Efekty suplementacji :P

[jeff01]

Wystarczyło wyjść z założenia że lekarze to durnie i się nie znają. 2 lekarzy wmawiało
mi, że nie mam niedoborów B12, magnezu i innych takich. Prywatnie zamówiłem
zastrzyk z witaminką (wziąłem jeden, chociaż lekarz chciał mi przepisać 5),
machnąłem poziom magnezu w preparatach do 400mg, cynku do 30 mg, witaminy C
ponad 500... parę innych też podniosłem. Dziś zrobiłem kontrolną morfologię, wyniki
dość... porażające. Akurat mam możliwość porównać z poprzednimi.

białe ciałka krwi (te które odpowiadają m.in. za walkę z krętkami boreliozy)

przed - 5.3 po - 8.3

Prawie 2 krotnie wzrosła zdolność organizmu do obrony... jadziem dali:

krwinki czerwone (odpowiadają za ogólną wydajność organizmu i samopoczucie)

przed - 4.89 po - 5.13

Hemoglobina

przed - 15,7 po - 16,4

Hematokryt

przed - 45,7 po - 47.4

MCV (wielkość krwinki)

przed - 94.6 po - 92.4

płytki krwi

przed - 180 po - 228

Innymi słowy, wzrosło mi wszystko co odpowiada za odporność i samopoczucie.
Wzrosło w stopniu wykluczającym przypadek, w niektórych przypadkach wydajność
organizmu skoczyła niemal 2 krotnie. Samopoczucie tez mam niesamowite, czuję się
jak na amfetaminie - tyle, że ten stan nie mija.

Suplementacja dużymi ilościami dodatków typu magnez i cynk trwa u mnie raptem
kilka dni, wcześniej brałem małe ilości. Przy B12 bałem się brać zalecane ilości żelaza
i kwasu foliowego, niezbędnego do odbudowy krwinek, wydawało mi się, że są wręcz
toksyczne.

No nic, zwiększę suplementy odpowiedzialne za wspomaganie pracy witaminy B12,
dodam parę elementów których w zeszłym tygodniu nie było - bo mi się nie chciało ich
dodawać, za 2 tygodnie kontrola.

[ccicci]

To ja mam lepsze wyniki tych badań niż Ty a i tak czuję się podle.
No może poza jednym, raczej nigdy nie przekraczam 5,o czerwonych
ciałek, ale baba jestem to mogę sobie o tym tylko pomarzyć. Jak już
łykasz żelazo z kwasem foliowym, to dorzuć sobie vit.C, bo zwiększa
wchłanianie żelaza z jelit.

[jeff01]

Czujesz się podle, bo masz chorobę której nie leczysz (i która nie jest boreliozą).
Dodatkowo rozwalasz czy tam rozwaliłaś sobie zdrowie antybiolami, bo "eksperci" z
sąsiedniego forum "zapomnieli" powiedzieć, że przy leczeniu boreliozy zawsze
występuje herx, a jak go nie ma leczenie się przerywa po paru tygodniach. Można się
zastanawiać, czy tylko ich głupota stała za zatajeniem tej informacji?

Ale to już parę razy pisałem.

[jachora]

>Wystarczyło wyjść z założenia że lekarze to durnie i się nie znają.

Nie ma to jak samozwańczy specjalista forumowy jeff. Ciebie to do
księgi Guinessa bym wysłała, bo poziomem twojej durnosci to nikt cię
nie przebuje

[jeff01]

6 dzień suplementacji ilościami na granicy maksymalnej dozwolonej dawki, a w
niektórych przypadkach przekraczającymi tą dawkę wielokrotnie. Nie jest powiedziane,
że to bezpieczne, no ale cóż. Najwyżej przejadę się na tym, inni będą mieli
ostrzeżenie.

Może w skrócie przypomnę moją historię.

Półtora roku temu - tragedia po prostu, z łóżka ledwo byłem w stanie wstać. Olewałem
jakiś czas sprawę, wierząc lekarzowi kretynowi który mi wmawiał że to nerwica.
Winnym okazało się doprowadzenie do rozwoju pleśni w pokoju, wilgoć skraplała się na
plastikowych oknach i skapywała gdzie nie trzeba tworząc ładne warunki do rozwoju
dziadostwa. Po usunięciu przyczyny wszystko wróciło do normy - no, prawie wszystko.
Ale zanim tą przyczynę znalazłem (pleśniak był na ściance szafy przylegającej do
ściany), przebadałem się na wszystkie strony. Tak właśnie też trafiłem na fora
dotyczące boreliozy, swoją drogą okazało się że mam pozytywa IgG. Którego z
premedytacją olewam

Aha, miałem też wszelkie możliwe objawy nerwicy lękowej, łącznie z atakami paniki.
Które po prostu znikły po usunięciu pleśniaka.

Minęło pół roku względnego spokoju, pozbierałem się do kupy, wróciłem do treningów.
Co zawiniło - do tej pory nie wiem. Nagle, bez ostrzeżenie coś jak grypa ale bez silnej
gorączki i bólu stawów, za to połączone z rozwolnieniami i wszystkimi możliwymi
objawami niedoborowymi i bardzo silnymi objawami jelitowymi. Może to efekt
włączenia ogrzewania i rozpylanie przez kaloryfer zarodków pleśniaka które na nim
osiadły, może efekt drożdżowego preparatu który doprowadził do rozwoju candida. A
może co innego. Znowu postanowiłem zaufać lekarzom, 3 miesiące szukania co mi
dolega (kolonoskopia, gastroskopia etc). Bez rezultatu, sugestie że to może nerwica -
tym razem wyśmiałem lekarza (już innego).

Było w sumie takie... upierdliwe. Średnia temperatura 37.3 utrzymująca się kilka
miesięcy, ciągły ból gardła, lekkie rozkojarzenie jak to przy temperaturze. Nic
groźnego, ale w pracy przeszkadza. Na dodatek minęło bez śladu jak wyjechałem na
jakiś czas z domu, wróciłem - wróciło. Tyle, że to jednak nie alergia, po prostu wyjazd
zmobilizował organizm.

3 tygodnie temu powiedziałem - dość. Koniec z lekarzami, czas zacząć to leczyć.
Swoją drogą, lekarze wyśmiali sugestię że to może wina niedoborów czy złej diety.
Pierwsze 2 tygodnie to był zastrzyk z B12 i suplementy na regenerację krwi (żelazo,
kwas foliowy, białko), w poniedziałek postanowiłem dołączyć wszystko co można, w
ilościach *dużo*. Jest 500 mg magnezu, 700 wapnia, potas, cynk, witaminy C w
zasadzie 1500 mg (naturalnej), ponad 1000 już teraz ug jodu, końskie dawki witamin
B, witaminy B12, górna dozwolona dawka witamin rozpuszczalnych w tłuszczach.

Jak mówiłem, 6 dzień. Samopoczucie - jak na hyperdrive, energia mnie po prostu
roznosi. Temperatura póki co spadła do 36.8. Rozwolnienia zdarzają się, ale rzadko.
Gardło też czasem boli, ale tylko czasem i leciutko. W zasadzie czuję się kompletnie
zdrowy.

No, ale to może być stan przejściowy. Zobaczymy, co będzie dalej.

[kskwarka]

cześć
zupełnie przypadkiem trafilam na to forum.Parszywie sie czuję, juz
jakis czas. Objawy mam zupełnie takie same. Jestem slaba, ledwo
zwlekam się z łuzka rano, mam rozwolnienia, chce mi sie żygać(zwykle
jak wstaje rano, ale wieczorami też czasem) sprawdzilam juz że w
ciąży nie jestem.No i ta temperatura-zwykle ok 36.9, a 37.3.Do tego
peka mi głowai mam takie dziwne stany , nerwicowe, czy lękowe. Nie
mam pojęcia jak to opisać. Wszystko dzieje się jakos tak szybko i
ogólnie wydaje mi sie że albo jestem po amfie i mam zjazd(bo
wszystko mnie wtedy boli i mam przyspieszone tętno, serce mi wali i
jest mi goraco)albo wypilam duzo za duzo kawy?
Tak jak ty mam wilgoć w mieszkaniu, para skrapla się na oknach,
pranie nie schnie i jest tez grzyb który kwitnie jak grzejemy/
Rozumiem, że ty jestes chory na boreliozę. To oznacza że ja powinnam
sie przebadac , czy to poprostu wpływ tego że mieszkam w
zawilgoconym domu?Jak polepszyć swój stan?

[aardwolf]

Jeff przestal pisac na tym forum.
Jesli chcesz sie z nim skontaktowac to mozesz to zrobic na
groups.google.com/group/pl.sci.medycyna/topics

zapomniale dopisac

[aardwolf]

wystarczy ze napiszesz tam nowy watek, on prawdopodobnie odpowie jako tomasz
wilicki.

[kotakot1984]

Ksawerka nie jestem lekarzem ani jeffem ale moim skromnym zdaniem w
Twoim przypadku jest to raczej grzybica niż borelka. Choć badania na
obecność bb możesz a może i powinnaś dla pewności zrobić. Ja bym
zrobił Western Blotta w dobrym labie i w zalezności od wyników
decydował co dalej + diagnostyka grzybicy o której nic Ci nie powiem
bo po prostu nic nie wiem ;/

Pozdrawiam i życzę szybkiego powritu do zdrowia.

[kotakot1984]

kskwarka oczywiście- hehe przekręcanie nazw jest objawem wiadomo
czego ;P;P;P

[jeff01]

Stała się rzecz tak niesamowita, że aż o tym napiszę.

Zaczął swędzieć mnie duży palec u nogi. Podrapałem się i... poczułem to. Aż mi
szczęka opadła. Czucie w nim straciłem około 3 lata temu - nieważne w jakich
okolicznościach, na pewno nie z powodu żadnej boreliozy, jakby ktoś miał wątpliwości.

Troszkę chyba jest odrętwiały, ale w porównaniu do tego co było to niebo a ziemia.
Zastanawiam się, co tu podziałało - strzał z B12? B1 w dawkach "dla konia"? Silne
wzmocnienie systemu immunologicznego?

Ból gardła niestety nie schodzi, no ale to dopiero 6 dni. Niby jest trochę mniejszy, ale
wolę nie interpretować - zejdzie całkowicie to uznam to za sukces. Jutro odbieram
wyniki tarczycy (15 lat bez ryby morskiej w ustach, miała pełne prawo się popsuć).
Temperatura dalej o kilka kresek niżej niż była.

Objawów przedawkowania nie ma.

(ten cały wątek jest dla ludzi którzy zastanawiają się czy takie dawki jakie biorę są
bezpieczne, robię tu za królika doświadczalnego).

[jeff01]

Bez wielkich zmian, w każdym razie nic, czego nie można wyjaśnić chwilową poprawą
stanu zdrowia. Za to jedna rzecz ciekawa - włosy, zawsze mi wypadały, słabo się
trzymały i w ogóle. Od paru dni na grzebieniu nie zauważam rano prawie żadnego. I
wyglądają tak ładniej jakoś...

Po przejrzeniu wyników krwi dodałem końską dawkę żelaza (maks dozwolony na
opakowaniu) i kwasu foliowego (3 krotna dozwolona dawka), do tego 1200 jm witaminy
D3 - zgodnie z zasadą że organizm wie najlepiej czego mu trzeba, a ja ostatnio mam
niezłego smaka na produkty zawierające wapń. Który, jak wiadomo, nie wchłania się
jak powinien bez dobrego nasycenia organizmu witaminą D3. Jak się na tym przejadę
z hiperwitaminozą będzie wesoło

Usunięty post

[zgoorek]

Usunęłam post Jefa z 23-XII godz. 1:33
szydzący z wiary i religii.

[jeff01]

lol, widzę moderatorzy tutaj najwyraźniej się nudzą. Poszliby lepiej do dobrego
lekarza, podobno to pomaga. Może lepiej jednak usuwać posty szydzące z
inteligencji? Czy nie przejdzie?

No nic, recenzja pomysłu na terapię naturalną - ciąg dalszy.

W sumie bez większych zmian - temperatura od 2 tygodni jak zaklęta stoi na 36,6 -
piękne uczucie po kilku miesiącach z temperaturą powyżej 37'. W zasadzie wystarczył
tydzień z lekkim hakiem aby "wyleczyć" to coś, co miałem. Podejrzewam, że był to
najzwyklejszy zespół chronicznego zmęczenia, czy jak to tam nazywają.

biegunka również niemal całkowicie zanikła, wczoraj nażarłem się co prawda grzybów
które wręcz pływały w nieco nieświeżym oleju i mnie tak solidniej przeczyściło, ale
pozatym OK.

Białe krwinki na takim samym, wysokim poziomie, który zabezpiecza w zasadzie
przed wszystkimi chorobami typu grypa, przeziębienie, katar etc. No, chyba że ktoś
ma np chore zatoki.

Coś mi się zdaje, że to była biegunka tłuszczowa. Możliwe, że po zażyciu B12
organizm zaczął jak szalony produkować krwinki i po prostu zużył cały kwas foliowy. W
życiu bym nie wpadł na takie rozwiązanie, bo czego jak czego ale kwasu foliowego nie
mało prawa mi zabraknąć. Chyba, że miałem przedłużający się brak B12 i organizm
na bieżąco zużywał co dostał, jeśli są niedobory tak właśnie się dzieje. No nic, teraz
już za późno na sprawdzenie tej teorii.

W zasadzie można powiedzieć, że w 80% sukces, znikły niemal wszystkie objawy.
Czasem pojawi się biegunka, czasem poczuję się nienajlepiej. Jutro się do lekarza
przejdę spytać, do ilu mogę zwiększyć podaż kwasu foliowego, a konkretnie to spytać
o skierowanie na badanie poziomu tego cudeńka, bo cholercia szkoda mi kasy na to.
Coś mi się zdaje, że to on był kluczem do sukcesu.

Z efektów ubocznych - jak zapomnę o uzupełnianiu elektrolitów (a to dość ważne przy
jednoczesnym przyjmowaniu magnezu i biegunce), z miejsca zaczynają strzelać
wszystkie stawy, potem ból mięśni, na koniec stawów, bo się wycierają przy strzelaniu.
Uzupełniam i po paru dniach przestają strzelać. Dodatkowo cały czas mam wrażenie,
że zrobiłem sobie niezłą "huśtawkę" jeśli chodzi o równowagę magnezu i wapnia, raz
biorę dużo jednego, raz drugiego. W efekcie jedno jest naprzemiennie blokowane i
wypłukiwane przez drugie.

Wnioski - lepiej jednak robić takie coś stale kontrolując poziom wapnia, magnezu,
elektrolitów. Dodatkowo przydałoby się kontrolować morfologię, u mnie po 2
tygodniach niektóre wskaźniki wyskoczyły poza normę - efekt gigantycznego
pobudzenia organizmu do produkcji krwinek.

[maria.50]

Jak widzę,lekarz do którego się zwracasz,cieszy się Twoim zaufaniem!Ja swojemu
lek. rodzinnemu nie mogę nawet zasugerować Irlandii(wiekowa już pani)a bardziej
polegać na własnym instynkcie,kontroli w obawie,ze się znów cos p.dr.pomyli.
1.latem,po ukąszeniu przez kleszcza(rumień)doxy(?)kazała mi przerwać po ośmiu
dniach-sama dojadłam do piętnastu dn.(w szpitalu powiedzieli,ze leczenie było
niewłaściwe za krótkie.
2.Kiedy na poczatku jesieni,dwa razy mialam omdlenia z dusznoscią i arytmią(przy
najmniejszym wysiłku,arytmia się wzmagała z dnia na dzień,pomimo brania beta
blokera(biorę od 7-lat,kardiolog),powiedziała mi,ze nie widzi żebym się
dusiła(siedząc na krześle!)i poradziła bym kupiła sobie BIOSTERON-on daje kopa!
Kopa nie chciałam!chyba,że...!Znalazłm forum Fibromyalgia,której dopatrzyla się
trzy lata tamu reumatolog,i tu przeczytałam o tych wszystkich
dziadostwach.Polazłam do dochtórki a ona nawet nie wiedziała jak sie bada
boreliozę.Dała mi do poczytania z gaz.med.o borreli,a sama dzwoniła gdzieś,by po
rozmowie,oznajmić mi,ze za dobrze wyglądam na borelkę,ale dala mi płatnę
badania-64złElisa,które wyszły w dwóch klasach dodatnie.Szczena jej z lekka
opadła i koloryt na twarzy jej się zmiemił,kiedy powiedziałam jej,ze już od niej
nic nie chcę,tylko jedno!by szczerze poleciła mi doktora zakażnika.I poleciła!!!
udało się!!!Trafiłam na człowieczego lekarza a zarazem Ord.Szpit.Zakaż....Cicho
kończę,z nadzieją ze nie zapeszę....

[jeff01]

Oh nie, absolutnie swojemu lekarzowi nie ufam. Fakt faktem że w większości tematów
wie on więcej ode mnie, ale to co mi mówi traktuję raczej jako wskazówki. Było nie
było, to ja znam swoje ciało i wiem jak się czuję. Jeszcze lekarzom chyba nie zdarzyło
się trafić u mnie z diagnozą, a lekarza "domowego" wybrałem po długiej selekcji,
biorąc tego który nie próbuje przepisywać stosu leków firmy, z którą akurat ma
umowę. W ciężkich przypadkach, gdy mam wątpliwości, chodzę do naprawdę dobrego
lekarza prywatnie. Też jeszcze z diagnozą nie trafił, hehe, ale widać że chłop wie
naprawdę dużo - no i ma wspaniałe podejście do pacjenta, czyli wypisuje te leki które
sobie zażyczę

W zasadzie to głównie chciałbym od lekarza domowego skierowanie na bezpłatne
badania poziomu kwasu foliowego, chętnie zwiększyłbym dawkę tego dziadostwa - ale
bez sprawdzenia poziomu wolę nie ryzykować, a badanie drogie jest.