testy a leczenie

[lastszogun]

chciałem sie zapytac jak to jest u was z tymi testami

czy sa na forum osoby które robiły sobie elise, wb, rtPCR ( po tini) na bb i
wszystkie wyniki miały ujemne , nie wystapił u nich rumień a mimo to sie leczą ??

czy raczej jak testy wychodzą ujemnie to bb jest małoprawdopodobna ??

[kornelcia75]

2 PCRy w Poznaniu ujemne,PCR w Warszawie-ujemny,WB w Gdańsku obie klasy
ujemne,brak rumienia,ale są objawy leczę się rok.
Testy na abx i citrosepcie.

[lastszogun]

hmmm....
no to w takim razie jaki jest sens wydawania kasy na te badania

po prostu ugruzł cie kleszcz serwujesz sobie rok, dwa lub wiecej abx

bo sugerujac sie objawami bb to sa one tak nieswoiste ze większosc z nas powinna
byc na abx
zwłaszcza że np: nie kazdy moze kojarzyc kleszcza

wiec mam pytanie czy jezeli np: pobolewaja mnie stawy, mieśnie głowa i np robie
sobie testy bb i wychodza ujemnie to i tak mam łykac abx
w gruncie rzeczy kleszcza nie musze pamietac i przeciez nie musze byc w lesie
aby mnie dziabnął
tak więc robi sie kołomyja

to mnie najbardziej wkurza

[katarinka.z]

"jezeli np: pobolewaja mnie stawy, mieśnie głowa i np robie
> sobie testy bb i wychodza ujemnie to i tak mam łykac abx
> w gruncie rzeczy kleszcza nie musze pamietac i przeciez nie musze byc w lesie
> aby mnie dziabnął"

tak masz łykać, kleszcza pamiętać nie musisz, w lesie też byc nie musisz żeby go
spotkać
Ja nie miałam kleszcza, nie miałam rumienia, wszystkie badania do tej pory
ujemne (Elisa, WB, rtPCR), objawy są - leczę sie od roku.

[kornelcia75]

czy masz łykać to sobie sam musisz odpowiedzieć,ja kleszcza widziałam,wyjęłam,a
po 10 dniach miejsce dziwnie się zaróżowiło,bolały mnie mięśnie całego ciała.Po
przeczytaniu forum jak cierpią inni postanowiłam się leczyć.Bo leczy się objawy
a nie testy-one mogą mimo choroby wyjśc ujemne i wiemy to nie tylko my na forum.
jest tak że komuś wychodzą testy ujemnie i nagle za piątym dodatni miał
szczęscie bakterie złapały się do probówki.
Uwierz przechodziłam doły,miałam odstawione leczenie na 3mc i co?i dolegliwosci
nie mineły.
Już nie liczę ile muszę się leczyć,nie pytam dlaczego ja,póki mam siłę i wiarę
będę brała abx.
Ale musiałam swoje przejść żeby zrozumieć że abx nie musze się bać a boreliozy.

[chrzaszczyk82]

Bardzo dobry wątek.
Wiele osób z ujemnymi wynikami badań zastanawia się czy podejmować drastyczne
leczenie i czy to jest borelioza? czy może jakies inne cholerstwo go zrzera.
Czy ujemne wyniki mówią o niezakarzeniu?

Doświadczeni forumowicze piszcie swoje opinie i doświadczenia

[stachenka]

> Czy ujemne wyniki mówią o niezakarzeniu?

Odpowiedź na to pytanie jest... surprise! - w FAQ!

[chrzaszczyk82]

stachenka FAQ dla wielu jest tylko suchym tekstem.
Doświadczenie leczonych i leczących jest bezcenna!

Wiem, że leczy się na podstawie objawów.

Pamiętajmy, że decyzję na temat drastycznego leczenia podejmujemy my sami.
Lekarze oprócz naszych polecanych nie stosują i nie mają prawa stosować długiego
leczenia

[stachenka]

"FAQ został napisany na podstawie badań naukowych i artykułów z prasy medycznej oraz wiedzy i doświadczenia wielu tysięcy chorych (...)"

[flork74]

Witam!
Moja Pani dr z Krakowa podjela natychmiastowe leczenie nie znajac
jeszcze tresci wynikow.Otrzymalem je dopiero 2 tyg po wszczeciu
leczenia.Jak sama mi powiedziala leczy sie objawy a nie wyniki.Po
przeprowadzeniu wywiadu na temat objawy-choroba przepisala zestaw
abx-ow.Teraz jestem juz na 8 miesiacu kuracji.Na razie zadnych
objawow niepokojacych (Boziu,oby tak dalej).Dzis zmiana zestawu na
bardziej Tetracyklinowy.

[furmus]

Witam!
Na te pytanko to napewno odpowie lekarz z zabrza (jest dobry -byłem
u Niego). Zadaj mu te pytanie. Jest na forum:
lekarz z Zabrza -diagnostyka i leczenie
POZDRAWIAM

[lastszogun]

kornelcia75 napisała:

> 2 PCRy w Poznaniu ujemne,PCR w Warszawie-ujemny,WB w Gdańsku obie klasy
> ujemne,brak rumienia,ale są objawy leczę się rok.
> Testy na abx i citrosepcie.

ok
a jakie miałas te objawy ??
musiały byc dokuczliwe skoro majac wyniki ujemne dalej leczysz sie abx

i jeszcze jedno czy nie sadzisz ze po tak długiej terapi abax w tak duzych
dawkach boreliozy moze juz nie byc natomiast objawy sa efektem abx lub grzyba (
i nie mam tu na mysli candida)

[anyx27]

Mam ujemny WB, dodatni PCR na bb i koinfekcje. do tego objawy,
ktore na chwile obecna nie pozwalaja mi zyc. gdybym miala wszystkie
badania ujemne (ELISA, WB, PCR, koinfekcje i w poznaniu i w
lublinie), a objawy bylyby nie az tak bardzo uciazliwe, NIE
LECZYLABYM SIE. powtorzylabym za jakis czas wszystkie badania.

[aqarel]

lastszogun napisał:

> a jakie miałas te objawy ??
Pewnie zaraz dostaniesz odpowiedź ...objawy masz w FAQ

> musiały byc dokuczliwe skoro majac wyniki ujemne dalej leczysz sie
abx
>
> i jeszcze jedno czy nie sadzisz ze po tak długiej terapi abax w
tak duzych
> dawkach boreliozy moze juz nie byc natomiast objawy sa efektem abx
lub grzyba (
> i nie mam tu na mysli candida)
może tak być.... jak mówisz a "zastąpienie" krwi roztworem
antybiotyków i tak nie wybije wszystkich form krętka BB.
Zaznaczam że nie jestem przeciwnikiem długiego leczenia.....a im
więcej czytam opracowań medycznych tym bardziej skłaniam się ku temu
by było ono dłuższe od zalecanego i kilkoma antybiotykami.

[stachenka]

aqarel napisał:
> > a jakie miałas te objawy ??
> Pewnie zaraz dostaniesz odpowiedź ...objawy masz w FAQ

Serio, jest tam wyszczególniony kornelciowy zestaw objawów? Noo... to teraz ja
muszę doczytać.

[kornelcia75]

napisałam poniżej jakie miałam objawy bóle mięśni całego ciała,sztywny
kark,strzykające uszy i ogólne osłabienie,no i były dokuczliwe i zaskakujące
jeśli 3 tyg wcześniej łaziłam na urlopie po górach.
Po 5 mc leczenia zrobiłam posiew kału na grzyby wyszły obficie,zrezygnowałam z
abx na 3mc,w tym czasie leki na grzyba,ścisła dieta i wiara że to grzyb a nie
bb.No cóż nic się nie zmieniało,żadne dolegliwości nie minęły a wręcz doszły
kłopoty z oczami,stan odrealnienia itp.Dlatego leczę się dalej.

[mangurr123]

ja mam dodatni elisa , dodatni WB a pcr i koinfekcje ujemne objwy
miałem bardzo różne , wypisywałem je w skrócie chocby w wątku 'nagły
atak danego objawu" i tez sie czasem zastanwaiam czy to bb.To mój
pierwszy zestaw abx niestandarowo a juz bóle wątrobowe.Tak zle i tak
niedobrze:/. Pozdro

[adomi6319]

Ja miałam kleszcza i rumień, więc wiedziałam, że jestem chora ale WB i trzy
kolejne PCR (dwa w Poznaniu i jeden w Warszawie) były ujemne. Czwarty, nie dość,
że dodatni to jeszcze 2500 kopii DNA, w momencie jak już myślałam, że to
końcówka leczenia

Objawy - na początku bardzo dużo - drętwienie kończyn, chwilowy paraliż, wyraźne
spowolnienie myślenia, pogorszenie koncentracji, problemy z budowaniem zdań,
przestałam potrafić prowadzić samochód (choć jeżdże od 20 lat), szczypanie
języka i wokół oczu, uczucie gorączki przy rzeczywistej temp. ciała poniżej
36st., drgania mięśni.
Najbardziej przestraszyły mnie problemy neurologiczne. Po ok. miesiącu minęły i
zaczęły się stawowe. Stopniowo było tego coraz mniej, coraz rzadziej. Naprawdę
myślałam, że już końcówka leczenia, ale ten PCR z 2500 kopii, został
potwierdzony nawrotem objawów na nowym zestawie abx (nie miałam przerwy w leczeniu).
Więc jadę dalej na tym wózku - już 15 miesiąc i aż do skutku.

[kornelcia75]

adomi6319 napisała:

> Ja miałam kleszcza i rumień, więc wiedziałam, że jestem chora ale WB i trzy
> kolejne PCR (dwa w Poznaniu i jeden w Warszawie) były ujemne. Czwarty, nie dość
> ,
> że dodatni to jeszcze 2500 kopii DNA, w momencie jak już myślałam, że to
> końcówka leczenia
>
> Objawy - na początku bardzo dużo - drętwienie kończyn, chwilowy paraliż, wyraźn
> e
> spowolnienie myślenia, pogorszenie koncentracji, problemy z budowaniem zdań,
> przestałam potrafić prowadzić samochód (choć jeżdże od 20 lat), szczypanie
> języka i wokół oczu, uczucie gorączki przy rzeczywistej temp. ciała poniżej
> 36st., drgania mięśni.
> Najbardziej przestraszyły mnie problemy neurologiczne. Po ok. miesiącu minęły i
> zaczęły się stawowe. Stopniowo było tego coraz mniej, coraz rzadziej. Naprawdę
> myślałam, że już końcówka leczenia, ale ten PCR z 2500 kopii, został
> potwierdzony nawrotem objawów na nowym zestawie abx (nie miałam przerwy w lecze
> niu).
> Więc jadę dalej na tym wózku - już 15 miesiąc i aż do skutku.

no my moja droga to prawie łeb w łeb

[aqarel]

"Przeprowadzone badania dowodzą, iż w pierwszym
stadium choroby dominujące znaczenie w rozpoznaniu
LD(boreliozy) odgrywa obraz kliniczny. Dodatnie odczyny serologiczne
wykryto tylko u połowy badanych. Podobne
wnioski wypływają z innych badań, w których wykrywano
je w 20–50%. Tak niski odsetek potwierdzeń
serologicznych w tym okresie związany jest z późnym
pojawianiem się przeciwciał w klasie IgM, z możli
wością niepojawienia się ich w ogóle bądź związania
w kompleksach immunologicznych. Brak produkcji
przeciwciał w odpowiedzi na zakażenie B. burgdorferi
można zaobserwować zwłaszcza po zastosowanej
wcześniej antybiotykoterapii, u chorych z upośledzoną
odpornością lub jednocześnie zakażonych przez inne
mikroorganizmy wprowadzone w trakcie pokąsania.
Odsetek osób zakażonych stale seronegatywnych oceniany
jest na 7–15% [17,22,23]."

z innego opracowania

"Do zajęcia układu nerwowego dojść może
tuż po zakażeniu (już w czasie wystąpienia zmian skónych
– Erythema migrans), po kilku miesiącach, a nawet po kilku
lub kilkunastu latach. Symptomatologia neuroboreliozy
jest różnorodna, co wynika z lokalizacji krętka zarówno
w ośrodkowym, jak i obwodowym układzie nerwowym.
W przebiegu choroby obserwuje się objawy neurologiczne
będące wynikiem zapalenia opon mózgowo-rdzeniowych,
zapalenia mózgu i rdzenia, zajęcia korzeni nerwowych,
nerwów czaszkowych i obwodowych, encefalopatii [2,3,5].
Występują one u około 10–15% chorych na boreliozę [2].
Niektórzy autorzy podają, że postacie neurologiczne mogą
się rozwinąć nawet u 40% chorych [3]."