referendum aquapark

[misinka81]

Rzuciło mi się w oczy, że gdzieś zbiera się podpisy w sprawie
referendum dotyczącego budowy aquaparku ew. galerii handlowej na
stadione przy Wojskowej. Czy wiecie, gdzie można się wpisać na taką
listę? No i czy jest sens, bo może już wszystko "przyklepane" i
załatwione?

[niunianiu]

widziałam jakiś czas temu taka listę w blaszaku na młynarskiej, ale
nie wiem czy to jest nadal aktualne

[oxylog]

To chyba inicjatywa kupców siedleckich, sprytnie sformułowane pytania, tylko
ktoś może powie, kto i za jakie pieniądze wybuduje ten aquapark ?

Idiotyczne referendum

[razowiec]

O tym, co i gdzie się w mieście powinno budować zależy od planu
zagospodarowania miasta,a nie od referendum.
Gdyby przyjąć referendum za roztrzygające w takich sprawach, to np.
można by teoretycznie w ten sposób przesądzić u zbudowaniu w parku
toru gokartowego, albo koło szpitala powstanie bazaru.

Cała ta akcja wywołana jest przez paru sklepikarzy, którzy za
wszelką cenę chcą zatrzymać rozwój miasta poprzez utrzymanie jego
zaściankowego (jak sadzą) charakteru.
Jak wiadomo plany miasta przewidują powstanie aquaparku albo przy
Żytniej w kooperacji z AP lub na błoniach przy przyszłym stadionie.

Nie ma więc problemu czy ma powstać i nawet gdzie, rzecz rozbija się
o pieniądze i inwestora.
Czy referendum wskaże źródło finansowania takiej inwestycji lub
podpowie konkretnego inwestora marzącego o zbudowaniu w Siedlcach
takiego obiektu?

Teren stadionu,kiedyś na peryferiach, teraz w centrum miasta,
powinien być zagospodarowany we właściwy dla centrum miasta sposób.

Aż się prosi tam o ciekawe rozwiązanie architektoniczne
np. z hotel, reprezentacyjna galeria handlowa niekoniecznie
z hipermarketem, dobra gastronomia, wiele miejsc parkingowych, do
tego przebudowany układ ulic w okolicy.

[misinka81]

Dlatego właśnie zdziwiłam się, że jest mowa o aquaparku, skoro nie
ma na niego pieniędzy i za szybko na pewno nie powstanie. Ale dzięki
za nakreślenie sytuacji :)

[mroweczka52]

Zgadzam się w 100%

[krzycho1252]

Referendum...., uchwała Rady Miasta w sprawie przeznaczenia terenu,..
Jeszcze bym poczekał. Stadion. Aguapark. Centrum handlowe. Jeszcze
bym poczekał a nóż trafi się wizjoner, co postawi w tym miejscu coś
czego nie będziemy się wstydzić przez 20, 50, a może i 200 lat.
Doczekamy pewnie czasu, że na miejscu bazarku obok banku też
powstanie jakaś galaria. Na bazarku na Głuchej, na bazarku na
przeciw więzienia też jakieś sklepy i galerie i... Handlowe centrum
miasta powinno być gdzieś za Żaboklikami, za Ujrzanowem lub na
Piaskach Zamiejskich przy nowoprojektowanej dzielnicy profesorskiej.

[krzycho1252]

Jest:
"a nóż trafi się wizjoner"
powinno być: a nuż. Skaleczyłem.

A może by tak referendum za likwidacją więzienia?

[ygd]

Może lokalna władza by się wzięła za likwidacje więzienia z centrum miasta?
Przecież to strasznie szpeci całe miasto.
W samym centrum, obdrapane, kilkumetrowe mury, budki strażnicze itp...

Myślę, że na pewno znalazłoby się kilka firm, które w zamian za teren, na którym
znajduje się ów ZK wybudowałoby nowy, przestronniejszy obiekt gdzieś na
obrzeżach miasta.

Naprawdę nie rozumiem czemu taki obleśny obiekt ma stać w samym centrum miasta,
jeszcze teraz na przeciwko przyszłej galerii handlowej.

[falszywy_klamca]

Ja byłbym przeciw. Dlaczego? Ano dlatego, że centrum miasta to nie jest dobre
miejsce dla aquaparku. Takie obiekty stawia się na obrzeżach.

w ogóle moja wizja wygląda inaczej. Budujemy wielką galerię handlową z hotelem
(przypominam, że Siedlce kandydują do rangi miasta goszczącego jedną z drużyn na
Euro 2012!!!!), ale tak, że jedna część stanie w miejscu wyburzonego więzienia,
a druga w miejscu stadionu. Te dwa wysokie gmachy (koniecznie przynajmniej jedna
wieża wyższa od katedry!!!) połączone byłyby przejściem na ulicą.

Bardziej niż referendum potrzebny jest rozsądek

[brat_szczepana]

> O tym, co i gdzie się w mieście powinno budować zależy od planu
> zagospodarowania miasta,a nie od referendum. Gdyby przyjąć
> referendum za roztrzygające w takich sprawach, to np. można by
> teoretycznie w ten sposób przesądzić u zbudowaniu w parku toru
> gokartowego, albo koło szpitala powstanie bazaru.

Ta opinia wyczerpuje dywagacje na temat referendum pt. gdzie co
budować.

Wiezienie jest trudnym orzechem do zgryzienia, chociaz gdy je
budowano, zbudowano je na odległym od miasta przedmoeściu.
Wiezienia nie da sie rozwalić, bo jest zabytek, mimo ponurej
przeszłosci. Jeżeli już, to można dyskutować o zmianie sposobu
wykorzystania, ale nie o rozbiórce.
Najpierw jednak władze centralne a nie miejskie, muszą zdexcydować
o zamknięciu więzienia.

Nie zgadzam się z Krzychem, że mamy nadal czekać. Na co?
Życie nas uczy dobitnie, kto późno przychodzi (opóźnia się), sam
sobie szkodzi.

[ygd]

brat_szczepana napisał:
> Wiezienie jest trudnym orzechem do zgryzienia, chociaz gdy je
> budowano, zbudowano je na odległym od miasta przedmoeściu.
> Wiezienia nie da sie rozwalić, bo jest zabytek, mimo ponurej
> przeszłosci. Jeżeli już, to można dyskutować o zmianie sposobu
> wykorzystania, ale nie o rozbiórce.

Da się i zabytek rozebrać, ostatnio w Piotrkowie był przetarg na rozbiórkę
byłego ZK (też budynek niby zabytkowy).
Zmiana sposobu wykorzystania? Przerobić na hotel? ;) W sumie czemu nie.

[hyperactive1]

Zgadzam się zarówno z Razowcem (w temacie galerii), jak i z Ygd (w temacie więzienia).

Na terenie obecnego 'stadionu' (celowo z '', ten relikt PRL-u przecież już dawno nie ma nic wspólnego z normalnym stadionem...) MA POWSTAĆ GALERIA, dodam - porządna galeria, o właściwej dla galerii powierzchni usługowo-handlowej (wreszczie!), z hotelem (reaktywacja Hotelu Pogoń), pełną gastronomią, miejscami rozrywki, wielkim parkingiem, odpowiednio zorganizowanym sytemem dróg. Dokładnie TU jest miejsce na taką inwestycję! I mam w głębokim poważaniu (nie będę wyrażał się bardziej dosadnie z przyczyn oczywistych, choć miałbym na to ochotę...) opinię lokalnych 'handlowców'... DOSYĆ MONOPOLU SPOŁEMU I CAŁEJ RESZTY LOKALNYCH PSEUDOHANDLOWCÓW!!! Ta galeria MA UDOWODNIĆ, że w Siedlcach, podobnie jak w każdym innym normalnym polskim mieście to RYNEK decyduje, gdzie zostawia swoje pieniądzie, i jeżeli lokalna gwardia handlowa nie ma wystarczająco do zaoferowania, to NAJWYRAŹNIEJ musi się pogodzić ze spadającymi przychodami, czy koniecznością podjęcia zorganizowanej walki o klienta lub... ODEJŚCIEM Z RYNKU! DOSYĆ WIOSZY I ROBIENIA Z MIASTA HANDLOWO-USŁUGOWEGO POŚMIEWISKA NA SKALĘ OGÓLNOPOLSKĄ!!!

Aquapark - jestem jak najbardziej ZA (wszak trudno być przeciwnym...), ale jak już zostało wielokrotnie wspomniane - takowy powstanie wraz z obiektem sportowym na Błoniach i/lub na Żytniej w porozumieniu z AP (czyżby... DWA aquaparki? W sumie... czemu nie :) ? )

Więzienie - koszmar w centrum miasta. Osobiście jestem za, jak sugeruje to Ygd za przeniesiem placówki gdzieś na obrzeża miasta, a w miejsce obecnego zorganizowanie czegoś użyteczności publicznej... nowe mieszkania? Biura? Parkingi? Wolne przemyślenia... w każdym razie na pewno NIE Zakład Penitencjarny - nie dość, że szpeci, to jeszcze blokuje inwestycyjnie ścisłe centrum naszego miasta. WIĘZIENIE WON!

NIE POZWÓLMY zatrzymać prawdziwego rozwoju inwestycyjnego Centrum Siedlec... Nadal pozostaje nierozwiązana kwestia zagospodarowania, chociażby Placu Sikorskiego (OD WIELU LAT!!!), czy okolic Wydziału Nauk Ścisłych Akademii Podlaskiej, to tylko przykłady.

To jest NASZE miasto. Rozwój na poziomie okolicznych miasteczek, czy budowanie Metropolii? Wybieram DRUGĄ opcję. A Wy?

To referendum organizuje mafia

[brat_szczepana]

Mafia sklepikarzy terroryzująca prezydenta, radnych i ludzi
pragnących rozwoju miasta usiłuje narzucic swoje rządy naiwnym
mieszkańcom miasta.
Nie dajmy się wodzić za nos!

[falszywy_klamca]

Ale zastanów się, na co Ci ten aquapark w środku miasta?

[brat_szczepana]

Co ci przyszło do głowy? Jaki aquapark? Przecież to chore budować
aquapark w takim miejscu. Przeczytaj proszę cały wątek od początku,
to nie stracisz wątku.

Podpisuję się pod tym, co napisał razowiec:

"O tym, co i gdzie się w mieście powinno budować zależy od planu
zagospodarowania miasta,a nie od referendum.
Gdyby przyjąć referendum za roztrzygające w takich sprawach, to np.
można by teoretycznie w ten sposób przesądzić u zbudowaniu w parku
toru gokartowego, albo koło szpitala powstanie bazaru.
Cała ta akcja wywołana jest przez paru sklepikarzy, którzy za
wszelką cenę chcą zatrzymać rozwój miasta poprzez utrzymanie jego
zaściankowego (jak sadzą) charakteru.
Jak wiadomo plany miasta przewidują powstanie aquaparku albo przy
ytniej w kooperacji z AP lub na błoniach przy przyszłym stadionie.

Nie ma więc problemu czy ma powstać i nawet gdzie, rzecz rozbija
się o pieniądze i inwestora. Czy referendum wskaże źródło
finansowania takiej inwestycji lub podpowie konkretnego inwestora
marzącego o zbudowaniu w Siedlcach takiego obiektu?
Teren stadionu,kiedyś na peryferiach, teraz w centrum miasta,
powinien być zagospodarowany we właściwy dla centrum miasta sposób.

Aż się prosi tam o ciekawe rozwiązanie architektoniczne np. z hotel,
reprezentacyjna galeria handlowa niekoniecznie z hipermarketem,
dobra gastronomia, wiele miejsc parkingowych, do tego przebudowany
układ ulic w okolicy."

[verena0]

Ale wiesz, z drugiej strony jak państwo Strusowie chcą przejąć
kolejną atrakcyjną działkę, to szczerze wolę poprzeć tych
sklepikarzy dla samego faktu niedania Strusom kolejnej działki.
Jeśli miałby być oficjalny, nieustawiony przetarg, dopuszczenie
innych inwestorów z zewnątrz to jak najbardziej tak. Ale dla Strusa
nie.

[brat_szczepana]

> Jeśli miałby być oficjalny, nieustawiony przetarg, dopuszczenie
> innych inwestorów z zewnątrz to jak najbardziej tak.

Nawet do głowy mi nie przychodzi taka myśl, aby mogło się to inaczej
dokonać.

Mało tego, tam musza być twarde wymagania co do wyglądu nowych
budynków.
To ma być centralny obszar miasta o z bliżonym wyglądzie
architektonicznym jak np. budynek NBP, czy miejskie kamienice.
Zresztą, jak ktoś już napisał: potrzebny jest konkurs
architektoniczny z wyraźnie zaznaczonymi wymaganiami.

[falszywy_klamca]

Wychodzi szydło z worka.

Komus z siedlec się udało wybić, Strusowi się udało, więc z ciebie wychodzi
zazdrość. Jesteś zazdrosna, że on ciągle pomnaża swój majątek, a Ty nie.

Oto Polska właśnie.

[brat_szczepana]

Tak nie może być, że pan Strus jest z góry wyeliminowany.
Ma prawo przystąpić do przetargu na takich samych warunkach jak inni.
Jeżeli pokona innych w uczciwej walce powinien zostać zwycięzcą.

To jednak miasto musi zadbać o określenie ambitnych wymagań wobec
samego projektu i towarzyszącej infrastruktury.
Nic nie może być za darmo.

[emektb]

prezydent mówił kiedyś, że jedynym kryterium będzie cena. tylko w takiej
sytuacji przetarg może być uczciwy. z drugiej jednak strony miasto nie ma
wówczas praktycznie wpływu na kształt i wygląd obiektu. wiem, że pewne kryteria
zostały już zawarte w pzt, ale to z kolei ograniczy ilość chętnych, którzy
chcieliby kupić teren pod owp.

[verena0]

A skąd Ty masz informacje na temat mojego majątku?
Pewne rzeczy w Siedlcach sie po prostu wie i tyle. Sprawdź sobie,
kto jest głównym notariuszem u p. Strus, spróbuj wytoczyć jej proces
sądowy, to dowiesz się, że niemal każdy adwokat robił coś dla p.
Strus i nie chce się mieszać. Oto Polska właśnie.

[falszywy_klamca]

a kto jest?
za co mam tej osobie wytaczać proces? nic dziwnego, że żaden prawnik nie chce
się mieszać w wytaczanie procesów bez powodu. to głupie.

w siedlcach zrobiło się tak, że strus się dorobił, ma wiele lokalizacji u nas, a
zaczyna sie to ludziom nie podobać. bo strus robi partacką robotę, że drogo, że
ciasno i w ogóle do d...y.

mam radę dla wszystkich malkontentów - bojkotujcie strusa, nie kupujcie
mieszkań. dziwne, że "nowy pekin" nie ma już chyba wolnych mieszkań.

do galerii s i millenium wszyscy chodzą, ale i tak każdy marudzi, że strus to
strus tamto.

krótko powiem: zazdrość.

a jak sąsiad kupi sobie nowego mercedesa to pilnikiem po lakierze... .

[verena0]

Ty może nie wiesz, ale ja wiem i parę innych osób też wie. I masz
rację, robi partacką robotę. Wiem, bo mam z tym do czynienia. Jak
nie wiesz, to po co bijesz niepotrzebnie pianę?

[falszywy_klamca]

Masz do czynienia, czyli mieszkasz u strusa? LOL
nadajesz na niego, ale mieszkanie kupiłaś, tak?

[ito25ms]

Na str. 5 sobotniego wydania Stołecznej jest info o zbieraniu
podpisów pod referendum. Do pytania nr 1 "Czy na terenie stadionu ma
powstać pływalnia miejska (aquapark) i inne obiekty użyteczności
publicznej" dodałbym jeszcze: "W przypadku pozytywnej odpowiedzi na
pyt. nr 1 koszty budowy pokrywają organizatorzy referendum".
Swoją drogą referendarze mogliby dorzucić jeszcze kilka innych
wariantów: mini tor Formuły 1, Siedlecki Disneyland, hala
widowiskowo-sportowa Arena Siedlce na 15 tys. widzów itd. itd.

... aquapark

[nash_bridges]

Ostatnio było mi dane odwiedzenie aquaparku z prawdziwego zdarzenia na Słowacji w Popradzie. Osobiście zostałem bardzo pozytywnie zaskoczony tym miejscem, wielki basen kryty, kilka dość długich zjeżdżalni, baseny termalne, różnego typu atrakcje wodne typu bicze wodne, sauna, bar itp. Miejsce gdzie przez dwie godziny można naprawdę super zrelaksować się. A do tego wszystkiego jeśli trafi się na dobrą pogodę to w dali widać Tatry Wysokie. Heh, można powiedzieć raj na ziemi :)) U nas co prawda gór by nie było widać ale jestem pewien, że jeśli zrealizowano by analogiczny projekt, to byśmy mieli gości i ze stolicy i z całej wschodniej części kraju.
Polecam wszystkim odwiedzenie tego miejsca i daję linka jakby ktoś był zainteresowany.
www.aquacityresort.com/SK/vodny-park/default.aspx

[falszywy_klamca]

Mogę się wypowiedzieć, bo byłem w tym aquaparku kilka lat temu. Faktycznie
całość robi wrażenie, miłym gestem są napisy również w języku polskim, ale nie
oszukujmy się Poprad to zupełnie inne miasto niż Siedlce.

Siedlce są miastem przemysłowym (albo kiedyś były), a nie turystycznym. Żeby
przyciągnąć turystów potrzeba czegoś więcej niż aquaparku. Jeżeli udałoby się
coś takiego wybudować, to zjedzie się region, ale raczej nie Warszawa. Oni tam
mają swoje baseny.

Żeby przyciągnąć naprawdę szeroki region w tym mieszkańców stolicy ten aquapark
musiałby być na poziomie światowym, a nie ma co na to liczyć.

U nas będzie aquapark tylko trochę lepszy od tego basenu ze zjeżdżalnią w
Sokołowie. Na nic więcej nie liczcie.

[nash_bridges]

Ja szczerze przyznam się, że w całej Polsce nie widziałem aquaparku
na takim poziomie jaki mi było dane odwiedzić w Popradzie i w
związku z powyższym podtrzumuję swoją opinię że i mieszkańcy stolicy
by przejzdżali na coś takiego ;)

Przecież tu nie idzie o jakiś aquapark ...

[klemens.klemens]

Przecież tu nie idzie o jakiś aquapark, bo ani tu na forum, ani
chyba w mieście nie uświadczy się osoby, która nie chce takiej
inwestycji w mieście.
Przecież referendum nie ma służyć wybraniu równoległych sposobów
zabudowania placu po stadionie, tylko ma wogóle przeszkodzić
jakiejkolwiek próbie sensownego zagospodarowania tej miejskiej
przestrzeni.
Aquapark i tak powstanie, bo taka jest wola mieszkańców. Otwartym
pytaniem jest, skąd wziąć na to pieniądze? A miejsce jest juz dawno
w planach miasta wyznaczone.

[endruuu]

Tzn gdzie?

Ja słyszałem o błoniach i żytniej wspólnie AP

Aquapark będzie budowany na błoniach

[brat_szczepana]

Konferencja prasowa w Urzędzie Miasta:

Władze miasta dają mieszkańcom nadzieję, że aquapark będzie
zbudowany równocześnie ze stadionem na siedleckich błoniach.

Po otwarciu ofert na budowę stadionu okazało się, iż w kwota, jaką
miasto przewidziało na stadion, pozwoli także na rozpoczęcie budowy
aquaparku.
Opracowanie dokumentacji aquaparku w przyszłym roku.
www.tygodnik.siedlecki.pl/t7501-czy.aquapark.bedzie.zbudowany.wczesniej.htm

No to problem ma mafia szantażująca prezydenta i radnych.
Co by tu jeszcze wymyśleć, aby zablokować rozwój miasta?

[ito25ms]

A jakie to niby oszczędności. Najtańsza oferta (polimexu) wyceniona
jest na 28,6 mln (nie wiadomo jeszcze czy jest prawidłowa i czy nie
będzie odwołań pozostałych oferentów), trwa jeszcze przetarg na
nadzór (kolejny wydatek), a kredytu ARM dostała raptem 37 mln.
Od kiedy to aquapark można wybudować za 8-9 mln.

[brat_szczepana]

Napisane: Listopad 10th, 2009
Dzisiaj podano wyniki otwarcia ofert na budowę stadionu przy ulicy
północnej. Najkorzystniejszą ofertę złożył nasz rodzimy Polimex-
Mostostal, pozostawiając konkurencyjne firmy daleko w tyle.
Ceny (brutto)
1. Polimex-Mostostal 28.635.279 zł
2. Budimex-Dromex 33.010.880 zł
3. Hochtief 33.188.854 zł
4. Mostostal Warszawa 34.947.444 zł
5. Hydrobuowa Polska 36.099.800 zł

Jeśli oferta Polimeksu wygra, Miasto Siedlce zaoszczędzi około 14
milionów złotych na budowie stadionu w stosunku do zakładanego
budżetu wynoszącego około 42miliony. Wyniki przetargu poznamy być
może jeszcze w tym miesiącu.
www.esiedlce.pl/page/2/

[falszywy_klamca]

I za 14 mln zł wybudują aquapark, który będzie troszku lepszy niż obecny basen.
Może się wreszcie rozluźni w ósemce... .

[ito25ms]

Sądzę, że niżej niż 24 mln nie da rady.
Oto przykład z Ostrołęki, gdzie i tak wykonawcy mocno zjechali z
ceną.
www.to.com.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090615/OSTROLEKA/545834095

[krzycho1252]

Podpisałem się pod wnioskiem o referendum. Niechby Pałac Kultury i Sztuki
postawili.

[verena0]

Ja też się podpisałam, ale nie ze względu na niechęć do galerii
handlowej czy powstania aquaparku, ale żeby miasto miało świadomość,
że nie można tak otwarcie dawać jednemu panowi budowniczemu, a inne
atrakcyjne oferty odrzucać.

[emektb]

organizatorom zabrakło chyba kilku pytań.
czy jesteś za opodatkowaniem mieszkańców na kwotę powiedzmy 30 mln
zł?
czy jesteś za tym by w siedlcach nie powstała galeria, która
zatrudni ok. 1100 osób?
czy nadal chcesz kupować łachy w szmateksach zamiast płałacić
podobne kwoty za nowe ubrania na wyprzedażach dużych sieci?
czy wiesz, że gdy stadion nie zostanie sprzedany żaden aquapark w
siedlcach nie powstanie bo nie będzie kasy?
czy nie chcesz napływu do siedlec ok 200 tys. potencjalnych
konsumentów?

[krzycho1252]

Tak było:
"Debata o stadionie miejskim
Autor: emti1 10.04.07, 23:39
Wlasnie skonczylem ogladac na TV Siedlce debate o lokalizacji stadionu
miejskiego.Uczestniczyli w niej Dobijanski,Kulicki i znany architekt Marek Bulak.
Z debaty jasno wynika ze na 99% jest juz podjeta decyzja o budowie nowego
stadionu na BŁoniach.Natomiast na Wojskowej jest koncepcja z Aquaparkiem i
szeroko pojeta rozrywką i handlem.
Przew. Dobijanski chce aby wszystkie decyzje byly podjete do konca czerwca.
A wiec druga w ciagu krotkiego czasu dobra informacja dotyczaca obiektow
sportowych...Miło"

Było miło, były rysunki... a dzisiaj już to jest bardzo be. Handel został.
Kilka miesięcy wcześniej, jeśli ktoś pamięta taki sam pomysł miał wielki
budowniczy. Chciał stadion na dwadzieścia lat a za darmo postawiłby aguapark.
Pana "budowniczego" wspierał... pamiętacie kto?

[kons3]

Oj lepiej nie sprawdzać, co kto powiedział 3 lata temu czyli w
trakcie i po wygranych wyborach. Będzie śmiesznie. I to nie tylko w
sprawie stadionu (np sławne forumowe "będzie stadion jest inwestor").
Do wyborów za rok już nic sensownego dziś zaczętego zrobić się nie
da, poza odrobiną chodników, remontów dróg i kilkoma rondami. Stąd
dziś nie ma już w telewizji lokalnej roztaczania wizji, nawet w
gronie kolegów (taka jakoby dyskusja :))))

[krzycho1252]

Ulotka wyborcza Kudelskiego była uboga w obietnice- trochę o parkingach, trochę
o darmowym internecie....

[falszywy_klamca]

> czy jesteś za opodatkowaniem mieszkańców na kwotę powiedzmy 30 mln
> zł?

Nigdzie na świecie gruntu należącego do miasta nie wykupują mieszkańcy tegoż
miasta. Co to za brednia jest w ogóle? Własność miasta, czyli własność ich
mieszkańców. To tak jakbyś chciał sprzedać swoje mieszkanie żonie, która zapłaci
waszymi pieniędzmi.

> czy jesteś za tym by w siedlcach nie powstała galeria, która
> zatrudni ok. 1100 osób?

Chyba 50 osób.

> czy nadal chcesz kupować łachy w szmateksach zamiast płałacić
> podobne kwoty za nowe ubrania na wyprzedażach dużych sieci?

Nie rozumiem tego argumentu. W Siedlcach są firmowe sklepy, a żaden sklep nie
utrzyma się tylko dlatego, że mieszkańcy będą kupować z wyprzedaży -70%.

> czy wiesz, że gdy stadion nie zostanie sprzedany żaden aquapark w
> siedlcach nie powstanie bo nie będzie kasy?

Czy uważasz, że Konstanty Strus to jedyny inwestor na tym świecie?

> czy nie chcesz napływu do siedlec ok 200 tys. potencjalnych
> konsumentów?

Tak, na pewno chce. Ale Galeria S III tego nie zapewni. Tak jak Glaeria S I
spowodowała głuche pierdnięcie przyjezdnych z wrażenia.

[kons3]

Wreszcie rozsądny tekst w sprawie galerii na stadionie. Trzeba sobie
jasno powiedzieć, że w Siedlcach zapewne nie ma rynku na ogromną
luksusową galerię. Można oczywiście marzyć o tym, ale chyba na
stosunkowo biednym Podlasiu nie ma na coś takiego zapotrzebowania.
Słaby poziom (mały wybór) sklepów z Galerii S i Milenium dobitnie o
tym świadczy. Kolejne powierzchnie handlowe, nawet nieźle położone,
świecą pustkami. Do tego problemem obszaru stadionu, co by nie mówić
jest i bedzie komunikacja i nikt tego nie jest w stanie zmienić i
wyczarować braku problemów. Galeria nie da nowych miejsc pracy, co
najwyżej przesunie te miejsca z innych obszarów miasta degradując je
do podrzędnej roli. Stąd protest kupców jest w jakiejś mierze
zrozumiały, powstanie dużej powierzchni handlowej spowoduje
przeniesienie klienteli powszechnej (nie tylko elitarnej) do galerii
handlowej jednocześnie monopolizując handel w mieście z najgorszymi
możliwymi skutkami tego faktu. Miejsc pracy z przyczyn o których
pisałem wyżej nie przybędzie. Nowi klienci spoza Siedlec się nie
pojawią, tu w okolicy i tak nie będzie bogatych klientów, a ci co
mają pieniądze i tak jeżdżą do Siedlec lub do Warszawy (ci i tak
będą tam jeździć, ale to niewielki rynek).

[verena0]

Wiesz, dość dużo osób znam które jeżdża do Warszawy na zakupy. Sama
lubię jeździć na wyprzedaże, ale też dlatego że stylowo te ciuchy
różnią się od tego, co jest prezentowane w Siedlcach. Myślę, że
dobra galeria miałaby rynek zbytu.

[ito25ms]

kons3 napisał:
Trzeba sobie
> jasno powiedzieć, że w Siedlcach zapewne nie ma rynku na ogromną
> luksusową galerię.

Zgadzam się w pełni, wystarczy zajrzeć do Milenium np. w sobotę o
trzeciej, jakie to tłumy się tam kręcą. To jest czas kiedy w
galeriach w Wawie ruch dopiero się nakręca.

[emektb]

wiesz, dam ci radę - kiedy nie ma się o czymś choćby bladego
pojęcia, to lepiej się odzywać

[bmada]

Jak ogłoszą referendum, to wezmę w nim udział i opowiem się za
aquaparkiem na stadionie. W innym przypadku będziemy wszyscy
stali "jak te głupie ....." w gigantycznych korkach do
hipermarketów. Dla mnie korki w ruchu drogowym nie są wyznacznikiem
poziomu życia czy "metropolizacji" a jedynie złego zorganizowania
(zagospodarowania) miasta.

[no_login]

> W innym przypadku będziemy wszyscy
> stali "jak te głupie ....." w gigantycznych korkach do...
A teraz nie stoimy?
Wprawdzie nie do hipermarketów
ale stoimy ;-)

[krzycho1252]

> ale stoimy ;-)

Dojdą światła przy 10 Lutego dla lewoskrętów z Piłsudskiego i 10 Lutego. Władze
mówią, że będą zgrane ze światłami z wiaduktu i banku.
I jeśli poszerzą Sportową i dalej Katedralną dla potrzeb galerii handlowej to
dołożą światła przy Sportowej. O podziemny przejściu dla pieszych cisza.

[krzycho1252]

Mówili, że mafia, że sklepikarze, że budżet się wali a ja myślę, że
referenda lokalne to ważna forma demokratycznej wypowiedzi.
Przegrana prezydenta Częstochowy pokazuje wyraźnie, że rzadko ale
niezadowoleni mogą wygrać z "nieomylnością władzy".

Zdecydowanie mafia lumpen-bossów

[brat_szczepana]

Referendum to wspaniały instrument demokracji bezpośredniej.
Jednak tak zarządzać miastem się nie da.
Dziwią mnie wpisy mądrych ludzi, którzy mieli tę niby-listę
referendalną podpisać.
Z jakich pobudek? A no na złość komuś, zrobie sobie źle.

Kto broni stadionu w obawie przed konkurencją? Najbardziej
zainteresowani, którzy siłą chcą zatrzymac rozwój miasta.
A co tam miasto, byle ich prywata była na górze. Nie mając
rzeczowych argumentów czepili się pomysłu aquaparku.

Każdy rozsądny człowiek wie, że stadion i jego lokalizacja to nie
miejsce na aquaoark. Już wyżej ktoś to dokładnie wyłożył.
Wiadomo, miastem rządzą szmateksy, nawet w zabytkowej, jak na nasze
warunki, kawiarni Fałdowskiego. Oni i ich ludzie terroryzują miasto!

A co do aquaparku, to władza mówi tak:
> Podsumowując spotkanie z dziennikarzami prezydent Wojciech
> Kudelski zaapelował do radnych o odpowiedzialne zachowanie podczas
> głosowania nad przyszłorocznym budżetem. Nawiązał do pojawiających
> się postulatów budowy aquaparku w miejsce dotychczasowego stadionu
> na ul. Wojskowej. Prezydent powiedział, że budowa tak potrzebnego
> miastu obiektu będzie możliwa tylko wtedy, gdy uda się pozyskać
> środki ze sprzedaży nieruchomości w centrum miasta.
> Przewodniczący Rady Miasta Mariusz Dobijański podkreślił, że
> wybudowanie aquaparku w przy ulicy Wojskowej niosłoby poza
> negatywnymi skutkami finansowymi również niedogodności dla
> okolicznych mieszkańców w postaci wzmożonego ruchu ulicznego bez
> zabezpieczenia miejsc parkingowych, głośnej pracy agregatów oraz
> nieprzyjemnego zapachu oparów chloru.
www.siedlce.pl/aktual/aktual.php#ofensywa

[verena0]

Wiem,że nie będzie tam tego aquaparku i że powinien on być gdzieś na
peryferiach. Ale mierzi mnie, że po znajomości ktoś dostaje kawałek
dobrego gruntu.Tak samo, jak darowanie działki o wartości 1%.

[falszywy_klamca]

Twoja postawa jest odwzorowaniem postawy szlachty w XVIII wieku.
Niestety, prawda w oczy kole. Blokujesz rozwój miasta.

[verena0]

Oj słabiutko chyba znasz historię. Nie szlachta blokowała, ale
magnateria i to dlatego, że utraciłaby korzyści, a ja nijak żadnych
korzyści finansowych z tego nie będę miała. Ale nie bój się, zaraz
Cię Twoja ciocia pocieszycielka pocieszy hehe ;)

[brat_szczepana]

> Wiem,że nie będzie tam tego aquaparku i że powinien on być gdzieś
> na peryferiach. Ale mierzi mnie, że po znajomości ktoś dostaje
> kawałek dobrego gruntu.Tak samo, jak darowanie działki o wartości
> 1%.

A gdzie i kto powiedział, kto ma ten kawałek gruntu "dostać"?
Nie jest tak, że będzie przetarg i wygra ten, kto więcej ZAPŁACI
i spełni wymagania względem przyszłej zabudowy terenu?

Ważne też jest: "Plan zagospodarowania przestrzennego
przesądza też o charakterze elewacji mającego powstać obiektu.
Uchwalone zapisy przewidują, że ma ona nawiązywać do historycznych
kamieniczek znajdujących się w centrum Siedlec".
www.siedlce.pl/aktual/aktual.php#1
A więc nie blaszak, nie galeria S bis, tylko obiekt z pewnymi
ambicjami estetycznymi.
I przeciw temu mamy prostestować?

Mnie też oburza darowanie działki o wartości 1%, jednak co ma
wspólnego zagospodarowanie placu po stadionie z nieruchomością przy
Daszyńskiego?
Dlaczego w tamtej sprawie nie ma referendum i nikt oficjalnie nie
protestuje?
Odpowiedź prosta: bo ta decyzja nie narusza interesów lumpen-elity
i innych straganiarzy, a nawet im służy.
A zwykli ludzie dają się uwieść powabnym hasłom zaciemniającym
istotę sprawy.

[bmada]

Kupcy złożyli wniosek o referendum poparty prawie 8 tysiącami
podpisów. Referendum więc musi się odbyć. Co do hipermarketów, to na
całym świecie takie obiekty buduje się na obrzeżach miast, przy
drogach wylotowych i obwodnicach. Lokalizacja w centrum zablokuje
miasto. Pierwszą osobą, która w poprzedniej kadencji Rady Miasta
zaproponowała pływalnię w tym miejscu był pan Mariusz Dobijański.
Czy miał rację? Nie wiem. Zobaczymy co na ten temat sądzą mieszkańcy
w referendum. Ludzie jak się zmobilizują to mogą wiele zrobić. W
Częstochowie "pognali" prezydenta mimo, że był z "czarnymi".

[krzycho1252]

> Częstochowie "pognali" prezydenta mimo, że był z "czarnymi".
>

Dobrze, że nasz prezydent z "czarnymi" nie trzyma. Wyżej dałem
przykład jak półtora roku temu Przewodniczący RM, razem z
architektem pokazywali rysunki basenu. Co się zmieniło od tamtego
czasu? Plac staniał.

[krzycho1252]

forum.gazeta.pl/forum/w,262,102075183,102983960,Re_referendum_Palac_Kultury_i_Sztuki.html

[efaster]

budują i beda nie długo otwierać:
np. w Suwałkach

www.plazacenters.com/pl/index.php?p=project&id=26

zobaczcie na wizualizację szkoda że My (miasto Siedlce) nie będzie
nam dane posiadać takich "przybytków" przez naszych "kochanych"
sklepikarzy, którzy maja tak naprawdę w du...ie ten cały aqapark im
zależy żeby nie mieli konkurencji bo doskonale wiedza że ludzie z
ich bazaro-PSS-owskich bud przeniosą się do porządanej galerii
handlowej na europejskim poziomie. Niestety społeczeństwo naszego
miasta nie dorosło mentalnie to tego, woli budy pod halą czy
więzieniem i minibazarek niż galerie handlową. A metalność ponoć
ciężko jest zmienić, smutne to ale tak jest prawda :(

[verena0]

Nie sądzę, żeby kupowanie na bazarku miało coś wspólnego z
mentalnością, ale bardziej z cenami. Niestety, ale na bazarku jest
taniej, ceny znacząco się różnią, dodajmy do tego sąsiadów zza
wschodniej granicy sprzedających co się da. Oni do galerii się nie
przeniosą. A jak są ludzie, którzy finansowo stoją krucho, to
niestety ale kupią gorsze jakościowo i tańsze, a tańsze jest na
bazarku. Sprzedający w budkach mają tam niezły interes i sklepy w
innych częściach Siedlec, ale bardziej im się opłaca sprzedać w
budce niż w sklepie.

[partyzant76]

Podlinkowany przez Ciebie obiekt akurat do urodziwych nie należy, ale to może
kwestia indywidualnego gustu... W Siedlcach podczas debaty nad nowym planem
zagospodarowania mówiono raczej o czymś takim:
miasta.gazeta.pl/warszawa/1,73836,3013094.html
galerki.pl/galeria/outlety.piaseczno

[efaster]

Byłem w Piasecznie w Fashion House Outlet Centre i powiem że bardzo
a to bardzo mi się podobało, powiem wiecej byłem zachwycony. Jeśli w
Siedlach ma powstać obiek w podobnym stylu to ja juz się podpisuje
dwoma rekami, nogami wszystkim czum się dam na TAK.

ta planowana galeria skazana jest na bankructwo.

[pewniak64]

Dla jasności -jestem za sprzedażą tego terenu w uczciwym przetargu,ale galerii
nie wróżę powodzenia. W handlu jestem 20 lat.
Oto co myślę.
Ci co jeżdżą do Warszawy i tak bedą jeżdzić,bo atrakcją jest sam wyjazd.
Sklepy sieciowe do nas nie przyjda, bo za mało mieszkańców.[sprawdzone]
Siedlczanie nie wynajmą tam lokali, bo będzie za drogo.
Warszawskie galerie zarabiaja głównie na klientach przyjezdnych, a kto
przyjedzie do Siedlec?
Zobaczcie nowe kino -oni tez dokładają do interesu, ciekawe jak długo?
Przespacerujcie się w niedzielę po Siedlcach -tylko wiatr hula po pustych ulicach.
Co o tym myślicie?

[piraniasiedlecka]

Jaka alertnatywa dla tego terenu?
Nikt z dyskutantów nie podjął tego tematu. Co zrobić z gruntem lub
na gruncie wartym (załóżmy) około 30 mln.?
PS.
Jeżeli bankrut to nie miasto bankrutuje a inwestor.
A nawiasem mówiąc Nowe Kino na pewno nie dokłada do interesu.

[endruuu]

Co ty pie...ysz jak nie "przyjdą sieci" sprawdzone?? a niby jak?
Wyjazd do wawy atrakcja sama w sobie ok
ale jak bede miał sklep pod reka to zostane w siedlcach szkoda tracic czasu na
dojazd a kiedy bede chciał jechac do wawy to pojade
są tam ciekawsze rzeczy niż zakupy zapewniam cie, zakupy to brak mozliwości
korzystania
w siedlcach z niektórych sieci marek
co za chory komentarz
do kina dokładają?? powiedz ekspercie skąd ta wiedza??
szkoda słów na takie durnoty

[aro333]

Hmmm z tym kinem to chyba przegiąłeś. Nie wymagaj aby taka inwestycja zamortyzowala się w rok. Co dzień przechodzę koło kina i widzę zawsze mase samochodów na parkingu po południu. Wydaje mi się , że akurat kino to był dobry pomysł w tym mieście który odwidzięczy się kasą ale nie od razu.

[falszywy_klamca]

Ale powiedz mi po jakie Ty zakupy jedziesz do Wawy? Po ciuchy? Serio, jedziesz
do Wawy po ciuchy markowe? Po spodnie za 300-400 zł? Po koszulę za 220 zł? I ile
masz takich ubrań kupionych w Wawie? Jaki procent wszystkich one stanowią?
OK, nie po ciuchy, to sprzęt RTV, AGD. MediaMarkt, ElectroWorld. O ile nie
trafisz na super promocję i wyprzedaż w tych sklepach to ceny w nich są
identyczne, albo wyższe niż w Siedlcach. Poluję na TV LCD i się w tym orientuję.
Taniej kupisz na Allegro. Poza tym, nie wiem w jaki sposób przywieziesz lodówkę
do Siedlec. Jak masz własnego busa to spoko (ale to wyjątek), a za dowóz w jedną
stronę 90 km to wybulisz kasy na drugą taką lodówkę.
Rzeczy do domu i tu do np. IKEI. Tu się zgodzę, można kupić taniej i
zdecydowanie większy wybór.
Art. spożywcze. Serio, pojedziesz do gigantycznego hipermarketu po zakupy za 400
zł? Ile na tym zyskasz? 20 zł? Paliwo kosztuje Cię 50 zł. A kupisz masę zbędnych
produktów, których normalnie byś nie kupił.

Zakupy w Wawie przez siedlczan to jakaś utopia. Robią tam zakupy ci co pracują w
stolicy, albo robią sobie sobotnią wyprawę, bo nudno siedzieć w domu w weekend,
więc jadą coś zwiedzić, pogapić się na Wisłę, jadą połazić po Ikei, wstąpią do
kina w galerii handlowej, wypiją kawę i zaliczą fast-fooda. Nieliczni zostaną na
jakieś disco.

[pewniak64]

Cieszę się ,że rozpocząłem dyskusję.Dyskutujmy a nie obrażajmy się
wzajemnie.Powtarzam ,że jestem za sprzedażą tego terenu.
Sklepy typu zara , h&m ,c&a,new yorker do których sie jeżdzi nie powstaną w
Siedlcach bo taką mają politykę.wiele osób już próbowało wejść z nimi we
franszyzę i nic z tego, za małe miasto.Czynsze w galeriach to 30 tysiecy
miesięcznie, kogo z Siedlec będzie na to stac?
W naszym kinie byłem na trzech seansach i razem ze mną było 12 osób. oprócz kina
miało tam powstac wiele innych atrakcji, jakoś ich nie widac.Gdyby było tak
świetnie to nie wynajmowali by części powierzchni miastu.

[aro333]

Wiesz , ja za to byłem 3 razy, zawsze na największej sali i zawsze nabita po brzegi. Slowo przeciwko słowu, moment wizyt w kinie , przeciwko momentowi moich wizyt.
A z ta powierzchnią to faktycznie coś nie tak w tym kinie. To że urząd się tam wpakował , to chyba normalne wszak to chyba jego po części lokal. A to czy powinien to inna sprawa, też mi to nie pasuje.
Dziwie się tylko , że tą instytucję stać na posiadanie pustych przestrzeni , na utrzymywanie tego , kiedy mogło by to zarabiać. A co z tą "Fabryką trzciny" - qrcze to już taką dziurą jesteśmy ?

[krzycho1252]

Miasto stanie przez referendum. Miasto bez sprzedaży stadionu zginie.
Biedne to moje miasto.

To nie blokuj rozwoju miasta!

[brat_szczepana]

Zamiast negatywnie, można pozytywnie.
Zamieszczasz Krzychu na forum tak wiele bardzo ważnych uwag
wspierających rozwój miasta, a jednocześnie wykazujesz najwyższą
troskę o zachowanie wartościowych historycznie i/lub architektonicz-
nie budynków i zakątków.
Dlatego nie wierzę w Twoje "blokowanie".

Jest jeszcze kilka innych osób poza Tobą, które na forum wypowiadają
się z dużą troską o rozwoju miasta, nie ulegają przy tym
podpuszczeniu przez lokalnych lobbystów szmateksów i nie rzucających
się z bezbrzeżną krytyką na wszystko, co nie zawsze odpowiada ich
pierwszemu wyobrażeniu. Nie zawsze istnieje taki klarowny podział:
białe - czarne.

Sprawa bazarów: są, i będą, i powinny istnieć!
Jednak nie w pryncypialnych miejscach w mieście, powinny uzupełniać,
a nie zastępować normalne obiekty handlowe.

Hipermarket: nie jest tak, że główną placówką handlową w ew. centrum
handlowym na stadionie musi być akurat hipermarket.
Centrum handlowe, spełniające wymagania estetyczne i architektonicz-
ne nie musi posiadać, choć może market spożywczy. Bardziej idzie tu
o duże powierzchniowo i dobre jakościowo sklepy specjalistyczne,
które dzięki dużej powierzchni mogą zaoferować duży wybór w swoich
asortymentach.
Sklepy już istniejące posiadają niewielki wybór, albo np. tylko w
jednym rozmiarze, albo w ograniczoym wzornictwie, głównie właśnie
z braku powierzchni.

Siła nabywcza jest wbrew pozorom dosyć znaczna w mieście, inaczej
nie jeździłyby tysiące ludzi co weekend na zakupy do Warszawy.

Nigdy tak nie będzie, że wszyscy będą mieli po równo.
Pytanie: czy wszystko po równo, to jest właśnie sprawiedliwie?

[falszywy_klamca]

Pokaż mi te tysiące ludzi jadący do Wawy na zakupy (zaznaczam, że nie na Stadion!).
Jestem w Wawie dosyć często. Parkuję auto pod taką Promenadą i rozglądam się po
rejestracjach: znaleźć WS, WSI, WSK, WLS jest niezmiernie ciężko.
Więc o jakich tysiącach ludzi Ty tu piszesz?!

[brat_szczepana]

To szkoda, że nie rozglądasz się na parkingach przy Galerii M, przy
Arkadii, przy IKEI w Markach i w Jankach, przy Reducie, przy
hipermarketach przy Głębockiej, Jubilerskiej i Stalowej, koło i w
Złotych Tarasach.
Zobaczyłbyś wiele rejestracji WS. Sporo ludzi podróżuje też
Stadlerami i busikami, co widać, gdy ktoś chce to zobaczyć.

[bogini_nocy1]

falszywy_klamca napisał:

> Pokaż mi te tysiące ludzi jadący do Wawy na zakupy (zaznaczam, że nie na Stadio
> n!).
> Jestem w Wawie dosyć często.

szyby myjesz? czy podglądasz :-D

Parkuję auto

co robisz? komu toautoparkujesz? aby parkować to trzeba mieć prawo jazdy,a aby
miećprawo jazdy trzeba mieć przynajmniej 17 lat. No pajacyku, bow dupę
dostaniesz, hihi :-D

Ciociasurowymokiempatrząca

pod taką Promenadą i rozglądam się po
> rejestracjach: znaleźć WS, WSI, WSK, WLS jest niezmiernie ciężko.
> Więc o jakich tysiącach ludzi Ty tu piszesz?!

[krzycho1252]

"Biedne to moje miasto" napisałem prowokująco bo cóż się stanie jeśli referendum
się odbędzie? Jest do zagospodarowania centrum miasta(plany parę lat temuwisiały
na Placu Sikorskiego), jest do zagospodarowania kwartał mieszczący się między
ul. Pułaskiego, Kilińskiego, Sienkiewicza i Floriańską, jest do zagospodarowania
teren bazarku przy banku i przy więzieniu, jest do
zagospodarowania teren obok AP na Popiełuszki a władza uparła się na stadion.
"Stadion albo śmierć" zdaje się przebrzmiewać w wypowiedziach Przewodniczącego
RM i Prezydenta miasta.
"Stadion albo budżet".
"Biedne to moje miasto" napisałem bo za wszelką cenę chcą sprzedać teren
abyspełnić obietnice wyborcze. Niedawno byli za aguaparkiem a ja byłem
przeciw,teraz chcą sprzedać na barak handlowy...
Referendum jest rodzajem konsultacji społecznych a właściwie ostatnim krzykiem
pominiętych. Tak, pominiętych i zrozpaczonych. W samej Radzie Miejskiej nie
było jednomyślności w tej sprawie. Tak najłatwiej. Sprzedać a później żalić
się,że inwestor nie zastosował się do wskazań zawartych w PZP. A cóż to za
plan,który powstał w celu sprzedaży stadionu i jak to się ma do wizji rozwoju
całegomiasta? Ba, nie wiem nawet czy taka wizja urbanistyczna istnieje.
"Blokuję rozwój miasta" nie z sobiepaństwa napisałem, nie z warcholstwa, nie z
podpowiedzi mafii czy jakiś tam lumpów handlowych, ale z miłości do mojego
miasta. Kupiło miasto hale kolejowe a w nich czego miało nie być - centrum
sportowo- wystawiennicze, biblioteka, dworzec PKS, rynek, lodowisko- a jest?
Zburzona hala i kolejna dziura w mieście. Moje i Twoje miasto ,
bracie_szczepana, czeka na mądry i planowy rozwój, na mądrą i planową zabudowę a
nie na chwilowy plan i pomysł. Plan i pomysł nie na jedną kadencję, nie na
cztery lata.

Zgoda plan a nie wizje

[kons3]

Brawa dla Krzycha za realizm. Jednym z dużych błędów obecnej
siedleckiej władzy jest oderwanie inwestycji od koncepcji
poprzednika (oraz żeby było zabawniej od koncepcji Rady Miasta
kierowanej przez obecnego prezydenta). Dodatkowo oderwano rozwój
miasta od wieloletnich planów, a miasto ma zapewne plan
zagospodarowania miasta, studium lub strategię rozwoju. Nastąpiło
odejście od kontynuacji w stronę wymyślonych naprędce pomysłów.
Podkreślono na siłę odejście od miasta "Symanowicza" (czyli żeby
było zabawniej od koncepcji centroprawicy rządzącej od lat miastem).
Zaczęły powstawać nieprzemyślane pomysły, wymienię tylko niektóre z
nich:
- Biblioteka w szpitalu miejskim.
- Zakup hali na nie wiadomo co na terenach kolejowych.
- Tunel prowadzący donikąd.
- Obwodnica "wewnętrzna" (cóż za piękna nazwa) prowadząca do tego
samego "donikąd" i wjeżdzająca na halę co ją dopiero zakupiono (może
się mylę).
- Liczne obwodnice nigdy wcześniej nieplanowane (ostatni pomysł to
ta Zielna, obwodnica do Strzały, 10-go Lutego :)))) i przedłużenie
Piasków Zamiejskich do Starowiejskiej) obie drogi bez sensownego
połączenia z systemem drogowym miasta.
- Kompleks sportowy na przedwojennym lotnisku na EURO (stopniowo
okrajany).
- Wańka wstańka czyli hala sportowa w Królówce (ciekawe czy ważna
jest jeszcze zgoda na budowę).
- Akcje inwestycyjne sport (dużo różnych obiektów, choć z
utrzymaniem dzisiejszych jest problem, bo trzeba do wszystkich
dopłacać i solidnie eksploatować) oraz kultura (CKISZ, Podlasie,
Sojusz, biblioteka, komentarz ten sam jak dla sportu).
- kanał ulga (ścieki poza istniejącą oczyszczalnię)
A wystarczyłoby robić to co było planowane:
- obwodnica północna poczynając od Warszawskiej do Sokołowskiej itd.
(1 porządny przejazd przez ruchliwe tory, zamykanie "ringu" (chyba
wreszcie wrócono do tej dobrze dopracowanej koncepcji, co się chwali
władzy, wraca realizm, ale stracono 3 lata i mnóstwo pieniędzy na
marne alternatywy)
- stadion o którym mówi w TS p. Symanowicz na bodajże 7 tys. ludzi
(podobno projekt leży w Urzędzie Miejskim), tańszy o takich samych
parametrach jak obecny
- kompleks konferencyjno-szkoleniowy w halach PKP, chyba też
dopracowany, nie tak jak hala kupiona
- basen w dobrej lokalizacji (tu zgadzam się, że wcześniejsza
lokalizacja na gruncie AP nie miała sensu, AP po prostu dostałaby
basen i mieszkańcy nie korzystaliby z basenu tak jak nie korzystają
z pałacu)
- szpital w budynkach szpitala.
Z powodu miejsca innych tematów nie omówię, polecam rozwinięcie
wątku innym. Może to głos kontrowersyjny, ale pomysły nowe
nieprzemyślane (moim zdaniem) to jest marnowanie pieniędzy i
odrzucenie dobrych, solidnie przemyślanych pomysłów.

[krzycho1252]

Trochę podyskutuję.
> - Tunel prowadzący donikąd.

Z Kilińskiego pod torami na rondo a z ronda do Łukowskiej lub Partyzantów.
Wyjazd ze Zbrojnej w lewo 5, 6 samochodów na zielonym świetle. W Składową i
dalej do Łukowskiej lub w Grabianowską. Z Grabianowskiej w Żwirowa do Łukowskiej
lub do Południowej (waskiej i bez chodników) a z niej w Daktylową i do
Grabianowa lub do Łukowskiej. No i Grabianowską do Zielnej i tak dalej jak to
podają w "ofensywie drogowej". Przy Partyzantów powstaje duże osiedle
mieszkaniowe Strusa (PKS) i ruch będzie dużo większy. Główna zaletą tego tuneli
jest to, że będzie jeszcze jeden przejazd przez tory. Mało jest tych przejazdów.

> i przedłużenie
> Piasków Zamiejskich do Starowiejskiej) obie drogi bez sensownego
> połączenia z systemem drogowym miasta.

Chodziło o Piaski Starowiejskie? Coś od Kazimierzowskiej w stronę Janowskiej i
Starowiejskiej trzeba zrobić bo tłok przy szkole coraz większy. Nowa droga ma
powstać od Starowiejskiej do Ogrodowej( planowane osiedle domów jednorodzinnych,
zrobili kanalizacje i wodociąg) z możliwością przedłużenia do Bocznej. Nowa
droga może być szeroka ale Ogrodowej i Bocznej poszerzyć się nie da. Ruch "nową
drogą" rozładuje się na Próżnej, Królowej Jadwigi, Traugutta, Polnej i Ogrodowej
jadąc od Starowiejskiej ale utknie w przeciwnym kierunku.

> - kanał ulga (ścieki poza istniejącą oczyszczalnię)

Deszczówka. Deszczówka, która w kilku miejscach odprowadza się do Muchawki, od
Kazimierzowskiej rowami melioracyjnymi do Helenki czy rowem śmierdzącym(ścieki
ogolno-spławne)równoległym do Żytniej poprzez podczyszczalnię do Liwca. Przy
większych opadach te ścieki i tak wpadają do Liwca bo podczyszczalnia nie
przerobi. Deszczówka z Partyzantów i okolic płynie rowem wzdłuż karieru (nie
wiem gdzie wpływa). Ulga odciąża kanał deszczowy (prawie 2 metry średnicy) ,
który biegnie wzdłuż parku i dalej Prusa a po ulewnych deszczach był
przepełniony i nie przyjmował wody. Ten pomysł był sensowny.

Chwilowe pomysły, podjęte w porywach na krótką metę są dobre ale na krótką metę.
Zresztą Głowacki mówi, że ta Zielna to taka deska ratunku gdyby coś się stało
poważnego na jednym czy na dwóch z istniejących wiaduktów.

[krzycho1252]

ten temat bardziej pasuje do "wąskich dróg".

[kons3]

Co do tunelu to wyjaśnię dlaczego prowadzi donikąd, bo wyjazd z tego
tunelu kieruje nas w to samo miejsce co tunele isniejące. Korek robi
się z innej strony, ale jest nadal ten sam korek.
Co do licznych innych pomysłów drogowych ("obwodnic") to problem z
nimi jest taki, że wydane na nie pieniądze są ZAMIAST obwodnicy
północnej, która lepiej i kompleksowo rozwiązuje większość
problemów, a pieniędzy jest zawsze za mało. Ja twierdzę, że te
rozwiązania mają sens, ale PO ZREALIZOWANIU obwodnicy północnej,
czyli logicznego planu omijania centrum. Łatanie dziur nic nie daje,
to dużo kosztuje, a efekty są dużo gorsze niż porządne rozwiązanie.
A kuriozalne pomysły jak kierowanie ruchu w obszar mostu
garwolińskiego (obwodnica wewnętrzna i tunel) zatkają tą część
miasta i uniemożliwią korzystanie z tych dróg. Ten sam problem
występuje w przypadku kanału ulga. Zamiast tego kanału można było
zrobić porządny kanał w kierunku oczyszczalni, tam gdzie jest
właściwa infrastruktura do oczyszczania.

[mroweczka52]

Czas najwyższy wynieść się z tego "miasta"...

Nie blokuj, działaj !

[brat_szczepana]

Co znaczy wynieść się "z tego" miasta? Podkulić ogon i zwiać?

OK, jeżeli jesteś człowiekiem nie związanym emocjonalnie, rodzinnie
z Siedlcami, nie masz żadnych większych związków z siedlecką i
podlaską tradycją, jesteś obywatelem świata, taka decyzja nie wiąże
się z żadną wiekszą rozterką.

Jednak dla ludzi, którzy wyrośli w podlaskim i siedleckim klimacie
regionu i miasta, kochają swoje miasto i pragną je widzieć piękne,
duże, nowoczesne, z zadbanymi zabytkami, z rozsądnie ukształtowaną
przestrzenią miejską, z perspektywami dla młodych i starszych,
otwarte na naukę, kulturę, cywilizacyjny i moralny rozwój, nie jest
to rozwiązanie problemu.
Oni podejmą przynajmniej próbę obrony tych wartości, odważą się
przeciwwstawić kołtuństwu, spokojnie będą przekonywać do racji
innych, niż tylko krótkowzroczne opowiadanie się za tymczasowością
i bylejakością.

Szkoda, że to wszystko będzie się działo bez Ciebie.

[siedlczanin13]

krzycho1252 napisał:
>Moje i Twoje miasto ,
>bracie_szczepana, czeka na mądry i planowy rozwój, na mądrą i
>planową zabudowę a
>nie na chwilowy plan i pomysł. Plan i pomysł nie na jedną kadencję,
>nie na cztery lata.

Krzychu, poprzednik Prezydenta Kudelskiego prezydentował przez 10
lat, to on trwonił publiczne pieniądze na przedstawione przez Ciebie
mrzonki, mało "nie sprzedawał stadionu" jak zapewniał publicznie,
dziś pewnie głosuje nadal przeciw sprzedaży i "broni" interesów
Siedlec podobnie jak "przyciąnął" i wykorzystał środki unijne,

[emektb]

porzednik to by za marne grosze najchętniej strusowi opieprzył
stadion, a ten se by postawił nastepny bazar typu galera. w końcu
mieszkanko syna w wawie zobowiązuje.

[bmada]

Lubię wątki o siedleckich politykach. Kto to jest porzednik i co mu
strus podarował? Siedlce to mała wieś i wszyscy o wszystkich
wszystko wiedzą. Ja jak coś wiem, to walę prosto z mostu.

[ito25ms]

Tak swoją drogą temat referendum jest b.ciekawy od strony prawnej.
No bo co w sytuacji gdyby jego wynik był wiążący dla Rady (ponad
połowa ważnych głosów przy 30% frekwencji). Rada przecież może nie
chcieć podjąć uchwały o kolejnej zmianie planu. Co wtedy?

[krzycho1252]

Badanie
"1.Powołuje Komisję ds. wniosku mieszkańców o przeprowadzenie referendum,
którego przedmiotem będzie sposób zagospodarowania terenu stadionu pomiędzy
ul.Piłsudskiego, Sportową, Katedralną i Wojskową.
2.Ustala się następujący skład osobowy Komisji:
1/ Wiceprzewodniczący Rady – Stefan Somla
2/ Wiceprzewodniczący Rady – Adam Bobryk
3/ Radna Anna Sochacka
4/ Radny Marek Kordecki
5/ Radny Bogumił Kacprzak

§ 2.
Na Przewodniczącego Komisji powołuje się Wiceprzewodniczącego Rady – Stefana Somlę

§ 3.
Przedmiotem działania Komisji będzie:
1.Sprawdzenie, czy wniosek mieszkańców o przeprowadzenie referendum odpowiada
przepisom ustawy z dnia 15 września 2000 roku o referendum lokalnym /Dz.U.
z 2000 r. Nr 88, poz. 985 z późn. zm./.
2.Przedstawienie Radzie Miasta opinii w sprawie wniosku mieszkańców
o przeprowadzenie referendum."
z projektu uchwały RM.
I jak ta komisja zagłosuje?

[mroweczka52]

Ważny argument poniżej

Centrum miasta nie jest miejscem, odpowiednim na takie inwestycje,
jak aquapark. To referendum i tak nie bedzie miało sensu. Zazwyczaj
tego typu obiekty budowane są na obrzeżach. Co więcej, nie
chciałbym, przechodząc przez centrum miasta, odczuwac opary chloru,
ktore na pewno będą sie unosic nad miastem. Nie mówie, ze galeria
handlowa jest najlepszym obiektem na to miejsce, jednak dobrze
rozwiązane parkingi, wjazdy i wyjazdy, a takze ciekawe rozwiązania
architektoniczne sprawią, ze miasto na tym zyska.

[brat_szczepana]

Pytanie jak nie z tej epoki: komu to referendum jest na rękę?

[krzycho18]

www.tygodnik.siedlecki.pl/t7857-bedzie.referendum.htm

[krzycho1252]

z KRP
"Po długiej i burzliwej dyskusji siedleccy radni przyjęli uchwałę o
przeprowadzeniu referendum w sprawie zagospodarowania byłego stadionu przy ulicy
Wojskowej w Siedlcach. Referendum odbędzie się 7 lutego 2010 roku."

[rexerka]

ze 100 osób weźmie udział. A 100 tyś. ..... strzeli.
Nie lepiej te pieniądze przeznaczyć na kulturę, na nagrody dla ludzi
kultury z wyłączeniem dwóch może trzech ostatnio obdarzonych
nagrodami (2 z muzeum).

[falszywy_klamca]

Ale jak ma wyglądac to referendum? "Czy jest Pan/Pani za postawieniem galerii
handlowej w miejsce starego stadionu?"
Może i jestem za, a nawet przeciw w momencie, gdyby galerię miał stawiać pan
Strus. Wiele więc zależy od tego jakie pytanie będzie w tym referendum.

Jeżeli galerię budowałby kto inny i miałaby inny wymiar niż Galeria S, to OK.

Głupota nie referendum 7 lutego

[tramwajsiedlecki]

Rexerka ma rację, kilku dużych chłopców chce się zabawić na koszt
miasta, a radni im tę zabawę fundują.

Pytam się: po co? dlaczego? dla kilku stetryczałych sklepikarzy ?

[miguelcristobal80]

Ta. Będzie referendum. I cena działki spadnie. I cieszy się kilku
radnych i kilku kupczyków z bazarku... A ja jestem za budową
galerii, oczywiście nie przez pana S., jeśli to możliwe. Miasto
powinno sie rozwijać. Wnerwia mnie, że w Siedlcach nic nie można
kupić...
Rozumiem też, że okoliczni mieszkańcy mogą być źli, ale miasto
powinno zrobić wszystko (np. układ komunikacyjny), aby zmniejszyć
uciążliwość inwestycji. Zresztą, w normalnych miastach to inwestor
zajmuje się wszystkim.
Właśnie, pytanie w referendum. Drugi raz oszustwo w stylu: czy
jesteś za galerią czy aquaparkiem już raczej nie przejdzie. To było
mydlenie ludziom oczu...
Ale to tylko moje zdanie

[ygd]

Pytanie w referendum powinno brzmieć:

Czy ma Pani/Pan coś na przeciwko budowie Galerii Handlowej na terenie stadionu
przy ulicy Wojskowej?

- Tak, nie mam nic na przeciwko
- Nie, nie mam nic na przeciwko


Ja tam innej opcji nie widzę.

[wrogrowerow]

Referendum w tym momencie nie ma sensu. Miasto aby się rozwijać powinno szukać
jak największych pieniędzy za stary stadion aby mieć na centrum sportowe na
bloniach. Jeśli już będzie referendum, to pytanie jakie postawił ygd jest bardzo
dobre. Od gościa, który był na ostatniej sesji usłyszałem, że Pani radna S z
STS-u chce referendum, bo potrzebuje 100 zł na sukienkę, a takiej kwoty
spodziewa się za dietę za pracę w komisji referendalnej.

[brat_szczepana]

Te 100 zł to jedyne usprawiedliwienie dla zwolennków referendum.
Mądrzy ludzie zagłosują za zmianą przeznaczenia starego stadionu,
obojętni nie będą głosować, a właściciele straganów i sklepików z
rodzinami przeciw. Dowiemy się, ilu tych ostatnich w mieście jest
tak naprawdę.

[krzycho1252]

> właściciele straganów i sklepików z
> rodzinami przeciw. Dowiemy się, ilu tych ostatnich w mieście jest
> tak naprawdę.

Nie jestem sklepikarzem, nie jestem członkiem rodziny straganiarza a będę
głosował przeciw projektowi budowy w tym miejscu galerii handlowej. Plan
zagospodarowania przestrzennego zrobiono aby coś ze stadionem zrobić, aby dostać
pieniądze na nowe stadiony na lotnisku.
Zbyt cenny to kawałek miasta.

[aro333]

Eeee Krzycho niech sie teraz nikt nie zastawia pieniędzmi na nowe stadiony , jakie mają być z placu po starym. Wszak można bylo bańke pociągnąć z placu na Daszyńskiego , ale po co. Jakos nie moge tego zapomniec , nie moge przejsc kolo tego obok bedąc wyborcą obecnego prezydenta.

[krzycho1252]

Co tam bańka przy 60 bańkach. Więcej o tym w wątku "wyprzedaże, wyprzedaże".
Tamto, przy torach poszło na duchowy cel, wszak nie tylko handlem Siedlce stoją.
Głowacki w TV Siedlce mówił, że parking przy nowej parafii ożywi dworzec Siedlce
Zachodnie.

[krzycho1252]

"Prezydent Wojciech Kudelski powiedział także, że jeśli galeria handlowa nie
powstanie w centrum Siedlec powstanie w pobliżu miasta. - Nowoczesna galeria, w
której obok obiektów handlowych znajdują się także kręgielnia, multipleks czy
lodowisko jest ważnym czynnikiem miastotwórczym - powiedział. Przestrzegł, że
jeśli Siedlce nie wykorzystają swojej szansy mogą podzielić niektórych miast
wschodnioniemieckich, które na przestrzeni ostatnich dwudziestu lat uległy
wyludnieniu."
www.siedlce.pl/aktual/aktual.php#ref

[kerac32]

parking przy nowej parafii ożywi dworzec Siedlce
> Zachodnie.

Jeżeli wielebny z Daszyńskiego pozwoli tam parkować poza godzinami,
w których zwykle odprawiane są nabożeństwa ;)

[bmada]

Ludowe powiedzenie brzmi "Głupich nie sieją nie orzą a sami się
rodzą".

[bmada]

Ludowe powiedzenie brzmi "głupich nie sieją nie orzą a sami się
rodzą".

[bmada]

Prezydent z decyzjami podatkowymi wysyła antyreferendalną propagandę
typu "kto nie przeszkadza też pomaga". Łagodny z niego gość bo
mógłby powiedzieć "kto nie jest z nami jest przeciw nam", tak jak
mówili za komuny. Skoro tak pan prezydent się "rozkręcił" to może
jesienią wraz z upomnieniami podatkowymi będzie wysyłał swoje ulotki
wyborcze, wszak to mniej kosztuje.

[kardynaliusz]

pyta mnie znajomy,
który dawno temu opuścił nasz kraj i "cudne" "nasze" miasto

- czy w centrum stoi jeszcze ten wielki betonowy pomnik
- nie nie stoi - odpowiadam - rozebrany , wiesz miało powstać tam
duże centrum (czytaj galeria) handlowe z parkingiem itp
- i co powstało ? kiedy otwarcie ?
- sam się zastanowiłem przez chwilę co odpowiedzieć, ale fakt faktem
nie powstało, teraz tylko jakieś lodowe rzeźby stoją i pewnie też
niedługo, bo zima się na w końcu skończy - no nie jeszcze nie ma.
- a pamiętasz jak chodziliśmy w niedzielę na mecze - przypomina -
co tam na stadionie trybuny nowe, zadaszone, murawa podgrzewana ?
- no nie trybun nie ma - odpowiadam - zresztą stadionu tam nie będzie
tylko galeria handlowa ma powstać z parkingiem
- o jeszcze jedna - zdziwiony - a co ze stadionem ?
- będzie, będzie już niedługo tam gdzie było kiedyś lotnisko
- tak, tak a gdzie będzie lotnisko ?
- do jasnej... - jeszcze się za innych tłumacz -
lotnisko to ludzie zrobią sami tam gdzie kiedyś był dom partii -
odpowiadam zniecierpliwiony
- taaak ??? jak to ? kiedy ?
-już niedługo jesienią

[emektb]

krzychu wyjaśnij mi, tylko tak na poważnie, dlaczego będziesz
przeciw?

[marek25aa2]

Nie rozumiem szczerze mówiąc po co to referendum.Aqua Parku i tak nie zrobią
drugiego.Dlatego że jak sobie przejrzycie plan zagospodarowania przestrzennego
na 2010 rok to znajdziecie tam że ma on być postawiony na błoniach
Siedleckich.Wątpię żeby dla tak małego miasta ktoś postawił dwa Aqua parki bo i
po co...

[krzycho1252]

Jeśli pytanie będzie brzmiało jak na stronie miasta-

""Czy teren stadionu przy ul. Wojskowej winien być zagospodarowany na: budowę
pływalni miejskiej (Aqvapark) i innych obiektów użyteczności publicznej czy też
budowę hipermarketów i galerii handlowych o łącznej powierzchni do 50 000 metrów
kwadratowych?"

-trudno mi będzie odpowiedzieć poważnie. Nie chcę w tym miejscu ani aquaparku
ani hipermarketów. Zostają obiekty "użyteczności publicznej"* a nie wiem co się
pod tym może kryć i galerie handlowe. Znając siedleckie realia nic ładnego czy
też ciekawego architektonicznie się nie spodziewam.

*
"Użyteczności publicznej" może być i nowoczesny więzień?

Trudne pytanie postawiłeś. Będąc przeciw będę jednak za. Referendum nie zyska
odpowiedniej frekwencji aby zostać uznane za miarodajne. Władza już zatarła
ręce. Już liczy kasę. Małą kasę bo czas teraz postkryzysowy. Gdyby za mniejszą
kasę za grunt wydać więcej na architekturę to byłbym za a nawet przeciw. Przede
wszystkim szkoda mi, że w tym pośpiechu do kasy zmarnują kawałek miasta, które
minione pokolenia do dzisiejszych czasów zachowały, że dla doraźnej, na cztery
lata kadencji wyrywkowe plany zagospodarowania będą robić aby w "inwestycje"
inwestować,w inwestycje, które na siebie nie zarobią.
Wiesz Emilu, gdybym zobaczył, że na stadionie powstanie coś czego nasze dzieci
i wnuki nie musiałyby się wstydzić byłbym za oddaniem stadionu za przysłowiowy i
realny 1%.
Pytanie referendalne jest bardzo ciekawe, jak zapewne zauważyłeś i stąd pytanie
o poważne wyjaśnienie dlaczego będę przeciw, czy tak?

[wrogrowerow]

Krzycho1252 co ty piszesz? Jaki kawałek dla potomnych? czy uważasz,
że jest to miejsce na skansen po starym stadioni, a może na park.
Były ogrodnik miejski, który do dzisjaj utrudnia budowę dróg w
mieście i zagospodarowanie starego parku , już zaciera ręce i czeka
na sadzenie drzew. Na terenie po stadione powinny powstać obiekty
takie jakie w centrum miasta być powinny czyli biura i obiekty
chandlowe. Wmawianie mieszkańcom, że tracimy cenny plac to jakaś
paranoja. A dlaczego w tym obiekcie w którym będą biura i obiekty
chandlowe nie może być miejsc rozrywki dla dzieci - myślę, że będą i
to na lepszym poziomie niż obecnie.

www.fachowiec.siedlce.pl

[fachowiec.siedlce.pl]

kurczaki w centrum miasta, a gdzie auto zaparkować ???




------
zapraszam na nowo powstały portal ogłoszeniowy www.fachowiec.siedlce.pl

Konkurs architektoniczny, nawet ograniczony

[brat_szczepana]

> Wiesz Emilu, gdybym zobaczył, że na stadionie powstanie coś czego
> nasze dzieci i wnuki nie musiałyby się wstydzić byłbym za oddaniem
> stadionu za przysłowiowy i realny 1%.

Co do tego nie może być nawet (chyba) wątpliwości.

Zabudowa tak "gorącego" terenu w środku miasta nie może być
przypadkowa. Inwestor powinien być zobowiązany do przedstawienia
radzie miasta, a ta opinii publicznej, 2 lub 3 pomysły (koncepcje)
architektoniczne i urbanistyczne tego kawałka miasta.

Choćby zaprosić do tego wewnętrznego konkursu tylko siedleckie
pracownie architektoniczne, jeżeli już nie w trybie otwartym dla
zewnętrznych. Na to pieniądze MUSZĄ się znaleźć.

Nie referendum, ale rodzaj publicznego głosowania na przedstawione
projekty mógłby mieć sens.

[brat_szczepana]

Z drugiej strony prespektywy nie są za bardzo różowe, trochę za
późno te nasze władze dojrzały do tej decyzji.

> Prawdopodobnie w najbliższych latach deweloperzy będą się przede
> wszystkim decydować na rozpoczynanie inwestycji w dużych miastach.
> Jeszcze przed kryzysem wielu z nich upatrywało swojej szansę na
> sukces w projektach położonych w miastach poniżej 100 tys.
> mieszkańców, gdzie rynek nie był tak nasycony obiektami handlowymi
> jak w największych ośrodkach miejskich. Problemy gospodarcze
> zweryfikowały ich plany, bo siła nabywcza w mniejszych miastach
> jest zdecydowanie mniejsza niż np. w Warszawie czy Krakowie.
nieruchomosci.pb.pl/2024728,34864,centra-znow-sie-zapelnia?ref=col2

17 dni do referendum

[a.borubar]

zobaczymy jakim poparciem spolecznymciesza sie pomysly obecnej ekipy rzadzacej
Siedlcami. bo choc moze referendum nic nie zmieni w sprawie tego co ma byc na
stadionie, to pokaze jakie jest poparcie dla obecnej koalicji.

[verena0]

pytania są beznadziejnie sformułowane i tak naprawdę dają wybór: czy
chcesz aquapark czy galerię handlową.

[efaster]

a.borubar napisał:
> bo choc moze referendum nic nie zmieni w sprawie tego co ma byc na
> stadionie, to pokaze jakie jest poparcie dla obecnej koalicji.

Może tak nie uogólniajmy zaraz :))
Co innego głosowanie za rozwojem miasta a co innego głosowanie za
obecną władzą.

Ja nie lubiąc obecnej władzy za "podlizywanie" się "duchowieństwu" i
jeszcze parę spraw zagłosuje za galeria handlowa tylko dla tego iż
wiem, ze kupcy i tak by nie pozwolili na budowę tego typu obiektów
na terenie miasta nie zależnie czy w centrum czy na obrzeżach, a ja
stoję na stanowisku że miasta wielkości Siedlec powinny mieś
przynajmniej kilka hipermarketów i galerii handlowych. Niestety
rozwoju nie da się zatrzymać. W Płocku jest kilka a jest niewiele
większy od nas więc czemu ma nie byc u nas ???

pozdr,

Nie odpuszczają

[kerac32]

Czy to jest właśnie ta słynna siedlecka "mafia" bazarkowo - PSS-owska? ;)

www.tygodnik.siedlecki.pl/N_artykuly.php?id=12916

[krzycho1252]

Konkurs? Widziałeś, żeby gdzieś wielkie sieci robiły konkursy? Tanio, szybko i
kiczowato. Dużo świateł i błyskotek. Zaleta? Duży parking w środku miasta.

[xaveri]

Ja tam na referendum idę. Zobaczę jakie naprawdę będą pytania. Oddam nie ważny
głos, ale nie dam władzom argumentu do nie robienia referendum w przyszłości -
bo frekwencja za mała to nie robimy...

Aquapark prawie na bank na błoniach

[brat_szczepana]

Podczas otwarcia aquaparku w Mińsku Mazowieckim Wojciech Kudelski,
prezydent Siedlec, zapowiedział, że już w przyszłym roku podobny
obiekt powstanie w naszym mieście. A dokładniej na siedleckich
Błoniach.
- W budżecie miasta są środki na wykonanie projektu i dokumentacji
technicznej obiektu i prace przygotowawcze. Mam nadzieję, że
siedlczanie w ogłoszonym na 7 lutego referendum, dokonają
właściwego wyboru i wypowiedzą się za sprzedażą terenu przy ul.
Wojskowej. Jestem przekonany, że tak właśnie się stanie – powiedział
Wojciech Kudelski.
To właśnie od sprzedaży działki po byłym stadionie zależy czy
aquapark zostanie wybudowany. Jak przekonują nas władze, to jedyny
sposób na zebranie tak dużych pieniądzy.

www.spin.siedlce.pl/2010/01/21/kudelski-w-minsku-tez-bedziemy-miec-aquapark/

[zxcvbnm65]

Ale się uśmiałem jak przeczytałem pierwsze wersy powyższego posta.Bujne marzenia ma p.prezydent Siedlec.Chyba że ten aquapark będzie taki jak parkingi w centrum miasta (wertepy z kałużami błota).Atak na marginesie, p.Kudelski to jest prezydentem Siedlec czy burmistrzem Mińska Maz., że uczestniczył w otwarciu inwestycji Mińska.

[rexerka]

Pojechał zobaczyć co to jest ten aquapark, który obiecuje wybudować.

Woda + park = "aquapark", mamy już przecież staw w parku.
Można też samochody stawiać w parku i będzie jeszcze lepiej niż w MM
bo będziemy mieli "aquaparking"

[ito25ms]

A z tego co mi wiadomo to sąsiedzi stadionu na Wojskowej wystąpili
już do Rady o uchylenie planu z uwagi na to, że narusza ich interes
prawny. Jest to normalna procedura, która poprzedza wniesienie
skargi na plan do sądu administracyjnego.
To oznacza zablokowanie tego terenu do celów inwestycyjnych na
minimum 1 rok, max. 2-3 lata w przypadku ewent. skargi kasacyjnej do
NSA.
Dlatego ani aquaparku, ani żadnej galerii nie będzie, a refernedum
jest psu na budę.

[partyzant76]

Skargi w WSA już są. Bodajże cztery. Ponoć od tych samych osób, które składały wspomniane wnioski do Rady i skargi do wojewody. Służby wojewody jednak nie dopatrzyły się tu nic, czego można by się przyczepić i plan się uprawomocnił. A skoro się uprawomocnił, to nie jestem pewien, czy samo złożenie skargi w WSA blokuje jego wykonanie. Sekretarz miasta twierdzi że nie, ale dobrze by było jakiegoś speca od prawa administracyjnego znaleźć, żeby to niezależnie od naszej władzy potwierdził.

A referendum jest psu na budę, bo nawet jeśli jakimś cudem jego inicjatorzy namówią te 18 tysięcy ludzi do pójścia na głosowanie i wynik będzie po ich myśli, to władza ma ostatnią linię obrony w postaci opinii prawnej, która mówi, że referendum nie może prowadzić do rozstrzygnięć sprzecznych z prawem. A obowiązującym prawem jest właśnie obowiązujący plan z galerią... To jednak ostateczność, bo zalatuje to "falandyzacją" i z pewnością skończyłoby się długaśnymi przepychankami sądowymi.

Zobaczymy, co będzie. Na razie robi się coraz weselej, bo cała trójka prezydentostwa namawia otwarcie ludzi, by 7 lutego zrezygnowali z dobrodziejstw demokracji i zostali w domach.

[falszywy_klamca]

Ja się już pogubiłem. To Kudelski chce postawić galerię handlową na Błoniach, a
na stadionie Aquapark, tak?

A jak chcę, żeby galeria powstała w centrum, a aquapark na Błoniach to jak mam
zagłosować?

[brat_szczepana]

> To Kudelski chce postawić galerię handlową na Błoniach,
> a na stadionie Aquapark, tak?

Nie.
Kudelski chce wybudować aquapark na błoniach, a teren po stadionie
sprzedać, aby z pozyskanych w ten sposób środków sfinansować
inwestycję na błoniach.

[siedlczanin2]

"Zachęcam aby nie iść na referendum" takie słowa wypowiedziane przez
wiceprezydenta usłyszałem w TV wiadomościach siedleckich. Mam pytanie, czy to
pasuje wiceprezydentowi?

[zxcvbnm65]

siedlczanin2 napisał:

> "Zachęcam aby nie iść na referendum" takie słowa wypowiedziane przez
> wiceprezydenta usłyszałem w TV wiadomościach siedleckich. Mam pytanie, czy to
> pasuje wiceprezydentowi?
No właśnie też to słyszałem.
Władza obawia sie referendum a nie jego wyników i to mie martwi.
Demokratyczne dobrodziejstwo jakim jest referendum a tu siedlecka władza mówi nie instrumentom demokracji,nie na mawia żeby głosowali za galerią,tylko żeby olali i zrezygnowali ze służącego im prawa w demokracji.Ale to jest pomysł, gdyby referendum zadziałało musi być ważne (nie zależnie jaki będzie wynik,a gdy nie będzie frekfęcji 30%
powiedzą władcy że na przyszłośc nie warto sięgać po ten instrument.
I tu może komuś zależyć by mieszkańcy Siedlec nie powiedzieli komuś NIE w przyszłości.Wybory bojkotuje się gdy spodziewa sie negatywnego wyniku i chyba tego spodziewaja się władze Siedlec.DO URN WAŚCI PANOWIE I PANIE NIE ZLEŻNIE NA CO BĘDZIECIE GŁOSOWAĆ.
Pokażcie że Siedlce znają się na demokracji,informacja o referendum pójdzie napewno w mazowieckich mediach.

[podrozny113]

DO URN WAŚCI PANOWIE I PANIE NIE ZLEŻNIE NA CO BĘ
> DZIECIE GŁOSOWAĆ.
> Pokażcie że Siedlce znają się na demokracji,informacja o referendum pójdzie na
> pewno w mazowieckich mediach.

Demokracja polega na wolności wyboru. Wiąże się ona najczęściej z myśleniem.
Mnie nie obchodzą jakieś media. Ja świadomie nie wezmę udziału w referendum,
gdyż jestem za sprzedażą tego terenu pod galerię handlową. Zwolennikom
blokowania galerii na miejscu stadionu brakuje głosów w ogóle a nie głosów
"przeciw galerii". Idąc na głosowanie, niezależnie od wyboru, najprawdopodobniej
oddałbym głos przeciwko galerii.

[endruuu]

popieram
też się nie wybieram na referendum
nie oddam pośrednio głosu przeciw galerii handlowej

[ygd]

Rowniez sie nie wybieram, po pierwsze pytanie w ankiecie jest troche zle
skonstruowane, sugeruje, ze bedzie zbudowany albo Aquapark, albo Galeria, a po
drugie wynik referendum nie jest wiazacy i Miasto nie musi sie nim sugerowac.

Wiec, tak czy inaczej bedzie teren pod Galerie Handlowa sprzedany, referendum
tylko to wszystko opoznia i byc moze atrakcyjnosc terenu maleje w oku
potencjalnych inwestorow. Mam tylko nadzieje, ze wladze dotrzymaja slowa i
faktycznie w tym roku ruszy przetarg na Aquapark na Bloniach.

[krzycho1252]

Też pójdę na referendum, mimo, że ani galeria ani duży basen nie spełnia moich
oczekiwań. Mamy taki demokratyczny instrument więc dlaczego nie skorzystać?

[zxcvbnm65]

podrozny113 napisał:


>
> Demokracja polega na wolności wyboru. Wiąże się ona najczęściej z myśleniem.
> Mnie nie obchodzą jakieś media. Ja świadomie nie wezmę udziału w referendum,
> gdyż jestem za sprzedażą tego terenu pod galerię handlową. Zwolennikom
> blokowania galerii na miejscu stadionu brakuje głosów w ogóle a nie głosów
> "przeciw galerii". Idąc na głosowanie, niezależnie od wyboru, najprawdopodobnie
> j
> oddałbym głos przeciwko galerii.
Przewrotność Twa przeogromna, to tak jak by na białe powiedział to jest czarne tylko wyblakło!
Jeśli będzie więcej zwolenników Galeri to co straconego?
Stopki Ci zmarzną ?Pokażecie poparcie dla rozwiązań władzy,zadacie kłam bzdetnym stwierdzenie że powiększy to bezrobocie i zakorkowanie Siedlec(moim zdaniem jedno i drugie powiększy zakorkowanie tej częśći miasta).Nie jestem zwolennikiem ani aquaparku ani galerii w tym miejscu,ale na referendum pójdę.Mam świadomość że za aquaparkiem
(w referendum) spowolni zaistnienie tego obiektu w Siedlcach dlatego nie wybiorę tego wariantu ale i tak nie udzę się że aquapark powstanie w 2011 roku.

[podrozny113]

> Przewrotność Twa przeogromna, to tak jak by na białe powiedział to jest czarne
> tylko wyblakło!
> Jeśli będzie więcej zwolenników Galeri to co straconego?

No dobrze to wytłumaczę Ci krok po kroku. Przeciwnicy galerii są bardzo mocno
zmotywowani. Doprowadzili do referendum i zapewne sporo zachodu ich to
kosztowało. Oczywistym jest dla mnie, że prawie w komplecie staną przy urnach z
głosem na "nie". Jednak jest ich na tyle mało, że gdy tylko oni oddadzą głos to
referendum będzie nieważne, bo pozostałych Siedlczan niewiele to obchodzi i nie
rusza się z domu. Jeśli teraz ja dorzucę swój głos na "tak" to mogę pomóc
przeciwnikom w uzyskaniu ważności referendum. Reasumując głosując na "tak"
zagłosuję na "nie".

> Stopki Ci zmarzną ?

Złociutki w czasie moich dojazdów do Warszawy w celach zarobkowo-rozwojowych nie
tylko stópki potrafią mi zmarznąć.

>Pokażecie poparcie dla rozwiązań władzy,zadacie kłam bzdetnym
> stwierdzenie że powiększy to bezrobocie i zakorkowanie Siedlec.

To rozwiązanie powiększy bezrobocie przejściowo. Chcę, żeby siedleccy kupcy
dostali impuls do dalszego rozwoju. Wystarczy tego parasola ochronnego. Niech
się zmierzą z większym konkurentem. Zresztą mieli tyle czasu na rozwój. Kto
bronił im zorganizować się i samemu postawić coś większego? Galeria handlowa
Siedlce Społem na wzór Lublin Plaza i innych CH Redut mogła pokazać możliwości
lokalnych kupców, nawet na kredyt. Dlaczego nie spróbowali? Teraz pora na
innych. Nasi muszą się uczyć. I jeszcze ten nowo powstały piętrowy koszmarek
przy przy więzieniu. Ścisłe centrum miasta. A gdzie winda lub schody ruchome. To
już nawet nie jest stagnacja to jest cofanie się w rozwoju. Ja mówię "stop".

> Mam świadomość
> że za aquaparkiem
> (w referendum) spowolni zaistnienie tego obiektu w Siedlcach

Ja mam nadzieję, że lokalni kupcy zaczną się organizować w zdobywaniu klienta a
nie w rzucaniu kłód pod nogi tym, którzy próbują to właśnie robić.

[zxcvbnm65]

Ja wcale nie bronie kupców,szczególnie tych z bazarku przy wojskowej.Patrzyłem dziś na zmarzniętych kupców i ich pracowników i tak myślałem, ...za żadne pieniądze na tym mrozie.Ale centrum handlowe z prawdziwego zdarzenia wymaga dobrego dojazdu,parkingu i dużej powierzchni handlowej łącznie z dojazdem dla dostawców.Nie za bardzo widze to na tym miejscu a raczej kolejne Milennium lub Galerie S.

[podrozny113]

Jest takie zagrożenie, że nie będzie to centrum z prawdziwego zdarzenia. Im
więcej wymagań tym niższa cena sprzedaży. O tym pisano w innym wątku. No cóż
pewnie wygra Strus ale mam nadzieję, że nie dostanie pozwolenia na rozwiązania
typu parking "podziemny" zamiast pod budynkiem to obok albo i wcale.

[ito25ms]

Kupcom, straszących widmem bankructw i ogromnego wzrostu bezrobocia
w przypadku wybudowania galerii polecam lekturę danych dotyczących
poziomu bezrobocia na stronie

wup.mazowsze.pl/new/#
(w zakładce statystyka), gdzie na przykładzie Płocka widać, że
otwarcie dużej galerii handlowej (kolejne dwie będą otwierane w
marcu) jakoś nie wpłynęło na wzrost bezrobocia.
Na razie w Płocku widać stałą poprawę na rynku pracy, w
przeciwieństwie do Siedlec, gdzie w grudniu wzrost bezrobocia był
najwyższy wśród powiatów grodzkich w mazowieckim.