To nie borelioza...

[patrycjusz1981]

Cóż, zakładam swój odrębny wątek.

Miałem wiele podejrzeń, że mój organizm został zainfekowany przez krętki
Borelli. Po artykule przeczytanym w Angorze coś we mnie drgnęło, pomyślałem
sobie, że to może faktycznie być to.

Skontaktowałem się z Geodetą_31, zapytałem go o kilka istotnych rzeczy. Bo
kilku mailach byłem niemal pewien, że to właśnie borelioza - miliony mętów,
szum w uszach, rozsadzanie głowy, parszywa gula w gardle, nie do
odchrząknięcia. Ponadto mam podwyrzszony cholesterol, potwornego kaca po
alkoholu, sztywnienie karku, drętwienie kończyn i totalne zmęczenie przez 24
h na dobę.

I co?

Wysłałem próbkę krwi do CBDNA w Poznaniu na real-time PCR, wczoraj otrzymałem
wyniki. Negatywne.

Nie wiem, czy cieszyć się, czy płakać, generalnie nie jestem zadowolony z
tego co wyszło, bo nadal stoję w miejscu i nie wiem, w któą stroną podążać.

Dodam jeszcze, że w międzyczasie wykryłem u siebie astmę oskrzelową. Ponadto
zbijam cholesterol i biorę leki na nadciśnienie.
Aż chce się żyć

PS - w tej chwili nie mogę podać nazw wszystkich łykanych przeze mnie leków,
bo jestem w pracy, ale gdyby to się mogło do czegoś przydać, wspomnę o nich
przy najbliższej możliwej okazji.

[fikemola]

Ale wiesz że wynik ujemny nie wyklucza boreliozy?

Trudno coś Ci poradzić... może odczekaj trochę i powtórz badania, może WB coś
pokaże np. "starą infekcję" - wynik w rozumieniu labu ujemny ale ze śladem po
kontakcie z borelką, może zacznij brać antybiotyki w ciemno, a jak będzie herx
albo/i poprawa to po prostu się lecz... wiele osób na forum tak właśnie robi.

trzymaj się i nie poddawaj, życie nie może być ciągłą udręką...

pozdrawiam
fikemola

[luk-33]

Mam dokladnie ta sama sytuacje co ty. Objawy, a PCR negatywny. Przeczytaj prosze moj watek, jak znajdziesz czas.

[mariano_84]

Sprawdz mycoplasme pneumoniae i chlamydie. U mnie wszystkie badania na borelioze wyszły negatywnie. Załamałem sie bo nie wiedziałem co jest grane ze leczenia pomaga. Grzebałem w necie i grzebałem, az natrafiłem na wątek Zazule "Jeżeli nie borel to co"(cz.1 i 2). Najpierw zrobiłem chlamydie, wyniki ujemne. Pozniej zrobiłem mycoplasme i chlamydie jeszcze raz. Mycoplasma wyszła wysoce dodatnia w klasach IGG i IGA (IGM ujemne) a chlamydie po raz kolejny ujemna.

[fikemola]

racja, to może być jakaś koinfekcja... trzeba szukać

[patrycjusz1981]

Na chlamydia i mykoplazmę się szykuję, na WB też. Pytanie tylko, który z WB
zrobić - w klasie IgG czy IgM, a może oba? Bo w mieście nieopodal robią je
oddzielnie.
Z badaniem na chlamydia i mykolazmę będzie większy problem, bo placówki
wykonujące badania są ode mnie wściekle daleko:\
A wiadomo, czasu brak, nie wspominając o kasie.
A propos. Czytałem, że przed rtPCR powinno się wziąć citrosept. Oczywiście nie
wziąłem, ale laikom takie rzeczy powinno się wybaczyć, tym bardziej, że
wszystkie badania robię na własną rękę, sugerując się Waszymi opiniami.
Kasa w błoto? Być może, póki co - jestem zdeterminowany.

Ale nie wiem, jak długo to może jeszcze potrwać

PS - nie spotkałem się nigdzie z opisami tego, jak Wasze organizmy
reagują/reagowały po kontakcie z alkoholem. Wiem, że terapia antybiotykowa
wyklucza jego spożywanie, ale jak porównuję "obecnego" kaca do tego z czasów
studenckich (a było to lat temu kilka), to odrzuca mnie nawet od piwka na kilometr

Choć tyle dobrego w boreliozie(?)

[zazule]

Osoby chore na chalmydie podobno zle zosza alkohol w duzych ilosciach - z
autopsji nie wiem

[kwiat_wisni]

Jesli chcesz zrobic WB to zrob go w obydwu klasach. Czy PCR robiles po
citrosepcie? Przeczytaj watek o chlamydiach. Jesli WB bedzie ujemny to pomysl o
nich.

[likorek]

Jeżeli chodzi o alkohol to zanim rozpoznałam na co jestem chora bardzo źle go
znosiłam.Nawet przy niewielkich ilościach reakcje były zupełnie inne niż przed
chorobą - myliły mi się słowa, totalne rozkojarzenie, znacznie silniejsze bóle
stawów. A kiedyś to nic na mnie nie działało

[patrycjusz1981]

No i zbieram się z tymi badaniam i zbieram, a samopoczucie coraz
gorsze... Ale od dzisiaj ostro ruszam Pytanie jeszcze - czy przed
WB teżpowinno brać się citrosept, czy tyczy się to tylko PCR?

[jmgpk6]

Citrosept tylko do PCR. jmgpk6

[patrycjusz1981]

Dzięki wielkie

[ewunia4444]

patrycjusz,ja wlasnie czekam za wynikiem PCR mojej mamy juz 2 tyg.
ile ty czekałes moze pamietasz.?tylko mnie juyz pouczono zeby mama 3-
4 dni zażywla citrosept i az sie boje co bedzie lepsze wynik ujemny
czy dodatni.Mama obecnie lezy w szpitalu robia jej wyniki ze az mi
sie wierzyc nie chce ze tak sie za nia teraz wzieli .Ale gdyby nie
moje delikatne naciski to wątpie zeby mial tyle badan co ma teraz
robione.Pozdrówka i całuski pisz jakie robisz badania dalej

[patrycjusz1981]

Hm, na wyniki czekałem ok dwóch tygodni, zresztą taki okres czasu
dawało sobie laboratorium w Poznaniu na wysłanie wyników (ale głowy
z to nie dam uciąć). Jeśli placówka, któa wykonuje badania Twojej
mamy się spóźnia, to wnoś reklamację...
Nawet te kilka dni mogą wiele zmienić.
Dzisiaj robię WB w dwóch klasach, tomografię (którą odradzał mi
geodeta_31) a potem ewentualnie rezonans. A dalej wiadomo - wszystko
zależy od wyników.

[patrycjusz1981]

No i tak jak Marcin mówił - tomografia niczego nie wykazała. Ale
jestem trochę spokojniejszy...

[geodeta_31]

Nio, ale dalej nie jesteś do końca spokojny bo zmiany boreliozowe
lepiej zobrazować MRI a nie TC jak mówiłem. To dużo bardziej
precyzyjne badanie.
www.resmedica.pl/zdart2009.html

[patrycjusz1981]

Wiem, że są mniej precyzyjne, ale jak dotąd żadnego dowodu na to, że cierpię na
Bb nie miałem. A skoro trafiła się okazją, żeby zrobić tomografię od ręki, to
czemu nie? I naprawdę, trochę się uspokoiłem, przynajmniej wykluczyłem inne
paskudztwa, które niszczą szybciej niż borelioza.
Póki co biorę w ciemno 2x unidox 10mg i 3x bioserc 8mg.

[beta32]

Ja na wyniki swoje i córki czekałam też dłużej niż obiecywano, opóźnia się to
prawdopodobnie z powodu czekania na opinię lekarza która swoją drogą niczego nie
wnosi. Proponuję zadzwonić do cbdna i zapytać o wynik który najprawdopodobniej
już jest.

[ewunia4444]

zadzwoniłam na Rubiez i wyniki przeslali faxem prosto do szpitala

[patrycjusz1981]

Witam,

Sto lat nie było mnie na forum. Odpuściłem sobie borellę po kilku latach walki. Były antybiotyki doustne, był biotrakson, a na koniec zioła. Wszystko na nic. Tylko tysiące złotówek na konta lekarzy i farmaceutów, no i organizm rozwalony na maksa. Objawy oczywiście trwają i niestety - jestem w martwym punkcie. Pisk, ubytki w polu widzenia, męty, sztywny kark i pierdylion innych objawów. Rzuciłem palenie, zacząłem intensywnie ćwiczyć, by mieć siłę na - niestety - samodzielne poszukiwanie właściwej diagnozy i udowadnianie światu, że nie jestem hipochondrykiem.

Abstrahując, znalazłem dziś ciekawy, nienaukowy acz rzeczowy, artykuł. Prowadziłem też polemikę z autorami, którą również przytoczę. Co Wy na to?

blogdebart.pl/2014/01/04/wkreceni-w-borelioze/
Patryk

[patrycjusz1981]

A tu link do artykułu anglojęzycznego, już fachowego:

www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMra072023
Patryk

[ciasteczko66]

Co za brednie...aż ciężko to czytać...

"W przypadku tzw. „przewlekłej boreliozy” nie ma dowodów na zakażenie krętkami Borrelia, nie wykrywa się przeciwciał, a pacjenci mieszkają często na takich terenach, że nie mają szansy się zarazić."

Hmmm a to ciekawe...U mnie wykryto przeciwciała a mieszkam tuż pod samiusieńkim lasem....to zapewne moja teoria spiskowa...

Gdyby osoba która napisała ten artykuł miała przynajmniej 1/3 objawów które ja mam w tym momencie zaręczam że nigdy nie skleciłaby nawet jednego tak durnego zdania i nie przelałaby go na papier. Prawdą jest że zdrowy chorego nie zrozumie.

[patrycjusz1981]

Ale oni powołują się na materiał naukowy opracowany przez amerykańskich lekarzy, a nie na własne widzi mi się. To, że nie są chorzy nie wyklucza ich z dyskusji na tematy związane z boreliozą. Więc wydaje mi się, że prawda leży gdzieś po środku.

A ja, z racji tego, że mamy nowy rok, postanowiłem zrobić jeszcze kilka badań. Niestety mam złamaną nogę, więc wszystko się trochę opóźni, ale wyślę próbkę krwi do CBDNA na pakiet chorób odkleszczowych (PCR) i zrobię też chlamydię (serologicznie). Jakiś lekarz sugerował mi kiedyś, abym dał do zbadania kał pod kątem pasożytów, więc to też zrobię.

Jak dotąd robiłem PCR, WB i Elisa (przynajmniej 3 razy), wszystko wyłącznie pod kątem borelli, wszystko negatywnie.

[kindddzia]

ja mialam podobne objawy przy totalnym zagrzybieniu. Polecam test imupro i ustalenie diety w zaleznosci od jego wynikow i dodatkowo zero slodyczy, cukru, mocne ograniczenie bialego pieczywa, makaronow etc. Zdrowa dieta nie zaszkodzi, a jest ogromna szansa, ze moze pomoc. To tak gdybys chcial poszukac gdzie indziej

[sashka28]

Hej, jeżeli masz długo bb, to robienie pcr nie ma sensu, bo wszystko wyjdzie ujemne z koinfekcji. Przykładowo w Poznaniu ja mam wszystko ujemne, ale robiłam panel u dr W i mam wysoko dodatnią bb, bruceloze, aktywne mykoplazmy, bartonella dodatnia w 6 klasach bardzo wysoko w IgG i mnósto jej objawów, babesia graniczna, chlama graniczna, gorączka Q graniczna. To są rzeczy które mam ewidentnie, a być może z tego wszystkiego jeszcze rozwinęła mi się choroba autoimmunologiczna, bo mam alergie na tysiące rzeczy. Mianownik do wszystkiego pewnie taki sam, układ immunologiczny zwariował, walczył z patogenami i przestawił się na niszczenie własnych komórek? Być może?

Ten artykól pewnie z NFZ ktoś pisał

[qwerty090]

ciasteczko66 napisał(a):

> Co za brednie...aż ciężko to czytać...
>
> "W przypadku tzw. „przewlekłej boreliozy” nie ma dowodów na zakażen
> ie krętkami Borrelia, nie wykrywa się przeciwciał, a pacjenci mieszkają
> często na takich terenach, że nie mają szansy się zarazić."

Niestety zgadzam się
www.tvn24.pl/kleszczy-spodziewaj-sie-wszedzie-nawet-na-miejskim-trawniku,338053,s.html
tvnmeteo.tvn24.pl/informacje-pogoda/ciekawostki,49/przebadal-17-tysiecy-kleszczy-i-nie-ma-watpliwosci-lek-jest-uzasadniony,92196,1,0.html

[dorcia700800]

hej pamietaj ze wynik ujemny wcale nie swiadczy o tym ze boreliozy nie masz mozesz miec seronegatywna borelioze. ja tez robilam rtPCR caly panel zrobilam zaplacilam okolo 900 zl za nic bo nic z niego nie wyszlo , a jak zrobilam metoda serologiczna to i mi wyszla Babesja i byc moze mam bartonelle - bo moje dziecko to ma wiec ja pewnie tez , no i nisko dodatnia elisa i jakies nisko dodatnie zakazenie stare a dolegliwosci mam wszedzie nie ma miejsca ktore by nie bolalo . Western blot - u mnie zaszly reakcje krzyzowe z inna choroba , Badanie Ltt lekko podwyzszone . Mialam rumien teraz w sierpniu lecz lekarz uznal za alergiczne itp wogule cyrk na kolkach z tymi lekarzami nie dosc ze czlowiek chory to ci nie wierza , ja zrobilam jeszcze badanie krwi z rozmazem o eozynofilie i tak sa widoczne odchylenia - bo w zwyklym badaniu krwi ci nic nie pokaze