienstwa w przebiegu
naszego chorobska - serdecznosci wysylam i przytulam mocno zebys wytrwala!!!

[geodeta_31]

Heh, witaj, witaj Ciesze się, że dane Ci w końcu wyjrzeć z
otchłani ciemnej doopy Nasi górą! U mnie też ostatnio zacniej.
Zestawy boreliozowo-mykoplazmowe dla wszystkich ciężkich przypadków
poproszę!!!

Coraz gorzej

[welwiczia1]

Jak w tytule: straszne zmeczenie, koszmarne lęki, bole miesni, permanentna
tachykardia, oslabienie i wiele innych.

Znow rozpatruje zakonczenie leczenia, bo to leczenie w ogole nie dziala, minely
2 lata, a ciagle jest gorzej niz przed leczeniem: w moim przypadku rozpoczecie
leczenia bylo jak otwarcie puszki Pandory: jak to wytlumaczyc - nie wiadomo.

Forum czytam od wiosny 2005 i takie sa moje obserwacje (smutne niestety):
- oprocz fikemoli nie ma osob ktore wyleczylyby sie z przewleklej BB (a
pocieszanie sie, ze takie osoby sa, ale nie pisza jest dla mnie dosc naiwne)
- jest za to wiele osob ktore lecza sie 2 lata i ponad i nie maja efektow, lub
sa one bardzo nikle
- u osob z przewlekla BB dlugosc leczenia przewaznie (!) nie jest
proporcjonalna do poprawy - tzn obserwujac watki weteranow/weteranek forum widze
ze np 6., 10., 20. miesiac leczenia sa podobne , jesli chodzi o natężenie objawów

W zwiazku z powyzszym pytanie, ile czasu sie leczyc? Odpowiedz teoretyczną znam
, ale wg mnie mozna niepotrzebne zjadac antybiotyki przez np 10 lat i niczego
wiekszego nie osiagnac niz przy leczeniu np rocznym.
Bo ja mam wrazenie, ze w przypadku moim i jeszcze wielu osob z tego forum
leczenie niczego nie zmieni tzn ze po pol roku, 2 latach leczenia beda sie czuly
podobnie jak po pieciu latach leczenia (po 5 latach zapewne jeszcze gorzej - z
powodu grzybicy, duzych ilosci abx itd, dodatkowego stresu)
Tak wiec reasumujac, mysle (no brutalne, ale tak mysle) ze wzajemne pocieszanie
sie, ze to herx lub ze bedzie lepiej, to w wielu przypadkach zwykle mamienie sie.
Takie mam wnioski z ponad trzyletnich obserwacji tego , co dzieje sie na forum.

[fionka21]

Leczę się 17 miesiąc. Poprawa bardzo duża, ale wciąż mam kilkudniowe
pogorszenia, które zwykle udaje mi się wyjaśnić przyjmowanymi lekami. Postęp
leczenia nastąpił na zestawia bb+myko-.

Zdecydowanie widzę sens dalszego leczenia, natomiast przestaję widzieć
możliwości finansowe... Przeraża mnie wizja wieloletniej kuracji. Wydaje mi się
jednak, że nie ma innego wyjścia i przynajmniej w pulsach, jestem skazana na
dożywocie z abx. Choruję co najmniej od 1975, a może wcześniej...

Pozdrawiam, Anka

[zazule]

np Szympek jest zdrowy - 2 lata brał abx w b wyskoch dawkach.

[kkkkk4]

Każdy ma prawo do swojego zdania ale wystarczy dowiedzieć sie jaka
jest skutecznosć wyleczeń ilads. Chyba dość spora. Znam osobiście
trzy osoby, które się wyleczyły na długiej antybiotykoterapii,
cztery, które sie lecza ale są już zupełnie bez obajwów. U mnie stan
jest bardzo dobry a też było źle wiec chyba troche na wyrost siejesz
takie czarne myśli. Na forum byłą osoba Joanna Bernat, która też
jest wyleczona, sam dr Burrascano, dr Beata, prezes SCHNB z tego co
wiem chyba kiedyś miał problemy z chodzeniem a teraz jest zdrów.
Rozumiem że jest ci ciężko ale nie mozna podważac systemu leczenia,
który jako jedyny postawił na nogi miliony cieżko chorych ludzi na
podstawie kilku wątków i kilku forumowych obserwacji.

[anyx27]

Kkkkk4, Joasia nie brala abx, nie jest wyleczona, ma remisje choroby.

Maryla, spojrz na moj watek i ostatnie wpisy pod tytulem "coraz
gorzej"... my to chyba nigdy z tej ciemnej d... nie wyjdziemy

[welwiczia1]

Joanna Bernat nigdy nie byla wyleczona. Szympek leczyl sie przez dwa lata zaraz
po pojawieniu sie rumienia, a jego sugestie ze chorowal juz wczesniej sa tylko
jego hipoteza. Ja tez nie bylam za zdrowym dzieckiem i maialam duzo
chorob/objawow ktore by mozna podpiac pod BB, jednak zakladam, co jest chyba
dosc rozsadne ze mam BB od czasu rumienia i masowego ataku objawow po nim.
KKKkk: nie sieje nihilizmu, ale po prostu pisze prawde - czesc osob chronicznie
chorych, takze z tego forum nigdy sie nie wyleczy, ani nie zaleczy na tyle, zeby
w miare funkcjonowac i uwazam ze to ze beda braly abx przez kolejne lata,
niewiele zmieni w ich polozeniu.
Prawda brutalna, takze i dla mnie, ale rowniez lekarze Ilads maja duzo takich
przypadkow.
Jesli po 2 latach leczenia nic nie ruszylo, albo bardzo niewiele, to dla mnie
dalsze leczenie jest raczej pozbawione sensu.
Ale to tylko moje zdanie i przeciez nie pisze nikomu ze ma sie nie leczyc!!!
Anyx - ja zawsze czytam Twoj watek, mamy bardzo podobne objawy i hmmm... nie
wiem co ci napisac... Nie chce pisac jak wiekszosc osob, ze to herx, albo ze
bedzie dobrze, bo ja to slysze juz od 2 lat i jakos to dobrze nie nadchodzi..

[kkkkk4]

Zostawmy więc tą Joannę.Ja trzymam sie naocznych przykładów z mojego
otoczenia i są one zachęcajace. Nie wszyscy chorzy bywają na forum.
Tu zalegają raczej ci cieżej chorzy, a ja znam wile osób, które
leczą się i to naprawdę dobrze idzie- oni nie śledzą forum tylko
normalnie funkcjonują w życiu. Jeśli uważasz że leczenie nie daje
rezultatów a lepiej się czułaś bez leczenia to masz prawo wyboru i
nikt ciebie nie zmusi. Ale z tego co czytam kilka twoich wpisów to
chyba w trakcie leczenia byłaś dodatkowo gryziona przez kleszcze i
miałas ich wiele- to napewno utrudnia leczenie. CO do danych ilads
to nie wiem jak to jest procentowo jeśli chodzi o wyleczalność na
pewno są też przypadki ciężkie ale na pewno jest ich nie tak dużo.
Dla mnie mechanizm wyglada tak, ze bakterię leczy się antybiotykami,
teraz antybiotyki sa bardzo dobre więc w końcu wygrają z bakterią.
Jednak wiekszośc osób z naszego forum się poprawia i to znacznie
wiec uważam borelioze za chorobę wyleczlną aczkolwiek ciężko.
Rozumiem, ze jest ci ciężko ale pesymizm nie sprzyja wyleczeniu.

[anyx27]

Porownywanie swiezej bb z przewlekla jest bez sensu. swieza bb jest
jak najbardziej wyleczalna, ale przewlekla niestety nie mozna ją
tylko zaleczyc i ja na to jeszcze po cichu licze.
Maryla czy ty mialas przerwe w czasie tego leczenia? klika osob po
odstawieniu abx "odzylo", moze warto sprobowac?

[kkkkk4]

Przykłady z mojego otoczenia dotyczą choroby wrodzonej, oraz obecnej
od conajmniej 7-25 lat w zależnosci od przypadku lub dłuzej. NIe
znam nikogo kto leczyłby świeżą boreliozę wsród moich znajomych. W
tej grupie sa dzieci i osoby strasze. Ogólnie w moim otoczeniu o
ostatnim czasie przewineło sie kilaknascie osób i tylko jedna po
zakończeniu leczenia ma nawrót, ale to osoba strasza, która nie
przestrzegała zaleceń i skończyła leczenie po 8 miesiącach bo
uważała ze to i tak długo i nie wytrzymała presji otoczenia. Obecnie
objawy wracają ale niewielkie.

[franiolek1]

Maryla, ok! nie wyleczysz sie i co dalej? Postanowilas umierac czy
co chcesz zrobic z tym fantem, ktory Ci pozostaje tzn z zyciem?

Moj lekarz tez twierdzi, ze niektorych osob nie moze wyleczyc
latami, az do dnia, kiedy zdrowieja.
Niektorzy biora leki kilka lat i maja wrazenie, ze nic sie nie
rusza, lub wrecz, ze jest gorzej. I nagle, nie wiadomo dlaczego cos
zadziala i zdrowieja. Wystarczy dobre combo, lub dobra kolejnosc
lekow, lub nowy lek, lub jakis inny czynnik....
Ja tez mam czarne mysli, lecze sie bez przerwy i ciagle dolek goni
dolek, ale przeciez nie usiade i nie powiem: dobra, smierci przyjdz
juz.
Wierze, ze leczenie wedlug ILADS jest jedynym, ktore narazie mamy i
bede nadal walczyc, pomimo przeciwnosci.

[fionka21]

Przypomnij sobie faceta z "Under...", tego z parku narodowego. Polepszyło mu się
po 3 latach. Fajnie jest, jeśli jest poprawa w czasie leczenia, bo wtedy
wiadomo, że jest się na dobrej drodze. Jeżeli tego nie ma, albo jest
nieadekwatne do wysiłku i kosztów to z pewnością można się zfilcowac, ale
....alternatywy brak.

Myślę, że my wszyscy, zaczynając leczenie, popełniamy ten sam błąd - wierzymy,
że to pójdzie szybko. A rzeczywistośc skrzeczy...

Rachunek sumienia

[nataszkam]

Myślę, że wiele osób zaklina rzeczywistość. Aby leczenie chorób
odkleszczowych miało szanse okazać się skutecznym, to trzeba je
rozpatrywac w czterech aspektach:
1. prawidłowo dobrany lek
2. Odpowiednia dawka
3. Odpowiednio długi czas leczenia
4. Brak przerw

Welwiczia, Ty masz całkiem niezłą kolekcję zyjątek- czy przez cały
okres leczenia brałaś antybiotyki, działające na nie wszystkie?
Myślę, że ta odpowiedź jest decydująca w Twoim wypadku.

Jeśli ktoś przerywa leczenie na choćby kilka tygodni, to niech
weźmie pod uwage, że bakterie w tym czasie świętują- przy
nieobecności antybiotyku mają znowu szanse rozszaleć się bezkarnie
po organizmie. Wobec tego każda dłuższa przerwa niweczy
poprzedzający ją okres leczenia...

To samo się dzieje przy nieodpowiednim antybiotyku (np.
cefalosporyna bije krętka, ale bartonella, cpn czy myko w tym czasie
mają wolne pole do zasiedlenia).

Napisałaś, że u Szympka to ta borelioza wrodzona jest naciągana.
Hm... O ile pamiętam z rozmów z nim, to w pewnym momencie
stwierdził, że po wielu miesiącach leczenia czuje się tak dobrze,
jak nigdy dotąd. Mój syn tez tak twierdził ponad rok temu- po 11
miesiącach non stop na abx. Ale jeśli to zbieg okoliczności, to
napiszę Ci co innego. Moje dziecko było ukąszone przez kleszcza pod
koniec lipca 2006r.- rumienia nie było, kleszcz wyjęty bardzo szybko
(myślę, że mógł tam być <policzek> max 2-3 godz.). Objawy pojawiły
sie na początku wrzesnia; leczenie od początku stycznia 2007r.
Zdecydowana poprawa nastąpiła dopiero koło maja, ale prawie
bezobjawowy był dopiero w listopadzie/ grudniu. czyli- jak na młodą
boreliozę, to dosyć długo czekał na poprawę... Niestety, to "prawie"
wywiodło mnie w pole i przed Bożym Narodzeniem przeszedł już tylko
na zestaw bartonellozowy ( makrolid z rif), co po miesięcu
spowodowało powrót objawów, a po dalszym miesiący jego stan nie
różnił sie za wiele od tego, w jakim zaczynał leczenie. Pod koniec
lutego wrócił więc na zestaw boreliozowy. Tym razem na bezobjawowość
czekalismy do października. Czyli znowu- jak na prawie bezobjawową
boreliozę jakoś wyjątkowo szybko doszło do rozwoju choroby i jakoś
długo powracał do pełnego zdrowia. Jeśli jego borelioza jest
wrodzona (a bardzo, bardzo wiele na to wskazuje), to rozwijała się w
nim 9,5 roku, nim zaczęła być leczona. On do kompletu miał/ ma
bartonellę i chlamydię trachomatis. Nadmienię tylko, że nadal w jego
cotygodniowych wynikach PCRa pojawiają się kopie DNA Bb.

Ja przerwałam leczenie, bo nie było widoków na poprawę- z
perspektywy wiem, że podczas tego leczenia nie zawsze ono pokrywało
także mykoplazmy i bartonellę, które też mi wyszły. Czyli leczyłam
Bb, ale pozostałe albo były chwilowo podduszane odpowiednimi
abaxami, albo rozmnażały sie w najlepsze. Od sierpnia leczę chyba
wszystko razem, więc nawet nie wliczam wczesniejszego okresu
leczenia i zakładam, że przede mna jeszcze przynajmniej 2,5 roku na
takim leczeniu. Niestety, ja nie widzę innej alternatywy...

Pozdrawiam

Kilka zdań:

[dx771]

1. Czytałem na naszym forum lub chlamydiowym że dosycyklina źle działa na
mykoplazmy (tak pokazują jakieś badania w USA).

2. Tutaj ( www.infekcje.com.pl/antybiot.php ) zaś można przeczytać że:
"...Oporność na makrolidy ma charakter krzyżowy w obrębie grupy (szczep oporny
na określony preparat makrolidowy jest równocześnie oporny na wszystkie inne
makrolidy)..."

I tak sobie myśle że jak ktoś leczył się nawet rok tymi antybiotykami i brał do
tego a. bakteriobójcze które nie działają przecież na mykoplazmy to może się
takie leczenie okazać całkowicie nieskuteczne choć tak intensywne. Łatwo wtedy
popasć w zniechęcenie. Pewnie podobnie może być w przypadku innych bakterii. Tak
było u Dexowej no i u mnie też aż tu nagle Mino dokonała pewnego kroku do
przodu. Może trzeba cierpliwie czekać na ten odpowiedni antybiotyk.

Inna sprawa to jednak odpowiednia ochrona przed grzybem - z tm też u nas kiepsko
a to z racji dostępności do dobrych środków jak i kasy.

[bagnowska]

No, ta wiadomość o złym działaniu doxy na myko zaniepokoiła mnie...
Grzesiek od wielu m-cy jest na doxy, azitro i tini, a myko i cpn, to
jedyne, co się jakos tam pokazało w badaniach.
To jakiś odwrót byłby w podejściu do leczenia myko, do tychczas doxy
uważano za dobry abx na cpn i myko...
dx - gdzie to można przeczytac, bo nie łapię...
Pozdrawiam - Basia

[zazule]

ja nic na ten temat nie wiem zeby doksy na myko nie byla dobra. Z
tego co czytam mino wydaje sie silniejsza. Oczywiscie moze sie tak
trafic ze ze mamy myko oporne na dosky, tetracykline, oprone na
makrolidy i oprone na rifampicyne. Jednak to chyba malo
prawdopodbne.
Mino moze pentruje tam gdzie te pozostale abx gorzej docieraja i
200mg mino pentruje do CUN co tez jest duzym plusem.

Basiu napewno warto przetesowac z czasem rekacje na mino u Grzesia
ale mino jest dal wielu lzej chorych osob trudne to zniesienie wiec
trzeba byc ostrożnym.

[bagnowska]

Zazule, z całą pewnością nie będę TERAZ próbować z mino, bo Grześ i
tak z trudem, aczkolwiek dzielnie znosi doxy i spółkęA o doxy
czytałam ostatnio, że działa nie tylko przeciwbakteryjnie, ale
działa również b. pozytywnie na system nerwowy, na jego regenerację.
I do tego jest jednym z niewielu abx, które mozna stosować b.
długoterminowo.Tak więc wyboru na razie wielkiego nie mamy...
Dzięki za uspokojenie mysli, bo mi się zwoje mózgowe na chwilę
zjeżyły, a potem wyprostowały, jak pomyslałam, że od tylu m-cy
szkodzę a nie pomagam.
Serdeczności - Basia

[dx771]

Ktoś niedawno podał na forum link do artykułu w j. ang. o tym że wg. badań w USA
doxy nie działa za bardzo na mykoplazmy. Nawet dyskutowano na forum o tym czy
można wyciągać podobne wnioski odnośnie leczenia myko w Polsce.
Jak znajdę ten link to wkleje.

[zazule]

>
> Welwiczia, Ty masz całkiem niezłą kolekcję zyjątek- czy przez cały
> okres leczenia brałaś antybiotyki, działające na nie wszystkie?
> Myślę, że ta odpowiedź jest decydująca w Twoim wypadku.
>

W naszym org mamy 10 do 13 kom wlasnych i 10 do 14 kom innych org.
Przypuszczam ze wziecie abx działających na nie wszyksie zabiło by
nas w ciagu kilku minut

>
> To samo się dzieje przy nieodpowiednim antybiotyku (np.
> cefalosporyna bije krętka, ale bartonella, cpn czy myko w tym
czasie
> mają wolne pole do zasiedlenia).

Trudno. Czasmi nie da sie leczyc wszystkiego naraz.




>

[nataszkam]

zazule napisała:

>
> Trudno. Czasmi nie da sie leczyc wszystkiego naraz.
>

No ale wtedy chyba nie narzeka się, że leczenie jest nieskuteczne i
bez sensu.

[franiolek1]

Ponarzekac zawsze mozna...

[aaa9941]

Chyba jednak jest trochę wiecej osób które się wyleczyły więc nie
trzeba być takim pesymistą. Wystarczy spytać dr Beaty, bo ona leczy
najdłuzej i tych zdrowych pacjentów ma bez liku a sytuacje naprawdę
były tragiczne. Wielokrotnie widziałam osoby w damatycznej kondycji,
które z wizyty na wizytę się poprawiały.
W stowarzyszenieu jest ok130 osób (chyba) a wiadomo że częśc to
członkowie rodzin, podobnie nie wszyscy korzystają z forum. Znam
osoby wyleczone wiec tego nie podważam.
Przypadkowo trafiłam na ten wątek
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=26140&w=66933364&v=2&s=0

[welwiczia1]

U mnie nic dobrego niestety, a nawet gorzej.
Od ok. pol roku mam ciagle zawroty glowy i problemy z rownowaga (to nowe objawy,
wczesniej ich nie bylo)
Kolejna rzecz - czasem siedze/ide/leze i nagle na mala chwile jakby ktos mnie
walnął w głowe, wszystko zaczyna na bardzo szybko wirowac przed oczami. Ohydne
uczucie!!! Takie wirowania pojawily sie po raz pierwszy pol roku temu i od tego
czasu mialy miejsce ok 7-8 razy.
Lecze sie juz prawie 3 lata, z malymi przerwami. I co ja mam do diabla robic?
Zadnej poprawy, a dochodza nowe objawy.

Od 3 dni biore antydepresant Rexetin (po raz pierwszy w zyciu biore
antydepresanty) i od tych 3 dni objawy neuro mi sie nasilily, a stan beznadziei
osiagnal jakies apogeum.

Ja po prostu nie wiem co robic.
Nie odzywalam sie tak dlugo, bo nie lubie sie skarzyc, ale takie niestety sa fakty.

[jmgpk6]

Witam.Antydepresanty to bardzo indywidualna sprawa,każdemu pomaga
inny,trzeba wybierać aż się natrafi na "swój"(mnie np.pomagał tylko
coaxil).Także leczę się już 2,5 roku bez wyrażnych postępów,co
przypisuję domieszkom :chlamydii i prawdopodobnie mykoplażmie.Ale
ja mam objawy znacznie mniej uciążliwe-chroniczne
zmęczenie,trudności oddechowe,trochę mięśnie,trochę staw
jakiś,kiepski sen.Ale moja choroba była 22.letnia,może także dlatego
taka trudna.Też kończą mi się pomysły-co dalej.Może przerwa i
głodówka? a potem powrót do leczenia. jmgpk6

[welwiczia1]

jmgpk6, mi bardziej chodzi o to, czy to prawda, ze jak zaczyna sie brac
antydepresant to przez 1-2 tygodnie objawy sie nasilaja? Gdzies slyszalam cos
takiego (jak sie okazalo nie ma o tym nic w ulotce - dzis dokladnie
sprawdzilam)? Miales gorsze samopoczucie na poczatku brania antydepresantow?
Moja borelioza ma tez ponad 20 lat. W wieku 11 lat mialam jednorazowy atak
padaczki i przez ok rok bardzo bolala mnie glowa - przyczyn wtedy nie ustalono,
ale moja mama kilka miesiecy temu skojarzyla ze mialam wtedy cos jak rumien.
Potem glowa przestala mnie bolec, ot tak po prostu, tyle ze nie mialam juz
takiej dobrej kondycji jak wczesniej.

Tez mam CPN potwierdzona i mysle ze koinfekcje mieszaja tu duzo.

Chcesz sobie zrobic glodowke? Taka kilkudniowa, na wodzie? Nie wiem czy w naszym
stanie to dobry pomysl. Glodowka na pewno oczysci z grzyba, zlogow i toksyn, ale
z bakterii to juz mi sie wydaje ze nie. Jak nie bedziesz dostarczal bakteriom
jadla, to pewnie zrobia jeszcze wieksze spustoszenie w organizmie.
Pozdrawiam

[dx771]

welwiczia1 może chinolony by Ci coś pomogły jezeli jeszcze nie brałaś? Piszę tak
nie dlatego że je teraz biorę i zachwalam lecz dlatego że jak ktoś już próbował
kilka makrolidów, cefalosporyn i tetracyklin i nie pomogło to może lek z innej
grupy coś pomoże.

[welwiczia1]

Myslalam o tym moim calym leczeniu i mam niestety straszne wrazenie ze jestem
coraz bardziej chora i choroba sie rozwija. Lecze sie 3 lata i nie ma zadnej
trwalej poprawy, a dochodzi mnostwo nowych ciezkich objawow - np od stycznia
2009 ciagle zawroty glowy, problemy z rownowaga, uczucie falowania ziemi pod
stopami i silne dretwienia twarzy - objaw ktorego wczesniej nigdy nie bylo. Nie
jest to herx, poniewaz od stycznia trzyma bez przerwy , czy biore abx, czy nie
(mialam krotka przerwe w lutym z powodu grzybicy)
Nie wiem co robic.
Do tego dochodza duze zmiany w psychice i zachowaniu. Caly czas jestem bardzo
oslabiona, a jednoczesnie nabuzowana, pelna agresji i zlosci i pluje zolcia na
okolo - biore to na karb zmian organicznych, bo przed choroba takie uczucia byly
mi niemal obce.
Nienawidze potwora ktory siedzi w mojej glowie i pozbawil mnie calej radosci i
milosci do ludzi.

[anyx27]

Welwiczia, a nie myslałaś o tym, zeby zrobic dłuższą przerwe? po takim czasie,
moze bardziej dokucza ci zatrucie abx, niz sama choroba.

[ania.1111]

A czy mialas takie objawy jak powiekszone wezly chlonne za uchem i
pod broda?

[rybkka48]

podziwiam Ciebie bardzo,jak bym się czuła gorzej,to bym odstawiła leki.Ja brałam
leki 25 dni,ale nie mogłam jeść ani pić,uczucie,że wędlina jest be...woda
be...zawroty głowy,w gardle uczucie włosów,suchy język,zęby jak metal,a dodam,że
dietę trzymałam,aby nie było grzybicy.Nie wytrzymałam i odstawiłam leki.Teraz
nadrabiam zaległości w jedzeniu-chleb ze smalcem i z cebulą,śledzie w
occie,kapusta kiszona-gorzej jak kobieta w ciąży.

[welwiczia1]

Dopadła mnie grzybica, zaraz po dwoch dniach od zmodyfikowania zestawu, kiedy
zaczelam brac doxy. Dziala ona na mnie strasznie grzybotworczo, juz kilka razy
probowalam ja brac, ale po dwoch dniach grzyb mnie atakowal w pelnej krasie.

Mam teraz przerwe w abx, lecze sie flukonazolem.
Za ok 2-3 tygodnie jak grzybol sie troche uspokoi zaczynam minocykline i
chinolony - zamierzam brac je 4 miesiace.
Jak to nie pomoze to koncze terapie abx.

Abx biore lacznie 3 lata, 2 miesiace - efektow zero, samopoczucie do bani, od
kilku miesiecy brak herxow.

[piwis78]

Poszukaj wirusów..... moja rada piwis78

[tosho]

Ja jestem w tym samym położeniu co Welwiczia. Koszmar jednym słowem. Wirusy
badałem, wszystko wyszło ujemne, tylko igg epsteinbarr dosyć wysoki, ale tego
nie ma najmniejszego sensu leczyć.

[szila2008]

To znaczy,że po trzech latach nie przeszły ci żadne objawy czy
niektóre?Czy cały czas bierzesz abx czy były przerwy?Ja teraz
właśnie jestem na Doxy i Tavaniku ale mam na tym duuże pogorszenie.8
miesięc leczenia po 3 wielka poprawa a potem dół.

do tosho

[piwis78]

s Mozsz napis wynik na EBV? Jest sen leczyc z tego co czytale,
poczytaj na stronach USA. EBV jest baradz wredny i może sie namnażać
a wyszki poziom przeciwiała o tym świadczy..,, wlacz lecznie na EBV
i powtórz perzeciwciała. Pozdrawiam piwis78

[piwis78]

to działa na EBV Famvir, Heviram w dawce 5 razy dziennie 800mg.
Piwis78

[piwis78]

Toshi haj zrobisz badanie CD57 i masz spadek subpoplacji CD4 to
masz katywnego wira. Pozdrawiam piwis78

[piwis78]

Tekst linka

[piwis78]

Tekst linka

[tosho]

Dzięki Piwis. Może sobie zbadam to CD.
Nie chce mi się patrzeć do wyników, pamiętam że był dość wysoki ten igg. Igm był ujemny. Kontakt z EpsteinBarrem ma 95% ludności.
Na Lymenecie znajdziesz sporo osób, które zdecydowały się leczyć wirusy, często przy bardzo wysokich wskazaniach przeciwciał i nic im to nie dało. Moim zdaniem szkoda męczyć wątrobę. Wirusy się aktywują jak jest osłabiony organizm (np. chroniczną infekcją bakteryjną) i przechodzą z powrotem w stan uśpienia w miarę skutecznego leczenia infekcji bakteryjnej.
Chyba, że ktoś ma jakiś rodzaj, który koniecznie wymaga leczenia, to wtedy inna sprawa.

[piwis78]

Wirusy potrafią wylaczyć odporność i wlasnie to cd4 o tym świadczy,
ja na Twoim miejscu wziołbym na próbę Heviran na 2 tyg. piwis78

[welwiczia1]

Szila! lecze sie ponad 3 lata z niewielkimi przerwami, kiedy to atakowal mnie
grzyb. Leczenie nie pomoglo mi wcale a wrecz spowodowalo pojawienie sie mnostwa
nowych objawow i z osoby, ktora przed rozpoczeciem leczenia czula sie zle,
zrobilo osobe na niemal niepelnosprawna. Mi leczenie wrecz zaszkodzilo i jakby
obudzilo demona (i nie sa to juz herxy)
Dziwne, straszne, ale prawdziwe. No i dosc nietypowe

Piwis - ja badalam wiekszosc wirusow i wychodzily ujemne, mysle ze moj problem
to glownie BB i Bart.

Tosho - trzymaj sie

[szila2008]

Bardzo mi przykro.A u kogo się leczysz?

Koniec

[welwiczia1]

Nastapil ostateczny koniec mojego 3,5-letniego romansu z antybiotykami. Romans
zakonczony calkowita porazka i zdrada ze strony abx - od dwoch tygodni wiem, ze
mam zapalenie watroby i trzustki (liczne zwłóknienia) - lekarze nie maja
watpliwosci (ja tez), ze to od abx.
Trzustke mam w tak zlym stanie, ze raczej dlugotrwala terapie abx moge pozegnac
na zawsze.
No wiec koniec leczenia.

[fionka21]

O kurcze...

Czy miałaś jakieś sygnały ze strony trzustki i wątroby - podwyższone wyniki
amylazy i transmitaz, dolegliwości?

A jak się czujesz boreliozowo?

[welwiczia1]

Bol brzucha, wzdecia i niestrawnosc mam od wielu lat - myslalam ze to bartonella
lub grzyb. Proby watrobowe zawsze mialam w dolnej granicy normy. Enzymow
trzustkowych nigdy nie robilam podczas leczenia.
W ciagu ostatnich kilku miesiecy objawy brzuszne, niestrawnosc, wzdecia bardzo
sie nasilily , prawie nic nie moglam jesc. Potem ataki strasznego bolu -
oczywiscie lekarze stawiali bledne diagnozy. A teraz bingo - powiekszona
watroba, zapalenie i zwloknienia w trzustce, jakby boreliozy bylo malo.
Jesli chodzi o BB to choroba postepuje i calkowicie wylaczyla mnie z zycia.

[1.teresa]

A jak u Ciebie z cukrami.

[anyx27]

Welwiczcia, kibicuję ci od bardzo dawna, a ponieważ nasze historie (i objawy)
były bardzo podobne, mam nadzieję i wierzę mocno, że twój organizm zareaguje na
odstawienie abx tak jak mój i wreszcie zaczniesz ŻYĆ.

[mniamumniamu]

anyx27 napisała:

> Welwiczcia, kibicuję ci od bardzo dawna, a ponieważ nasze historie (i objawy)
> były bardzo podobne, mam nadzieję i wierzę mocno, że twój organizm zareaguje na
> odstawienie abx tak jak mój i wreszcie zaczniesz ŻYĆ.


Anyx, co chcesz powiedziec, ze lepiej ci po odstawieniu? A co na to twoj
zwierzyniec?
Tzymajmy wiec wszyscy kciuki, by Wel. to pomogło.

[kleszczorak]

Trzymam mocno kciuki...

[anyx27]

Mniamumniamu, tutaj napisałam na ten temat:

forum.gazeta.pl/forum/w,26140,73554409,102762993,Re_Rozpoczynamy_walke_.html?wv.x=2

[gmbh1]

kochani,
ja leczylam sie standardowo ,potem w krakowie,potem w wrszawie....
ciagle Wb dodatni.....poszlm do szpitala i...wynik byl ujemny po
dozylnym abx...teraz po roku cos aczelo mnie znow brac...tn bole
statwow,mrowienia...zrobilam Wb hmmmm ujemny ,daodatni jest tylko P41
4 ajkeis watpliwe,reszt aujemna....ale ja sie zle czuje..biore
abx.... nie che myslec czy to pomoze czy nie?
boje sie starsznie
le wniosek jest jeden- czy takei czy tkei leczenie to paskudztwo i
tak wraca!!!!
a po tak dlugiej kuracji...duzo innych narzadow siada...stjemy sie
wiekszymi warkami
zycze wszystkim zdrowia!
pozdrawiam

[piwis78]

Witaj mam nadzieję ze wygrasz walkę i pomyśl o ziolach.... piwis78

[izek.1]

Smutne,smutne strasznie smutne.........
Leczyłam się 14m-cy teraz mam przerwę na odgrzybianie,a efekty ? -tak jak u
Ciebie,jedno wielkie bagno.Objawy też podobne do Twoich,zamiast
tachykardii(bardzo rzadko miewam)koszmarne bóle głowy!Co mówi Twój lekarz
prowadzący od boreliozy? Próbowałaś jakiś metod oczyszczania organizmu?-może to
jeszcze naszą nadzieją.Pozdrawiam.

[welwiczia1]

Izek! Ja na podstawie wielu przemyslen i obserwacji jestem swiecie przekonana,
ze gdybym nie rozpoczela leczenia 3,5 roku temu, teraz nie bylabym w takim
oplakanym stanie. Przed rozpoczeciem leczenia chorowalam ponad 6 lat, ale to
rozpoczecie leczenia rozpetalo najwieksze zlo. Mysle ze zlozyly sie na to
olbrzymie herxy (ktore mi zaszkodzily), oslabienie ukladu immunologicznego,
grzybica i olbrzymi ciagly stres zwiazany z tak duza zapascia zdrowotna i
brakiem poprawy. Mysle tez ze skutki abx wychodza dopiero po dluzszym czasie -
mi wlasciwie caly uklad pokarmowy padl, niczego nie trawie
Moja lekarka wie tyle co ja - czyli juz nie wie co mogloby mi pomoc. A moj stan
ostatnio jest bardzo nieciekawy. Objawy neuro tak nasilone, ze wlasciwie
zawieszam sie na caly dzien.
W najblizszy poniedzialek bede robila tomografie jamy brzusznej - pewnie da to
dosc dokladny obraz spustoszen jakie zrobily u mnie abx.

Anyx - mialam okresy kiedy nie bralam abx i u mnie jest niestety tak, ze
obojetnie czy je biore, czy nie - nic sie nie zmienia.

Piwis - nadzieja matka glupich , po tylu latach trzeba stanac twarza w twarz
wobec niektorych rzeczy i nie ma sie co mamic ze nagle sie odmieni

Z perspektywy czasu uwazam ze bledem w MOIM PRZYPADKU bylo podjecie leczenia. No
i mysle tez (dolujace - wiem), ze niektore osoby z tego forum zostana na zawsze
w tym g... w ktorym tkwia.

[szila2008]

I pewnie masz rację ale dużo z nich sie uda.Mi pewnie też nie i
muszę się z tym pogodzić póki czas.Jak wyglądały twoje wyniki
podczas leczenia?Czy nic nie wskazywało na to co nastąpiło?

Pozdrawiam,Wiola

[margolcia_63]

Welewiczia każdy najlepiej zna swój organizm i nie chciała bym wchodzić z
Twoim zdaniem w polemikę ale rozważ, czy to, że masz uszkodzone wątrobę i
trzustkę nie jest spowodowane własnie jakąś niezidentyfikowaną infekcją bo
nawet tak na logikę to takich przypadków jak Twój powinno być więcej.
Poza tym nigdy nie należy tracić nadziei, ja 10 lat chorowałam na stany
zapalne oczu, najpierw spojówek, potem powiek na koniec rogówki. Leczona
byłam przez różnych okulistów metodą prób i błędów na uczulenie, bakterie,
wirusy, trądzik różowaty, poszukiwano pasożytów bez rezultatów. Zużyłam
litry kropli do oczu i kilogramy maści i jak już się poddałam i leczyłam
tylko objawowo wzięło i samo minęło. Nawet po zachorowaniu na bb więcej
się nie odnowniło. Do dzisiaj nie wiem co to było. Nie jest to opowieść
wyssana z palca, na pocieszenie. Więc, nigdy nie wiadomo. Pozdrawiam

[welwiczia1]

Szila - o moich objawach i wynikach badan podczas leczenia pisalam w moim
wczesniejszym poscie.

Margolcia - pewnie, ze nie moge byc pewna w 100 %, ale jednak duzo przemawia za
tym ze ten caly ambaras jest skutkiem naduzywania abx.

Wiem, ze teoretycznie jakas nadzieje powinna byc, ale po ponad 10 latach tak
ciezkiego chorowania duzo rzeczy jest juz nie do odwrocenia.

We wtorek bede widziala sie z moja lekarka i bedziemy glowkowac co moze byc
przyczyna tak silnych objawow. Moze oprocz chorob odkleszczowych mam jeszcze
jakiegos pasozyta: glista, lamblia - nie wiem...

To troche jak szukanie igly w stogu siana.

Wiem, ze dołuje, ale ostatnie dwa tygodnie to u mnie prawdziwy koszmar.

[mniamumniamu]

Welwiczia, spróbuj zrobić badanie kału na obecność cyst lamblii. Ciężko je
wykryć, nie zawsze cysty są w kale nawet jeśli masz lamblie. Znajdź dobre
laboratorium przede wszystkim,to podstawa, zanieś parę próbek z rzędu. Często
lamblie dają bardzo przykre objawy neurologiczne.

[anyx27]

mniamumniamu napisała:

> Welwiczia, spróbuj zrobić badanie kału na obecność cyst lamblii.

Welwiczia zjadła tyle tinidazolu, ze nawet, jesli lamblie były, to mało
prawdopodobne, ze się uchowały.

[mniamumniamu]

A ja myśle, że prawdopodobne. Jeśli miała lamblie, to b.wysokie
prawdopodobieństwo, że miala też jakiegoś pasożyta obłego, bo tak jest b.
często. I jeśli w takim wypadku nie wyleczy się najpierw obłego, a tylko uderzy
w lamblie, to kazdy lek tylko przetrzebi populację zamiast lamblie wybić. No a
potem już i tini nie pomoże, bo lamblie na czesto stosowane leki się szybko
uodparniają.
No i jescze zostaje inna kwestia: świat pasożytów jest chyba jeszcze mniej znany
niż świat boreliozy. Można nie miec ani glisty, ani lamblii ani owsików czyli
zadnego z 3 najbardziej znanych nam świnstw, ale można miec pełno innych
towarzyszy, które zdarzają się rzadziej, a jednak.

[margolcia_63]

To prawda Welwiczia, że wszyscy szukamy igły w stogu siana ale
przynajmniej co niektórym uda się ją znaleść bo nie poprzestaliśmy na
diagnozach typu: to taka uroda, albo nerwica albo wiek. Myślę,że Ty też w
końcu znajdziesz tą swoją igłę. Temat pasożytów to może być to. Opisywane
są przypadki zapalenia trzustki w zakażeniu glistą. Jak jadałaś czarne
jagody to warto też rozważyć bąblowca i pewnie jeszcze dziesiątki innych
przyczyn. Na pewno wiesz, że wyłapanie pasożytów też nie jest proste ale
kto powiedział, że będzie łatwo. Pozdrawiam

[depakinka11]

margolcia_63 napisała:

> To prawda Welwiczia, że wszyscy szukamy igły w stogu siana ale
> przynajmniej co niektórym uda się ją znaleść bo nie poprzestaliśmy na
> diagnozach typu: to taka uroda, albo nerwica albo wiek. Myślę,że Ty też w
> końcu znajdziesz tą swoją igłę. Temat pasożytów to może być to. Opisywane
> są przypadki zapalenia trzustki w zakażeniu glistą. Jak jadałaś czarne
> jagody to warto też rozważyć bąblowca i pewnie jeszcze dziesiątki innych
> przyczyn. Na pewno wiesz, że wyłapanie pasożytów też nie jest proste ale
> kto powiedział, że będzie łatwo. Pozdrawiam

Wlasnie ,powinnas zrobic badania w kierunku
Bąblowca.Rozmawialam z Kobieta niedawno
ktora to miala.W Warszawie ja dopiero zdiagnozowali w jakiejs
klinice!
A tutaj stawiali juz krzyzyk nad Nia!
Zaatakowal jej zoladek!
Chudla ,z dnia na dzien!
Mowila z,e zupelnie dobrze sie czuje!
Pozdrawiam!

[depakinka11]

jeszcze ta Kobieta mowila,ze zadne badania
nie mogly wykryc tego,tylko chyba
tomograf czy cos takiego zoladka.
Trzymaj sie dzielnie!

[margolcia_63]

Anyx to nie jest oczywiste, choć powinno. Szokiem dla mnie i lekarza było,
jak u osoby leczącej się na bb i zgodnie ze sztuką zażywającą Tynidazol w
2 tygodniowych pulsach, w dwóch, z trzech pobranych próbek stwierdzono
lamblie.

[anyx27]

margolcia_63 napisała:

> Anyx to nie jest oczywiste, choć powinno. Szokiem dla mnie i lekarza było,
> jak u osoby leczącej się na bb i zgodnie ze sztuką zażywającą Tynidazol w
> 2 tygodniowych pulsach, w dwóch, z trzech pobranych próbek stwierdzono
> lamblie.

Może nie była na diecie antyrobalowej albo świeżo złapane. oczywiście cuda się
zdarzaja, ale rzadko. poz tym, nic innego na lamblie poza tini i dietą nie
zadziała skutecznie.

[geodeta_31]

anyx27 napisała:


> zdarzaja, ale rzadko. poz tym, nic innego na lamblie poza tini i dietą nie
> zadziała skutecznie.

Hmmm, czyżby?

[geodeta_31]

margolcia_63 napisała:

> To prawda Welwiczia, że wszyscy szukamy igły w stogu siana ale
> przynajmniej co niektórym uda się ją znaleść bo nie poprzestaliśmy na
> diagnozach typu: to taka uroda, albo nerwica albo wiek. Myślę,że Ty też w
> końcu znajdziesz tą swoją igłę. Temat pasożytów to może być to. Opisywane
> są przypadki zapalenia trzustki w zakażeniu glistą. Jak jadałaś czarne
> jagody to warto też rozważyć bąblowca...

A świstak siedzi i zawija w sreberka...

[bagnowska]

Witaj, welwiczia.
Jesteśmy (tzn. mój Grzesiek) zdaje się w tej samej grupie...
Do mnie już dawno dotarła świadomość, że Grzesiek nigdy nie odzyska
zdrowia i sprawności... Teraz walczę o to, żeby jego organizm
doszedł do takiego stanu, żeby nie pozwalać na autoagresję, która z
całą pewnością niszczy go choćby jako konsekwencja długo nieleczonej
złożonej infekcji...
Od dłuższego czasu wycofaliśmy się z agresywnej terapii abx, bo
Grzesiek na niej umierał. Ale, jak się okazało , bez abx tak
zupełnie , życie Grzeska też stawało się nie do zniesienia. Tak więc
wybraliśmy lekarza, który jako chyba jeden wśród grona leczących wg
ILADS , w takich ciężkich przypadkach, jak mój mąż, stosuje bardzo
ograniczoną terapię abx, łącząc mądrze i bardzo przemyślanie z
metodami medycyny tzw. niekonwencjonalnej, a ostatnio powoli
przechodzimy na zioła, pozostając na jednym abx w dawkach
minimalnych, CEDAX jest tym antybiotykiem, który działa na Grzegorza
całkiem efektywnie.Bezcenną pomocą jest dla Grzegorza rehabilitacja
metodą PNF, która traktuje człowieka całościowo, oddziałując
również, a może przede wszytkim na emocje, umysł i tymi drogami
dopiero na fizyczność.
Welwiczia, jeśli możesz jeszcze odpowiedzieć, czy przez te 3,5
roku byłaś cały czas na wysokich, agresywnych dawkach złożonej
antybiotykoterapii ?
Droga moja , nie rezygnuj, ale sama wiesz, że ta metoda nie działa
na wszystkich przewlekle chorych,szczególnie na tych, którzy mają
głębokie objawy neurologiczne, u niektórych zdiagnozowane jako sm...
Ściskam Cię bardzo mocno i cały czas Ci sekunduję - Basia
D

[welwiczia1]

Hej!
dzieki za rady! Badania na robale na pewno wykonam w najblizszym czasie -
zreszta jedna z lekarek tez sugerowala mi lambliE. U mnie pasozyty jak
najbardziej mozliwe bo nie zyje w jakims szczegolnie sterylnym srodowisku
Oczywiscie biore tez pod uwage ze jedyna choroba ktora mi dolega jest infekcja
odkleszczowa - tyle ze ciezka i niepodatna na leczenie.

Basiu - leczylam BB caly czas agresywna antybiotykoterapia, zwlaszcza przez
pierwszy rok leczenia dowalilam sobie zdrowo - mialam takie herxy, ze wlasciwie
niewiele pamietam z tego okresu, ale w ogole nie wstawalam z lozka pograzona w
jakims odretwieniu calkowitym. Myslalam wtedy, ze jak dowale z grubej rury to
szybciej sie wylecze, wiec hibernowalam w imie lepszego jutra. Z perspektywy
czasu uwazam ze bardzo sobie tymi olbrzymimi herxami zaszkodzilam i nigdy nie
powinno sie doprowadzac do takiego stanu.
Pozdrawiam!

[piwis78]

Witaj szczegolnie zbadaj toxocarozę to wredy i podstepny robal. piwis78

[anyx27]

welwiczia1 napisała:

> Hej!
> dzieki za rady! Badania na robale na pewno wykonam w najblizszym czasie -
> zreszta jedna z lekarek tez sugerowala mi lambliE.

na jakiej podstawie? masz jakies objawy?

[kleszczorak]

welwiczia1

Prześledziłam jeszcze raz cały Twój wątek.
Szukałam informacji o wynikach USG w ciągu kuracji.
Czy robiłaś kontrolne USG?

Pozdrawiam Cię serdecznie

[szila2008]

Ja również przebrnełam przez twój wątek i chciałam zapytać z jakiego
badania wyszło ze masz zwłóknienia bo niby USG tego nie pokazuje a
wątrobę i trzustkę raczej często kontrolujemy z krwi?

[melka1109]

Przed badniem w kierunku lamblii dobrze jest zażywać przez 3 dni leki
żólciopędne (Rapacholin). Moja Ciocia,calkiem przypadkowo,zażywala Balsam
Kapucynski,który też ma wpływ na wydzielanie żólci i test za pierwszym razem
wyszedł pozytywny.
Pozdrawiam serdecznie
Monia

[welwiczia1]

Hej, odpowidam na pytania
Lamblie lekarka zasugerowala zebym zbadala poniewaz mam duze problemy z
trawieniem (wlasciwie trawie piate przez dziesiate), biegunki i zapalenie trzustki.
Podczas leczenia nie robilam usg, a tylko morfologie, mocz, proby watrobowe -
regularnie - zawsze wszystko wychodzilo idealnie

Fakt zwloknienia zostal wykryty podczas badania usg. Mialam tez znacznie
podwyzszone enzymy trzuskowe we krwi plus typowe objawy zapalenia trzustki.
Powiekszona watroba tez wyszla na usg - mimo ze robione dzien wczesniej proby
watrobowe byly idealne

Pozdrawiam!!!

[piwis78]

Jeszcze ci raz ardzę zrób toxocarozę to jest wredny robal. piwis78

Do Welwiczia

[cez77]

Cześć, jak w tej chwili u Ciebie z tym zapaleniem trzustki? Masz
jeszcze objawy? Kojarzę, że wróciłaś do abx, czy zmieniłaś dietę w
związku z tą trzustką? Temat mam akurat na tapecie i bardzo mnie
interesuje, jak leczysz trzustkę łącząc z terapią abx...

[welwiczia1]

Cez, wtedy mialam dwutygodniowy, bardzo silny atak. Od tamtego czasu taki silny
bol nie powtorzyl sie. Czesto mnie pobolewa, ale nie jest to duzy bol.
ABX nie biore od kilku miesiecy i raczej nie zamierzam do nich wracac, bo nic mi
nie pomogly.
Diety nie stosuje, chociaz "z natury" jem raczej nietlusto.

Hmmm...

[geodeta_31]

Koszmar

[welwiczia1]

Koszmaru ciąg dalszy, czuje sie caly czas bardzo zle, oslabienie i sennosc
porazajace, do tego tachykardia ciagla (leki nie pomagaja), bole miesni, ciagle
odrealnienie, braK SIL.
Jesienia pojawily mi sie przed oczami latajace czarne paprochy, klebuszki -
teraz jest tego tak duzo, ze prawie nic nie widze, a patrzenie na cokolwiek az
mnie boli.

Do tego dochodza coaraz gorsze zmiany skorne - na nogach - cos a'la duza gesia
skorka, takie czerwone grudki, cale nogi mam tym usiane, do tego mam jakby
przerzedzona skore, przeswitujaca, tak jakby mi zanikala. Po kapieli i ognisku
(czyli pod wplywem goraca) silne zaczerwienienie calych nog wygladajace jak
oparzenie, po kilkunastu minutach schodzi.

Do tego zanik tarczycy - a wyniki wszelkie tarczycowe z krwi jak najbardziej w
normie - dlatego nikt jeszcze nie podjal sie mi tego leczyc, bo tylko wiadomo ze
to jakas choroba autoimmunologiczne (ale nie hashimoto - przynajmniej dwoch
endokrynologow u ktorych bylam rozklada rece)

USG TARCZYCY Z DNIA 27 maja 2010
Sama tarczyca jak najbardziej ok jesli chodzi o strukture, echogenicznosc itd,
wynik opisany jako prawidlowy, ale OBJETOSC CALKOWITA TARCZYCY to 6,85 cm3
(norma dla kobiet ok. 18 cm3)
plat prawy objetosc 3,95 cm3
plat lewy 2,90 cm3
ciesn 5 mm

USG TARCZYCY z 19 stycznia 2006:
Sama tarczyca jak najbardziej ok jesli chodzi o strukture, echogenicznosc itd,
wynik opisany jako prawidlowy,, OBJETOSC CALKOWITA 12,7 cm3
plat prawy 8,5 cm3
plat lewy 4,2 cm3

Czyli tarczyca w ciagu 4 lat skurczyla sie o polowe!!!!


Tak naprawde to ledwo zipie, i po 7 latach ciezkiego chorowania naprawde nie mam
juz zadnej woli zycia, zwlaszcza ze jest coraz gorzej, wszystko postepuje.

[kasroz]

Wieliczko ja mam ten sam problem co ty z wątrobą i trzustką starsznie się boje gdyż już nie mogę dalej się leczyć a objawy wracają ze zdwojoną siłą na abx czułam się swietnie ale niestety powiększona wątroba i trzustka oraz duże zawartości tłuszczu i skrobi w stolcu próbuje ziół ale jak narazie zero porawy, a trzucha boli.

[gozillas]

Hej Welwiczia1, czym leczyłaś te zwłóknienia w trzustce?

[baska192]

Moglabys wpisac wyniki Tsh,Ft3,Ft4 razem z normami.Czy robilas przeciwciala na tarczyce.?

[welwiczia1]

Długo się nie odzywałam, bo mój stan jest cały czas bardzo cięzki i bez zmian. Od prawie roku biorę zioła Buhnera, niestety mój stan neurologiczny cały czas się pogarsza.
Już wiem, że nie ma dla mnie ratunku, przestałam się mamić, dalsze leczenie nie ma sensu - lecze sie juz 6 lat i jest coraz gorzej. Podjęłam decyzję o eutanazji, chociaż widzę, że będzie to karkołomne przedsięwzięcie, ale nie chcę żyć na takim poziomie jak obecnie, wiem również, że spróbowałam już wszystkich metod leczenia BB i one nie skutkują. Moim problemem jest na pewno BB, więc tylko mi nie sugerujcie , że to może coś innego. Takich przypadków jak ja jest całkiem sporo, tylko rzadko odzywają się na forum, bo co tu pisać...

[iza-pal]

Welwiczia1: Od wczoraj ze smutkiem i szczerze mówiąc z przerażeniem myślę o Twoim wpisie i nie wiem jakie słowa mogą być tutaj stosowne czy pomocne.Mam nadzieję,że znajdziesz jeszcze wolę walki. 6 lat to długo i można zwątpić, w pełni to rozumiem.Z drugiej strony- to tylko 6 lat wobec tych wszystkich, które mogą być przed Tobą.Jest się o co bić.Życzę Ci powrotu wiary.
Skąd ta pewność, że to tylko BB?

[bagnowska]

Tak, welwiczia, bo co tu pisać... jest nas sporo, dużo za dużo...............

[iza-pal]

Podbijam. Zainteresował mnie temat,ponieważ ma b. wysokie p/ciała IgG. Nie znalazłam informacji, że Heviran, Famvir działa również na EBV. Do tej pory mi mówiono, że EBV się nie leczy.Czy ktoś z Was próbował się przeleczyć również na EBV?

[bagnowska]

iza-pal napisała:

> Podbijam. Zainteresował mnie temat,ponieważ ma b. wysokie p/ciała IgG. Nie znal
> azłam informacji, że Heviran, Famvir działa również na EBV. Do tej pory mi mówi
> ono, że EBV się nie leczy.Czy ktoś z Was próbował się przeleczyć również na EBV
> ?

Po wielu latach poszukiwań powodu ciężkiego i pogarszającego się stanu mojego meża, zrobiliśmy również testy EBV (zresztą całą obszerną diagnostykę robiliśmy prywatnie, na co przeznaczaliśmy częściowo środki ze sprzedaży mieszkania...) Testy wyszły tak wysoko dodatnie,że pani w laboratorium mocno się zdziwiła... I na tym reakcje ludzi medycyny się zakończyły.... Żaden z kilku lekarzy różnych specjalności nie podjął tematu... Nie licz na to...

[pawel96b]

Mozna wyjsc z bardzo ciezkiego stanu:

www.youtube.com/watch?v=KLjgBLwH3Wc
www.terrywahls.com/
Poza tym u mnie bardzo pomoglo nano srebro.

Pawel

[bagnowska]

pawel96b napisał:

> Mozna wyjsc z bardzo ciezkiego stanu:
>
> www.youtube.com/watch?v=KLjgBLwH3Wc
> www.terrywahls.com/
> Poza tym u mnie bardzo pomoglo nano srebro.
>
> Pawel
>
> Od kilku miesięcy jesteśmy (ja i chory mąż) na diecie paleo, tzn. bezglutenowej, bezcukrowej, beznabiałowej i bez strączkowych.... Efekt jest widoczny na razie tylko u mnie- gubię zbędne kilogramy , mam więcej energii , szybciej się regeneruje po zmęczeniu i nie potrzebuję takiej iości snu, jak kiedyś. U Grzegorza jest wręcz osłabienie, stąd od czasu do czasu podaję mu bardziej energetyczny posiłek, kierując jego smakiem czy ochotą na coś w danym momencie.
Jak widać, to wszystko nie jest takie czarne i białe... Może i są osoby, którym dieta przywraca równowagę zdrowotną, ale nie u wszystkich pomoże tylko zmiana sposobu żywienia... Organizm w stanie długoletniej, przewlekłej i złożonej infekcji samą dietą nie poradzi sobie....

[pawel96b]

Ja oprocz produktow wymienionych przez Ciebie musialem wywalic jeszcze mieso, ewidentnie zle na mnie dzialalo (w parenascie minut goraco w glowie po zjedzeniu). Nie jestem jakims tam wegetarianinem z przekonania, ale wydaje mi sie teraz, ze masowo hodowane kurczaki/swinie to nie jest normalne jedzenie. Poza tym ludzie dawniej jedli mniej miecha, bo go po prostu nie bylo. Nie mieli tyle zwierzakow, zeby je codziennie zabijac.

Zamiast tego wrzucam wiecej ryb, orzechy, owoce. Mam zdecydowanie wiecej energii, znacznie mniejsze natezenie objawow neuro, uklad immunologiczny sie uspokoil (znikla egzema-AZS). Dla mnie jest brakujacy kawalek leczenia bb - rozchwiany uklad immunologiczny wieloletnim zakazeniem. W tym sensie wierze w zespol poboreliozowy. A nie herxowalem juz na niczym.

Nano srebro robilem tym generatorem:
meissnerresearch.com/products/silver-generator
Inwestycja rzedu 70 zl potem robisz ile chcesz tylko trzeba dokupowac wode destylowana, ale to jest akurat tanie.

Mozna je laczyc z woda utleniona (kilka kropel na 200-400ml nanosrebra). Przez pewien czas na tym herxowalem jak zwiekszalem dawki, potem juz nie. Jak juz kompletnie nie herxowalem na niczym, to wzialem sie za diete. I jakos sie ciagnie. Nie zeby 100% bez objawow, ale jest dosc przyzwoicie.

Pawel

[bagnowska]

Mięso jadamy, ale w umiarkowanych ilościach i staram się je troszkę "oczyszczać" kapiąc w roztworze sody, który uwalnia z mięcha różne świństwa. Również nadrabiamy rybami i orzechami. J a z całą pewnością będę się taki już żywić zawsze, u Grzegorza tzreba coś jeszcze włączyć. Wezmę pod uwagę srebro... Dzięki za porady, fajnie, że są jeszcze ludzi poszukujący i eksperymentujący )) Pozdrawiam, Basia.

[pawel96b]

Dopisze jeszcze tylko, ze ten generator z linka to: 2x bateria R6, dwa srebrne druty grubosci 2mm, jeden ma 10 drugi 15 cm, opornik 4.7k do ograniczenia pradu (w zasadzie nie potrzebny) i kabelki laczace to wszystko. Aha i sloik 1L + woda destylowana.

Proces trwa ok 48h-72h. Potem uzyskuje sie nanosrebro o stezeniu ok 13ppm, wymiar czasteczek 2-4nm. Na stronie ktora podeslalem sa pdfy z badania tak produkowanego nanosrebra, wiec generator, mozna powiedziec, jest nawet zweryfikowany.

Co do miesa - ja bym odpuscil na co najmniej tydzien. Nikt jeszcze od tego nie umarl, a moze bedzie jakas pozytywna reakcja. Ta lekarka, Terry Wahls je mieso, ale tylko "grass fed meat", czyli takie, ktore zarlo trawe, a nie bylo tuczone ziarnem. Mieso ma wtedy duza zawartosc omega 3.

To chyba tyle

Pzdr,
Pawel

[bagnowska]

Staram się 2,3 w ciągu roku stosować dietę oczyszczającą dr Dąbrowskiej przez 2,3 tygodnie. Jemy wtedy samo zielsko, bez tłuszczu )) Czasem jest fajnie i energetycznie, czasem przerywamy, bo któremuś nie służy tym razem... Oj, trudne to wszystko... Trzeba bardzo siebie słuchać, a ja jeszcze muszę sluchać, co piszczy w Grzesku, bo z nim kontakt mocno utrudniony...

welwiczia1

[metroo]

Marylka,żyjesz jeszcze?
daj znać jak się czujesz?
czy ustąpily ci zawroty glowy?

[welwiczia1]

Żyję, i mam się troszke lepiej - na ziołach Buhnera. Mam dni kiedy moge trochę podziałac i chce mi się żyć, ale są tez takie, kiedy leżę plackiem. Ale i tak jest bez porownania lepiej niż kilka miesięcy temu.

Zaburzenia równowagi, które miałam non stop tez się zmniejszyly. Wtedy kiedy lepiej się czuję , nawet przez kilka dni nie ma ich wcale, natomiast gdy mam pogorszenie to pojawiają sie.

Dla mnie najważniejsze, że jest w końcu jakas poprawa.

[metroo]

Super Marylka,
bardzo się cieszę,że w końcu u ciebie coś się ruszylo,
śledzę twój wątek,bo mialaś takie same objawy jak ja i w tym samym czasie zaczęlyśmy leczenie.
Także trzymam kciuki,aby bylo juz tylko lepiej.
ania

[pawel96b]

Ciesze sie, ze znalazlas sposob na zawroty, gratulacje

Mi w tym temacie pomaga nanosrebro + dieta a la Terry Wahls, z tym, ze wywalilem jeszcze mieso (natomiast ryby jem).

Pawel

[abi0312]

Witaj.
I ja przyłączam się do gratulacji.
Nie pisałam nigdy w Twoim wątku, ale czytałam i wiem, że bylo Ci bardzo ciężko.
Cieszę się tym bardziej, ze to zioła dają radę. Życzę dalszej, systematycznej poprawy
Pozdrawiam
Abi

[welwiczia1]

Hej,

Dziękuję za miłe słowa. Byłam już na granicy, ale jednak nigdy nie warto tracić nadziei, bo jednak ziola pomagają. Zdaję sobie sprawę, że daleko mi do sprawności sprzed choroby i z bardzo wielu rzeczy musialam zrezygnować - np. jazdy rowerem, chodzenia po gorach itd - na to nie mam szans, ale jednak wracam do 6 latach powoli do żywych!

[dx771]

No to fajnie że masz jakąś poprawę, od ładnych kilku lat było u Ciebie tylko gorzej. Taka drobna poprawa jest bardzo ważna, szczególnie że medycyna nie dawała Ci żadnej pomocy.

[only_simon35]

Witaj.
Gratulacje z mojej strony
Nigdy nie pisalem w Twoim wątku, ale czytałam z zaciekawieniem gdyz w pewnych płaszczyznach mamy podobna sytuację. Fajnie ze zioła okazują się pomocne również w twoim wypadku

Pozdrawiam

[mtm.3]

Jak dobrze przeczytac takie wieści!
Pozdrawiam Cię serdecznie! Ja do Buhnera dodałam jeszcze nalewkę ze szczeci - na mnie działa rewelacyjnie. Może kiedyś spróbujesz, jak uznasz za słuszne...

[anyx27]

Marylko, nawet nie wiesz, jak bardzo się cieszę, że u ciebie taka zmiana Ściskam cię mocno i czekam na następne dobre wieści

Wieści ode mnie

[welwiczia1]

Zioła Buhnera brałam ponad rok. Obecnie, od około 2 miesięcy biorę szczeć, nalewkę z głogu na problemy z sercem oraz nalewkę z propolisu.
W porównaniu do antybiotyków na metodach naturalnych jest poprawa. Większość dni jestem w miarę na chodzie, część niestety jeszcze w łóżku, ale mało.
Szukam jeszcze innych metod naturalnych żeby polepszyć swoje samopoczucie. Od antyboli strzeż mnie Bogini, nigdy więcej!

[abi0312]

Dzięki za wieści. To dobrze, że widzisz jakś poprawę. Trzeba czasu po tylu latach choroby.
Ja też biorę zioła polskie, baaardzo złożona mieszanka (+ jedne z Rosji na chlamydię).
Ostatnio najbardziej namacalną zmianą jest to, że wychodzę na szybkie marsze i lekkie bieganie i mogę tak dobrą godzinę moje córki też. Cieszę sie z tego jak dziecko. Na początku choroby na 2 piętro wchodzilam z przystankami, ledwo, ledwo.

[bamba-ryla]

>Od antyboli strzeż mnie Bogini, nigdy więcej!
Ciekawe, co na to obóz M63 i spółka?

Ja gratuluje, że w końcu na czymś się poprawiło i trzymam kciuki, żeby lada chwila nastąpiła trwała poprawa.

[tajtaja]

Welwiczka, taki wpis cieszy. Najważniejsze, ze idzie do przodu.

Abi, to super wiadomość o twojej kondycji

[welwiczia1]

Dzięki, fajnie, że o mnie pamiętacie
Idzie do przodu, powoli, ale idzie. W porównaniu z tym, co było np. na abx jakieś 3 lata temu to poprawa jest duża.
Jednak daleko mi jeszcze do poczucia bycia zdrową np. o rowerze moge na razie pomarzyć.