Zwiedzanie miasta Siedlce II

Książka

[mpppm]

Dostałem wiadomość.
Hozer jest na zdjęciu, strona familijne, a to samo zdjęcie w książce podpisane "uroczystości
pogrzebowe związane z tragiczną śmiercią płk. K.Hozera. Ale nie o tym teraz.

Książkę, o której wspominałem w dwóch poprzednich listach promował Tygodnik Siedlecki w październiku ubiegłego roku.
Tytuł: "W mieście Siedlcach pośród lasów trzy podpory dawnych czasów ..."

Po promocji przyniosłem ją do domu, przekartkowałem, pośmiałem się z opisów i stała do tej pory.
Pana wiadomość spowodowała, że ją zdjąłem z półki.
Str. 115 "orkiestra na dachu" opis nie ma znaczenia. (pokazano ją na filmie Piękna 7 jako związaną z Sojuszem)

Pamiętam jak autorka mówiła " .... że wielu głowiło się i nie mogli zlokalizować tego zdjęcia"
Ja zaś wyrażnie widzę po prawej więzienie przed nim lekko w lewo szpital żydowski za nim w głębi komin elektrowni. Na środku budynek mieszkalny (wojskowy) na ul, Wojska Polskiego.
Za dolną końcówką puzonu i głową nieistniejący narożny budynek (przed obecnym Podlasiem) ul. Świętojańskiej i ul. Sienkiewicza.
Za puzonistą z lewej ul. Sienkiewicza.

Plebania Starego Kościoła

[mpppm]

Sobota, ładna pogda można wybraś się na spacer.
Muzea pozamykane, nowe (stare) ośrodki kultury ze swoimi wystawami pozamykane, proponuję przejść się pod Plebanię (elewacja w remoncje).
Plebanię wszyscy znamy, jednak możemy tu poznać jak po siedlecku remontuje się zabytki.

Skuć dłutem pneumatycznym wszystko co wystaje, w niektórych miejscach (bardzo wielu) z 1/3 cegły, a później szynami metalowymi modelować elaewację.
Ja dodam, że ta elewacja była wymodelowana przed ponad 100 laty.

Brak jest tablicy informacyjnej. Jednak można się domyślić, żę jest to ta sama firma, która w starym kościele też ścinała 1/3 cegły.

[mpppm]

kto nie był może zobaczyć tu:
www.markopm.za.pl/remont_plebanii.htm

[krzycho1252]

Konserwatorów wojewódzkich wybrali nowych to może czas już na naszego urzędnika.

[mpppm]

Po interwencjach zaprzestali skuwania mechanicznego w Starym kościele.
Wykonawca chyba ten sam. Bo nie słychać obyło o o dodatkowym przetargu.
Myślę, że takie "coś" zasługuje na osobiste rzucenie okiem przez nowego wodza od zabytków.

[mpppm]

Myślę, że takie "coś" zasługuje na osobiste "rzucenie okiem" przez nowego wodza od zabytków.

[mpppm]

"Pisze Pan, że nie potrafiono zlokalizować orkiestry na dachu. Pan zidentyfikował budynki widoczne na zdjęciu, ale miejsca, gdzie orkiestra się znajdowała, nie wskazał Pan. Według mnie orkiestra przebywała na dachu kościoła garnizonowego. Żaden inny wysoki budynek na tym kierunku nie posiadał takiego murku, zakrywającego szczyt dwuspadowego dachu, jaki widać na zdjęciu. Zgodzi się Pan z tym?
Pozdrowienia. MJ

w 100 %. Bardzo mylący jest ten dwuspadzisty dach na kościele garnizonowym.
Widoczny jest też fragment krzyża między grającymi.

zdjęcia w filmie

[mpppm]

Zdjęcie zniszczonych budynków (nowy ratusz, ul, morska do ul. Kochanowskiego i dalej) a września 1939r. zdjęto z filmu.
Zdjęto też zdjęcie właściwe, przedstawiające budynek w okresie wojny, ujęcie z wieży "Jacka".

Pozostały dwa.
Muzycy za stojącymi instumentami. Zdjęcie jest z Sali Białej i ile to ma wspólnego z Sojuszem wszyscy wiemy.
Muzycy na dachu - już wiadomo, stoją na dachu Kościoła Garnizonowego.
Co to zdjęcie ma wspónego z Sojuszem chyba tylko ....... wie.

[mpppm]

Jest jeszcze jedno zdjęcie. Ciekawe.
Pokazuje ono ul. Piękną na zachód od ul. Asza.
Kto kiedyś widział je w większym formacie napewno wie, że stojący tam Rosjanie (białe mundury) stoją przed sklepem z piwem.

[krzycho1252]

Gdzie ten film. Czy chodzi fotografię z kaplicą więzienną w tle, podpisywaną, że to po zamachu na policmajstra? Czy tą z postojem dorożek?

Nowy chodnik na ul. Pułaskiego.

[mpppm]

Chyba będzie bubel nad buble.
Przy pierwszym bloku szerokość chodnika na 1m. wliczając w to wystające schodki.
Przy drugom bloku na 1,5 m.
W drodze powrotnyj widziałem, że krawężniki przy drugim bloku były wyjęte, widocznie uznali. że za szeroko.

Jak takim chodnikiem chodzić?
Jak przejechać z wózkiem?
Co na to niepełnosprawni na wózkach?

[mpppm]

zdjęcia chodnika www.markopm.za.pl/inffoto.htm
pod datą 11.09.2011r. ul. Pułaskiego

[mpppm]

Warto było interweniować, chodnik jest szerszy. Niewiele szerszy ale szerszy.

[mpppm]

mpppm napisał:

> "Pisze Pan, że nie potrafiono zlokalizować orkiestry na dachu. Pan zidentyfikow
> ał budynki widoczne na zdjęciu, ale miejsca, gdzie orkiestra się znajdowała, ni
> e wskazał Pan. Według mnie orkiestra przebywała na dachu kościoła garnizonow
> ego. Żaden inny wysoki budynek na tym kierunku nie posiadał takiego murku, zakr
> ywającego szczyt dwuspadowego dachu, jaki widać na zdjęciu. Zgodzi się Pan z ty
> m?
> Pozdrowienia. MJ
>
> w 100 %. Bardzo mylący jest ten dwuspadzisty dach na kościele garnizonowym.
> Widoczny jest też fragment krzyża między grającymi.

Podpis pod wiadomością powinien wyglądać tak:
"Pozdrowienia z Poznania. MJ"
Przepraszam

[krzycho1252]

www.markopm.za.pl/familijne.htm
Nie ma roku wykonania. Mur wskazuje, ze to gdzieś pod katedrą. A. Winter często korzystał z jego badań.

[aro333]

Oj Krzychu, a nie bedzie to ogrodzenie szpitalne, znaczy część z obecnego ogrodzenia starego szpitala. Takie charakterystyczne wcięcia na słupkach. Mogę sie mylić, dzisiaj zerkne idąc.

[mpppm]

Jednak to ogrodzenie katedry.

Czy ktoś widział jeszcze w mieście taką tabliczkę?
www.markopm.za.pl/familijne.htm

[aro333]

Ha widzisz tez ten znak widzialem i dawno temu zastanawialem sie jak stary moze byc. Osobiscie nie mam pojecia ale cos pewnie z 20 lecia miedzywojennego. Mylę się?
Nigdzie więcej nie widzialem takiego znaku wysokosciowego.

[n_l]

Reper tabliczkowy.
Stosowany w sieci niwelacyjnej I-go rzędu
założonej w latach 1926-1937

[krzycho1252]

> Reper tabliczkowy.

Dzięki za podpowiedź. Czasami widzę okrągłe znaki fundamentach budynków. Nie zwracam teraz uwagi ale były słupki (może i są kamienne?). Wieże triangulacyjne czy jak im tam, są czy już nie ma? Giną takie zabytki z krajobrazu i ścian budynków przez te satelity.

[n_l]

> Wieże triangulacyjne czy jak im tam, są czy już nie ma?
Wieże (chyba) nie są już potrzebne, kraj został pomierzony
wzdłuż i wszerz. Już na początku lat osiemdziesiątych,
kiedy pobierałem nauki na geodezji :-) w użyciu były
przenośne, a raczej przewoźne wieże, te drewniane
chyba nawet nie były konserwowane. Na praktykach
kilku kolegów zaliczyło upadki bo "ktoś" nadpiłował
szczeble w drabinach.

Pmnik Wolności - Pomnik w Iganiach

[mpppm]

na Spin, Rzecznik się wypowiedział:
27 września o godz. 15.27 do red. dotarł komentarz ws. Pomnika przesłany nam przez Pawła Mazurkiewicza, rzecznika prasowego miasta:

W związku z sygnałami jakie dotarły do Urzędu Miasta Siedlce odnośnie Pomnika Wolności, został powołany zespół do przeprowadzenia oględzin stanu technicznego obelisku. W wyniku przeglądu gwarancyjnego i stwierdzonych nieprawidłowości wykonawca na własny koszt przeprowadził naprawy. Braki w strukturze zostały uzupełnione i zabezpieczone przed działaniem atmosferycznym, wymieniono również najbardziej zniszczone płyty. Wykonane prace dają gwarancję zachowania właściwego stanu technicznego pomnika. Należy również podkreślić, że piaskowiec z którego został wykonany obelisk spełnia wszystkie normy materiału budowlanego przeznaczonego na tego typu obiekty. Przebarwienia i niejednorodna kolorystyka w płytach piaskowca, wynikają bardziej z właściwości naturalnych tego kamienia niż z jego niskiej jakości. Teren pomnika zostanie również objęty dodatkowymi patrolami Straży Miejskiej, co pozwoli zapobiec ewentualnym aktom wandalizmu.

Pod uwagę należy brać 11 miesięcy istnienia Pomnika Wolności i porównać go do 80 letniego Pomnika w Iganiach
Te dziurki (odpryski) widocznie robią (wg. powołanego zespołu) wandale.

www.markopm.za.pl/pomnik_wolnosci.htm
www.markopm.za.pl/pomnik_iganie.htm

[krzycho1252]

www.echokatolickie.pl/index.php?str=100&id=3536

[krzycho1252]

Chciałbym się zapytać szanownej redakcji, dlaczego robiąc widoki samochodów i pieszych zamazuje tablice rejestracyjne. Samochody, nie są uszkodzone w wypadkach, redakcja nie wykorzystuje ich do reklamy..... Najlepsze są z zaopatrzeniem, które całe dnie stoją pod Jackiem. Nic z nich nie wynoszą chyba że duchowość w sztuce.

[n_l]

A której redakcji sie pytasz? :-)
Ale faktycznie, tablice rejestracyjne nie są danymi osobowymi,
samochody są w miejscu publicznym- blurować nie trzeba.

[krzycho1252]

Redakcją nazywam forumowicza prowadzącego stronę o zwiedzaniu miasta.

> samochody są w miejscu publicznym- blurować nie trzeba.

Pewnie redakcja nie chce wyjść na skarżypytę. Akcja " zakaz dla pieszych" mi się podoba ale to walka z wiatrakami

walka z wiatrakami

[mpppm]

Nie jest tak żle.
Studzienka przy poczcie - naprawiona
Studzienka na ul. 3 Maja - naprawiona (chociaż wiem, że też dokładnie nie pasuje)
dziury pod mostem garwolińslim - naprawione

co do nr rej. - nie pracuję w straży miejskiej czy policji.

[efaster]

A porpo sudzienek, jest taka jedna na Cz. Krzyża róg Osiedlowej, też uszkodzona z dziurą. W charakterystycznym miejscu, bo obok stoi bilbord. W dziure naleciało liści więc jest widoczna na tle szrego betonu na pokrywie włazu, ale jak przyjdzie śnieg, to liści nie będzie widać i ktoś sobie zapewne nogę skręci. Oby to nie był ja.

[krzycho1252]

Jestem pewien, że wygrywamy. Efaster walczy w innych mediach. Ale? Dokumentacje jest na Twojej stronie mpppm.

kryminał z Siedlec

[mpppm]

Nawet jestem na tej produkcji 2 razy.
www.tygodniksiedlecki.com//t14512-zagadka.kryminalnafilm.htm

[legalna_pani]

Jak ktoś nie ma pracy i zajęcia, konkretnego celu w życiu, tylko kręci się po mieście jak smród po gaciach i szuka dziury w całym, to może się załapać na film nawet pięć razy. Nas ludzi ambitnych, ciężko pracujących, niestety nie ma na filmach.

[efaster]

dobre, wycieli Jacka komputerowo :))

A te wozy transmisyjne to jak Kaczyński w S. był.

[krzycho1252]

"Klimaterium" w teatrze i pod teatrem to jakaś cienka aluzja czy iluzja?

[mpppm]

coś tam trafiasz, ale nie wiadomo jeszcze dokładnie.

USC remont

[mpppm]

Zapytałem ludzi na rusztowaniach ustawionych od półnicy i wschodu budynku USC czy remont przeprowadzają w ramach gwarancji?
"Nie, jesteśmy inną firmą, elewację robił ............"
Podpowiem robił też Podlasie i Pomnik Wolności.

[krzycho1252]

> Podpowiem robił też Podlasie i Pomnik Wolności.

Podpowiem, że robił także pałac Ogińskich. Gwarancja była może na 3 lata i się skończyła. Akacja uschła.

[brat_szczepana]

Sprawa gwarancji i rękojmi w skrócie wygląda taK:
www.dziennikbudowy.pl/Ekspres.nsf/n/890174CCEEBA72ADC1256FCD002713F9?OpenDocument&View=n&Cat=pp&Count=10
To, że inna firma prowadzi roboty, nie oznacza, że kosztami naprawy nie będzie obciążony pierwotny wykonawca. Wszystko zależy od zapisów w umowie, uzgodnionych okresów gwarancji i rękojmi, możliwości skutecznego wykonania naprawy przez wykonawcę.

[mpppm]

Małe sprostowanie do przesłanej wiadomości o USC.
Jak się dzisiaj dowiedziałem w UM wykonawcą poprzednich dwóch remontów budynku USC był PBK (Przed. Bud. Komunalnego), nieistniejące już.
Jednak pracownicy mogli mówić prawdę, ........... mógł być podwykonawcą.

Święto zmarłych, patron ulicy

[mpppm]

List z Poznania

....więc przesyłam Panu fragment listu, jaki dawno temu napisałem do pewnej prominentnej osoby w podobnej sprawie.
Jeszcze jedna sprawa związaną z postacią profesora Wojewódzkiego. Wojewódzki ma swoją legendę, ma swoją ulicę w Siedlcach, ale nie ma grobu. Nie ma więc miejsca w którym można by uczcić pamięć człowieka, który wiele wysiłku włożył w to, że Siedlce nazywano Atenami Podlasia.
Wojewódzki zmarł w roku 1971 i według Ksiąg cmentarnych został pochowany na Starym Cmentarzu, na polu nr 6. Do tego pola administracja cmentarza nie posiada szczegółowej lokalizacji mogił. Tak było przynajmniej do roku 2003. Gdy byłem w Siedlcach z okazji VIII Zjazdu Absolwentów Prusa, poinformowano mnie w administracji cmentarza, że mogiła nie była opłacona na kolejne 20 lat i już jej nie ma. Skierowano mnie do grabarza, który decydował wówczas o wykorzystaniu danego pola cmentarnego bez żadnej szczegółowej ewidencji. Jednak grabarz nie potrafił, albo nie chciał sobie przypomnieć, gdzie była mogiła Wojewódzkiego.
Miejsce pochówku profesora Wojewódzkiego znam bardzo dobrze i mogę je wskazać. Po prawej stronie alejki prowadzącej od krzyża w głąb cmentarza znajduje się duży, rozpoznawalny nagrobek zasłużonego, byłego pastora Ewalda Lodwicha i jego rodziny. Bezpośrednio do szerokiej stelli nagrobnej Lodwichów, w jej centralnej części od tyłu, przylegała ziemna mogiła, w którą wetknięte były dwie blaszane, standardowe tarcze trumienne z nazwiskiem Wojewódzki. W obu przypadkach imiona były męskie, ale ich nie pamiętam (Michał?, Józef?). Prawdopodobnie byli to krewni profesora. Po jego śmierci dołożono jeszcze jedną, podobną tarczę z nazwiskiem Ignacy Wojewódzki.
Mniej więcej do roku 1990 często bywałem w Siedlcach i zawsze odwiedzałem to miejsce, ponieważ pastor Lodwich był moim teściem. Za każdym razem zapalałem znicz także na grobie profesora Wojewódzkiego. Dlatego nie mam wątpliwości co do tej lokalizacji. Miejsce to jest położone w granicach pola zapisanego w ewidencji cmentarza. Weryfikacja mogłaby nastąpić przez zbadanie sekwencji pochówków na podstawie ksiąg cmentarnych.
Dzisiaj są w tym miejscu kamienne nagrobki i nie da się odtworzyć mogiły, ale można by zaznaczyć to miejsce na przykład przez umieszczenie tabliczki informującej, gdzie spoczął profesor Wojewódzki. Tylna strona murowanej stelli Lodwichów nadaje się do tego. Jeśli tak się nie stanie, niech przynajmniej ten ślad na papierze pozostanie dla pamięci.

W załączeniu kopie metryki zgonu Ignacego Wojewódzkiego i kopie dokumentów związanych z nadaniem ulicy imienia Wojewódzkiego

[krzycho1252]

Smutna sprawa tak samo jak o zaginionym grobie S. Sunderlanda ktoś pisał w TS (ANA?)
www.palestra.pl/index.php?go=artykul&id=2708
Już gdzieś pisałem, że giną grobowce. Do tej pory nie odnalazłem symbolicznego grobu rodziny Sulimów ( miasto ufundowalo w 1926r).

[n_l]

Święto zmarłych?
Jest Wszystkich Świętych, jest Dzień Zaduszny,
W najbardziej rozpowszechnionych w Polsce religiach
Święta zmarłych nie ma. :-)

[krzycho1252]

Ten link
www.tygodniksiedlecki.com/N_artykuly_print.php?id=7344

[krzycho1252]

> Jest Wszystkich Świętych, jest Dzień Zaduszny,

i jest
www.youtube.com/watch?v=wyLjbMBpGDA
i będą Zaduszki jazzowe.
www.siedlce.pl/index.php?option=16&action=news_show&news_id=340&menu_id=0

[mpppm]

"...na uroczystość otwarcia nowej ulicy im. Biskupa Jana Mazura w Siedlcach, która odbędzie się w środę 26 października o godzinie 12.00 przy rondzie na ul. Starowiejskiej.
"... do tej pory nazywanej roboczo KL12 a od ostatniej sesji Rady Miasta noszącej imię Biskupa Jana Mazura."

[an.chojnacki]

Właśnie o tym pisałem, twierdząc, że Siedlce odwróciły się od swych Ojców. Ignacy Wojewódzki, był nie tylko niezwykłym siedleckim nauczycielem (nauczał na tajnych kompletach), ale też wchodził w skład wąskiej elity politycznej - tak przed wojną (OZON), jak i w jej trakcie (Delegatura Rządu na Kraj). Ale On swą ulicę ma. Ewald Lodwich - już nie, mimo, że należał do siedlczan wybitnych - nie tylko się tu urodził, ale też należał do Polaków organizujących plebiscyt na Warmii i Mazurach w 1919 r. Syna stracił w Auschwitz, był także wybitnym polonistą. Poza pasjonatami i rodziną nie zna Go nikt.
Na Cmentarnej, na starej części cmentarza znajdują się kwatery siedleckich Rosjan. Proponuję przejść się tam teraz - bo latem to dżungla. Ja rozumiem, że kwatery to kasa dla administracji, to znaczy nie rozumiem - ale uważam, że są groby w każdym mieście, które muszą być wzięte pod opiekę przez władze samorządowe. Może doczekam się naszego Waldorfa...

[krzycho1252]

> Na Cmentarnej, na starej części cmentarza znajdują się kwatery siedleckich Rosjan.

Zawsze nazywam to kwaterą czy częścią prawosławną cmentarza centralnego (starego, jak ta część nazywamy). Dobrze przeczytać i pokazują się nazwiska zasłużonych siedlczan. Tak samo jest z częścia ewangelicką coraz bardziej przejętą przez bogatych, obecnie mieszkańców miasta lub gminy. Doktorzy, adwokaci inni wykupują stare, nieodwiedzane (nieopłacone!!!} mogiły i stawiają kłujące w oczy pomniki. Dobrze, ze czasami taki stary nagrobek, czy figura trafi do tzw. lapidarium. Trafi? Trafił tylko gen. Maxa Wellenberga spod pomnika na cmentarzu wojennym, którego cześć najważniejższą przerobili na pomnik wojska, na pomnik legionów itd. Innych nagrobków nie przenoszą. Inne nagrobki zabierają kamieniarze, którzy tną piaskowiec kiedyś obrabiany przez Dutkiewicza np, na płyty chodnikowe. Prawosławne nagrobki istnieją dzięki stronie o. Sosny na stronie "bagnowka"
www.bagnowka.com/?m=cm&g=show&idg=1099 i dzięki foto mpppm.

temat

[mpppm]

3 m-ce temu byłem na pogrzebie czł.rodziny w jednej z miejscowości gminnych.
Po tym poszedłem w inną część cmentarz na grób babci i prababci.
W tam samym czasie obok zjawił się ksiądz (ten od pochówku) z grabarzem. Tupiąc nogą w płytę nagrobka powiedział grabarzowi - "tą można brać".
Okazało się, że miało to być tymczasowe przykrycie pochówku na którym byłem przed chwilą.
Firmy działają. Zysk tylko się liczy.

Jak pamiętam z oglądanego filmu dokumentu, we Włoszech (nie pamiętam nazwy miejscowości) miejsce wykupuje się na 10 lat. Po tym terminie szczątki przenosi się do zbiorowego grobu, a to miejsce wykupuje ktoś inny.

[krzycho1252]

W 1831
www.echokatolickie.pl/index.php?str=100&id=3632
"W Siedlcach Rosjanie zniszczyli bibliotekę Szkoły Wydziałowej, Bibliotekę Trybunalską oraz szereg bibliotek prywatnych, twierdząc, że „rozumy w księgach zrobiły bunt w kraju polskim”. Na ogrzanie się, czyli spalenie, rozebrali 25 budynków, w tym cztery domy mieszkalne, dziewięć stodół i obór, spichlerz, młyn i karczmę, a szereg domów zostało ogołoconych z podłogi, okien, wszelkich sprzętów i kosztowności, nie mówiąc już o parkanach ogrodzeniach i piwnicach. "

pocztówki okolicznościowe

[mpppm]

UM wydał pocztówki
www.markopm.za.pl/um_wiadomosci.htm
mają być w punkcie informacji turystycznej ul. Pułaskiego 7 (za friko)

[legalna_pani]

Nie wiem, czy to są zdjęcia finalnych wersji pocztówek ale:
Pomnik na pocztówce nr. 1 jest ekstremalnie dziwnie skadrowany, herb nie trzyma proporcji (jest spłaszczony) i niebieski na herbie to nie jest ten sam kolor jak na oryginale. Pocztówka nr. 2 zamiast czarnego ma fioletowy. Czy to celowy zabieg podczas obróbki, który ma imitować historyczne rosyjskie nośniki obrazu ?

Ale jak to się mówi:
"Darowanemu koniowi nie zagląda się w zęby"
Nie ma co się łamać, na pewno znajdzie się amator darmowych pocztówek.

[mpppm]

Napisz do UM, zaprotestuj, zbieraj podpisy by nigdy więcej .....
Masz też sposób o którym pisałem wcześniej:
Otwórz stronę i daj upust swojej niechęci do tego, opluj to nawet więcej jak dasz radę.

[legalna_pani]

Mnie po prostu dziw bierze, że UM nie wstydzi się wydawać takiego czegoś w sumie nie wiadomo czego. Ale skoro UM nie przeszkadza odrapane centrum miasta, które jest obrzydliwe, mogę się spodziewać wszystkiego. Możemy kiedyś wypróbować osławioną metodę z monitorem ale u Pana w domu. Zrobi Pan prezentację demo i nauczy mnie odrobinki prostactwa. Odnośnie strony. Ona jest jak najbardziej potrzebna. Kiedy aura nie sprzyja, kiedy impreza jest nieudana wystarczy otworzyć stronę aby ubawić siebie i znajomych po pachy. Tyle błędów na jednej stronie to ewenement na skalę światową. Skaleczył Pan rzemiosło wszerz i wzdłuż. Niedługo padnie rekord Guinessa. Jest takie bardzo wartościowe przysłowie: "Jeśli nie potrafisz, nie pchaj się na afisz". Domniemywam, że Pan Panie Marianie jeszcze go nie słyszał.

[efaster]

Przepraszam, że wtrące :)

Ćpała Pani coś ??

[mpppm]

głos przeciwny:
"Gratuluję, wyszła pięknie, pozdrawiam."

[efaster]

Powiem tak, mi się podobają.

Co do Obelisku/pomnika na pl. Wolności na Nowych Siedlcach. Zdjęcie było "równane" do bukietu kwiatów na pierwszym planie. A że ktoś "krzywo" je trzymał w stosunku do pomnika to już inna kwestia. Ciekawe czy w ułamku sekundy ktoś dałby radę "pstryknąć" zdj. aby i wiązanka kwiatów i pomnik był pod kontem prostym.

Kateda z Bp. Mazurem bardzo ładnie wyszła.

PS.
Czyżby UM tym "gestem" dał wyraz "pojednia". Bo wiem, że Redakcja nie zawsze po jednej myśli z UM. Nie mniej miły gest ze strony siedleckiego ratusza.

[n_l]

> Ciekawe czy w ułamku sekundy ktoś dałby
> radę "pstryknąć" zdj. aby i wiązanka kwiatów i pomnik był pod kontem prostym.
kątem, kątem ,kątem...
i tak ze sto, dwieście razy...
a jak trzeba to i tysiąc...
aż zapamiętasz...
najlepiej z każdym słowem z którym sobie nie radzisz...
kup od razu milion stronicowy zeszyt...

Wracając do tematu- słyszałeś o perspektywie?
Pewnie nie.
Pewnie też nie słyszałeś że błędy perspektywy
(czy też błędy spowodowane krzywym trzymaniem aparatu)
koryguje się !!!
Nie potrzeba żadnych tiltów czy shiftów
żeby proste równoległe nie zbiegały się
w żadnym punkcie ;-)
Wystarczy odrobina pracy jeżeli ktoś chce się uważać
za dobrego amatora.
O zawodowstwie już nie mówię.
Zresztą- już było o tym na forum ;-)

[mpppm]

Nigdzie nie podawałem swojego imienia.
Po wpisach krąg się zacieśnia. Myślę, że niedługo będzie wiadomo, kto, gdzie i co.
Nie omieszkam poinformować o tym forumowiczów.
Rzemiosło, domyślam się Sanowna Legalna też upiawia skoro się wypowiada w tym temacie.
Widocznie w czymś przeszkadzam.
Jednak oglądanie mojej strony odradzam bo to strata czasu.
Może lepiej "Pogogonić króliczka",a branie prochów odradzam.

PS. Ile to premii obiecano za te wpisy?
Nie odpowiem więcej na żadne zaczepki.

Nie przepraszam że się wtrącam

[n_l]

bo mam wrażenie że i tak uważasz mnie za swojego wroga
Też kiedyś ośmieliłem się wypowiedzieć parę krytycznych
słów o twojej twórczości i ...
przemówiła twoja skromność ;-)

> Nigdzie nie podawałem swojego imienia.
Ale płakałeś że
forum.gazeta.pl/forum/w,262,128422500,128422500,film_Piekna_7.html
i nie protestowałeś gdy
forum.gazeta.pl/forum/w,262,128422500,128454351,Przeprosiny.html
więc nie dziw się że twoje imię nie jest tajemnicą.
I to od dawna ;-)

[mpppm]

Nie protestowałem bo przytoczony tekst pod podanym linkiem był opublikowany po wcześniejszej rozmowie telefonicznej.
Nie przypuszczam, że osoba która pisze o mnie " chodzi po mieście jak smród po gaciach", a tu nagle "Panie Marianie" nie zna mnie osobiście tylko śledzi forum.

[legalna_pani]

mpppm napisał:

> Nie protestowałem bo przytoczony tekst pod podanym linkiem był opublikowany po
> wcześniejszej rozmowie telefonicznej.
> Nie przypuszczam, że osoba która pisze o mnie " chodzi po mieście jak smród po
> gaciach", a tu nagle "Panie Marianie" nie zna mnie osobiście tylko śledzi forum

Było: "kręci się po mieście jak smród po gaciach i szuka dziury w całym"
Czy Pan właściwie ma pracę i konkretne zajęcie ? Czy może to powyżej ?

Bo to jest tak, że jedni ciężko pracują i dążą do sukcesu, a inni są bezrobotni, siedzą na zasiłkach i szukają tylko gdzie by tu się do kogoś przyczepić albo skrytykować, a sami nic sobą nie reprezentują.

[legalna_pani]

efaster nie wyskakuj z takimi tekstami bo to pachnie sądem. Już nie jeden poleciał, więc staraj się ważyć słowa jak nie masz nic do powiedzenia w temacie.

Głos przeciwny, głos pochwalny, pochodzi prawdopodobnie od krzycha. Widać wyraźnie na forum jak soczyście potraficie szczebiotać i cukrować między sobą, prowadząc prywatne rozmowy, które chyba nie za bardzo interesują ludzi i nic nie wnoszą. Kiedyś jak byłam malutka i rysowałam kilka chaotycznych linii na papierze, matka mówiła "Jakie piękne dzieło". W Pana przypadku jest podobnie.

Kto, gdzie i co ? Czy to jest najważniejsze dla Pana? Mogę wysłać Panu mój adres, telefon, wymiary tylko po co ? Będzie Pan puszczał głuche sygnały czy wył mi w nocy pod oknem, proszę podać konkretny cel a ja chętnie się przedstawię.

Podsumowując:

Pocztówki są takiej jakości, że nie dotknęła bym ich kijem przez brudną szmatę. Jest beznadziejnie skadrowana, herb jest spłaszczony i nie jest w tych kolorach co potrzeba. Jestem tolerancyjna, więc jeżeli komuś się podobają może sobie nawet nakleić je na czoło i chodzić po mieście. Jak to się śpiewało: "Każda potwora znajdzie swego amatora".

Odnośnie strony, jest ok jak już wspomniałam. To dobry materiał komediowy. Kadrowanie np. Kaczyńskiego (pod pocztówkami) zrywa boki, polewa na maxa, mało łba nie urwie.

Panie M. proszę się nie martwić. Jest jedno zdjęcie, które wyszło wspaniale i gratuluję Panu tego sukcesu. Osoba ze zdjęcia żąda za publikację swojego wizerunku na takiej komercyjnej stronie z reklamami od około 200 tys. zł do 2 milionów złotych polskich. Panu się udało strzelić taką śliczną fotkę i uzyskać zgodę na publikację wizerunku Artura Boruca www.markopm.za.pl/ludzie.htm . Jeszcze raz gratuluję.

[legalna_pani]

Aha jeszcze dodam, bo to jest ważne i może być pożywką dla tych co czytają bez zrozumienia. Nie przeszkadza mi obelisk, nie przeszkadza mi kościół, nie przeszkadza mi biskup. Przeszkadza mi tandeta wykonania. Brak minimalnych zdolności kompozycyjnych, estetycznych, brak znajomości podstawowych zasad obsługi programów graficznych itd. To nie jest nawet poziom amatorski.

[mpppm]

> Odnośnie strony, jest ok jak już wspomniałam. To dobry materiał komediowy. Kadr
> owanie np. Kaczyńskiego (pod pocztówkami) zrywa boki, polewa na maxa, mało łba
> nie urwie.

Więc proszę oglądać może urwie!

Jak to dobrze, że nie wszystko zależy od Ciebie, LP.
Co do zdrówka, to chyba z oczkami nie za bardzo. Okularki trzeba, takie bardzo mocne.

Co ja robię to tylko moja sprawa.
Na tym koniec.

[mpppm]

Wszyscy czekamy (te całe klany) na link do Twoich zdjęć.
Ambitna, ciężko pracująca, nie skończy na gołych słowach?

[legalna_pani]

Panie M.
Zależy mi jedynie na wizerunku naszego miasta. Jestem patriotką lokalną i przejmuje mnie to jak postrzegają moje miasto ludzie z zewnątrz. Przejeżdżając przez miasto można puścić pawia, a Pan to jeszcze podkreśla, pokazując i promując wszystko co jest złe i brzydkie w jeszcze bardziej brzydki sposób. Zniechęca to studentów, turystów czy inwestorów jak i samych mieszkańców. Oni przecież mają w domach Internet i tutaj właśnie szukają informacji. Wyszedł Pan dalej. Pocztówki itd. Ja mówię stanowcze NIE. Nie zgadzam się z tym, przeszkadza mi to, nie akceptuję tego.

Podejdę do ogólnego tematu wizerunku od drugiej strony. Jeżeli już ma Pan takie amicje i zapał to proszę. Poświęciłam trochę czasu i znalazłam kilka cennych rad na dobry początek:
www.trochetechniki.pl/Czego-nie-robic,-fotografujac-Siedem-grzechow-glownych-poczatkujacego-fotografa,t,4257.html
Pod materiałem są jeszcze inne ciekawe artykuły
Proszę napisać hasło "JUŻ" po przeczytaniu wszystkiego, wtedy podam linki do programów do obróbki i do kursów (darmowych).

[mpppm]

Niestety Ja jak i strona jest nierefolmowalna.
Strona po to jest by idąc przez miasto nie "puścić pawia". By się coś zmieniło.
I się zmienia.
Studentów proszę więc kierować na strony pokazujące tylko ładne miasto, z ładnymi zdjęciami.
Nauki już były pobierane, w innych czasach, w innych warunkach.
Co do patriotki lokalnej, nikt nie broni. Inni o tym nie mówią, a przecież też nimi są.
Mieszkam tu ...0 (dużo) lat i jakoś nie chce mi się gdzie indziej i nigdy nie chciało.
Czy to ten patrio.......?

Co do propozycji omawiania czegoś u mnie w domu, to odrzucam.
Mam w domu 4 kobiety i kotkę więc chyba wystarczy.

[mpppm]

Jeśli chodzi o kliki, czy towarzystwo wzajemnej coś tam.
Co komu przeszkadza jeśli piszemy o remontach, wuburzeniach czy innych sprawach?
Interesuje nas to więc piszemy.
Piszą też tu inne osoby oprócz Krzycha1252 i też należą do kliki!

PS. Tej pochlebnej wiadomości o pocztówce nie pisał Krzycho.

[krzycho1252]

Szanowna legalna_pani, jesli tak mogę zatytułować...?

Nie wdawałem się w wasze potyczki i nie cukruję mpppm. O pocztówkach nie pisałem ale gratuluję autorom ( dwie pocztówki, dwóch autorów), że miasto je wydało. Najczęściej mpppm pokazuje ulice jakie są i potrafi uchwycić moment, np. zdjęcie "małe malowanko" nad dachem samochodu osobowego jest tak śmieszne, że popłakać się można. Widocznie legalna-pani chodzisz tylko po czystych ulicach, po równych chodnikach, po dywanach, że nie zauważasz, że są i popękane, dziurawe ulice, że są zagrzybione ściany, że są śmiedzące bramy. Też jestem patriotą lokalnym i pawia nie puszczam. Dobrze, że mpppm nie owiją brudu, ruiny w sreberko. Gdybyś jednak uważnie przejrzała, jego stronę zauważyłabyś zapewne, że pokazuje i dobre, ładne strony miasta. Widać jak się miasto rozwija. Pokazuje także, że za nasze i unijne piniądze potrafimy robić byle jak.
Odnoszę wrażenie, że jakiś uraz osobisty masz legalna- pani do mpppm.

[krzycho1252]

W poprzednim poście wspomniałem o śmiesznym małym malowanku a przed chwilą zobaczyłem jeszcze śmieszniejsze pod tytułem "Fachowcy". Mam mały problem- czy to słup jest przywiązany do słupka? Sznura nie żałowali.
www.markopm.za.pl/inffoto.htm

Oglądać z zamkniętymi oczami

[mpppm]

podlasie24.pl/wiadomosci/siedlce/siedlce-urzad-miasta-wydal-nowe-karty-pocztowe-8277.html
można też zobaczyć str.6 TS nr 44

[n_l]

Skoro już wsadziłem drugi kij w mrowisko na bagnie, to brnę dalej
Krzychu, (dla mnie) rzecz nie jest w tym co Mmmp robi,
bo robi wspaniałą rzecz, takiej dokumentacji chyba nam
mogą w innych krajach pozazdrościć.
A za to że piętnuje fuszerkę, bylejakość i brakoróbstwo,
order... no- medal :-) mu się należy.
Dla mnie rzecz jest w tym jak to robi.
Nie chcę spekulować ale chyba w pogoni za "newsami"
zapomina o warsztacie, o kompozycji, o tym że istnieje
kosz do którego wrzuca się kiepskie zdjęcia.
No i sama strona... ale to inna bajka...

[mpppm]

Są to zdjęcia dokumentujące daną sytuację.
Jeśli ktoś patrzy inaczej niech zmieni sposób patrzenia.
Jak wiem tak jak ja równiż strona nie zmieni się.
Jak ktoś chce sobie poklikać to nie tu.

Nie należę do żadnych kółek, nie miałem i nie będę miał wystaw i o to nie zbiegałem i nie zabiegam. Ktoś kręci aferę bo pewnie w tym widzi swój interes. O wszystkim jednak nie wiecie.

[n_l]

> Nie należę do żadnych kółek
Może z tego wynika następne?

> nie miałem i nie będę miał wystaw
>i o to nie zbiegałem i nie zabiegam.
No wiesz, żeby mieć wystawę to trzeba jednak pewien poziom reprezentować.
A braków warsztatowych zabieganiem się nie zrekompensuje.

> Są to zdjęcia dokumentujące daną sytuację.
Dokument też musi spełniać pewne wymogi.
Zwłaszcza wtedy gdy chce się aby ten dokument
oglądała jak największa liczba osób :-)

> Jeśli ktoś patrzy inaczej niech zmieni sposób patrzenia.
Nie mam zamiaru zmieniać sposobu patrzenia.
Mogę zmienić, i zmieniłem, strony na które patrzę.

> Jak wiem tak jak ja równiż strona nie zmieni się.
Tu się całkowicie z tobą zgadzam.
Dotychczasowe wymiany postów na tym forum dobitnie to pokazały.
Wszelkie sugestie wynikające z sympatii, z podziwu do tego co robisz
spotykały się z mało uprzejmymi odpowiedziami. Dowodzą one niezbicie
że jesteś starym zgorzkniałym, niedouczonym (w fotografii)
i zgorzkniałym tetrykiem.

> Jak ktoś chce sobie poklikać to nie tu.
A o tym czy będę klikał tu czy tam, to wybacza, sam zadecyduję.
Tu mi nie zabronisz.
Tam, gdzie ciągle próbujesz zachęcać w sigu,
nie zaciągniesz nawet czwórką wołów

> O wszystkim jednak nie wiecie.
Ale za to nie wierzę w spiskową teorię dziejów.
Mimo takich wysiłków jakie ty wkładasz,
bez szukania wszędzie wrogów,
bez węszenia spisków,
bez omijania nieistniejących dołków,
zarobiłem na fotkach całkiem niezłą sumę.
Bo krytyki nie traktowałem jako atak,
bo patrzyłem jak to robią inni,
bo słuchałem i podpatrywałem lepszych od siebie,
bo nie powtarzałem błędów
bo wiem że jeszcze dużo muszę się nauczyć :-)
--
Ci, którzy siedzą po prawej stronie, mogą zobaczyć statek kosmiczny.
Ci, którzy siedzą po lewej stronie mogą zobaczyć ludzi po prawej stronie
patrzących na statek kosmiczny.

[mpppm]

PO, ponownie zaczynasz rozbiórki. Lubisz to ja nie więc skończ.
Nie wypisuj tych głupot nie majacych nic wspólnego z rzeczywistością.
Jakich ja wyszukuję wrogów jakie teorie spiskowe?
Nie podobają więc nie oglądaj, a co ja robię to już pisałem, jest moją tylko sprawą.

[n_l]

> PO
Dokończ tę światłą myśl, proszę

> ponownie zaczynasz rozbiórki
Jakie rozbiórki masz na myśli, bo obawiam się,
że tego też nie rozumiem :-(

> Lubisz to ja nie więc skończ
Ekhmmmmm... a to jak mam interpretować?

> Jakich ja wyszukuję wrogów
Wyimaginowanych

> jakie teorie spiskowe?
Nie wiem, to ty twierdzisz że o wszystkim nie wiemy, że nie o wszystkim można mówić

> Nie podobają więc nie oglądaj
Tak też czynię ;-)

> a co ja robię to już pisałem
to twoja sprawa, nie musisz o tym mówić
o ile nie próbujesz w sigu, i nie tylko- w wątkach też, zachęcać
ludzi do oglądania tego co robisz bo jakość jest żenująca :-(

[mpppm]

Tak, co robię to moja sprawa czy zachęcam czy nie, a ty nie musisz tam zaglądać.
Zachęcaj więc do swoich na których zarabiasz. Jednak jakoś nie jestem ciekawy.
PO, to może tak P.O.

A tak swoją drogą lubisz takie przepychanki. Ktoś niedawno o tym pisał.
Ja nie bardzo.
Kończę temat.

[n_l]

> Tak, co robię to moja sprawa czy zachęcam czy nie, a ty nie musisz tam zaglądać
Howgh!

> Zachęcaj więc do swoich na których zarabiasz.
Ale po co?
Wystarczy kilka razy zrobić dobrą robotę, sami przychodzą :-)

> PO, to może tak P.O.
Obawiam się że ta zagadka jest jeszcze trudniejsza :-(((

> A tak swoją drogą lubisz takie przepychanki
Zacytuję:"Tak, co robię to moja sprawa "
Zgadnij kto to napisał?

> Ktoś niedawno o tym pisał.
Możliwe, nie czytam wszystkiego.
A niektórych mam w KF`ie.

> Kończę temat.
I nie rozwiążesz zagadki PO (czy też P.O.)?

[krzycho1252]

Zdjęcia z
www.siedlce.pl/index.php?option=16&action=news_show&news_id=359&menu_id=0
i zdjęcia z
www.markopm.za.pl/inffoto.htm
o tym samym temacie. W zdjęciach mpppm nic się chyba nie przewraca?

[krzycho1252]

Tu też są:
podlasie24.pl/wiadomosci/siedlce/siedlce-oficjalnie-otwarto-ulice-biskupa-mazura-8273.html

[n_l]

no właśnie,
już Mikołaj Kopernik w wygłoszonym w 1522 roku"Traktacie o fotografii"
pisał o wypieraniu dobrej fotografii przez złą.
Sprawdziło się w stu procentach,
w dobie "małpek" gnioty można oglądać wszędzie.
A każdy posiadacz komórki przepycha się z okrzykiem- prasa! prasa!
i wysyła swój szit na TVN24

P.S. w wolnych chwilach
dybowski.pl/nic/
może się spodoba
autor, dla niektórych, kontrowersyjny :-)

[duffy_duck]

>Poświęciłam trochę czasu i znalazłam kilka cennych r
> ad na dobry początek:
> www.trochetechniki.pl/Czego-nie-robic,-fotografujac-Siedem-grzechow-glownych-poczatkujacego-fotografa,t,4257.html
> Pod materiałem są jeszcze inne ciekawe artykuły
> Proszę napisać hasło "JUŻ" po przeczytaniu wszystkiego, wtedy podam linki do pr
> ogramów do obróbki i do kursów (darmowych).

Rozumiem że mam do czynienia z kimś kto pięknie przestudiował te kursy :) HA. Żal mi tak ograniczonych ludzi, którzy przez poradniki dla miernot, szkoły za 1500 zł za semestr zabijają własną inwencję i wszystko potem wiedzą najlepiej, w fotografii czy w jakiekolwiek sztuce NIE MA ZASAD i sztywnych ram, kto się trzyma nauk z podręcznika i szkoły jest i pozostaje MIERNOTĄ, liczy się tylko indywidualne podejście. To na marginesie, bo pan M.P. z tego co zauważyłem nie ma aspiracji być photopacykarzem hdrującym i wyrównującym swoje zdjęcia, i za to mu chwała, surowa nie wygładzona prawda - a nie photoshop jest siłą zdjęcia.

[legalna_pani]

> Rozumiem że mam do czynienia z kimś kto pięknie przestudiował te kursy :)
TAK. Bardzo dużo i bardzo dokładnie, ćwicząc przy tym.

> HA. Żal mi tak ograniczonych ludzi, którzy przez poradniki dla miernot, szkoły za 15
> 00 zł za semestr zabijają własną inwencję i wszystko potem wiedzą najlepiej,
Mi żal nieudaczników kaleczących sztukę oraz ludzi którzy im przyklaskują.

> w fotografii czy w jakiekolwiek sztuce NIE MA ZASAD i sztywnych ram, kto się trzy
> ma nauk z podręcznika i szkoły jest i pozostaje MIERNOTĄ, liczy się tylko indyw
> idualne podejście.
Otóż sztuka kieruje się sztywnymi zasadami przypisanymi do konkretnych epok czy technik. Żeby łamać zasady trzeba je najpierw znać. Wtedy można np kierować wzrokiem widza w odpowiedni sposób lub osiągać celowe wizualne anomalia. To co pokazuje M. to arcymiernota miernot i tu nie ma nad czym się zastanawiać.

> To na marginesie, bo pan M.P. z tego co zauważyłem nie ma a
> spiracji być photopacykarzem hdrującym i wyrównującym swoje zdjęcia, i za to mu
> chwała, surowa nie wygładzona prawda - a nie photoshop jest siłą zdjęcia.
Proszę poczytać poprzednie moje posty na temat pocztówek. Chodziło mi o proporcję i kolory. Herb miasta jest spłaszczony i ma inne kolory na zdjęciach. Tandeta to tandeta i koniec. Inne zdjęcia to dziesiątki podstawowych błędów, po kilka na jedno zdjęcie. Koszmar. Trzeba być wybitnie niedouczonym żeby odstawiać takie szopki.

Na koniec pytanie do M. może Krzycho pomoże w rozwiązaniu tej zagadki. Co się stało z Arturem Borucem ? Był znany a już nie jest:
www.markopm.za.pl/ludzie.htm
Znikający Artur Boruc to temat na główną stronę ale wszystko w swoim czasie.

[legalna_pani]

Co tak zacichli ? Wyciągamy rączki po nie swoje, zarabiamy pieniążki, a później zacieramy ślady ? Krzycho co Pan na to ?

Znalezione nie kradzione

[legalna_pani]

Wraz z Grupą Poszukiwaczy Znikających Postaci w skrócie GPZP odnaleźliśmy poszukiwane zdjęcie: reprezentacja.com.pl/zdjecia/zawodnicy/boruc_artur_celtic.jpg To jak to było w końcu. Kto komu pod........ zdjęcie ? Krzycho co Pan na to ? Marian jesteś ? Chowanie dowodów nie pomoże. Ja tu widzę złamania 7 i 8 przykazania oraz naruszenie prawa.

[krzycho1252]

Nie wiem o jakie złamanie prawa chodzi i co do tego mają przykazania: 7. Nie kradnij.
8. Nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu. Dziwię się, że się mnie czepiasz "legalna pani" ? -Dla podtrzymania dyskursu? - Dziekuję.
Powołujesz się na przykazania a grzeszysz pychą, zazdrością i gniewem. Kończę na tym.
Nie znam się na prawach, sądach i prokuratorach.

[duffy_duck]

> TAK. Bardzo dużo i bardzo dokładnie, ćwicząc przy tym.
>
I dlatego nie ma Pani zapewne własnego stylu i wstydzi się opublikować
link do swoich prac. Słusznie! Choć chętnie bym się pośmiał :)

"Can't you see,It all makes perfect sense,Expressed in dollars and Cents!"
Roger Waters

[efaster]

legalna_pani napisała:
> efaster nie wyskakuj z takimi tekstami bo to pachnie sądem. Już nie jeden polec
> iał, więc staraj się ważyć słowa jak nie masz nic do powiedzenia w temacie

Ha, ha, ha, ha :)))))))))))))

Nie tacy ludzie mnie chciali do sądu podać, łacznie z Prezydentem miasta. A Pan Prezes Pawłowski na samo moie imię robi się zły.

A na powąznie napisałem, za przeproszeniem. Bo po za tym, że pomnik był lekko przechylony w stosunku krwędzi pocztówki, o jej naprawdę, żeby tylko nasi urzednicy byli tacy dokładni.

PS.
W dziejszym wydaniu TS jest notatka o tych pocztówkach. Któtka ale jest.

Pozdrawiam :))

[krzycho1252]

www.markopm.za.pl/inffoto.htm
Nie przewidzieli, że sól, grzyb może wychodzić na ściany (dobra farba, jeszcze nie pękła w tym miejscu). Rękojmia się skończy więc zapłacimy wszyscy. Kto mógłby przewidzieć, że po dołożeniu styropianu okap zrobi się za mało wysunięty ( tłumaczenie w sprawie spękanej farby, w dwa lata po remoncie USC). Z USC zniknęły kolumienki za to pojawi się kuty daszek.
Kuci na obie nogi i ręce.

[krzycho1252]

Styropianu nie kładli?

[krzycho1252]

Szukają grobów
www.siedlce.pl/index.php?option=16&action=news_show&news_id=431&menu_id=0
a my już kiedyś gadaliśmy o tym
odkrywca.pl/mogily-zolnierzy-niemieckich-w-siedlcach,662468.html

[krzycho1252]

To bardzo wymowne
odkrywca.pl/forum_pics/picsforum24/friedhof_fr_deutsche_soldaten_siedlce_polen.jpg
Mało kto zwrócił uwagę na post pod tytułem ul. Cicha. Gdzieś wstawiłem plan cmentarza, gdzie jeszcze nie było nowej części starego cmentarza.

rozbiórki

[mpppm]

Rozebrano budynek ul. Pułaskiego 9 (w podwórku)

[batpol]

rozbiórki budynku

[an.chojnacki]

Z fotografii wynika, że Niemcy grzebali swych żołnierzy w miejscu, gdzie dziś jest nowa "aleja zasłużonych". Ciekawe czy po 1945 r. była ekshumacja i (ewentualnie) gdzie pogrzebano Niemców. Szpital w dawnym budynku lasów. Ja mieszkałem w bloku na Wojska Polskiego i miejscowa legenda mówiła o szpitalu w tym właśnie bloku - u zbiegu z ulicą Wałową. Z tego co mówili starsi mieszkańcy - tam był szpital Niemiecki. Próbowałem skonfrontować te opowieści z zamieszczonymi zdjęciami i znalazłem jedno pasujące:
odkrywca.pl/forum_pics/picsforum24/lazarett_siedlce_hnoabteilung_augen__ambulanz.jpg
Mogę się mylić, ale przypominają mi schody i wejście do klatki od strony ulicy Wojska Polskiego.

[mpppm]

Kiedyś tam pisałem o wiadomości od Polaka, który pomagał Niemcowi odszukać miejsce pochowania swojego brata.
Był w pociągu stojącym na Stacji Siedlce. W czasie nalotu Rosjan (1944), został ranny i zmarł w szpitalu. Tu w Siedlcach został pochowany.
Wtedy też była informacja o poszukiwaniach niemieckich mogił.
Tak długo trwały procedury?

[aro333]

Dzięki za pierwsze zdjecia. Jak widac po niesmiertlenikach, to zbieranina poleglych z róznych batalionow piechoty chyba. Patrząc na to co sie tam dzieje to chyba sprawa rozwojowa. Wyglada na spora ilośc pochowków.

[krzycho1252]

Kiedyś zainteresowałem się nazwą pola po prawej stronie drogi na Mordy, za Pruszyn- Pieńki, które miejscowi nazywali "po Niemcach". Okazało się, ze na tym polu po I wojnie był cmentarzyk i pomnik poległych żołnierzy niemieckich (może i Polaków z zaboru pruskiego ?). Około 1940 -41(?) roku Niemcy przenieśli ciała żołnierzy na cmentarz w Pruszynie. Pochowali ich podobno w okolicach furtki, drugiej furtki na cmentarz. Dzisiaj tam jest studnia i drewniany krzyż, który za jakiś czas się przewróci. Po pomniku zostały obrobione kamienie wmurowane w podwaliny stodół lub innych zabudowań gospodarczych.

[aro333]

Widzisz Krzycho, tak jest że historie piszą zwyciescy jak rowniez zwyciescy stawiaja pomniki. I to chyba nie dotyczy tylko naszej slowianskiej kultury ale każdej. Bardzo duzo jest takich miejsc, gdzie okoliczna ludnosc dla wlasnej wygody wolala zapomniec co sie tam kiedys dzialo, bo to nie nasi. W naszym regionie jest bardzo malo miejsc gdzie sa pozostalosci po I wojnie swiatowej a na takich powiedzmy Mazurach - sporo . Byc moze tam front mocniej odbil sie na okolicznych nekropoliach. Sam sobie zadaj pytanie- ile wiesz o tym co dzialo sie w naszej okolicy podczas I wojny - bo ja bardzo malo.Pisząc to n ie mam nikomu za zle ze nie stawia i nie pielegnuje pomnikow owczesnym wrogom, ot takie byly czasy a nie inne. Bardzo w wymowna jest mogila przed cmentarzem w Domanicach, zapewne widziales ją. Napisane jest ze tu lezy ludnosc cywilna pochodzenia niemieckiego? Cóz by robila ludnosc cywilna na tych wschodnich terenach bedacych pod zaborem rosyjskim? Mi tam wydaje się ze to bedzie mogila żolnierzy niemieckich wlasnie z pierwszej wojny swiatowej ale to mi sie tylko wydaje, tak mowi tablica. A gdzie jest prawda? Czy gdzies sa jakies dokumenty? Czy sa jakies opracowania na ten temat? Pewnie takie same jak na temat tych co teraz ich ekshumują.
Widzisz, np pierwsze slysze o tym polu co piszesz , za to przed Kałuszynem ta gorka po prawej stronie to też mogila . Sa lkudzie co pamietaja tam krzyże z tabliczkami.

[aro333]

Mala errata - ZWYCIĘZCY

[ito25ms]

www.markopm.za.pl/inffoto.htm
Zdjęcie z koparą i malarzem nadaje się chyba do jakiegoś programu typu "Śmiechu warte".
Chciałoby się też zapytać a gdzie znajomość przepisów BHP?

[an.chojnacki]

Co do niemieckiej ludności cywilnej to jest jak najbardziej prawda. Po prostu chodzi o osadników tej narodowości, którzy mieszkali nawet na naszym terenie. Podobnie jak np. Szkoci czy Holendrzy w Węgrowie, Francuzi w Sokołowie itp. Niemiecka ludność cywilna zatem to wcale nie musi być eufemizm.
Pod Kałuszynem zresztą - w Pełczance mieszkali tacy Niemcy do końca II wojny - mieszkali tam od pokoleń, nawet mieli tam swój cmentarz w lesie. W samym Kałuszynie istniał na górce cmentarz muzułmański, na którym grzebano żołnierzy cara - jeśli o ten chodziło - to tu jest link - strona nr 9:
www.mzr.pl/pl/pt/pt2.pdf

[aro333]

Nie nie to nie ta górka. Zle sie wyslowilem choc caly czas myslalem o tej gorce. Chodzi o gorke za Bojmiem tzw Góra Swietego Antoniego www.panoramio.com/photo/43804942.
Po II wojnie byly tam krzyze podobno, Wermacht zadbal i odnowil . Lata lecialy , krzyże zgnily i teraz nie ma ani sladu po mogilach. Jest tylko kapliczka

[aro333]

W linku prosze skasowac kropke na koncu , sie jakos doczepila i przeszkadza.

[krzycho1252]

W Bojmiu jest opisany na ciekawej stronie
www.polegli.tgcp.pl/miasto.php?lng=pl&m=2717&order=n

[krzycho1252]

I ten blisko
www.polegli.tgcp.pl/miasto.php?lng=pl&m=2719&order=n

[krzycho1252]

I jeszcze bliżej
www.polegli.tgcp.pl/miasto.php?lng=pl&m=693&order=n

[aro333]

Ooo sa też Wodynie. Wogole , moze ktos wie, gdzie mozna poczytac w necie cos o dzialaniach wojennych w naszym rejonie ale podczas IWS? Pewnie przewalal sie tędy jakiś front, skoro sa polegli wiec też gdzies musieli dwaj okupanci brać sie za łby w naszym terenie?

[mpppm]

(7.11. godz. 14.30) 42 nieśmiertelniki i tyle pozostałości osób wydobyto.

[aro333]

Zauważyłeś, że oprócz niesmiertelnikow oraz szczątków kostnych, raczej nic innego nie ma .Wyglada na to , że chowani byli bez mundurów czyli to zmarli w lazaretach.

[mpppm]

Oszczędzali, biedni byli.
fragment z jednego z felietonów
stefanoff.pl/wladyslaw/ksiazki/FELIETONY%20wybrane.pdf
"O ogromie „przerobu" tej fabryki śmierci świadczy dokument
przestany przez szefa akcji „Reinhard", Odilo Globocnika, do władz w
Berlinie. Zawiera on spis rzeczy wysłanych z Treblinki, Sobiboru i
Bełżca: 25 wagonów towarowych kobiecych włosów, 248 wagonów
odzieży, 100 wagonów butów, 22 wagony bielizny, 46 wagonów
lekarstw, 254 wagony koców i dywanów, 400 wagonów przedmiotów
rozmaitego użytku, kilka tysięcy sznurów pereł, 2.800.000 dolarów
USA, 400.000 funtów szterlingów. 12.000.000 rubli, 140.000.000
polskich złotych, 400.000 złotych zegarków, 145.000 kilogramów
złotych obrączek, 4.000 karatów brylantów ponad dwukaratowych,
120.000.000 złotych, w rozmaitych złotych monetach. Wszystkie te
transporty zostały wysłane między 1 października 1942 roku a 2 sierpnia
1943 roku, a więc w ciągu 10 miesięcy.
Pieniądze, brylanty, perły i wyroby złote były także rabowane
„prywatnie" na miejscu przez załogę obozu.
Po wykonaniu „zadania" komendant obozu, Franz Stangl kazał
zlikwidować wszystkie baraki, komory gazowe, dworzec kolejowy i
tory. Cały teren zaorano i posadzono na nim sosnowe zagajniki. Dzisiaj
są to już spore lasy. Na polanie widać jedynie głazy-pomniki
symbolizujące miejscowości, z których pochodziły ofiary Holocaustu."

[an.chojnacki]

Historia I WS w Polsce w ogóle leży odłogiem - Siedlce tylko potwierdzają regułę. Co do tego, że przebiegał tu front nie ma wątpliwości, ale o potyczkach już wiadomo niewiele. Nie chcę wchodzić w spór, czy pomniki okupantów należy uszanować, ale historia Siedlec musi być napisana ponownie. Winter stworzył sobie pomnik - swą historią miasta - niestety, od jego czasów nauka nie posunęła się naprzód nawet o pół kroku - bo zielona historia Siedlec jest zielona. Historia miasta po 1795 r. to potwierdza.
Dla zainteresowanych: w lapidarium jest nagrobek Karla Maxa von Wallenberga - o nim wiadomo, że był wojskowym gubernatorem Siedlec i urodził się w Platlawkach (w Prusiech).

[mpppm]

16.11 godzt. 12.30wykopano 206 nieśmiertelników.
Ten ostatni mam zdjęcie.
Ponadto, z rozmowy z pracownikami wynika, że generał i inni wykopani po wojnie i pochowani pod północnym murem nowej części cmentarza w 2007 roku zostali zabrani i pochowani na cmentarzu pod Puławami.
Na wiosnę mają być prowadzone podobne prace ale ju na samym cmentarzu wojennym.

[mpppm]

forum.gazeta.pl/forum/w,262,109283319,109306645,Re_EBAY_.html
Wpis z marca 2010 r. Załatwianie pozwoleń trwało 20 miesięcy.
Po 13 dniach znaleziono 206 osób, Niemców. Prace trwają.
Jak wspomniałem wcześniej na wiosnę podobno ruszą prace na właściwym Cmentarzu Wojennym. Ile osób znajdą jeszcze w tym roku, a ile na wiosnę to się okaże.
Fakt faktem i miałem rację, a raczej ludzie, którzy o tym mówili i mówią, a zdjęcia z Ebaya są dowodem, że to cmentarz niemiecki.
Jednak naszym władzom nie przeszkadza uważać go za cmentarz żołnierzy polskich i robić tamuroczystości.

[aro333]

Ha a widziales okolicznosciowa pocztowkę z 1915roku zrobiona na wprost glownej bramy wejsciowej na ten cmentarz? Nad wejsciem wielki napis"Helden fridhof" w glebi pomnik, grob generala i początkowe pochowki skupione przed pomnikiem po obu stronach. Przestrzen zaraz za brama wolna / pusta.

[krzycho1252]

Ze "Sztelt"
"Na cmentarzu wojennym w Siedlcach przy ul. Cmentarnej pochowano żołnierzy poległych w 1939 roku podczas kampanii wrześniowej. Wśród nich znajdują się także żołnierze pochodzenia żydowskiego, między innymi szeregowcy Lejba Gordon, Izaak Holdzeger, Jankiel Klubowski.
Dodam ciekawostkę
www.kpn-1979.pl/pobieralnia/opracowania/tajem_prl.pdf
Swoją drogą grób por. Pióro znajduje sie w części starego cmentarza od strony Piaskowej.
W innym watku kiedyś napisałem
"W rozdziale Nekropolie w "Siedlce1448-1995" (praca zbiorowa) Cezary Ostas
napisał..."Świadectwem wojen,jakie przeszły przez nasz kraj, jest cmentarz
wojenny położony przy ul. Cmentarnej....m.in znajdują sie tu mogiły poległych
żołnierzy z lat 1920-1921 i 1939-1945.W centrum założenia usytuowany jest
monumentalny obelisk z ciosów granitu. W książce "Groby wojenne na Podlasiu"
Edward Kospath-Pawłowski podaje,że poległych w okresie rozbrajania Niemców w
1918 r. są dwie mogiły indywidualne NN żołnierzy w 6 rzędzie. Z września 1939
roku jest 75 mogił i z 1944 jest 37 mogił. Podaje dalej w "Liście żołnierzy i
powstańców pochowanych na Południowym Podlasiu " dużą liczbę zmarłych i
prawdopodobnie pochowanych w Siedlcach żołnierzy zmarłych od ran i z choroby
ale nie wskazuje na Cmentarz wojenny.
Na cmentarzu janowskim też leżą żołnierze z 1939 r ekshumowani z
prowizorycznego (tymczasowego) cmentarza w parku miejskim w czasie okupacji.
Między innymi i ci co zmarli w szpitalu, jak i ci co zginęli od bomb i byli
tymczasowo pochowani w innych miejscach.
Na pewno na tym pomniku były napisy w języku niemieckim i dotyczyły dowódcy
placu, czy etapu (tak to się nazywało). Bambi wspomina o generale niemieckim,
ja myślę,że to był pułkownik. Forma wzięła górę na treścią i usunięto te napisy."

Z pochowanymi Niemcami nie ma co demonizować, zabiorą kości, przeniosą... ale z pomnik sfałszowali tablicami.

[mpppm]

Jeżeli mamy na dzień dzisiejszy liczbę 206. Na jakiej liczbie się zakończą obecne prace na tym małym skrawku za cmentarzem wojennym.
NIe będą rozkopywać chodnika od ul. Cmentarnej i części jezdni. Nie wolno też im podkopywać
stojących tam pomników. Nie będą też szukać na nowej części cmentarza (pomniki).
Miasto pdaje na swojej stronie liczbę 700 (art. o prowadzonych pracach). Pewnie to liczba tych pochowanych z niemieckimi honorami na Cmentarzu Wojennym.
Tezę o lipnej powojennej ekshumacji potwierdza zdjęcie Niemca stawiającego znicz (zdjęcie na stronie miasta).

[krzycho1252]

www.echokatolickie.pl/index.php?str=100&id=3733

[aro333]

Dzięki, tej stronki jeszcze nie widziałem jej. A tak w temacie siedleckiej ekshumacji, dzisiaj przejezdzając widzialem ze "kopią " juz chyba w drugim rzedzie.

[krzycho1252]

www.tvp.pl/historia/magazyny-historyczne/bylo-nie-minelo/wideo/05112011-1500/5475478
W dalszej części o Fronołowie i być może o okolicach Siedlec.

[krzycho1252]

i szczęściu.
www.opal.info.pl/noah/Szosa15.pdf
inne rozdziały też warte przeczytania

[aro333]

Dzieki Krzycho za linka dosc ciekawa pozycja i to cala. Mam jednak pytanko co do tego obozu pracy organizacji Todd pewnie.Mniej wiecej wiem gdzie to bylo, obszar dzisiejszego cpn-u Shella . Ale to jest mniej wiecej . Ten obszar chyba musial byc dosc sporo skoro bylo tam ok 2tys zakwaterowanych żydów. Jak mniej wiecej przedstawialy sie granice tego getta/obozu?Wiecie może? Pe3wnie siegaLY AZ OBECNEGO SKRZYZOWANIA przed PSI.Jak sadzę , drewniaki te co sa staly przed wojna wiec tu pewnie byl koniec tego obszaru.Czy obecny teren krusu to tez teren tego campu? Moze jest jakas mapka taka obrazujaca jak mapka getta miejskiego?

Szła chodnikiem 100 lat temu

[mpppm]

Głos Podlasia Siedlce, dnia 18 Listopada 1911 r. Nr 38
— Obrazek bardzo sielankowy i bardzo w życiu naszego miasta charakterystyczny można było oglądać przed kilku dniami na ul. Ogrodowej. Przed wieczorem, prawdopodobnie powracająca do miasta z pastwiska, poważnie kroczyła przez sam środek chodnika dla przechodniów krowa. Na karb wielkiej kulturalności mieszkańców siedleckich złożyć trzeba to, iż przechodnie z zupełną "elegancją usuwali się na bok, pozostawiając cały chodnik do rozporządzenia... krowie.

A jednak taki wzruszający swoją sielankową prostotą obrazek możliwy jest chyba tylko na siedleckich ulicach.

ludzie kultury z Siedlec

[mpppm]

W rozmowie z .......... padło stwierdzenie by uczcić zasłużonych dla miasta w kulutrze stronami o nich w internecie.
Pomysł popieram.

Więc apel do siedlczan:
Jeśli posiadacie jakieś fotografie, teksty, dokumenty dotyczące zasłużonych w kulturze siedlczan proszę o nadsyłanie kopi, skanów przez kontakt z niżej podanej strony.
Jeśli są dokumenty, które chcecie przekazać w oryginale również proszę pisać.

[krzycho1252]

Bardzo ciekawy fragment o hali, tylko chyba nie w całości?

[mpppm]

Jak najbardziej w całości.
Autorzy relacjonują poczynania władz miasta: rzeźnia, chodniki, skwerki itp.

[krzycho1252]

Wydawało mi się, że między druga a trzecią kartką czegoś brakuje.
Rewelacyjne opisanie cmentarza żydowskiego. Tylko, tylko syn Halberów też musiał coś zapamietać.
www.markopm.za.pl/familijne.htm
Budynek w którym była "Nowa" kiedy został zbudowany

[mpppm]

Na zdjęciu datowanym 1969r. Blok i ulica A.Krajowej już jest.

[krzycho1252]

Zakonnicy stawiają wielką budowlę. Kiedyś dom księdza Myrchy wydawał się olbrzymi ale ta budowa to jest coś. W Podlasie 24 były zdjęcia biskupa, który w czasie wizytacji kanonicznej parafii Św. Maksymilia zwiedzał mury domu parafialnego czy też zakonnego.

[krzycho1252]

www.spin.siedlce.pl/2011/11/30/tu-spoczywaja-spopielone-szkielety/
Tyle z tego zostanie.

List z Poznania

[mpppm]

List z Poznania
www.markopm.za.pl/familijne.htm 16.12.2011r.

[tramwajsiedlecki]

Ten dom Rawicza 7 (na zdjęciu) znajdował się obok piętrowego drewniaka dr Krakówki.
W okresie powojennym zamieszkały był przez ks. Piotrowskiego, mieszkała też tam p.Piotrowska (łacinniczka z Królówki) z rodziną. Dziś tego domu już nie ma.

[krzycho1252]

tramwajsiedlecki napisał:
> Dziś tego domu już nie ma.

Co rok znika jeden lub dwa domy na Nowych Siedlcach. Ciekawa czy istnieje dokumentacja fotograficzna sprzed 40, 30 czy 20 lat? Kilka domów za grube pieniądze zostało ocalonych i chwała ich właścicielom.

[krzycho1252]

Tramwajsiedlecki zna fakty a mnie zainteresowały prywatne zbiory znanego fotoreportera. Ukradzione zdjęcia i wpadka.

[krzycho1252]

> Ukradzione zdjęcia i wpadka.

Do tej pory znany fotoreporter na pewno zdjęcia zwrócił i przeprosił. Inaczej być nie może.!!!

Kultura dofinansowana - ???

[mpppm]

Informacja.
Odbędzie się spotkanie, w trakcie którego zostanie podpisana umowa na dofinansowanie projektu „Modernizacja budynku Miejskiego Ośrodka Kultury i Miejskiej Biblioteki Publicznej w Siedlcach”.

Spotkanie, w którym wezmą udział członkowie zarządu Województwa Mazowieckiego i przedstawiciele władz miasta, odbędzie 19 stycznia (czwartek) o godzinie 10.30 w Sali Białej przy ul Pułaskiego

[mpppm]

Pieniędzy nie było, a sobie podyskutowali na temat ich przeznaczenia.
Teraz będą, czy będzie cicho?

Pocztówki na Alledrogo

[mpppm]

allegro.pl/siedlce-jan-pawel-ii-jpii-i1996036649.html
Informuję, że nadal można je kupiś w księgarni ul. Katedralna 5

[krzycho1252]

Wystawca tej pocztówki sprzedaje duży zestaw związanych z Janem Pawłem II. Dobrze popatrzeć.

Plac Sikorskiego

[mpppm]

tu można zobaczyć jak wygląda rynek w centrum miasta (fragmenty).
podlasie24.pl/?pageId=51&galleryId=2885
Kiedy wreszcie u nas zostanie odpowiednio przebudowany Plac Sikorskiego.
O zabudowie tego miejsca słychać od 20 lat i nic, a plac jest dewastowany z dnia na dzień przez samochody.
18.12.2011 wjechał tam nawet autobus MPK.

[brat_szczepana]

W tym sęk, że to żaden plac.
To nieodbudowany po wojnie kwartał ulic Przechodniej Przejazd, Koziej i Pułaskiego

[mpppm]

Ja, Ty, Krzycho1252, inni wiedzą o tym.
I tylko to nam pozostaje.

[kerac32]

> W tym sęk, że to żaden plac.

Najwyższy czas, żeby Magistrat coś z tym zrobił. W naszym mieście nie ma żadnego reprezentacyjnego placu czy rynku. Dziadostwo jakie sobą prezentuje Plac Sikorskiego, przynosi ujmę nie tylko jego patronowi, ale wszystkim siedlczanom.

[brat_szczepana]

Taki plac - rynek powinien powstać po wyburzeniu ruder w w środkowej części kwartału Pułaskiego - Kilińskiego - Sienkiewicz - Floriańska. Tam też można wybudować ratusz.

Dzisiejszy plac Sikorskiego powinien zostać odbudowany zgodnie z przedwojenną siatką ulic.

[krzycho1252]

Tylko życzenia, aniołek i trąbka...?

Zagłębie siedleckich zdjęć

[mpppm]

Z Zagłębia starych siedleckich zdjęć czyli Poznania nadeszła nowa dostawa.
www.markopm.za.pl/familijne.htm

[xaveri]

Niestety zdjęcia są źle podpisane!
Na tabliczce z numerem domu 7 jest na na dole że to numer 5... to dom Pani Piotrowskiej (następny po dawnym drewniaku Krakówki), a to zdjęcie po prawej opisane jako 7 - Państwo Wiewiórkowie...

[xaveri]

Powyższe dotyczy oczywiście ;) ulicy Rawicza

Rawicza 5 > 7, 7 >25

[brat_szczepana]

Niestety zdjęcia są źle podpisane!
Na tabliczce z numerem domu 7 jest na na dole że to numer 5... to dom Pani Piotrowskiej (następny po dawnym drewniaku Krakówki), a to zdjęcie po prawej opisane jako 7 - Państwo Wiewiórkowie...

Do końca ca. lat sześćdziesiątych faktycznie dom p.p. Piotrowskich nosił numer 5, a dawny dom p.p. Chejłów nr 7.
Zmianę mumeracji spowodowało dzielenie ogromnych wcześniej działek -ogrodów na mniejsze i budowę coraz więcej nowych domów.
Mniej więcej w połowie odległości pomiędzy Rawicza 5 i 7 po przeciwnej stronie stał (chyba stoi) ładny murowany dom prof. Chromińskiego (matematyka). Przy rogu Rawicza i Bema mieszkała też jakaś zacna rodzina od przedwojnia, nazwiska już nie pamiętam.

[xaveri]

Prawda, ale kiedy były robione te zdjęcia tj w latach 1984-1985 to już nie było 5 tylko 7 i nie 7 tylko 25 i tak jest do teraz... chociaż czy 7 nie zmieniła się na 9 to musiał bym sprawdzić organoleptycznie ;)

[aro333]

Ha praktycznie pierwsze po lewej stronie zdjecie to tak jakby ta grupa stala na placu wjazdowym do obecnego przedszkola. Tam byla ta świetlica? Czyje byly te ogrody?

[krzycho1252]

"Powrót" ul. Przechodnia a w tle Puławskiego z budynkami 37, 37 a, 35. Charakterystyczna przerwa między dwoma kamienicami zamiast bramy.

[krzycho1252]

W związku z nazwiskiem Haliny Chejłówny, Piesiewicza znalazłem co nastepuje:
"Komendantka PH wystąpiła z inicjatywą zapewnienia honorowego personelu dla Działu Pomocy Dzieciom Polskiego Komitetu Opiekuńczego, obejmując jednocześnie funkcję wiceprzewodniczącej Działu. Bezpośrednio DPDz podlegał przewodniczącemu Pol. KO mec. Marianowi Piesiewiczowi. Na zebraniu Zarządu mianowano W. Lodwich–Jackowiak wiceprzewodniczącą tego Działu. W uruchomionej dla dzieci świetlicy w sąsiedztwie siedziby RGO, przy ul. Berka Joselewicza, pracowało społecznie 10 wychowawców, rekrutujących się z Pogotowia Harcerek. Kierownikiem świetlicy została H. Chejłówna. Z różnorodnych form działalności świetlicy korzystały także dzieci wysiedlone z Zamojszczyzny.

Lokal świetlicy przydzieliły władze miejskie. Znajdował się on w sąsiedztwie siedziby RGO, przy ul. Berka Joselewicza, za ówczesną synagogą. W dniu otwarcia świetlica zajmowała 2 izby dla 60 dzieci, zatrudniając 10 pracujących honorowo wychowawców. Zajęcia w świetlicy odbywały się w godzinach rannych i popołudniowych. Budżet Pol. KO był w stanie zapewnić skromne dożywianie dzieci świetlicowych w postaci gorącej kawy lub mleka, chleba z marmoladą, a czasem tranu. Z biegiem czasu liczba podopiecznych w świetlicy wzrosła znacznie, obejmując około 300 dzieci. Zniszczone miasto, wydzielenie dzielnicy mieszkaniowej „nur für Deutsche” oraz Getta dla ludności żydowskiej, budynki zajęte przez wojsko okupanta – oto powody – stwierdziła Lodwich–Jackowiak - dla których dzieci rodziców aresztowanych, rozstrzelanych lub z rodzin przesiedlonych nie miały warunków w nadmiernie zagęszczonych mieszkaniach do normalnego życia w ich wieku."
www.echo.siedlce.net/index.php?p=21&arch_iid=2208

[krzycho1252]

i jeszcze tu przy nazwisku Ciekot
www.markopm.za.pl/ludzie.htm

[mpppm]

Pan Marian J. obiecał, że napisze coś o RGO.

[krzycho1252]

www.rasil.home.pl/rrh_7_2009/05_v_machnicka.pdf
W " Radzyńskim roczniku humanistycznym" ....?

O Starym Cmentarzu Siedlcach

[mpppm]

www.siedlce.pl/index.php?option=16&action=news_show&news_id=620
Panie PM i Radni wiemy, że po 40 latach można zagospodarowywać stare cmentarze.
Ale czy trzeba i musicie to robić?
To, żę za czasów komuny przecięto cmentarz ulicą i z części cmentarza urządzono plac zabaw dla dzieci z Domu Dziecka (do dzisiaj leży tam jeszcze jedna płyta nagrobna) musicie to niszczyć dalej
Zachowała się brama i mały domek przy niej prawdopodobnie stara kancelaria cmentarza (jest na zdj. Gancwola).
Dziwię się, że konserwator nic na ten temat nie decyduje. Widnieje na zdjęciach z początku wieku i napewno jest starszy.

[mpppm]

uzupełnienie
www.markopm.za.pl/familijne.htm
Płyta nagrobna jest pod datą 6.02.2011r. i 12.06.2011r. Dom Dziecka , Stary cmentarz (przypomnienie)
Domek kancelarii poniżej daty 25.07.2010r. Wejście na stary cmantarz i chyba kancelaria cmentarza (zdjęcie A.Gancwola)

[krzycho1252]

To co ma być na tym miejscu? W koło miasto a tam dziura.

[brat_szczepana]

Nie podzielam poglądu, że dawne miejsca grzebania zmarłych muszą na wieki wieków amen pozostać nie tknięte. Miasta się rozrastają i nieużywane stare cmentarze kiedyś na peryferiach teraz są w centrach miast.
Jak pisał Asnyk "Trzeba z żywymi naprzód iść, po życie sięgać nowe". Szczątki zmarłych należy przenieść na jeden z czynnych cmentarzy, cenne tablice lub nagrobki do istniejącego lapidarium , a teren udostępnić dla inwestycji.
Życie idzie dalej i nic go nie zatrzyma.

[mpppm]

Obserwuj jak będą przenosić.
Tej tablicy też nikt nie ruszy, tylko koparka.

[mpppm]

Więc działaj.
Jak ją ruszysz sam mogą posądzić Cię o kradzież.
Może Pani Prezydent od kultury pomoże.

[krzycho1252]

Z pomnika pruskiego generała zrobili pomnik wojska polskiego ( ?). Tablicę tego pruskiego generała przenieśli do lepidarium. Tablię żandarma też można przenieść ?

[krzycho1252]

Tumba spod pałacu Ogińskich leży przy dworku konserwatora a gdzie jest tablica o sportowcach spod Galerii S II?

[mpppm]

Na sesji obiecywano (jescze przed robieniem wykopów), że odtworzą.
Wystarczyło wydać polecenie, wydobycia w czasie robienia wykopów.
Wydobyte kamienie przerobiono na tłuczeń.
Taka to siedlecka rzeczywistość, przyjezdna.

[krzycho1252]

Złośliwie mógłbym napisać - "szerokiej drogi"- ?

[an.chojnacki]

Pisaliśmy o tym, już wcześniej. Tablicę żołnierza rzeczywiście można przenieść do lapidarium, ale ja apeluję o nieco więcej - były ogródek jordanowski DMD to wyrównany tylko fragment cmentarza. Może wypadałoby wydać niewielkie pieniądze na sprawdzenie tego ternu. Jest uczelnia - ba uniwersytet - może władzę zwrócą się o pomoc - może studenci zrobią to za przysłowiowe "dziękuję"? Trzeba z żywymi do przodu iść - to prawda, ale jak żywi zapomną o grobach swych ojców - to ich synowie mogą zapomnieć o grobach zapominalskich, albowiem napisano, że żyjemy na tym łez padole, tylko tyle czasu - ile pamięci o nas w żyjących ludziach pozostało. Nie jest też prawdą stwierdzenie, że jak jest wolna parcela w środku miasta, to trzeba sprzedać ją koniecznie "inwestorowi" z "przedsiębiorstwa" - mieszkaniec jeden tylko oczekuje jeszcze parku - skweru choćby i parkingu poludzkiego - dużego, z dogodnym wjazdem i wyjazdem.

[krzycho1252]

> Jest uczelnia - ba uniwersytet - może władzę zwrócą
> się o pomoc - może studenci zrobią to za przysłowiowe "dziękuję"?

Z tym jest problem. Zauważ, że tekst o Prusie w Siedlcach wydrukował Radzyński Rocznik Humanistyczny. Kiedyś ukazywały się Szkice Podlaskie wydawane przez historyków z tej uczelni ale od jakiegoś czasu ani ich widu ani słychu. Sprawdzić może pracownik delegatury ochrony zabytków, dyplomowany architekt i tak dalej . Studenci mogą zrobić sobie praktykę, jeśli wykładowca się zainteresuje. Tylko co to za praktyka w Siedlcach...? W Grecji, w Egipcie, w Samarkandzie to coś a tu...? Wyniki utajnią, konserwator nie zauważy wartości lub nie będzie za co wydrukować sprawozdania z badań. Zostały jeszcze Prace Archiwalno - Konserwatorskie...

[an.chojnacki]

Ależ oczywiście, że to jest problem - znam ludzi z Siedlec, którzy piszą dla Archiwum i w Radzyniu - tu w ogóle kłania się program badawczy. I to jest problem Siedlec, bo Rocznik Humanistyczny, Rocznik Liwski ani nawet siedlecki PA-K - nie zastąpią potencjału uczelni - tego finansowego także. Taka jest prawda. Ale wracając do wykorzystania potencjału młodych ludzi - to rzecz jasna musi być najpierw konsensus i konserwatora i pracownika uczelni. Podobny problem był wcześniej przy szpitalu - raptem "miasto" zdziwiło się, że tam cmentarz był - a wystarczyły mapy Vetera... Jak "inwestor" będzie stawiał "Galerę" - też zrobią co niektórzy wielkie oczy.

[an.chojnacki]

nie

[krzycho1252]

podlasie24.pl/wiadomosci/siedlce/drogowy-absurd-zostanie-rozwiazany-90cc.html
Po ponad 1000 dni albo i nocy zauważyli, że droga w drogę nie trafiała,

[krzycho1252]

Nie mogę znaleźć zdjęć z budowy.

[mpppm]

krzycho1252 napisał:

> Nie mogę znaleźć zdjęć z budowy.

tu
www.markopm.za.pl/droga.htm