adama38 26.05.08, 22:03 Mógłbym mi ktoś powiedzieć czy negatywny wynik z testu Rt-PCR wyklucza całkowicie borylioze??... Odpowiedz Link Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
ponek1 Re: jak to jest? 26.05.08, 22:09 niestety nie wyklucza. czytaj FAQ. brales tini lub citrosept przed testem? Odpowiedz Link
grizac Re: jak to jest? 26.05.08, 22:10 Oznacza tylko tyle, że test nie wykrył DNA bakterii. Może gdzieś w organizmie być lub może jej nie być. Odpowiedz Link
adama38 Re: jak to jest? 26.05.08, 22:13 tak..brałem citrosept przed testem...to źle?? Odpowiedz Link
stachenka Re: jak to jest? 26.05.08, 22:18 Dobrze. Niestety ujemny wynik jakiegokolwiek testu nie wyklucza boreliozy. Odpowiedz Link
adama38 Re: jak to jest? 26.05.08, 22:22 wiec...powtórzyć test za jakiś czas??...niewiem co zrobic bo przyszedł mi negatywny wynik...ale moje samopoczucie jest dalej do bani Odpowiedz Link
reni5553 Re: jak to jest? 26.05.08, 22:21 Citrosept, można powiedzieć, daje większe prawdopodobieństwo, że wyniki PCR nie wyjdą fałszywie ujemne. Citro. wytrąca krętki do krwi z komórek, bo choroba siedzi niestety w komórkach, a w zdecydowanej mniejszości we krwi lub wcale. Odpowiedz Link
adama38 Re: jak to jest? 26.05.08, 22:35 mam ten negatywny wynik...ale tak jak mówie samoopoczucie ledwo takie sobiezemeczenie,ciągły bół gółowy w skroniach,bezsennośc,zmienne bóle stawów (lub mieśni)bół taki jakby "zakwasy"?...zapalenie dziąseł,skoki ciśnienia....co zrobić?..może to nie borelka? Odpowiedz Link
truethompson Re: jak to jest? 26.05.08, 22:40 Moze sprawdz koinfekcje odkleszczowe: bartonella, babesia, erlichia, mykoplazmy, parazyty. Bo w sumie rt PCR po citrosepcie by chyba wylapal. Odpowiedz Link
adama38 Re: jak to jest? 26.05.08, 22:44 hmm...tak prawde mówiąc to ten citrosept wziołem z 3 razy po 12 kropel Odpowiedz Link
nataszkam Re: jak to jest? 26.05.08, 22:49 truethompson napisał: > Moze sprawdz koinfekcje odkleszczowe: bartonella, babesia, erlichia, > mykoplazmy, parazyty. i to, co może jeszcze dawać podobne objawy. Jeśli nie znajdziesz nic konkretnego, to ponów rt PCR, ale po tini i np. tetra przez kilka dni. Jeśli i tym razem nie wyjdzie pozytywny to hm.. borelioza staje się mniej prawdopodobna... Bo w sumie rt PCR po citrosepcie by chyba > wylapal. Odpowiedz Link
franiolek1 Re: jak to jest? 26.05.08, 22:59 Niestety nawet po citrosepcie , PcR pozostaje testem, ktory bada obecnosc bakterii w kropli krwi. Szansa na pozytywny wynik nie jest wcale az taka duza... Odpowiedz Link
nataszkam errata 26.05.08, 23:08 truethompson napisał: >Bo w sumie rt PCR po citrosepcie by chyba > wylapal. A wyszło chyba, że to moje słowa Nic podobnego Tak szczerze to wątpię w moc citroseptu przed PCRem. Odpowiedz Link
mariano_84 Re: errata 26.05.08, 23:38 Mój pierwszy PCR RT był negatywny. 2 juz potwierdził bb sensu lato. Odpowiedz Link
adama38 Re: errata 27.05.08, 07:51 dzieki wielkie....zdrowie to podstawa ale koszty tech badń mnie przerażają Odpowiedz Link
stachenka Re: errata 27.05.08, 07:58 Coś mi się wydaje, że nie jesteś w tym osamotniony. (W tym momencie przypomniałam sobie mój wczorajszy przelew do Poznania (520zł) i udławiłam się herbatą.) Odpowiedz Link
kornelcia75 Re: errata2 :) 27.05.08, 09:50 w tym roku mam 2 PCRy z Poznania ujemne,PCR z UW ujemny i WB z przed tygodnia ujemny w obu klasach,a czuj czuję się chora więc się leczę -- Odpowiedz Link
adama38 Re: errata2 :) 27.05.08, 11:55 kornelcia75...powiedz mi co to znaczy "czuje sie chora to sie lecze"? który lekarz przepisał Ci antybiotyk jeśli masz wszystkie testy ujemne? Odpowiedz Link
rena1966 Re: errata2 :) 27.05.08, 14:38 Jak już wiesz, testy nie są wiarygodne i jeśli są objawy choroby, trzeba się leczyć. Czytaj forum to znajdziesz lekarza z Warszawy i Krakowa.Ja też miałam wszystkie testy ujemne i przeszłam 7- miesięczne leczenie. Odpowiedz Link
nataszkam Re: errata2 :) 27.05.08, 17:33 adama38 napisał: > który lekarz przepisał Ci antybiotyk jeśli masz wszystkie testy > ujemne? Lekarz, który leczy chorego, a nie jego wyniki Odpowiedz Link
adama38 Re: ?? 27.05.08, 19:16 czy przy boreliozie...nawet nieduże spożycie alkoholu może objawiać sie tak jakbyśmy wypili dużo wiecej??np.wypijemy jedno piwo a czujemy sie jakbyśmy wypili 3 albo 4? Odpowiedz Link
luna-3 Re: ?? 27.05.08, 19:37 Witaj moze od poczatku,ja tez mam PCr ujemny,ale kilka koinfekcji,naprawde warto zrobic.Jestem leczona 4 miesiace i jest bardzo duza poprawa.Zaczynam znowu cieszyc sie zyciem.Co do alkoholu,niestety tak on na nas dziala,jak sie zdecydujesz na leczenie pozegnasz sie z nim na dlugie miesiace.Chyba warto zainwestowac w badania,aby pozbyc sie tej okropnie nekajacej niepewnosci.Pozdrawiam Gabrysia Odpowiedz Link
adama38 Re: ?? 27.05.08, 21:02 wiec Gabrysiu jak PCR Ci wyszedł ujemny to jakie badanie później robiłaś??ja miałem ujemny Rt-PCR sensu lato Odpowiedz Link
adama38 Re: na dzień dzisiejszy 27.05.08, 21:54 jak odczytałem wynik negatywny Rt-PCR to stwierdziłem że przesadzam z tymi objawami...ale jednak wiem jak mi nic nie jest a jak jednak cos dolega...przez dzień jest wmiare dobrze (oprucz zmeczenia- ciągłego)wieczorem jednak zaczynają mnie boleć krzyża,szyja,tak jakby zeby (czy dziąsła),jak chodze to zaraz zaczynają boleć mieśnie w nogach,bół głowy raz lekki raz bardzo mocny,a przedewszystkim zmeczenie,złapałem sie pare razy na tym że zapominam lub jestem strasznie rozkojażony...ide i zapominam gdzie ide musze stanąć i sie zastanowić,lub szukanie brakującego słowa w rozmowie Odpowiedz Link
adama38 Re: na dzień dzisiejszy 27.05.08, 21:56 adama38 napisał: > jak odczytałem wynik negatywny Rt-PCR to stwierdziłem że przesadzam > z tymi objawami...ale jednak wiem jak mi nic nie jest a jak jednak > cos dolega...przez dzień jest wmiare dobrze (oprucz zmeczenia- > ciągłego)wieczorem jednak zaczynają mnie boleć krzyża,szyja,tak > jakby zeby (czy dziąsła),jak chodze to zaraz zaczynają boleć mieśnie > w nogach,bół głowy raz lekki raz bardzo mocny,a przedewszystkim > zmeczenie,złapałem sie pare razy na tym że zapominam lub jestem > strasznie rozkojażony...ide i zapominam gdzie ide musze stanąć i sie > zastanowić,lub szukanie brakującego słowa w rozmowie czasem też mocniej zakłuje w serce lub w klatce piersiowej Odpowiedz Link
luna-3 Re: na dzień dzisiejszy 27.05.08, 23:11 Zrobilam koinfekcje,mam chlamydie pleumonie,bartonelle,mykoplazme.Mialam bardzo duzo silnych objawow.W trakcie leczenia jest roznie,ale teraz jest naprawde duzo lepiej.Wiem ze jeszcze dluga droga przedemna,ale jestem pewna ze jestemna dobrej drodze. Odpowiedz Link
adama38 Re: pytanie..? 08.06.08, 13:31 witam......niektórzy juz zanją moją historie z kleszczem a jak nie to jeszcze raz przybliże w skrócie....rumień początkiem września 2007 antybiotyk 3 tyg...dziwne objawy kwiecień maj 2008...wynik Rt- PCR negatywny...teraz czuje sie dobrze...ale chiałem zapytać o to co robic ponieważ wróciłem dzisiaj z gór i miałem 2 wbite kleszcze (unónołem je) jednego złapałem jak szedł mi po nodze...co robic?? Odpowiedz Link
nataszkam Re: pytanie..? 08.06.08, 21:47 Najlepiej nie pisac w skrócie, tylko ciągnąć swój watek. Odpowiedz Link
nataszkam Re: pytanie..? 08.06.08, 21:51 nataszkam napisała: > > Najlepiej nie pisac w skrócie, tylko ciągnąć swój watek. i czytac forum: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=26140&w=80301692 Odpowiedz Link
adama38 Re: pytanie..? 10.06.08, 11:23 dzisiaj dostałem wezwanie na szczepienie na teżca lecz jak poszedłem do poradni Pani doktor obejrzała moje kart i przypomniało sie jej że miałem rumień i kazała mi kupić tą nową szczepionke odkleszczową (jeśli dobrze zrozumiałem to chodzi w niej o to aby nie został zarażony mózg,płyn rdzeniowo mózgowy)taka szczepionka kosztuje 80złjedna później za 2 tyg następną i ostatnią trzecią za 9 miesiecy...co o tym myślicie?? Odpowiedz Link
basia104-0 Re: pytanie..? 10.06.08, 16:27 zdecydowanie pani dr mówiła o szczepionce przeciw wirusowej (nie bakteryjnej -jaką jest borelioza) chorobie ośrodkowego układu nerwowego przenoszonej przez kleszcze -kleszczowemu zapaleniu mózgu (KZM) Odpowiedz Link
swigonka Re: jak to jest? 10.06.08, 12:07 był kleszcz+rumień, są objawy z naszej borelkowej listy, teraz był drugi. tu potrzebny antybiotyk a nie szczepionka, która w dodatku nie istnieje! nie ma szczepionki na borelioze! co to za lekarz, takie bzdury gada?! jak masz grype to w tym czasie szczeisz się na grype? wow! Odpowiedz Link
basia104-0 Re: jak to jest? 10.06.08, 16:58 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=26140&w=78600690&v=2&s=0 Odpowiedz Link
adama38 Re: jak to jest? 12.06.08, 12:46 czy ktoś z was miał taki przypadek że podejrzewał u sibie borelioze zrobił pierwsze badania i wyszedł wynik Negatywny ale nadal czuje sie źle lecz gdy mówi o swoich delegliwościac rodzinie o oni starają sie znaleść sto tysięcy różnych tłumaczeń tylko żebyś nie przesadzał... Odpowiedz Link
geodeta_31 Re: jak to jest? 12.06.08, 13:03 adama38 napisał: >...nadal czuje > sie źle lecz gdy mówi o swoich delegliwościac rodzinie o oni starają > sie znaleść sto tysięcy różnych tłumaczeń tylko żebyś nie > przesadzał... Pierwszą część wypowiedzi usunąłem świadomie poniewaz nie mam wyników negatywnych. Jednak wypowiem się na temat drugiej części bo pomimo pozytywnych wyników znakomita częśc rodziny i tak uważa mnie za zdrowego symulanta. Z wielu wątków czytanych przeze mnie na forach światowych wynika iż jest to standard... Geo. Odpowiedz Link
adama38 Re: jak to jest? 24.07.08, 23:02 Witam wszystkich, dawno mnie tu niebyło ponieważ byłem nad morzem gdzie bardzo polubiły mnie kleszcze.Dokładnie ukąsiło mnie 6 kleszczy lecz nie były one dłużej wbite jak 5 godzin, czy mogły już zwymiotować??Jednak pojawił sie biały nalot na języku czy ma to coś do rzeczy? Odpowiedz Link
swigonka co? 24.07.08, 23:40 jak tyś to zrobił?????? byłes na forum, wydawało się, że jesteś świadomy zagrożenia....turlałeś się po trawie? jak 6 kleszczy????? no i nadal nie przeczytałeś FAQ skoro piszesz czy mogły "zwymiotować" bo były 5 godzin. co za durne pytanie. sory, ale naprawdę jest durne. Odpowiedz Link
kkkkk4 WAŻNE 25.07.08, 07:07 Mój kolega to klasyczny przypadek borliozy. Bezsennosć, problemy z pęcherzem, bóle głowy, otyłość, drętwienia, mrowienia kończyn, alergia, piski w uszach i generalnie z listy objawów od góry do dołu wszystkie na "tak". Kleszcza nie kojarzy. Testy w poznaniu po citro UJEMNE -bb i wszystkie koinfekcje. Babcia - pamieta rumień po kleszczu, już ledwo chodzi tak ją bolą stawy+wiele objawów typowych. Pcr w Poznaniu po citro po któym mało nie oszalała z bólu - UJEMNY!!!! ZAczynam wątpić w ten poznań.... Te osoby nie chcą sie leczeczyc bo mówią że nie mają boreliozy a wg. mnie są śmiertelnie chore- Poznań twierdzi że wykrywalność ma ponad 90%. Co tu robić? Odpowiedz Link
grizac Re: WAŻNE 25.07.08, 08:01 Podstawą do leczenia są objawy. Już kilka razy na tym forum pisano, że ujemny PCR nic nie znaczy, bo niezwykle trudno jest wyłapać krętka, który we krwi przebywa krótko. Citro, jak wynika z obserwacji, pomaga, ale przecież nie gwarantuje uwolnienia do krwi bakterii. Odpowiedz Link
franiolek1 Re: WAŻNE 25.07.08, 09:34 CBDNA moga jedynie zagwarantowac, ze w probce krwi, ktora do nich dotarla nie ma DNA kretka boreliozy. Nie moga zagwarantowac, ze nie masz boreliozy. Kretki boreliozy nie zyja we krwi, to bakterie wewnatrzkomorkowe. W krwi przebywaja od czasu do czasu, w krwi rowniez przebywaja cysty bakteryjne. Pobranie i wykrycie kretkow w kropli krwi, ktora dostarczasz do Poznania, to jak lowienie sardynek chochla w Oceanie. Wiele razy juz o tym pisalam. Jak masz duzo szczescia to wylowisz, jak trafisz na wysyp sardynek to wylowisz.... Podajac citro, mozna miec nadzieje, ze cysty bakteryjne plywajace we krwi sie otworza, wysypia bakterie do krwi i CBDNA je wykryje w Twojej probce. Mozna miec nadzieje. Co oznacza, ze test PCR rt jest i tak o niebo lepszy od testow na przeciwciala, takich jak WB, bo produkcja przeciwcial w boreliozie jest uposledzona i nie mozna na niej polegac testujac. Szczegolnie w boreliozie przewleklej, z ukladem odpornosciowym zwichrowanym. No i masz babo placek.... Odpowiedz Link
swigonka Re: WAŻNE 25.07.08, 09:27 przeciez wiemy, ża nie ma idealnego testu. na samej stronie cb dna jest jak byk napisane- wynik negatywny nie wyklucza zakażenia, ponieważ jest uzyskiwany w sytuacji, gdy w badaej próbce nie ma bakterii lub gdy jest ich zbyt mało- mniej niż próg czułości testu. rt PCR to obecnie najlepszy test, ale może wyjść negatyny....przy całej liście objawów borelki i wykluczeniu innych jednostek chorobowych trzeba spróbować włączyć kurację, trudniejsza decyzja w sytuacji testu pozytywnego a braku objawów. wtedy można się zastanawiać co robic. ja bym leczyła takczy siak. nienawidzę tych bakterii, pierwotniaków i innych g.... Odpowiedz Link
misia011068 Re: WAŻNE 25.07.08, 09:47 dokładnie .... tak bardzo trudno mi bylo potwierdzic neuroborelioze u córci pomimo wielu badan ,do dzis brak potwierdzenia ,a choroba sie cofnela z tak ciezkiego stanu ...i po 9 m-cach brania fury abax moje dziecko powrócilo z dalekiej podrózy ) miska Odpowiedz Link
kkkkk4 Re: WAŻNE 26.07.08, 07:01 no tak wszytsko sie zgadza, alt to wiemy my. A próbowaliscie przekonać do leczenia kogoś kto nie jest z naszej "branży", wydał kilkaset zł na badania i wyniki ma minus? Ponadto WSZYSTKIE możliwe konfekcje ma minus-jak too możliwe-ręce mi opadają...Ludzie sądza ze badania to badanie-do czegos służą a w dodatku tak drogie badanaia z opicem ,że wirygodność ponad 90%. No ież człowieku wytłumacz że w tej chorobie jest wszystko na odwrót. Odpowiedz Link
datum Re: WAŻNE 26.07.08, 11:14 Witajcie, Można mieć przy boreliozie leczonej i/lub zaleczonej (bo wyleczenie calkowite to sprawa dyskusyjna dla mnie)jeszcze np dodatkowo jakąś inna infekcję niekoniecznie od kleszcza , która tez może dawać np bóle kości , stawów i inne boreliozo -podobne powikłania . Moim zdaniem warto zrobić sobie test w Poznaniu "Uniwersalna Identyfikacja Bakterii", żeby podjąc potem dalsze działania. Na razie spore koszty, ale chyba warto . Ania Odpowiedz Link
anyx27 Re: WAŻNE 26.07.08, 11:32 Aniu, masz racje. do tego dodalabym jeszcze grzybice, ktora moze dawac takie same objawy jak bb, a po dlugiej antybiotykoterapii jest bardzo prawdopodobna. Odpowiedz Link
nataszkam Re: WAŻNE 26.07.08, 16:30 kkkkk4 napisała: > A próbowaliscie > przekonać do leczenia kogoś kto nie jest z naszej "branży", wydał > kilkaset zł na badania i wyniki ma minus? Nie próbowałam i nawet tego nie zamierzam. Każdy jest dorosły i sam podejmuje decyzje. Jeśli ma potem żałowac rozpoczęcia leczenia, to ja do tego ręki nie przyłożę. A żałowac nie bedzie, jeśli "dojrzeje". Ja mogę tylko podpowiedzieć- i to wszystko. Każdy ma swój rozum i niech on go kieruje. Nie bądźmy tacy "wybawiciele". Odpowiedz Link
datum Re: WAŻNE 26.07.08, 22:19 Anyx, grzybica grzybicą, ale ja was o tym teście w CB DNA musiałam poinformować. Uważam, że to super sprawa , reszty na razie "nie chcę zapeszać" Tylko przydałoby się zawalczyc o niższe koszty tego badania. Na niektóre bakterie powodujące przewlekłe schorzenia są szczepionki, mozna spróbować sie starac o terapie fagową, mam nadzieję, można starać się zwalczyć je abaxami, choć np z tymi z zakażeń wewnątrzszpitalnych abaxy na ogół sobie nie radzą. Co do grzybów ,Szkoda, że CBDNa jedynie test na candide albicans, Ania. Odpowiedz Link
franiolek1 Re: WAŻNE 26.07.08, 22:41 Nat, zgadzam sie z Toba w 100% - ja tez nie wybawiam swiata od boreliozy. Informuje i to wrecz skromnie, a potem kazdy musi swoja droge przejsc, niektorzy krotsza inni dluzsza. Czasami borelioza musi komus dopiec, by wersja leczenia stala sie oczywista. To straszne stwierdzenie, bo przeszlam przez to i wiem jakie jest to cierpienie, ale nie mozna leczyc na boreliozy nie bedac swiecie przekonanym , ze jest sie na dobrej drodze. A nawet wtedy jest ciezko i zwatpienia przychodza non-stop.... Pierunska choroba, spokojnie pochorowac sie nie da, trzeba sie jeszcze szarpac.... Mam wokol siebie kilka osob, u ktorych podejrzewam borelioze, delikatnie im to zasugerowalam. Te osoby wiedza co przeszlam, wiedza jak sie lecze, jezeli beda potrzebowac informacji i pomocy, to wiedza, ze u mnie ja znajda. Tylko tyle moge zrobic. Odpowiedz Link
anyx27 Re: WAŻNE 26.07.08, 22:43 Datum, a czy wiesz moze, jakich bakterii szukaja w tym badaniu? na pewno sa jakos ograniczeni w tym szukaniu. Odpowiedz Link
kkkkk4 Re: Datum 26.07.08, 23:37 Mnie również ceikawi jakich bakterii szukają w tym badaniu i jaki jest jego koszt. Moze to faktycznie jakaś odpowiedź np. na przedłuzające się leczenie wielu z nas. Moze ktos z naszych dr by się wypowiedział na ten temat. Datum a kto Tobie to badanie polecił? Odpowiedz Link
anyx27 Re: Datum 26.07.08, 23:40 kkkkkk, koszt badania masz w cenniku cbdna. (chyba 400pln, o ile mnie pamiec nie myli). Odpowiedz Link
datum Re: Datum 27.07.08, 07:45 Mnie tego badania nikt nie polecał, wręcz przeciwnie nawet mi je w CBNA odradzali dwukrotnie jako strasznie żmudne dla nich i pewnie obciążone dużym ryzykiem nie znalezienia niczego, czasem popełnienia błędu. Oni szukają jakiegoś jednego wspolnego dla wszystkich bakterii czynnika (z tego co zrozumiałam) Tłumaczyli mi ,że to badanie jest też obciążone ryzykiem błędu ponieważ, jeżeli jest sporo róznych bakterii w organiżmie, to ich fragmenty mogą się ze sobą łączyć i wtedy naprawdę trudno je zidentyfikować. Tak zrozumiałam, ale sami musicie się z nimi konsultować.(Pewnie nie tylko borelka ma takie właściwości "chowania się w tkankachw organiźmie, unikania krwi). Ale mi powiedzieli, że jeżeli nie znajdą nic , to za badanie zwracają pieniądze, ja moglabm zapłacić dopiero , kiedy wynik okaze się pozytywny , tylko wcześniej trzeba z nimi uzgodnić. Jestem pewna,że moja córka przy wszystkich swoich kłopotach w ciągu ostatnich dwóch lat przechorowała ostro boreliozę, ale zostały jeszcze powikłania, teraz w jej krwi znaleźli właśnie ślady pseudomonas aeruginosa. Bakteria ta jest oportunistyczna,ale w sprzyjających warunkach (np szczepy z zakażeń wewnątrzszpitalnych kiepski stan org.) może narobic wiele szkód w organiźmie. Przez całe miesiące zastanawiałam się , jakie bakterie poza chlamydiami (miała przeciwciała ale niskododatnie potem przeleczyłamjej ziołami co wydaje mi się do tej pory niewiarygodne), jakie grzybi czy wirusy potrzebują do życia żelaza z organizmu. Bo ona miała obniżone żelazo we krwi przy dobrej morfologii na początku ttego ataku choroby dwa lata temu. Teraz wiem ,że właśnie te pseudomonas aeruginosa potrzebują do życia żelaza , a jej w szpitalu, zamiast szukać czynnika powodującego spadek żelaza zaczęli je podawac jeszcze w domu brała na szczęście tylko dwa tygodnie chociaż chcieli jej je cały czas suplementować. WPonieważ jest to bakteria bardzo trudna do zwalczenia abaxami w Stanach Odpowiedz Link
datum Re: Datum 27.07.08, 07:55 klawiatura mi sie psuje chzba wirus. Y to jest z W USA probuja ta bakterie osyukac galem, ktorz ona bierye ya yelayo w duzm uprosycyeniu, Dlatego teray syukam moyliwosci yakupu preparatu y galem. Konsultacji y kims kto sie na tzm yna. Pryecyztajcie potem y moyna ten post usunac .Ania. Odpowiedz Link
anyx27 Re: Datum 27.07.08, 10:31 Masz wlaczona klawiature niemiecka, wystarczy zmienic na polska. pozdr Odpowiedz Link
stachenka Re: Datum 27.07.08, 12:45 Datum, już raz Ci pisałam jak ta klawiaturę przestawić. Znajdź swój wątek o lekach ze stanów i zrób z nią porządek. Ciekawe to badanie. Odpowiedz Link
datum Re: Datum 27.07.08, 23:30 Dzięki Wam za te rady z klawiaturą może to przerobię - ona się psuje i naprawia tak jakoś sporadycznie (albo ja komputer resetuję i jest oK)ale spróbuję z tym paskiem. A to badanie wydaje mi się super . Na ogół jest tak ,że w labach muszą szukać konkretnego patogenu/konkretnego przeciwciała itp /itd , badania trzeba nieraz mnożyć , nieraz pytałam czy nie ma jakiegoś jednego - ogólnego , a tu pojawiła sie taka szansa - najpierw sprawdzają , czy to bakteria i potem starają się ją rozpoznać od razu . Szkoda, że na razie nie ma czegoś takiego na pierwotniaki, wirusy, grzyby - które wspólnie z borelką lub bez niej moga rozrabiać w organiżmie Pozdrawiam Was, Ania. Odpowiedz Link
ooo7 Re: Datum 28.07.08, 06:31 No tak ale jak bierzesz abx to czy jest wogóle szansa ze cos wyjdzie? Ja mam wszystkie koinfekcje ujemne bb też ujemną a czuję się źle i nie kończe leczenia. Odpowiedz Link
datum Re: Datum 28.07.08, 10:38 Ooo , na to pytanie nie potrafię Tobie odpowiedzieć. Być może moga wyjść takie bakterie , które nie są wrażliwe na brany przez Ciebie abx czy mieszankę abx-ów.Dlatego mogą żyć w Twoim organiźmie pomimo stosowanej przez Ciebie terapii. Ale nie wiem,nie jestem fachowcem, pozdrawiam, Ania. Odpowiedz Link
datum Re: Datum - sprostowanie 29.07.08, 09:42 Znowu wprowadziłam Was w błąd , ale juz prostuję: - jeżeli nic nie wyjdzie z badania "Uniwersalna Identyfikacja Bakterii" np z jakiegoś powodu nie będą mogli ukończyć tej analizy,to też trzeba CBDNA zapłacic , ale tylko za odczynniki, zapomniałam ich zapytać ile, Ania. Odpowiedz Link
nataszkam Uniwersalna identyfikacja bakterii 29.07.08, 11:08 Podzielę się własnymi doświadczeniami: W lutym tego roku robiłam to badanie u siebie i syna. Tez mnie przestrzegano, że jeśli we krwi są więcej niż 2 patogeny, to mogą być problemy z ich identyfikacją- chodzi o ilość DNA. Na naszych wynikach istnieje zapis, że: "Na podstawie analizy sekwencyjnej zidentyfikowano mieszaninę więcej niż dwóch sekwencji pochodzących od różnych gatunków bakterii". Szkoda, że nie wiem, ile ich było dokładnie Wśród nich zidentyfikowano: - u syna- Pseudomonas fluorescens - u mnie- Pseudomonas fluorescens i Pseudomonas sp. Nie znaleziono gronkowca- co mnie zupełnie zaskoczyło! Z tego, co wiem, w tym badaniu nie szukają DNA bakterii i pierwotniaków, które obejmują inne badania rt PCR w CB DNA. Z tej samej próbki zleciłam rt PCR na bartonellę i boreliozę u syna (oba wyniki pozytywne); u mnie borelioza wyszła negatywnie, a później okazało się, że mam jeszcze mykoplazmy. Nasz stan posiadania raczej się rozszerzy- u mnie i syna o cpn, no i u syna myko. Tego jestem w zasadzie pewna Wracając do Pseudomonas i żelaza- ja mam od początku chorowania problemy z morfologią- wskaźniki czerwonokrwinkowe na samym dole normy, a od grudnia były już poniżej i tylko jest niewielka reakcja na Biofer Folik, który biorę własnie od grudnia. Syn wskaźniki miał raczej w środku lub nieco przy górnej części normy. Ostatnio zrobiłam nam poziom ferrytyny- u mnie ledwo przy dolnej granicy, u syna nieco lepiej...Transferyna rok temu u syna całkiem w normie, u mnie- ponad normę... Coś mi to żelazo zżera albo go nie przyswajam : ((( Jestem pewna, że w długotrwałych chorobach odkleszczowych same patogeny od tego pajęczaka nie odgrywają największej roli- całość obazu choroby, reakcje na leczenie, zdrowienie zależą też od tego, co obudziło sie do życia w naszym organizmie pod ich wpływem- jakieś pseudomonas, wirusy, grzyby etc. własnie... Odpowiedz Link
datum Re: Uniwersalna identyfikacja bakterii 29.07.08, 21:46 Nataszkam, ja po prostu usiłuję mieć jeszcze jakąś nadzieję,że mojej córce coś (jakieś fagi, szczepionki nawet zioła, mikroelementy, witaminy itd, itp) może pomóc wrócić do stanu sprzed dwóch lat. Wiem, że miała borleiozę w ostrym stanie , wskazuje na to rezonans zrobiony prywatnie bo ten szpitalny z powodu licznych artefaktów był nie do odczytu. W prywatnym :"(...)W Rm liczne ogniska hiperintensywne w obrazach (...) w strukturze białej zmiany takie jak w boreliozie do wykluczenia demielinizacyjne(..)"Wsazuje pozytywny wynik, CD 57, Niedobór D3, Western Blot z Lublina w szarej strefie na azfelii i valeziana , PCR dodatni na początku około dwóch lat temu, nie wiem czy wszystko wymieniłam. Jestem pewna,że to nie wszystko, a te pseudomonas tez mogły narobić szkody. Kończę , bo teraz nie mam kompletnie czasu, zdaję sobie sprawę z ograniczeń tego badania i ,że to wszystko nie jest takie proste, jak bym chciała, pozdrawiam, Ania. Odpowiedz Link
datum Re: Uniwersalna identyfikacja bakterii 29.07.08, 22:06 Jeszcze chwilka- Błędem wydaje się a właściwie jest suplementowanie żelaza w sytuacji braku znalezienia przyczyny jego niedoboru.Bo wtedy może bardziej zaszkodzić niż pomóc. Suplementować tak, ale tylko wtedy jeżeli nie karmi się nim jakiejś zarazy albo nie powoduje jego nadmiaru w org. A u nas niestety diagnostyka kuleje i nie u wszystkich jednakowo ją się stosuje w szpitalach (odczuwam to jako wielką niesprawiedliwość stąd sięganie do prywatnej pomocy), w wielu laboratoriach robiłam badania na poszczególne patogeny, wykluczyły (teoretycznie bo w praktyce róznie to bywa) wiele groźnych infekcji, ale nie wszystkie, dlatego tak mnie zachwyca to na razie niedoskonałe badanie na obecność jakiegoś czynnika 16 S wspólnego dla wszystkich bakterii. Na razie ma ono wiele wad - ale to już jakaś szansa.Coś można próbować robić jeżeli w trakcie leczenia boreliozy nie wystąpiła poprawa, pozdrawiam, Ania. Odpowiedz Link
adama38 Re: witam 02.11.08, 12:27 witam wszystkich dość dawno mnie tu nie było.Chciałem sie poradzić co robic,w maju miałem badanie rtPCR-sensu lato wynik ujemny...później byłem na obozie sportowym gdzie zostałem pogryziony przez pare kleszczy ale brak rumieni...lecze teraz znowu jakoś dziwnie sie czuje po pierwsze waga raz 70kg a raz 67kg...dziwnie kłucia mieśni i mrowienie w nocy,ostatnio dwa tygodnie temu sie przewróciłem i zrniłem sie w reke i rana niechce sie goić tak ja powinna,wogóel niemoge sie skacentrowac mam problemy przypomniec sobie pisownie niektórych słów które wydają sie bardzo proste.niewiem co zrobic powtórzyć badanie??pozdrawiam Odpowiedz Link
niebieskaaa Re: witam 02.11.08, 13:48 witaj. szczerze mówiąc zmarnowałeś ten rok. mając dostęp do profesjonalnej wiedzy nie zrobiłeś nic dla poprawy swego zdrowia. kleszcze chyba uważają Ciebie za swojego, więc powinieneś być potrójnie czujny, a Ty tak spokojnie się zastanawiasz cóż to takiego Tobie dolega. wybacz ton mojej wypowiedzi, ale fakty są takie, że chorzy na bb mają oraniczoną zdolność oceny rzeczywistości Odpowiedz Link