Dodaj do ulubionych

jak to jest?

26.05.08, 22:03
Mógłbym mi ktoś powiedzieć czy negatywny wynik z testu Rt-PCR
wyklucza całkowicie borylioze??...
Obserwuj wątek
    • ponek1 Re: jak to jest? 26.05.08, 22:09
      niestety nie wyklucza. czytaj FAQ. brales tini lub citrosept przed
      testem?
    • grizac Re: jak to jest? 26.05.08, 22:10
      Oznacza tylko tyle, że test nie wykrył DNA bakterii. Może gdzieś w organizmie
      być lub może jej nie być.
      • adama38 Re: jak to jest? 26.05.08, 22:13
        tak..brałem citrosept przed testem...to źle??
        • stachenka Re: jak to jest? 26.05.08, 22:18
          Dobrze.

          Niestety ujemny wynik jakiegokolwiek testu nie wyklucza boreliozy.
          • adama38 Re: jak to jest? 26.05.08, 22:22
            wiec...powtórzyć test za jakiś czas??...niewiem co zrobic bo
            przyszedł mi negatywny wynik...ale moje samopoczucie jest dalej do
            banisad
        • reni5553 Re: jak to jest? 26.05.08, 22:21
          Citrosept, można powiedzieć, daje większe prawdopodobieństwo, że
          wyniki PCR nie wyjdą fałszywie ujemne.
          Citro. wytrąca krętki do krwi z komórek, bo choroba siedzi niestety
          w komórkach, a w zdecydowanej mniejszości we krwi lub wcale.
          • adama38 Re: jak to jest? 26.05.08, 22:35
            mam ten negatywny wynik...ale tak jak mówie samoopoczucie ledwo
            takie sobiesadzemeczenie,ciągły bół gółowy w
            skroniach,bezsennośc,zmienne bóle stawów (lub mieśni)bół taki
            jakby "zakwasy"?...zapalenie dziąseł,skoki ciśnienia..sad..co
            zrobić?..może to nie borelka?
            • truethompson Re: jak to jest? 26.05.08, 22:40
              Moze sprawdz koinfekcje odkleszczowe: bartonella, babesia, erlichia,
              mykoplazmy, parazyty. Bo w sumie rt PCR po citrosepcie by chyba
              wylapal.
              • adama38 Re: jak to jest? 26.05.08, 22:44
                hmm...tak prawde mówiąc to ten citrosept wziołem z 3 razy po 12
                kropel
              • nataszkam Re: jak to jest? 26.05.08, 22:49

                truethompson napisał:

                > Moze sprawdz koinfekcje odkleszczowe: bartonella, babesia,
                erlichia,
                > mykoplazmy, parazyty.
                i to, co może jeszcze dawać podobne objawy. Jeśli nie znajdziesz
                nic konkretnego, to ponów rt PCR, ale po tini i np. tetra przez
                kilka dni. Jeśli i tym razem nie wyjdzie pozytywny to hm.. borelioza
                staje się mniej prawdopodobna...

                Bo w sumie rt PCR po citrosepcie by chyba
                > wylapal.
                • franiolek1 Re: jak to jest? 26.05.08, 22:59
                  Niestety nawet po citrosepcie , PcR pozostaje testem, ktory bada
                  obecnosc bakterii w kropli krwi. Szansa na pozytywny wynik nie jest
                  wcale az taka duza...
                • nataszkam errata 26.05.08, 23:08
                  truethompson napisał:


                  >Bo w sumie rt PCR po citrosepcie by chyba
                  > wylapal.

                  A wyszło chyba, że to moje słowa smile
                  Nic podobnego smile Tak szczerze to wątpię w moc citroseptu przed PCRem.
                  • mariano_84 Re: errata 26.05.08, 23:38
                    Mój pierwszy PCR RT był negatywny. 2 juz potwierdził bb sensu lato.
                    • adama38 Re: errata 27.05.08, 07:51
                      dzieki wielkie....zdrowie to podstawa ale koszty tech badń mnie
                      przerażająsad
                      • stachenka Re: errata 27.05.08, 07:58
                        Coś mi się wydaje, że nie jesteś w tym osamotniony.

                        (W tym momencie przypomniałam sobie mój wczorajszy przelew do Poznania (520zł) i
                        udławiłam się herbatą.)
                        • stachenka errata2 :) 27.05.08, 08:00
                          Cholewa, zakrztusiłam się oczywiście.
                          • kornelcia75 Re: errata2 :) 27.05.08, 09:50
                            w tym roku mam 2 PCRy z Poznania ujemne,PCR z UW ujemny i WB z przed tygodnia
                            ujemny w obu klasach,a czuj czuję się chora więc się leczę
                            --
                            • adama38 Re: errata2 :) 27.05.08, 11:55
                              kornelcia75...powiedz mi co to znaczy "czuje sie chora to sie lecze"?
                              który lekarz przepisał Ci antybiotyk jeśli masz wszystkie testy
                              ujemne?
                              • rena1966 Re: errata2 :) 27.05.08, 14:38
                                Jak już wiesz, testy nie są wiarygodne i jeśli są objawy choroby,
                                trzeba się leczyć. Czytaj forum to znajdziesz lekarza z Warszawy i
                                Krakowa.Ja też miałam wszystkie testy ujemne i przeszłam
                                7- miesięczne leczenie.
                              • nataszkam Re: errata2 :) 27.05.08, 17:33

                                adama38 napisał:


                                > który lekarz przepisał Ci antybiotyk jeśli masz wszystkie testy
                                > ujemne?

                                Lekarz, który leczy chorego, a nie jego wyniki smile
                                • adama38 Re: ?? 27.05.08, 19:16
                                  czy przy boreliozie...nawet nieduże spożycie alkoholu może objawiać
                                  sie tak jakbyśmy wypili dużo wiecej??np.wypijemy jedno piwo a
                                  czujemy sie jakbyśmy wypili 3 albo 4?
                                  • luna-3 Re: ?? 27.05.08, 19:37
                                    Witaj moze od poczatku,ja tez mam PCr ujemny,ale kilka
                                    koinfekcji,naprawde warto zrobic.Jestem leczona 4 miesiace i jest
                                    bardzo duza poprawa.Zaczynam znowu cieszyc sie zyciem.Co do
                                    alkoholu,niestety tak on na nas dziala,jak sie zdecydujesz na
                                    leczenie pozegnasz sie z nim na dlugie miesiace.Chyba warto
                                    zainwestowac w badania,aby pozbyc sie tej okropnie nekajacej
                                    niepewnosci.Pozdrawiam Gabrysia
                                    • adama38 Re: ?? 27.05.08, 21:02
                                      wiec Gabrysiu jak PCR Ci wyszedł ujemny to jakie badanie później
                                      robiłaś??ja miałem ujemny Rt-PCR sensu lato
                                      • adama38 Re: na dzień dzisiejszy 27.05.08, 21:54
                                        jak odczytałem wynik negatywny Rt-PCR to stwierdziłem że przesadzam
                                        z tymi objawami...ale jednak wiem jak mi nic nie jest a jak jednak
                                        cos dolega...przez dzień jest wmiare dobrze (oprucz zmeczenia-
                                        ciągłego)wieczorem jednak zaczynają mnie boleć krzyża,szyja,tak
                                        jakby zeby (czy dziąsła),jak chodze to zaraz zaczynają boleć mieśnie
                                        w nogach,bół głowy raz lekki raz bardzo mocny,a przedewszystkim
                                        zmeczenie,złapałem sie pare razy na tym że zapominam lub jestem
                                        strasznie rozkojażony...ide i zapominam gdzie ide musze stanąć i sie
                                        zastanowić,lub szukanie brakującego słowa w rozmowie
                                        • adama38 Re: na dzień dzisiejszy 27.05.08, 21:56
                                          adama38 napisał:

                                          > jak odczytałem wynik negatywny Rt-PCR to stwierdziłem że
                                          przesadzam
                                          > z tymi objawami...ale jednak wiem jak mi nic nie jest a jak jednak
                                          > cos dolega...przez dzień jest wmiare dobrze (oprucz zmeczenia-
                                          > ciągłego)wieczorem jednak zaczynają mnie boleć krzyża,szyja,tak
                                          > jakby zeby (czy dziąsła),jak chodze to zaraz zaczynają boleć
                                          mieśnie
                                          > w nogach,bół głowy raz lekki raz bardzo mocny,a przedewszystkim
                                          > zmeczenie,złapałem sie pare razy na tym że zapominam lub jestem
                                          > strasznie rozkojażony...ide i zapominam gdzie ide musze stanąć i
                                          sie
                                          > zastanowić,lub szukanie brakującego słowa w rozmowie

                                          czasem też mocniej zakłuje w serce lub w klatce piersiowej
                                          • luna-3 Re: na dzień dzisiejszy 27.05.08, 23:11
                                            Zrobilam koinfekcje,mam chlamydie
                                            pleumonie,bartonelle,mykoplazme.Mialam bardzo duzo silnych
                                            objawow.W trakcie leczenia jest roznie,ale teraz jest naprawde duzo
                                            lepiej.Wiem ze jeszcze dluga droga przedemna,ale jestem pewna ze
                                            jestemna dobrej drodze.
                                            • adama38 Re: pytanie..? 08.06.08, 13:31
                                              witam......niektórzy juz zanją moją historie z kleszczem a jak nie
                                              to jeszcze raz przybliże w skrócie....rumień początkiem września
                                              2007 antybiotyk 3 tyg...dziwne objawy kwiecień maj 2008...wynik Rt-
                                              PCR negatywny...teraz czuje sie dobrze...ale chiałem zapytać o to co
                                              robic ponieważ wróciłem dzisiaj z gór i miałem 2 wbite kleszcze
                                              (unónołem je) jednego złapałem jak szedł mi po nodze...co robic??
                                              • adama38 Re: pytanie..? 08.06.08, 21:43
                                                mógłby mi ktoś doradzić??
                                                • nataszkam Re: pytanie..? 08.06.08, 21:47

                                                  Najlepiej nie pisac w skrócie, tylko ciągnąć swój watek.
                                                  • nataszkam Re: pytanie..? 08.06.08, 21:51
                                                    nataszkam napisała:

                                                    >
                                                    > Najlepiej nie pisac w skrócie, tylko ciągnąć swój watek.

                                                    i czytac forum:

                                                    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=26140&w=80301692
                                                  • adama38 Re: pytanie..? 10.06.08, 11:23
                                                    dzisiaj dostałem wezwanie na szczepienie na teżca lecz jak poszedłem
                                                    do poradni Pani doktor obejrzała moje kart i przypomniało sie jej że
                                                    miałem rumień i kazała mi kupić tą nową szczepionke odkleszczową
                                                    (jeśli dobrze zrozumiałem to chodzi w niej o to aby nie został
                                                    zarażony mózg,płyn rdzeniowo mózgowy)taka szczepionka kosztuje
                                                    80złjedna później za 2 tyg następną i ostatnią trzecią za 9
                                                    miesiecy...co o tym myślicie??
                                                  • basia104-0 Re: pytanie..? 10.06.08, 16:27
                                                    zdecydowanie pani dr mówiła o szczepionce przeciw wirusowej (nie
                                                    bakteryjnej -jaką jest borelioza) chorobie ośrodkowego układu
                                                    nerwowego przenoszonej przez kleszcze -kleszczowemu zapaleniu mózgu
                                                    (KZM)
    • swigonka Re: jak to jest? 10.06.08, 12:07
      był kleszcz+rumień, są objawy z naszej borelkowej listy, teraz był
      drugi.
      tu potrzebny antybiotyk a nie szczepionka, która w dodatku nie
      istnieje! nie ma szczepionki na borelioze!
      co to za lekarz, takie bzdury gada?! jak masz grype to w tym czasie
      szczeisz się na grype? wow!
      • basia104-0 Re: jak to jest? 10.06.08, 16:58
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=26140&w=78600690&v=2&s=0
        • adama38 Re: jak to jest? 12.06.08, 12:46
          czy ktoś z was miał taki przypadek że podejrzewał u sibie borelioze
          zrobił pierwsze badania i wyszedł wynik Negatywny ale nadal czuje
          sie źle lecz gdy mówi o swoich delegliwościac rodzinie o oni starają
          sie znaleść sto tysięcy różnych tłumaczeń tylko żebyś nie
          przesadzał...sad
          • geodeta_31 Re: jak to jest? 12.06.08, 13:03
            adama38 napisał:

            >...nadal czuje
            > sie źle lecz gdy mówi o swoich delegliwościac rodzinie o oni
            starają
            > sie znaleść sto tysięcy różnych tłumaczeń tylko żebyś nie
            > przesadzał...sad

            Pierwszą część wypowiedzi usunąłem świadomie poniewaz nie mam
            wyników negatywnych. Jednak wypowiem się na temat drugiej części bo
            pomimo pozytywnych wyników znakomita częśc rodziny i tak uważa mnie
            za zdrowego symulanta. Z wielu wątków czytanych przeze mnie na
            forach światowych wynika iż jest to standard...
            Geo.
            • swigonka Re: jak to jest? 12.06.08, 14:20
              nie leczy sie testów tylko objawy.
              • adama38 Re: jak to jest? 24.07.08, 23:02
                Witam wszystkich, dawno mnie tu niebyło ponieważ byłem nad morzem
                gdzie bardzo polubiły mnie kleszcze.Dokładnie ukąsiło mnie 6
                kleszczy lecz nie były one dłużej wbite jak 5 godzin, czy mogły już
                zwymiotować??Jednak pojawił sie biały nalot na języku czy ma to coś
                do rzeczy?
                • swigonka co? 24.07.08, 23:40
                  jak tyś to zrobił?????? byłes na forum, wydawało się, że jesteś
                  świadomy zagrożenia....turlałeś się po trawie? jak 6 kleszczy?????
                  no i nadal nie przeczytałeś FAQ skoro piszesz czy
                  mogły "zwymiotować" bo były 5 godzin. co za durne pytanie. sory, ale
                  naprawdę jest durne.
                  • kkkkk4 WAŻNE 25.07.08, 07:07
                    Mój kolega to klasyczny przypadek borliozy. Bezsennosć, problemy z
                    pęcherzem, bóle głowy, otyłość, drętwienia, mrowienia kończyn,
                    alergia, piski w uszach i generalnie z listy objawów od góry do dołu
                    wszystkie na "tak". Kleszcza nie kojarzy. Testy w poznaniu po citro
                    UJEMNE -bb i wszystkie koinfekcje. Babcia - pamieta rumień po
                    kleszczu, już ledwo chodzi tak ją bolą stawy+wiele objawów typowych.
                    Pcr w Poznaniu po citro po któym mało nie oszalała z bólu -
                    UJEMNY!!!! ZAczynam wątpić w ten poznań.... Te osoby nie chcą sie
                    leczeczyc bo mówią że nie mają boreliozy a wg. mnie są śmiertelnie
                    chore- Poznań twierdzi że wykrywalność ma ponad 90%. Co tu robić?
                    • grizac Re: WAŻNE 25.07.08, 08:01
                      Podstawą do leczenia są objawy. Już kilka razy na tym forum pisano, że ujemny
                      PCR nic nie znaczy, bo niezwykle trudno jest wyłapać krętka, który we krwi
                      przebywa krótko. Citro, jak wynika z obserwacji, pomaga, ale przecież nie
                      gwarantuje uwolnienia do krwi bakterii.
                      • franiolek1 Re: WAŻNE 25.07.08, 09:34
                        CBDNA moga jedynie zagwarantowac, ze w probce krwi, ktora do nich
                        dotarla nie ma DNA kretka boreliozy. Nie moga zagwarantowac, ze nie
                        masz boreliozy.
                        Kretki boreliozy nie zyja we krwi, to bakterie wewnatrzkomorkowe. W
                        krwi przebywaja od czasu do czasu, w krwi rowniez przebywaja cysty
                        bakteryjne.
                        Pobranie i wykrycie kretkow w kropli krwi, ktora dostarczasz do
                        Poznania, to jak lowienie sardynek chochla w Oceanie. Wiele razy juz
                        o tym pisalam. Jak masz duzo szczescia to wylowisz, jak trafisz na
                        wysyp sardynek to wylowisz....
                        Podajac citro, mozna miec nadzieje, ze cysty bakteryjne plywajace we
                        krwi sie otworza, wysypia bakterie do krwi i CBDNA je wykryje w
                        Twojej probce. Mozna miec nadzieje.
                        Co oznacza, ze test PCR rt jest i tak o niebo lepszy od testow na
                        przeciwciala, takich jak WB, bo produkcja przeciwcial w boreliozie
                        jest uposledzona i nie mozna na niej polegac testujac. Szczegolnie w
                        boreliozie przewleklej, z ukladem odpornosciowym zwichrowanym.

                        No i masz babo placek....
                    • swigonka Re: WAŻNE 25.07.08, 09:27
                      przeciez wiemy, ża nie ma idealnego testu. na samej stronie cb dna
                      jest jak byk napisane- wynik negatywny nie wyklucza zakażenia,
                      ponieważ jest uzyskiwany w sytuacji, gdy w badaej próbce nie ma
                      bakterii lub gdy jest ich zbyt mało- mniej niż próg czułości testu.

                      rt PCR to obecnie najlepszy test, ale może wyjść negatyny....przy
                      całej liście objawów borelki i wykluczeniu innych jednostek
                      chorobowych trzeba spróbować włączyć kurację, trudniejsza decyzja w
                      sytuacji testu pozytywnego a braku objawów. wtedy można się
                      zastanawiać co robic. ja bym leczyła takczy siak. nienawidzę tych
                      bakterii, pierwotniaków i innych g....
                      • misia011068 Re: WAŻNE 25.07.08, 09:47
                        dokładnie ....
                        tak bardzo trudno mi bylo potwierdzic neuroborelioze u córci pomimo
                        wielu badan ,do dzis brak potwierdzenia ,a choroba sie cofnela z tak
                        ciezkiego stanu ...i po 9 m-cach brania fury abax moje dziecko
                        powrócilo z dalekiej podrózy smile)
                        miska
                        • kkkkk4 Re: WAŻNE 26.07.08, 07:01
                          no tak wszytsko sie zgadza, alt to wiemy my. A próbowaliscie
                          przekonać do leczenia kogoś kto nie jest z naszej "branży", wydał
                          kilkaset zł na badania i wyniki ma minus? Ponadto WSZYSTKIE możliwe
                          konfekcje ma minus-jak too możliwe-ręce mi opadają...Ludzie sądza ze
                          badania to badanie-do czegos służą a w dodatku tak drogie badanaia z
                          opicem ,że wirygodność ponad 90%. No ież człowieku wytłumacz że w
                          tej chorobie jest wszystko na odwrót.
                          • datum Re: WAŻNE 26.07.08, 11:14
                            Witajcie, Można mieć przy boreliozie leczonej i/lub zaleczonej (bo
                            wyleczenie calkowite to sprawa dyskusyjna dla mnie)jeszcze np
                            dodatkowo jakąś inna infekcję niekoniecznie od kleszcza , która tez
                            może dawać np bóle kości , stawów i inne boreliozo -podobne
                            powikłania . Moim zdaniem warto zrobić sobie test w
                            Poznaniu "Uniwersalna Identyfikacja Bakterii", żeby podjąc potem
                            dalsze działania. Na razie spore koszty, ale chyba warto . Ania
                            • anyx27 Re: WAŻNE 26.07.08, 11:32
                              Aniu, masz racje. do tego dodalabym jeszcze grzybice, ktora moze
                              dawac takie same objawy jak bb, a po dlugiej antybiotykoterapii jest
                              bardzo prawdopodobna.
                          • nataszkam Re: WAŻNE 26.07.08, 16:30

                            kkkkk4 napisała:

                            > A próbowaliscie
                            > przekonać do leczenia kogoś kto nie jest z naszej "branży", wydał
                            > kilkaset zł na badania i wyniki ma minus?

                            Nie próbowałam i nawet tego nie zamierzam. Każdy jest dorosły i sam
                            podejmuje decyzje. Jeśli ma potem żałowac rozpoczęcia leczenia, to
                            ja do tego ręki nie przyłożę. A żałowac nie bedzie,
                            jeśli "dojrzeje". Ja mogę tylko podpowiedzieć- i to wszystko. Każdy
                            ma swój rozum i niech on go kieruje. Nie bądźmy tacy "wybawiciele".
                            • datum Re: WAŻNE 26.07.08, 22:19
                              Anyx, grzybica grzybicą, ale ja was o tym teście w CB DNA musiałam
                              poinformować. Uważam, że to super sprawa , reszty na razie "nie chcę
                              zapeszać" Tylko przydałoby się zawalczyc o niższe koszty tego
                              badania.
                              Na niektóre bakterie powodujące przewlekłe schorzenia są
                              szczepionki, mozna spróbować sie starac o terapie fagową, mam
                              nadzieję, można starać się zwalczyć je abaxami, choć np z tymi z
                              zakażeń wewnątrzszpitalnych abaxy na ogół sobie nie radzą. Co do
                              grzybów ,Szkoda, że CBDNa jedynie test na candide albicans, Ania.
                              • franiolek1 Re: WAŻNE 26.07.08, 22:41
                                Nat, zgadzam sie z Toba w 100% - ja tez nie wybawiam swiata od
                                boreliozy. Informuje i to wrecz skromnie, a potem kazdy musi swoja
                                droge przejsc, niektorzy krotsza inni dluzsza.
                                Czasami borelioza musi komus dopiec, by wersja leczenia stala sie
                                oczywista.
                                To straszne stwierdzenie, bo przeszlam przez to i wiem jakie jest to
                                cierpienie, ale nie mozna leczyc na boreliozy nie bedac swiecie
                                przekonanym , ze jest sie na dobrej drodze. A nawet wtedy jest
                                ciezko i zwatpienia przychodza non-stop....
                                Pierunska choroba, spokojnie pochorowac sie nie da, trzeba sie
                                jeszcze szarpac....
                                Mam wokol siebie kilka osob, u ktorych podejrzewam borelioze,
                                delikatnie im to zasugerowalam.
                                Te osoby wiedza co przeszlam, wiedza jak sie lecze, jezeli beda
                                potrzebowac informacji i pomocy, to wiedza, ze u mnie ja znajda.
                                Tylko tyle moge zrobic.
                                • anyx27 Re: WAŻNE 26.07.08, 22:43
                                  Datum, a czy wiesz moze, jakich bakterii szukaja w tym badaniu? na
                                  pewno sa jakos ograniczeni w tym szukaniu.
                                  • kkkkk4 Re: Datum 26.07.08, 23:37
                                    Mnie również ceikawi jakich bakterii szukają w tym badaniu i jaki
                                    jest jego koszt. Moze to faktycznie jakaś odpowiedź np. na
                                    przedłuzające się leczenie wielu z nas. Moze ktos z naszych dr by
                                    się wypowiedział na ten temat. Datum a kto Tobie to badanie polecił?
                                    • anyx27 Re: Datum 26.07.08, 23:40
                                      kkkkkk, koszt badania masz w cenniku cbdna. (chyba 400pln, o ile
                                      mnie pamiec nie myli).
                                      • datum Re: Datum 27.07.08, 07:45
                                        Mnie tego badania nikt nie polecał, wręcz przeciwnie nawet mi je w
                                        CBNA odradzali dwukrotnie jako strasznie żmudne dla nich i pewnie
                                        obciążone dużym ryzykiem nie znalezienia niczego, czasem popełnienia
                                        błędu. Oni szukają jakiegoś jednego wspolnego dla wszystkich
                                        bakterii czynnika (z tego co zrozumiałam) Tłumaczyli mi ,że to
                                        badanie jest też obciążone ryzykiem błędu ponieważ, jeżeli jest
                                        sporo róznych bakterii w organiżmie, to ich fragmenty mogą się ze
                                        sobą łączyć i wtedy naprawdę trudno je zidentyfikować. Tak
                                        zrozumiałam, ale sami musicie się z nimi konsultować.(Pewnie nie
                                        tylko borelka ma takie właściwości "chowania się w tkankachw
                                        organiźmie, unikania krwi). Ale mi powiedzieli, że jeżeli nie znajdą
                                        nic , to za badanie zwracają pieniądze, ja moglabm zapłacić
                                        dopiero , kiedy wynik okaze się pozytywny , tylko wcześniej trzeba z
                                        nimi uzgodnić.
                                        Jestem pewna,że moja córka przy wszystkich swoich kłopotach w ciągu
                                        ostatnich dwóch lat przechorowała ostro boreliozę, ale zostały
                                        jeszcze powikłania, teraz w jej krwi znaleźli właśnie ślady
                                        pseudomonas aeruginosa. Bakteria ta jest oportunistyczna,ale w
                                        sprzyjających warunkach (np szczepy z zakażeń wewnątrzszpitalnych
                                        kiepski stan org.) może narobic wiele szkód w organiźmie. Przez całe
                                        miesiące zastanawiałam się , jakie bakterie poza chlamydiami (miała
                                        przeciwciała ale niskododatnie potem przeleczyłamjej ziołami co
                                        wydaje mi się do tej pory niewiarygodne), jakie grzybi czy wirusy
                                        potrzebują do życia żelaza z organizmu. Bo ona miała obniżone żelazo
                                        we krwi przy dobrej morfologii na początku ttego ataku choroby dwa
                                        lata temu. Teraz wiem ,że właśnie te pseudomonas aeruginosa
                                        potrzebują do życia żelaza , a jej w szpitalu, zamiast szukać
                                        czynnika powodującego spadek żelaza zaczęli je podawac jeszcze w
                                        domu brała na szczęście tylko dwa tygodnie chociaż chcieli jej je
                                        cały czas suplementować. WPonieważ jest to bakteria bardzo trudna do
                                        zwalczenia abaxami w Stanach
                                        • datum Re: Datum 27.07.08, 07:55
                                          klawiatura mi sie psuje chzba wirus. Y to jest z
                                          W USA probuja ta bakterie osyukac galem, ktorz ona bierye ya yelayo
                                          w duzm uprosycyeniu, Dlatego teray syukam moyliwosci yakupu
                                          preparatu y galem. Konsultacji y kims kto sie na tzm yna.
                                          Pryecyztajcie potem y moyna ten post usunac .Ania.
                                          • datum Re: Datum 27.07.08, 08:15
                                            Cene moyna negocjowac, ania
                                            • anyx27 Re: Datum 27.07.08, 10:31
                                              Masz wlaczona klawiature niemiecka, wystarczy zmienic na polska.
                                              pozdr
                                              • stachenka Re: Datum 27.07.08, 12:45
                                                Datum, już raz Ci pisałam jak ta klawiaturę przestawić. Znajdź swój wątek o
                                                lekach ze stanów i zrób z nią porządek.

                                                Ciekawe to badanie.
                                                • datum Re: Datum 27.07.08, 23:30
                                                  Dzięki Wam za te rady z klawiaturą może to przerobię - ona się psuje
                                                  i naprawia tak jakoś sporadycznie (albo ja komputer resetuję i
                                                  jest oK)ale spróbuję z tym paskiem.
                                                  A to badanie wydaje mi się super . Na ogół jest tak ,że w labach
                                                  muszą szukać konkretnego patogenu/konkretnego przeciwciała
                                                  itp /itd , badania trzeba nieraz mnożyć , nieraz pytałam czy nie ma
                                                  jakiegoś jednego - ogólnego , a tu pojawiła sie taka szansa -
                                                  najpierw sprawdzają , czy to bakteria i potem starają się ją
                                                  rozpoznać od razu . Szkoda, że na razie nie ma czegoś takiego na
                                                  pierwotniaki, wirusy, grzyby - które wspólnie z borelką lub bez
                                                  niej moga rozrabiać w organiżmie Pozdrawiam Was, Ania.
                                                  • ooo7 Re: Datum 28.07.08, 06:31
                                                    No tak ale jak bierzesz abx to czy jest wogóle szansa ze cos
                                                    wyjdzie? Ja mam wszystkie koinfekcje ujemne bb też ujemną a czuję
                                                    się źle i nie kończe leczenia.
                                                  • datum Re: Datum 28.07.08, 10:38
                                                    Ooo , na to pytanie nie potrafię Tobie odpowiedzieć. Być może moga
                                                    wyjść takie bakterie , które nie są wrażliwe na brany przez Ciebie
                                                    abx czy mieszankę abx-ów.Dlatego mogą żyć w Twoim organiźmie pomimo
                                                    stosowanej przez Ciebie terapii. Ale nie wiem,nie jestem fachowcem,
                                                    pozdrawiam, Ania.
                                                  • datum Re: Datum - sprostowanie 29.07.08, 09:42
                                                    Znowu wprowadziłam Was w błąd , ale juz prostuję: - jeżeli nic nie
                                                    wyjdzie z badania "Uniwersalna Identyfikacja Bakterii" np z jakiegoś
                                                    powodu nie będą mogli ukończyć tej analizy,to też trzeba CBDNA
                                                    zapłacic , ale tylko za odczynniki, zapomniałam ich zapytać ile,
                                                    Ania.
                                                  • nataszkam Uniwersalna identyfikacja bakterii 29.07.08, 11:08

                                                    Podzielę się własnymi doświadczeniami:
                                                    W lutym tego roku robiłam to badanie u siebie i syna. Tez mnie
                                                    przestrzegano, że jeśli we krwi są więcej niż 2 patogeny, to mogą
                                                    być problemy z ich identyfikacją- chodzi o ilość DNA. Na naszych
                                                    wynikach istnieje zapis, że:

                                                    "Na podstawie analizy sekwencyjnej zidentyfikowano mieszaninę
                                                    więcej niż dwóch sekwencji pochodzących od różnych gatunków
                                                    bakterii". Szkoda, że nie wiem, ile ich było dokładnie sad

                                                    Wśród nich zidentyfikowano:
                                                    - u syna- Pseudomonas fluorescens
                                                    - u mnie- Pseudomonas fluorescens i Pseudomonas sp.

                                                    Nie znaleziono gronkowca- co mnie zupełnie zaskoczyło!
                                                    Z tego, co wiem, w tym badaniu nie szukają DNA bakterii i
                                                    pierwotniaków, które obejmują inne badania rt PCR w CB DNA.

                                                    Z tej samej próbki zleciłam rt PCR na bartonellę i boreliozę u syna
                                                    (oba wyniki pozytywne); u mnie borelioza wyszła negatywnie, a
                                                    później okazało się, że mam jeszcze mykoplazmy. Nasz stan posiadania
                                                    raczej się rozszerzy- u mnie i syna o cpn, no i u syna myko. Tego
                                                    jestem w zasadzie pewna sad

                                                    Wracając do Pseudomonas i żelaza- ja mam od początku chorowania
                                                    problemy z morfologią- wskaźniki czerwonokrwinkowe na samym dole
                                                    normy, a od grudnia były już poniżej i tylko jest niewielka reakcja
                                                    na Biofer Folik, który biorę własnie od grudnia. Syn wskaźniki miał
                                                    raczej w środku lub nieco przy górnej części normy. Ostatnio
                                                    zrobiłam nam poziom ferrytyny- u mnie ledwo przy dolnej granicy, u
                                                    syna nieco lepiej...Transferyna rok temu u syna całkiem w normie, u
                                                    mnie- ponad normę... Coś mi to żelazo zżera albo go nie przyswajam :
                                                    (((
                                                    Jestem pewna, że w długotrwałych chorobach odkleszczowych same
                                                    patogeny od tego pajęczaka nie odgrywają największej roli- całość
                                                    obazu choroby, reakcje na leczenie, zdrowienie zależą też od tego,
                                                    co obudziło sie do życia w naszym organizmie pod ich wpływem- jakieś
                                                    pseudomonas, wirusy, grzyby etc. własnie...
                                                  • datum Re: Uniwersalna identyfikacja bakterii 29.07.08, 21:46
                                                    Nataszkam, ja po prostu usiłuję mieć jeszcze jakąś nadzieję,że mojej
                                                    córce coś (jakieś fagi, szczepionki nawet zioła, mikroelementy,
                                                    witaminy itd, itp) może pomóc wrócić do stanu sprzed dwóch lat.
                                                    Wiem, że miała borleiozę w ostrym stanie , wskazuje na to rezonans
                                                    zrobiony prywatnie bo ten szpitalny z powodu licznych artefaktów był
                                                    nie do odczytu. W prywatnym :"(...)W Rm liczne ogniska
                                                    hiperintensywne w obrazach (...) w strukturze białej zmiany takie
                                                    jak w boreliozie do wykluczenia demielinizacyjne(..)"Wsazuje
                                                    pozytywny wynik, CD 57, Niedobór D3, Western Blot z Lublina w szarej
                                                    strefie na azfelii i valeziana , PCR dodatni na początku około dwóch
                                                    lat temu, nie wiem czy wszystko wymieniłam. Jestem pewna,że to nie
                                                    wszystko, a te pseudomonas tez mogły narobić szkody.
                                                    Kończę , bo teraz nie mam kompletnie czasu, zdaję sobie sprawę z
                                                    ograniczeń tego badania i ,że to wszystko nie jest takie proste, jak
                                                    bym chciała, pozdrawiam, Ania.
                                                  • datum Re: Uniwersalna identyfikacja bakterii 29.07.08, 22:06
                                                    Jeszcze chwilka- Błędem wydaje się a właściwie jest suplementowanie
                                                    żelaza w sytuacji braku znalezienia przyczyny jego niedoboru.Bo
                                                    wtedy może bardziej zaszkodzić niż pomóc. Suplementować tak, ale
                                                    tylko wtedy jeżeli nie karmi się nim jakiejś zarazy albo nie
                                                    powoduje jego nadmiaru w org. A u nas niestety diagnostyka kuleje i
                                                    nie u wszystkich jednakowo ją się stosuje w szpitalach (odczuwam to
                                                    jako wielką niesprawiedliwość stąd sięganie do prywatnej pomocy), w
                                                    wielu laboratoriach robiłam badania na poszczególne patogeny,
                                                    wykluczyły (teoretycznie bo w praktyce róznie to bywa) wiele
                                                    groźnych infekcji, ale nie wszystkie, dlatego tak mnie zachwyca to
                                                    na razie niedoskonałe badanie na obecność jakiegoś czynnika 16 S
                                                    wspólnego dla wszystkich bakterii. Na razie ma ono wiele wad - ale
                                                    to już jakaś szansa.Coś można próbować robić jeżeli w trakcie
                                                    leczenia boreliozy nie wystąpiła poprawa, pozdrawiam, Ania.
                                                  • adama38 Re: witam 02.11.08, 12:27
                                                    witam wszystkich dość dawno mnie tu nie było.Chciałem sie poradzić
                                                    co robic,w maju miałem badanie rtPCR-sensu lato wynik
                                                    ujemny...później byłem na obozie sportowym gdzie zostałem pogryziony
                                                    przez pare kleszczy ale brak rumieni...lecze teraz znowu jakoś
                                                    dziwnie sie czuje po pierwsze waga raz 70kg a raz 67kg...dziwnie
                                                    kłucia mieśni i mrowienie w nocy,ostatnio dwa tygodnie temu sie
                                                    przewróciłem i zrniłem sie w reke i rana niechce sie goić tak ja
                                                    powinna,wogóel niemoge sie skacentrowac mam problemy przypomniec
                                                    sobie pisownie niektórych słów które wydają sie bardzo
                                                    proste.niewiem co zrobic powtórzyć badanie??pozdrawiam
                                                  • niebieskaaa Re: witam 02.11.08, 13:48
                                                    witaj. szczerze mówiąc zmarnowałeś ten rok. mając dostęp do
                                                    profesjonalnej wiedzy nie zrobiłeś nic dla poprawy swego zdrowia.
                                                    kleszcze chyba uważają Ciebie za swojego, więc powinieneś być
                                                    potrójnie czujny, a Ty tak spokojnie się zastanawiasz cóż to takiego
                                                    Tobie dolega.
                                                    wybacz ton mojej wypowiedzi, ale fakty są takie, że chorzy na bb
                                                    mają oraniczoną zdolność oceny rzeczywistości
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka