Po jakim czasie pierwsze objawy?

[beta32]

Około 5 dni po ukąszeniu kleszcza pojawiły mi się bóle mięsniowo-stawowe w
kończynach, które utrzymują się do dziś (13-ty dzień od ukąszenia). Innych
objawów nie mam. Internistka kilka dni temu mnie spławiła twierdząc ze na
objawy chorób odkleszczowych jest za wcześnie, że badania mogą dawać
miarodajne wyniki dopiero po 6-ciu tygodniach. Mam wrazenie że ta pani się
trochę myli. Po jakim czasie jest sens robić test WB?
Pozdrwiam
Beta.

[mag68]

U mnie pierwsze objawy pojawiły się ok. 10 dni po ukąszeniu, poczytaj forum,
tu jest wiele opisów wczesnych infekcji i objawów im towarzyszących.
A test WB jak najbardziej jest sens zrobić po 6 tygodniach. Jeśli bolą cię
stawy i mięśnie to nie zwlekaj.

[beta32]

Tzn z czym nie zwlekać? Z badaniem czy z leczeniem? Przed upływem 6 tygodni nie
ma sensu robić testu WB...dobrze zrozumiałam?
Nie mam pewności że to jest borelioza. Mogą to być objawy jakiejś infekcji
wirusowej - a w takich nie leczy się antybiotykami. Czy jest szansa na wczesne
zdiagnozowanie boreliozy jeśli nie wystąpił rumień?

[niko161]

ja chyba nie czekałabym na WB choć rozpoczęcie leczenia 6-8 tygodni od
ukaszenia jest wczesnym rozpoczęciem... Ale jednocześnie krętki dostaja trochę
czasu na rozprzestrzenienie sie i bezkarne zadomowienie w kolejnych
narządach... Pewnie jestem przewrazliwiona (jak wiem to co wiem - nie dziwne...)
ale chyba zaczełabym się leczyć jak najwczesniej - 8 tygodni (jesli dobrze
pmiętam) słusznymi dawkami. I mocno życzę zeby to spotakanie z kleszczem szybko
stało się tylko wspomnieniem...

[mag68]

Jakoś mi się przeczytało, że jesteś 13 tydz. po ukąszeniu. W drugim tyg.
infekcji istnieje możliwość diagnozowania po objawach klinicznych tylko,
obserwuj się pilnie, jeśli w najbliższych dniach nie ustąpią objawy
( domniemanej inf. wirusowej ), to pomna swoich doświadczeń nie zwlekałabym
z antybiotykiem.

[artur737]

Ja bym od razu zaserwowal antybiotyk, i to na wiele tygodni, przynajmniej 8 tyg
albo wiecej.

PCR dodatni

[beta32]

Niniejszym dołączam do Waszego drogiego grona.
Poniżej opiszę moją dotychczasową historię

Ukąszenie kleszcza - poczatek października 2006
Rumienia nie było

Objawy:
5 dni po ukąszeniu - do dziś: lekkie przemijające bóle stawów - prawie wszystkie
wszystkie stawy kończyn, gównie w nadgarstkach, stopach, czasem lewe kolano.
Bóle te pojawiają się na ok. jednej do kilku godzin dziennie, czasem na kilka
dni ustępują.
czas j.w. - okresowe skurcze mięśni łydek

Nie mam i nie miałam żadnych innych typowych dla boreliozy objawów - temperatura
w normie, nic więcej nie boli, kondycja - tak jak zwykle o tej porze roku.

Jakie robiłam badania:
16-11-2006 ELISA - ujemna w obu klasach
20-11-2006 Western Blot w PZH - ujemny w obu klasach (IgG p57/59)
17-01-2007 ELISA IgG 0,199 (-) IgM 0,487 (-)
31-01-2007 Real-Time PCR w CB DNA w Poznaniu - dziś dzwoniłam - wynik dodatni

c.d.n.

[ewax100]

Niesamowite wszystko ujemne a dopiero PCR dodatni.Czyli nie mozna polegać na
Elisie a nawet na WB?Co teraz masz zamiar robić?

[beta32]

Leczyć boreliozę. Tak jak mi 3 miesiące temu zalecił Artur - dużymi dawkami abx.
Skoro jestem juz tego pewna - będę chodzić od annasza do ... aż uzyskam
odpowiadnie leczenie. Nie wiem tylko jak to zniesie mój mocno podatny na
grzybice organizm.

[beta32]

Co mówią lekarze:
Internistka - zaraz po wystąpieniu pierwszych objawów - "No na pewno nie od
kleszcza. Proszę wziąć paracetamol"
Zakaźnik - tydzień później - Zapytał czy miałam rumień, "Prawopodobie nie jest
to borelioza." Zalecił serologię w szpitalu na Wolskiej 6 tyg. po ukąszeniu,
morfologię, badania w kierunku reumatyzmu i paracetamol
Zakaźnik (ten sam) - gdy zobaczył wyniki ELISY i WB - przyznał że WB jest lepszy
i że nie ma miarodajnego testu, że czasem podejmuje leczenie na podstawie
objawów, ale że testy są ujemne a objawy za słabe - nie jest w stanie postawić
jednoznacznej diagnozy. Zapisał DicloDue, skierował na konsultację do
reumatologa a jeśli ona nic nie potwierdzi - zrobi mi kompleks badań w szpitalu
- boreliza, chlamydia i takie tam różne
Reumatolog - po mojej sugestii przyznała że przyczyną może być jakaś choroba
zakaźna, po wnikliwym wywiadzie skierowała badania w kierunku boreliozy, WZW i
tarczycy.

Wyniki pozostałych badań:
morfologia, biochemia CM, transaminazy, antyHBS, hormony CM - w normie
!!! antyHCV - dodatni - 1,15 (norma do 1)
HCV RNA - ujemny

Dziś wybieram sie do mojego pana zakaźnika z wynikami HCV RNA i z radosną nowiną
o wynikach PCR na boreliozę. Zobaczymy.
Pozdrawiam serdecznie
Beta

[franiolek1]

Czasami dobrze jest nie mowic calej prawdy o rumieniu. Niektorzy lekarze musza
miec kleszcza + rumien + pozytywne testy + objawy, by sie im zapalila lampka
boreliozy. Dlatego, mozna powiedziec, ze jakas tam plama byla, ale ze nie
zwrocilas za bardzo na nia uwagi. W ten sposob lekarz poczuje sie komfortowo i
moze latwiej przepisze Ci leczenie.
Wiem, ze to bez sensu, ale tak juz jest...

[beta32]

Ja też się czuję bardziej komfortowo jeśli mówię lekarzowi prawdę. Chociaż nie
ukrywam że bez żadnych wyrzutów sumienia nie stosuję się do wielu lekarskich
zaleceń (antybiotyk na grypę i takie tam..), tego paracetamolu ani DicloDuo
nawet nie spróbowałam . Nie wykluczam jednak że jeśli pomimo pozytywnego PCR-a
nie będą chcieli mnie leczyć to będę się uciekać do kłamstw. Zwłaszcza że teraz
sama jestem już tego pewna.

c.d.

[beta32]

Moje dotychczasowe próby leczenia:
Pod koniec listopada byłam leczona z powodów stomatologicznych 10 dni
amoxycyliną 2x1g. Nie zauważyłam jakichś wyraźnych herxów ani poprawy. Z to pod
koniec leczenia dostałam wysypki
Zmieniłam trochę nawyki żywieniowe - kawę zastępuję zieloną herbatą, unikam
słodyczy i alkoholu
Prawie od początku objawów piję citrosept, jem jakieś kompleksy witamin i magnez.

Co by było:
Gdybym posłuchała Waszych wcześniejszych rad, być może teraz bym już była po
kuracjach (byłabym na etapie leczenia grzybicy), może nawet wyleczona z
boreliozy. Chociaż nie ukrywam ze gdy zobaczyłam pozytywny antyHCV -
błogosławiłam to iż nie posłuchałam. Szczerze mówiąc sama nie wiem co jest gorsze...
Gdybym nie czytała tego forum i ślepo ufała lekarzom - pozostałabym na etapie
ELISY (albo i nie) i leczyłabym się na reumatyzm

Gdyby dziś był październik 2006 - nie traciłabym czasu na chodzenie do lekarzy
ani na czekanie na pojawienie się przeciwciał tylko od razu zrobiłabym real-time
PCR bez zastanawiania się ile to kosztuje i w jakim mieście to robią.

[artur737]

<amoxycyliną 2x1g>

Dawka za mala by wywolac herxa.

Leczenie

[beta32]

Przedwczoraj zaczęłam kurację: Unidox 2x200 mg. Od początku kuracji odczuwam
wyraźne osłabienie. Wszystko w zwolnionym tempie: chodzenie, myślenie, prace
domowe. Wystarczy ze przebiegnę kilka metrów - i już mam zadyszkę. Mam nadzieje
że to normalne przy takiej dawce doxy (ważę 56 kg). I że nie muszę tego kojarzyć
z grzybicą.
Od początku stosuję dietę - jedyne odstępstwa to tabletki powlekane i raz
dziennie zielona herbata. Probiotyki: lacibios femina, probactri4, lacidofil -
każdy 1xdziennie, nystatyna 2xdziennie. Żołądek na razie funkcjonuje, chociaż
czasem mam nudności, ale czuję już świąd w pochwie. Zamówiłam sobie candida
clear ale przyślą mi dopiero w przyszłym tygodniu. Zastanawiam się czy odczekać
czy zażyć już fluconazol dopóki nie dostanę tego ziołowego specyfiku.