Witamina D - które badanie należy wykonać?

[tosho]

Hej,
postanowiłem zbadać poziom tej witaminy - w ofercie diag.pl znalazłem możliwości:

1. Witamina D3 - matabolit 1,25 (OH)2D3

2. Witamina D3 - matabolit 25OHD3

które należy wybrać?

pozdrawiam,
tosho

[nataszkam]

Tydzień temu, o 9.02 napisałam Ci odpowiedź na to pytanie na gg
Ależ masz problemy z pamięcią
Chociaż niee- pewnie chcesz poznac zdanie innych

[likorek]

Napisz Nataszkam to wszystkim na forum, ja też jestem zainteresowana
jakie badanie zrobić i sądzę, że innym też się przyda ta wiedza.
Chyba, że Tosho musi mieć jakieś specjalne badanie - dla tych
najbardziej wtajemniczonych

[nataszkam]

Najlepiej zrobic jedno i drugie, przy czym z wynikiem badania 1,25
to do końca nie wiadomo, co zrobić. Ono jest raczej dla
Marshalowców. Wystarczy 25, ale do tego parathormon oznaczyć i ew.
poziom wapnia w surowicy.

[tosho]

To ja zrobiłem to:
Witamina D3 - matabolit 25OHD3

Dodatkowo zleciłem badanie na wirusy w klasach igm i igg :
Epstein Barr
Cytomegalia

[tosho]

Cytomegalia igg oraz igm ujemny

Epstein-Barr Virus (EBV)

igm 5,21 AU/ml (ujemny)

normy igm: poniżej 18 ujemny
18-22 wątpliwy
powyżej 22 dodatni


igg powyżej 200 RU/ml (dodatni)

normy igg: poniżej 16 ujemny
wątpliwy 18-22
dodatni powyżej 22


Czy igg dodatni oznacza aktywne zakażenie?

Chociaż w sumie tego EBV to i tak się nie leczy, hmmm?
Niby jest tak, że jak organizm pozbędzie się zakażenia bakteryjnego to wirusy
przejdą w uśpienie.
A może z drugiej strony - właśnie EBV powoduje też objawy?

[tosho]

Witamina 25(OH)D
20,8 ng/ml

Norma 11,0 - 54,0 ng/ml

[tosho]

zguw.ibb.waw.pl/~knbm/bmwi/forum/messages/155.html
"Szacuje się, że wirusem Epsteina-Barr zakażonych jest około 100% ludzi w
krajach rozwijających się i około 90% w krajach rozwiniętych."

[tosho]

Heheheh A wiecie, że ten cały magiczny ART testing wykazał mi w zeszłym roku
EBV ?

[geodeta_31]

tosho napisał:

> Heheheh A wiecie, że ten cały magiczny ART testing wykazał mi w
zeszłym roku
> EBV ?

No do tego Tosho, w świetle tego co napisałeś dwa posty powyżej
cytując kogoś tam, nie potrzeba było ART )) Ja to mam, Ty to masz
i 99,9% ludzi na tym forum też to ma... That's the way it is...

[tosho]

Tak, wiem

[geodeta_31]

tosho napisał:

> Tak, wiem

A jak wiesz, to zmienia zupełnie postac rzeczy

[wroteknowynick]

250HD3 to tylko prekursor, substrat dla produkcji hormonu 125D3.
Tylko aktywna forma 125OH2D3 jest w stanie wywierac duzy efekt na organizm i to
jej niedobor badz nadmiar ma powazne skutki uboczne.

Nie wiem czy wiecie ale w AIDS 125 spada do zera i w ten sposob zanika
calkowicie wrodzona odpornosc immunologiczna.

[nataszkam]

Wrotek, jak miło widzieć znajomy nick
Fajnie,że wróciłes
A jak Twoje postępy w leczeniu? Nadal w ciemnicy mieszkasz?

[paulito11]

> geodeta_31 napisał:

>> tosho napisał:
>>
>> > Heheheh A wiecie, że ten cały magiczny ART testing wykazał mi
w
>> zeszłym roku
>> > EBV ?
>>
> No do tego Tosho, w świetle tego co napisałeś dwa posty powyżej
> cytując kogoś tam, nie potrzeba było ART )) Ja to mam, Ty to
masz
> i 99,9% ludzi na tym forum też to ma... That's the way it is...

Ja około rok temu w najgorszym momencie choroby miałem rekatywowane
wirusy EBV i HHV-6. Nie tyle chodzi o to czy je masz czy nie ale czy
Twój układ immunologiczny jest w stanie je utrzymać w ryzach.
Wiekszość ludzi ma EBV, duża liczba HHV-6. Badanie jakościowe tu nie
wystarcza bo trzeba wiedzieć ile go jest. Dla tych wirusów jedynym w
miarę dokładnym medycznym badaniem jest podobnie jak w AIDS (w
którym zresztą te dwa wirusy również często się reaktywują) PCR z
punkcji z węzłów chłonnych (Ałć, ałć, ałć - kto ma na to ochotę???).
Innym, mniej dokładnym ale wskaźnikowo dobrym (oczywiście nie dla
lekarzy) badaniem jest biorezonans. Ja się tymi wirusami najpierw
przejąłem a później dałem spokój bo zdałem sobie sprawę, że
jak "podniosę" układ immunologiczny to on sobie z nim da radę tak
samo jak wcześniej - i to mi się raczej udało (ja tylko ziółka, bez
abx-ów).
Do dyskutowanej tu listy immunopresorów dodam jeszcze rtęć, która
doskonale przygasza układ immunologiczny. A i jeszcze jedno - ja w
te bzdety, że ukąszenie kleszcza jest jedyną drogą jaką borrelia i
tzw. koinfekcje infekują organizm nie wierzę.

Tosho...

[nataszkam]

To chyba byłoby calkiem normalne, gdybyśmy mieli aktywne zakażenia
tym czy innym wirusem, który był w nas uśpiony. Przecież efekt
immunosupresji daje borelioza, no i bartonella też. To wirusy
szaleją! Jeśli zamierzasz brac coś przeciwwirusowego, to radziłabym
się odizolować od innych, bo zawsze ktoś w pobliżu może kichnąć i
trzeba będzie zaczynac od początku.
Przecież sam wiesz, że to paranoja, aby walczyć z czymś, co może
ponownie podłapać bardzo szybko.
Może Poznań będzie robić PCRa na wirusy, to wtedy coś się wyjasni.
Kierowanie się w tych sprawach dodatnim IgG przy ujemnym IgM może
zaprowadzić w różne miejsca...

[tosho]

Nataszkam - Scott mi napisał że Valtrex jest mało skuteczny na EBV, ale jest tańszy.
Valcyte jest niebotycznie drogi i mnie nie stać na to i na pewno nie zamierzam
tego kupować.

Również uważam że nie ma sensu ruszać tych wirusów.

[tosho]

Wrotek - mam prośbę do Ciebie - ktoś mi napisał, że najlepiej suplementować D3 ,
a nie D2 - mógłbyś mi doradzić ?

[nataszkam]

tosho napisał:

> Nataszkam - Scott mi napisał że Valtrex jest mało skuteczny na
EBV, ale jest ta
> ńszy.

Widziałam

>
> Również uważam że nie ma sensu ruszać tych wirusów.

To jaki sens jest się nimi teraz zajmować?

Na słoneczko, zamiast na Lymenecie wisieć -i od razu braki witaminki
sie wyrównają

[tosho]

Nie mogę wyleźć na słońce bo biorę dwa leki , które są fototoksyczne - doxy i
tavanic.
A szkoda - bo lubię słońce.

[nataszkam]

No taak, tym razem Ci się udało Pamięć mi szwankuje

[wroteknowynick]

Dziendobry czesc i czolem...

Nataszka, tak dalej unikam swiatla. Raz lepiej sie czuje raz gorzej.

Tosho, suplementacja jakimkolwiek pośrednim metabolitem witaminy D jest
bezcelowa, ponieważ zdrowy organizm i tak wytworzy z niej tyle hormonu 125OH2D3
ile bedzie potrzebowal, no chybe ze mamy do czynienia z borelioza - wtedy
wytwarzanie w nadmiarze 125D stymuluja bakterie- robią to przez blokade
receptora witaminy d. Jezeli ten receptor jest zablokowany przez substancję
bakteryjną, to 1,25-D nie jest w stanie sie do niego przyczepic i ograniczyc
produkcji 1,25-D - to sie nazywa zwrotny mechanizm kontrolny.

[wroteknowynick]

Tosho, witamina D2 to ergokalcyferol (produkt roślinny np. w grzybach)
pl.wikipedia.org/wiki/Ergokalcyferol
i też może być hydroksylowana przez organizm ludzki do 125D
witamina D3 to cholekalcyferol, wystepuje u zwierzat
pl.wikipedia.org/wiki/Cholekalcyferol

[tosho]

Wrotek - ale ja chcę suplementować tę witaminę.

Ta D3 to w tabletkach jest , czy tylko w pożywieniu?
Sorry, nie znam się na źródłach tej witaminy.

Czujesz się naprawdę lepiej? A mógłbyś jakiś dłuższy tekst napisać o Twoim
leczeniu? Ja jestem strasznie ciekawy i inni pewnie też.
Nie wolałbyś przejść na normalne leczenie?

[wroteknowynick]

Tosho, tran zawiera d3, dostepny jest w kapsulkach, ale suplementacja witamina D
w tej chorobie to najgorsza rzecz jaką można zrobić... Zjedz sobie troche smalcu
z chlebem i zobacz jak sie bedziesz czul, smalec ma bardzo duzo witaminy D. Ja
po smalcu miewalem palpitacje serca bardzo szybko po spożyciu.

Dzisiaj czułem się bardzo dobrze, nie bolały mnie ani ręce ani nogi. Jeszcze za
wcześnie by mówić o definitywnych efektach bo te objawy wracają. Czekam na nową
porcję antybiotyków...

pozdro

[tosho]

Jadłem smalec kiedyś i mi bardzo smakował.
Biorę tran - na allegro znalazłem tani firmy 'Lysi' - 1 łyżka dziennie, tran
jest bez kapsułek, śmierdzi jak w jakimś porcie rybackim.

Wrotek - a czy Marshall wziął wogóle coś takiego pod uwagę jak babesja,
bartonella, mykoplazma?

Dobrze, że Cię ręce i nogi nie bolą, ale co z najgorszymi objawami jak
chroniczne zmęczenie i kłopoty z myśleniem ??? Jakaś zmiana na plus?

[tosho]

P.S. Nie mam pogorszenia ani od tranu ani od smalcu, który kiedyś jadłem.

[wroteknowynick]

Tosho, a czy w aids bierze się pod uwagę koinfekcje ? I czy je leczy osobno ?
Być może tak, ale to nie one same w sobie są przyczyną choroby.
Tak samo w chorobach tego typu jak 'borelioza', jest jedna bakteria która
wyłącza receptor witaminy D i to powoduje gromadzenie się innych patogenów i
pogłębianie zespołu objawów choroby.

[tosho]

Wrotek - nie porównuj aids z boreliozą pod tym kątem.
W Boreliozie kleszcz wstrzykuje Ci od razu te koinfekcje i Bb naraz i one
"męczą" nasz system odpornościowy, a w aids dodatkowe choroby zakaźne dochodzą
później z powodu postępującego upośledzenia odporności.
Jest trochę różnica.
To nie jest tak, że sama Bb najpierw powoduje obciążenie odporności i wtedy
koinfekcje dają o sobie znać.
Równolegle z Bb, Bartonella i Babesja same też powodują immunosupresje.


To jak z tym chronicznym zmęczeniem ?

[tosho]

A zresztą ja nie będę pisał nic o aids, bo się nie znam i nie chcę jakiś głupot
palnąć przez przypadek.

Co do odkleszczowych problemów to pewnie już wiesz z obserwacji forum, że
szansa, że nie masz koinfekcji jest zerowa?

[wroteknowynick]

Wg Marshalla nawet borellia jest koinfekcją, nie wiadomo które dokładnie
bakterie są odpowiedzialne za wylaczanie receptora witaminy D, tak samo jak nie
wiadomo w jaki sposob HIV uposledza odpornosc organizmu. Zauwaz ze pacjenci z
borelioza diagnozuja sobie wiele koinfekcji, borelia, babesia, mykoplazmy,
erlichia, EBV, HHV etc...
Skad wiemy co było pierwsze ? A co jak istnieje bakteria niezidentyfiklowana
która okaże się w przyszłości odpowiedzialna za tą chorobę ? I ze to dzieki niej
np. borrelia jest w stanie przetrwac w organizmie czlowieka ?

[tosho]

Ok, Wrotek Ja nie o tym chciałem...mnie pomysły marshalla nie interesują.

Interesuje mnie co się z Tobą działo przez te lata od początku do końca.
Fajnie jakbyś założył swój wątek i opisał wszystko po kolei.
Inni też na pewno ciekawi.

Nie odpowiedziałeś jak ze zmęczeniem u Ciebie

[wroteknowynick]

zmeczenie jest, raz większe raz mniejsze.

[wroteknowynick]

Tosho, suplementacja witaminą D(prehormonem) nie ma sensu ponieważ organizm i
tak wytworzy sobie tyle hormonu witaminy D ile będzie potrzebował, no chyba że
organizm jest chory.

[zazule]

up