Zwiedzanie miasta Siedlce II

[krzycho1252]

kpbc.umk.pl/dlibra/plain-content?id=38634
str. 217 do 221 i trochę dalej też kilka zdań.

[krzycho1252]

"Niewielka grupka ok.15-20 powstańców późną nocą 9 (21) na 10 (22) lutego ruszyła na Siedlce. Na czele wyprawy jechał konno Potocki. Stanisław Kociszewski, także konno, trzymał straż tylną. Według późniejszej urzędowej relacji spiskowcy bez trudności zbliżyli się do kasyna oficerskiego w Siedlcach, w którym rzekomo była tylko mała straż złożona z inwalidów, sześciu Kozaków i żandarma. Stojący na warcie żołnierz został zabity. Potocki, Kociszewski i Żarski wypalili kilka razy do odwachu, wpadli do budynku, w którym byli goście zebrani na bal, przedtem wystrzeliwszy do stojącego przy domu żandarma i posługującego Żyda, którzy uciekli. Gdy wtargnęli do lokalu, wołali obecnych, żeby się z nimi łączyli. Na wszczęty hałas wyszedł z sali kasynowej naczelnik powiatu Hincz. Potocki błyskawicznie przystawił mu broń do piersi, ale pistolet nie wypalił. Speszeni spiskowcy zaczęli się wycofywać. Ponieważ mieszkańcy Siedlec ich nie poparli, rozproszyli się i rozpoczęli odwrót. Jan Lityński zagubił się w trakcie wycofywania. Potocki, Kociszewski i Żarski, uciekając przez głębokie śniegi, doszli nad ranem 10(22) lutego do wsi Wołyńce, a stamtąd najętą furmanką przybyli do wsi Żebrak, skąd po całodziennym błądzeniu, w zamiarze dostania się do Cisiów, o 12.00 w nocy przybyli do wsi Nowaki, a potem stanęli w Pierogu, k. Kotunia. Znużeni wielogodzinną drogą zasnęli u młynarza Jaworskiego, który ich przyjął na nocleg. Następnego dnia młynarz Jaworski wydał swego pana Potockiego w ręce Rosjan. Kociszewskiego i Żarskiego wskazał Kozakom włościanin Stanisław Piesek. Aresztowano również w Siedlcach innego spiskowca - Karola Ruprechta, który w noc napadu przyjechał do miasta. "
www.echokatolickie.pl/index.php?str=100&id=4988

[krzycho1252]

"Pantaleon Potocki herbu Szeliga był synem Teodora, swego czasu generała artylerii, który po roku 1804 kupił majątek w Cisiu. (Jego prochy spoczywają na cmentarzu w Skórcu). Pantaleon urodził się 21 lipca1817 r. Gdy chłopak miał 13 lat, wybuchło powstanie listopadowe. Prawdopodobnie słyszał odgłosy boju pod Iganiami, z Cisia ledwie 7 km. W tym powstaniu brał udział jego starszy brat Mikołaj, który dosłużył się stopnia kapitana i złotego krzyża Virtuti Militari. Ale z powstania już nie wrócił. Pantaleon gospodarzył więc sam z matką i siostrą. Na rok 1846 szykowało się nowe powstanie. Pantalon przystąpił do spisku. Jego konspiracyjnym zwierzchnikiem był dziedzic z Kuflewa – Bronisław Dąbrowski (syn tego z hymnu), który Potockiemu powierzył zadanie zdobycia Siedlec i nie przepuszczenia przez nie Rosjan idących ku Warszawie. Zadanie to w pierwszej fazie do trudnych nie należało. Wybuch miał nastąpić w nocy z 21 na 22 lutego . Jednak tuż przed tym dniem na skutek niespodziewanych aresztowań powstanie w zaborze rosyjskim zostało odwołane. (Ostatecznie wybuchło tylko w Galicji – tzw. rewolucja krakowska Edwarda Dembowskiego). Dąbrowski uciekł za granicę. Do Potockiego wysłał żonę. Ale ta przybyła do Cisia za późno. Potocki z grupą podobno dziewięciu własnych poddanych oraz z dwoma ludźmi przysłanymi mu do pomocy z Warszawy (nazywali się Kociszewski i Żarski) już poszedł na Siedlce. Oddziałek odwach opanował, raniąc przy tym sześciu żandarmów, w tym jednego, jak się miało okazać śmiertelnie. Następnie Potocki wszedł na bal, który z okazji zakończenia karnawału odbywał się w resursie kupieckiej i wezwał do udziału w powstaniu. Przeciwstawili mu się prezydent Siedlec F. Dębski i naczelnik powiatu A. Hincz. Wezwanie pozostało bez skutku. Eskapada kończyła się dramatem. W całym rozległym kraju pod bronią stał tylko on z garścią ludzi. Można wyobrazić sobie czarną rozpacz tego człowieka. Chłopów rozpuścił, a sam z pomocnikami z Warszawy uciekł do Wołyniec, do wujostwa Karasińskich, gdzie zapewne dostał świeże konie. Prawdopodobnie chciał przedostać się w pobliże Cisia, posłać po gotówkę i niezbędne rzeczy i uciec za granicę. W nocy jednak zabłądził. Nad ranem znalazł się pod Żebrakiem. Dopiero stamtąd ruszył przez Nowaki do Pieroga. Warszawiaków zostawił u przyjaznych, jak sądził, chłopów, a sam udał się do przyjaciela z dawnych lat, młynarza Jana Jaworskiego na tzw. Dekarz (pieroskie kolonie, dziś narożny staw pod Kotuniem). Jaworski jednak zdradził. Z pomocą Jana Frydrechewicza, ekonoma z Kotunia i Ludwika Zalewskiego, sołtysa z Dąbrówki (Starej?) zawiadomił żandarmów. Ci z sekretarzem naczelnika powiatu Karolem Krasuskim wkrótce znaleźli się w Pierogu. „Buntownicy” zostali ujęci. Kociszewskiego i Żarskiego pojmali chłopi z Pieroga: Wojciech Grzegorczyk, Seweryn Jędrzejewski, Kazimierz Kleszcz, Antoni Kokoszka, Ludwik Nawrocki, Jan Piekart, Stanisław Piesek oraz Franciszek i Karol Prokuratowie. Potockiego natomiast mieli ująć mieszkańcy Kotunia: sołtys Józef Grochocki, Ignacy Kijek i Wojciech Łages. Czwartym był Antoni Krycki, ale ten próbę pojmania dziedzica z Cisia przepłacił życiem. Potem wdowę po nim władze uhonorowały rentą w wysokości 250 rubli rocznie. Pozostali miejscowi uczestnicy zdarzeń także zostali nagrodzeni – na ogół niewielkimi kwotami pieniężnymi lub zwolnieniami z podatku. Najwyżej oceniono Ludwika Zalewskiego: dostał 150 rubli i dodatkowo order św. Anny. Owe zaszczyty i nagrody co najmniej dwom z tych ludzi nie wyszły potem na dobre. Nie uzyskawszy rozgrzeszenia w skórzeckim kościele, odsądzani przez otoczenie od wszelkiej czci, Jan Jaworski i Stanisław Piesek – który wcześniej był zaprzysiężonym spiskowym i prawdopodobnie sam brał udział w wyprawie na Siedlce – wkrótce po tych wypadkach popełnili samobójstwa. Trzej schwytani w Pierogu powstańcy byli więzieni w cytadeli warszawskiej. Wszyscy zostali skazani na karę śmierci. Warszawiaków stracono 16 III na miejscu, a Potockiego przywleczono jeszcze do Siedlec i tam powieszono publicznie 17 marca na rogatkach garwolińskich – dziś rejon stacji PKS."
www.ciekawepodlasie.pl/info.htm#570/pl/i/zabytkowy_palac_i_park
Dworek się remontuje czy nie?

[krzycho1252]

Ciekawostka z
www.wbc.poznan.pl/dlibra/plain-content?id=206699
"Jego Ces. Mość mając przy sobie J.O. Księcia Namiestnika doniesionem o poświęceniu, jakiego dali dowody, przy pochwyceniu buntowników :Potockiego, Kociszewskiego i Żarskiego poniżej wyrażenieni włościanie: Jan Piekart, Stanisław Piesek, Jan Jaworski, Antoni Kokoszka, Ludwig Zalewski, Wojciech Grzegorczyk, Seweryn Jędrzejewski, Karol Piekart, Ignacy Kijek, Wojciech Langas i Józef Grochowski upoważnił J. Ks. Mość do udzielenia nagród"

[krzycho1252]

1861 r.
"15 września odbyły się uroczystości odpustowe Podwyższenia Świętego Krzyża w klasztorze księży marianów w Skórcu. Na uroczystość przybyły pątnicze kompanie z Siedlec, Łukowa i Żeliszewa. Pielgrzymce z Siedlec przewodzili tamtejsi księża, niesiono chorągiew z Orłem i Pogonią. Po nabożeństwie procesja powracająca do Siedlec zatrzymała się w miejscu kaźni Pantaleona Potockiego w 1846 r.; po modłach postawiono tam dębowy krzyż."
www.echokatolickie.pl/index.php?str=100&id=5408

[krzycho1252]

Nie bardzo umiem zlokalizować.

[mpppm]

Pozostałości po sklepikach, widoczne po prawej stronie, stały na miejscu pierwszego bloku od hali targowej.
Budunek ten(parterowy) można zobaczyć częściowo na starych pocztówkach (ujęcie z Katedry).
Dwa lata temu można było go zobaczyć (zdjęcie) na wystawie w Muzeum.

[krzycho1252]

Osoby na zdjęciu to ci sami ludzie co na wcześniejszym zdjęciu z ul. Świetojańskiej. Tak myślałem, że to gdzieś za halą jak redakcja podała. Ktoś odważny robił te zdjęcia.

[kerac32]

Zakład fotograficzny widoczny na zdjęciu ze Świętojańskiej, istniał w tym budynku jeszcze w połowie lat 60. W okresie późniejszym, nie pamiętam początku, ale jeszcze w latach 80. był tam sklep z materiałami. Chyba nawet w tym samym lokalu co wcześniej zakł. foto.

[krzycho1252]

> jeszcze w latach 80. był tam sklep z materiałami.

Z materiałami fotograficznymi?

[mpppm]

Niestety na ten temat nic nie wiem.
Moje fotografowanie liczę od września 1963r.
Wcześniej miałem druha ale to się nie liczy.
Wszelkie zakupy dokonywałem w OPTYKU na ul. Świerczewskiego, tu miałem najbliżej.
Tak więc tego sklepu nie pamiętam.
Jednak jeśli był tam jakiś sklep może pamiętać o nim mój nauczyciel foto i kolega, który tamtedy chodził do szkoły, a jego ojciec miał zakład fryzjerski w budynku po drugiej stronie ul. Świętojańskiej (dzisiaj pozostała ogrodzona działka, słupki z czerwonej cegły).

[kerac32]

Chodziło o materiały ubraniowe - tkaniny, a nie jak błędnie sądzicie, fotograficzne. Ja też wszystko do zdjęć kupowałem w sklepie na Świerczewskiego, którego kierownikiem był nieżyjący już pan Sz. Swoje pierwsze fotki zrobiłem w lipcu 1974 r., aparat Zorki 4.

[mpppm]

I wszystko jasne.

[kerac32]

Czy przypadkiem ten kolega, syn fryzjera, to nie przypadkiem Andrzej B.?

[mpppm]

nie ten fryzjer!

[krzycho1252]

Miejska biblioteka wrzuca do internetu
mbp.siedlce.pl/UserFiles/ezbiory/jednodniowki/Jednodni%C3%B3wka%20Zjazd%20Barszczewska.pdf

[mpppm]

"5 lat gospodarki miejskiej"
str.1, ostatni akapit.

[krzycho1252]

Nowa Gazeta Podlaska na pdf z naszej biblioteki. Podoba mi się.

[mpppm]

?????

[krzycho1252]

Co za "?????" ?
Nie mamy bibliteki cyfrowej, więc w ten sposób zbiory mogą być przeglądane przez ogromne rzesze czytelników. I to mi się podoba.

[mpppm]

Mi też, zwłaszcza, że podobno mam w tym mały udział (rozmowy z P. Dyr. na ten temat).

Zdziwiłem się tym "Podoba mi się".
Pomyślałem, że i w Bibliotece zagrali.

[krzycho1252]

Tak przy okazzji. Reklama sklepu - "ul. Prosta vis a vis magistratu". Która ? Czyżby równoległa do Starego Rynku, oddzielona od niego skwerem, z pomnikiem Piłsudskiego?

[mpppm]

Może chodzi o to, że nie krzywa, wygięta.

Wiecha

[mpppm]

Piątek 14 XII godz. 14.00 - Zawieszenie "wiechy" na budowie galerii przy ul Wojskowej.

Pomnik J.Bema

[mpppm]

Pomnik Bema jest już prawie gotowy.
Szary granit.
Ze starego pomnika została tylko mosiężna tablica zamontowana w połowie wysokości.
Pod nią kuty napis pomalowany złotą farbą ("coś pięknego").
Zapytany o to, kto finnasował tą inwestycję, wysoki urzędnik UM (180 cm) odpowiedział jednooznacznie, że UM.


Od dwóch lat mieszkańcy słuszą o basenach nad zalewem, było na ten temat kilkadziesiąt art., kilka audycji w RP i TV. Basenów nie ma ale mieszkańcy wiedzą o fakcie.

W sprawie pomnika, działanie z zaskoczenia, bez konkursu, bez wiedzy mieszkańców, a za ich pieniądze.

[mpppm]

www.podlasie24.pl/wiadomosci/siedlce/pomnik-generala-jozefa-bema-po-renowacji-cb16.html
Pomnik wygląda całkiem dobrze. Nie podano projektanta pomnika.
Nie ma co pisać i mówić o renowacji, to jest całkiem inny, nowy pomnik.

Jest jedno co zasługuje na ...............
Sposób przymocowania popiersia z napisem. Ochydnie i tak jak na żadnym innym pomniku nie zobaczymy. Można było gwoździami przybić w drewniane kołki, mniej by było widać.
Do marca (odsłonięcia) jest jeszcze 100 dni i to tandetne zamocowanie trzeba chyba zmienić.

[mpppm]

Podano wartość 35000zł.
Nie podano Nazwiska projektującego pomnik. Nie podano kosztu tego projektu (może w podanej wartości).
Za XXX lat ktoś powie projektował "jakiś".
W kronice szkolnej nie odnotowano, kto projektował stary pomnik, a kto popiersie.
Popiersie najprawdopodobniej było odlewane na Ceglanej (WFP) lub na ul. Bocznej.
Cieszę się, że popiersie przy którym pracowałem z kolegami w 1964r. zaistniało na pomniku.

Zespoły siedleckie

[mpppm]

W kilka dni po apelu na stronie, link niżej
Planuję w zakładce RÓŻNE wstawiać siedleckie zespoły działające w Siedlcach.
Na początek zwracam się z prośbą o nadsyłanie materiałów związanych z ZPiT PODLASIE.
Proszę o teksty związane z historią zespołu, wycinki gazetowe, skany zdjęć
(skanowanie mogę zrobić sam, wszystkie materiały do zwrotu tel. [phone]).
otrzymałem trochę materialów i powstaje strona:
www.siedlce-zwiedzanie.pl/zpit_podlasie.htm
Otrzymałem też trochę materiałów o:
Małym Podlasiu,
Chodowiakach
Za materiały dziękuję i czekam na więcej.

Jeszcze Hala Targowa

[mpppm]

www.siedlce-zwiedzanie.pl/inffoto.htm
z 29.12.2012r.

[krzycho1252]

Wczoraj zauważyłem, że juz nie ma. Czas na drzewa?

[krzycho1252]

siedlce.ap.gov.pl/Brazylia/Ksiegamiejska/index.php?pic=0.jpg
siedlce.ap.gov.pl/Brazylia/Ksiegacechowa/index.php?pic=0.jpgCiekawe.

[mpppm]

Trzeba być chyba mgr. farmacji by przeczytać dokładnie.
Nowy skaner już działa?

Swojego czasu, zwracałem na to uwagę, siedleckie dokumenty z lat 1800-1900 były handlowane pojedyńczo na allegro i ebay.

[an.chojnacki]

W ostatnich (18) Pracach Archiwalno - Konserwatorskich pozwoliłem sobie napisać nieco o "wojskowym" fragmencie tych ksiąg.
www.archiwa.gov.pl/pl/component/content/article/63-aktualnosci/3419-nowa-publikacja-archiwum-pastwowego-w-siedlcach.html

Historia 1969r. Film o Siedlcach

[mpppm]

Historia Jak siedlczanie bronili miasta po wyświetleniu filmu w TV w 1969r.
www.siedlce-zwiedzanie.pl/familijne.htm
Film ten można obejrzeć w internecie.

[kerac32]

> Jak siedlczanie bronili miasta po wyświetleniu filmu w TV w 1969r.

O ten film chodziło? Był wyemitowany dopiero po 2 latach od nakręcenia?

www.youtube.com/watch?v=JNBG8i4zxrc
www.youtube.com/watch?v=8O4yRd73VrQ

[mpppm]

Chyba o ten. Pamiętaj, że tv dopiero się rozkręcała.
Pokazanie filmu, 2 lata po nakręceniu, to nie żadna sensacja w tamtych latach.

[jm_1964]

Jakoś tak filmik bez echa panowie przepuściliście, a przecież to bezcenna perełka!

[krzycho1252]

To już można kupić?

[an.chojnacki]

Z tego co wiem, to tak. W archiwum powinni mieć, bo wyszła w XI albo X ubiegłego roku.

teatr, a właściwie sterta gruzu

[mpppm]

Zdjęcie sprzed 70 lat.
www.siedlce-zwiedzanie.pl/familijne.htm z 10.01.2013r.

[krzycho1252]

Jest. Cena 20zł.

[aro333]

Hmmm ale o co chodzi, co czytac za 20zl? Mozesz przyblizyc czy moja goraczka przeziebieniowa zaciemnia mi umysl i nie kumam?

[krzycho1252]

To
www.archiwa.gov.pl/pl/component/content/article/63-aktualnosci/3419-nowa-publikacja-archiwum-pastwowego-w-siedlcach.htmlZdrowia.

[krzycho1252]

"Zdrowia" nie miało być w linku.

[krzycho1252]

Trzeba poszukać grobu Stanisława Rostworowskiego na cmentarzu w Pruszynie?

[an.chojnacki]

Domyślam się, że S. Rostworowski pochowany został w podziemiach kościoła. Wskazuje na to tablica umieszczona na przyziemiu absydy tej świątyni. Ale jeśli na cmentarzu jest jego grób to gratka będzie niezwykła.

[krzycho1252]

Na cmentarzu za wsią widziałem chyba tylko pomniki właścicieli Krzymosz Zalewskich, które są w coraz gorszym stanie. Jeszcze ze dwa jest zarośnięte, że trudno odczytać.

Ziuta Buczyńska. Czytać i czytać

[mpppm]

22.03. promocja książki o Ziucie Buczyńskiej.

Tu relacja z 1934r. z Wiednia zamieszczona w Światowidzie.
www.siedlce-zwiedzanie.pl/pdf/1934zbwieden.pdf
w tekście ciekawostka: "Pochodzi z Siedlec... Choć wygląda na 16 lat, ma już 22 i... jest już od sześciu lat mężatką, żoną młodego, ale już bardzo wziętego adwokata warszawskiego..."

Pomnik J.Bema Akt

[mpppm]

www.siedlce-zwiedzanie.pl/pdf/akt1964.pdf
Dzięki uprzejmości Dyrektora Szkoły na ul. Chopina możemy oglądać akt przechowywany w pomniku od 1964r.
Otrzymałem również zdjęcie Michalaka i T.Szajbe (Dyr. Technikum Mechaniczngo) pakujących ten akt.
Zdj. jdnak na chwilę obcną nie nadaje się do wstawinia.

[mpppm]

www.siedlce-zwiedzanie.pl/familijne.htm

[krzycho1252]

Kto wkłada? Kto trzyma?
Redakcja stoi na Chopina czy J. Krasickiego?

[mpppm]

Wkłada Michalak, Dyr. PKS i Prxewodniczący Miejskiej Rady Narodowej (tak się to nazywało),
trzyma T.Szajbe Dyr. Tech. Mechanicznego panie uczniu.

ciekawostka

[mpppm]

www.siedlce-zwiedzanie.pl/rozne.htm
Drugie zdjęcie, lewa strona, dwóch chłopców, rok 1982r.
Wysłanie 300 SMS zwiększy wasze szanse na dowiedzenie się kto to.

[aro333]

Mpppm za proste, jest nagroda? To dwóch braci Mariusz i Grzegorz

[2niki2]

aro333 napisał:

> Mpppm za proste, jest nagroda? To dwóch braci Mariusz i Grzegorz

Ech aro333, zepsułeś zabawe, trzeba było dać szansę innym i nie wyrywać się tak od razu:))

[mpppm]

Teraz musisz udowodnić, że wysłałeś odpowiednią ilość SMSów najlepiej w jakimś okienku i gdy to nastąpi idziesz do UM, a już Ci tą nagrodę wydadzą.
Takie są procedury.

[mpppm]

po rozmowie z Patronem, Sponsorem i udowodnieniu wysłanych SMS w okieku możesz otrzymać tą nagrodę
www.siedlce-zwiedzanie.pl/pdf/25000a.jpg
Trudno, kultura też się ...........

[aro333]

Heheheh dzieki dzieki. Powiedz lepiej czy odezwal sie do ciebie ten gozdek z ekshumacji Niemców. Mial podobno jeszcze sie do ciebie odezwac. No i w tym roku podobno miala byc dalsza czesc ekshumacji, nie bylo jej wiec albo kasa, albo pozwolenia albo czas.

[mpppm]

Niestety, nie odezwał się!

Pomnik J.Bema

[mpppm]

Po ponad 30 dniach dopatrzono się, że Bem został ukrzyżowany (ts)
W komentarzach, są tacy, nie widzą w tym pomniku krzyży.
Czy sa w mieście okuliści?

[krzycho1252]

www.siedlce-zwiedzanie.pl/pdf/radamiasta1937.pdf
Wycieczki osobiste, agentura, pieniądze i listy poparcia.

[krzycho1252]

Z Nowej Gazety Podlaskiej str.4 o nowym przedszkolu w budynku Magistratu przy ul. Prostej
docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:ppywfDbA19wJ:mbp.siedlce.pl/UserFiles/ezbiory/nowa_gazeta_podlaska/NGP_1932_48.pdf+plan+pomnika+Rawicza+w+Siedlcach&hl=pl&gl=pl&pid=bl&srcid=ADGEESiydQVcibgq5Va9qaRJx5g-7F0-WDU7pQbUAQSzWHqnak956bFK1UAU9Azf5wuevAMEtwACDtsm8JdgCmbyokXDFIodxlknsN3e2jq8-4T-KWp0dmoiq2eFYfh7N9pfckLbe629&sig=AHIEtbTv7MyAgUoGRhz85TqDzGAowQV8kQ

[krzycho1252]

www.tygodniksiedlecki.com/t19390-tora.lewina.htm

[krzycho1252]

" "Dom przy Asłanowicza" zostanie pokazany w TVP Historia w ramach cyklu „Polska i świat z historią w tle”:19 lutego o godz. 18.00, 20 lutego o godz. 12.45, 21 lutego o godz. 17.55 i 22 lutego o godz. 11.35."

[mpppm]

"Dom przy ulicy Asłanowicza 30 został przez Niemców włączony do terenu ghetta siedleckiego..."

Powstało getto i ten dom stał w samym jego środku, więc jak można pisać, że został przez Niemców włączony do getta?

najki

[mpppm]

www.spin.siedlce.pl/2013/02/19/kazdy-moze-dodac-swoja-najke/#more-50295
"Chcieliśmy pokazać Siedlce troszkę inaczej, poprowadzić turystę innymi trasami niż można wyczytać w przewodnikach".
Jakiego turystę prowadzić, jeszcze nie byli na oficjalnych trasach.

"Najstarszy zakład rzemieślniczy" - Piekarnia ratuszowa ?

Pomnik Lecha Kaczyńskiego

[mpppm]

Będzie Pomnik na byłym Cmentarzu (lapidarium).
W komentarzach, są głosy, że to cmentarz żydowski, prawosławny.
Nic, tylko pogratulować wiedzy.

Nasuwa się pytanie, kto zapłaci za prace archeologiczne? Carlos, czy pan poseł, który na pomnik da przykładowo 100zł.
Pomnik (3,5m wys) musi mieć solidny fundament.

Wszystkim, którzy przegłosowali tą lokalizację, życzę by w przyszłości rodacy podobnie obchodzili się z ich szczątkami.

[an.chojnacki]

Drzewo pod którym leżała tablica żandarma na placu zabaw wycięte - ciekawe co z sama tablicą?

tablica żandarma

[mpppm]

Pisaliśmy tu do Władz Miasta by tą tablicę przeniosły do Lapidarium.
Wiemy, że to forum jest śledzone przez "odpowiednich urzędników".
Jednak, to chyba jest ponad ich siły (na wszystko są procedury trwające i trwające)
Przypomnę tu pomnik sportowców (kamień z tablicą mosiężną), który zginął z budowy "GS", który to Pan Prezydent miał z "budowniczym" odtworzyć. Sprawa zanotowana w protokole z sesji Rady Miasta.

[krzycho1252]

Wszystko zapewne pod nadzorem konserwatora zabytków. Konserwator przyrody też pewnie pilnuje. Wszystko będzie cacy jak przy pracach na sąsiedniej działce.

[mpppm]

Dla przypomnienia
www.siedlce-zwiedzanie.pl/familijne_do_2011.htm z 6.02.2011r.

[mpppm]

Tablica leży jeszcze, pod stertą trocin.

[krzycho1252]

"Następna huta szkła nie opisana dotychczas to:
Huta Szklana „Siedlce” Sp. z o.o. w Siedlcach, woj. lubelskie. Teren pod budowę huty szkła został zakupiony w roku 1922 o powierzchni 15965 m2 w miejscowości Gęsi Borek, która została włączona do miasta Siedlce i była zlokalizowana przy ul. Prospektowej 39. Na początku spółka robotnicza miała 18 udziałowców. Wystąpiła w spisie w roku 1926. Przedsiębiorstwo należało do Związku Robotników Szklarskich. Udziałowcami byli przede wszystkim hutnicy szkła, którzy pochodzili z Siedlec, Wyszkowa, Lublina, Warszawy-Pragi, Jabłonny, Rudy Opalin, Kaczym Dole, Lubartowie, Galicynowa pow. Węgrów, Łukowie i Tłuszczu. Po kilku latach pracy huta była poważnie zadłużona i najprawdopodobniej została unieruchomiona w roku 1930. Praca z przerwami. Przed wojną huta była zlokalizowana w Siedlcach przy ul Piłsudskiego 230, a liczba udziałowców została zwiększona do 86, a powołany zarząd występuje także w dokumentach z roku 1949. Huta miała następujący profil produkcyjny: butelki, słoje i szkło gospodarcze. Posiadała budynki murowane, a w hali produkcyjnej stały dwie wanny zmianowe z butami (but – w żargonie szklarskim, element z mat. ogniotrwałego zanurzony w płynnej masie szklanej – kolano 400/90˚) - jedna 4 otworowa a druga 5 otworowa. Huta nie posiadała bocznicy ani wodociągów, kanalizacji i energii elektrycznej. W czasie okupacji pracowała do 1943 roku."
www.browar.biz/forum/showthread.php?p=1107151
Coś tu nie pasuje?

[an.chojnacki]

Ulica Prospektowa kojarzy mi się z Asłanowicza, ale skąd Prospektowa na Gęsim Borku?
Co do samej huty to ta musiała być gdzieś w okolicach Daszyńskiego i Dylewicza. Być może to teren późniejszego SPBO? A może ktoś po prostu wie gdzie to było, bo opracowań o siedleckim przemyśle też jak kot napłakał.
To samo dotyczy cegielni założonej na początku XIX wieku w Siedlcach przez rodzinę Pruskich, drukarnię Ryllego i inne...

[mpppm]

Przeglądając stare gazety nie zwracamy uwagi na reklamy.
Reklamy były nawet w czasopismach wydawane przez kościół.

[krzycho1252]

Ja czytam i reklamy. Może na Gęsim Borku kopali piach na szkło a topili na Prospektowej albo tam robili a tu było biuro.

[krzycho1252]

Ksiązka adresowa z 1929 roku przestała się otwierać.

[krzycho1252]

" Osoba Jana Karola Pruskiego znajdowała się w centrum życia wydawniczego i kulturalnego Lublina pierwszego ćwierćwiecza XIX wieku. Pruski był drukarzem, wydawcą, interesował się działalnością społeczną i kulturalną środowiska lubelskiego.

Pojawił się w Lublinie przed 1811 rokiem. Przybył z Siedlec, gdzie posiadał drukarnię. Po przeniesieniu się do Lublina wziął w dzierżawę drukarnię trynitarzy i wydał w niej kilka druków pod swoim nazwiskiem. Jednocześnie zachował w Siedlcach zakład, w którym zamierzał drukować wyłącznie materiały rządowe. Istnieje jednak pewna wątpliwość co do działania w tym czasie drukarni siedleckiej. Nasuwa ją prośba Pruskiego “typografa y obywatela miasta Lublina” o pozwolenie na założenie drukarni w Siedlcach, w której miały być tłoczono druki rządowe. Prośba datowania jest dniem 17 lutego 1812 r. w Siedlcach. Można więc sądzić, że Pruski przed przybyciem do Lublina zlikwidował drukarnię w Siedlcach i dopiero później postanowił ponownie założyć oficynę w tym mieście. Przypuszcza się, że jego krewnym był Stanisław Pruski, drukarz siedlecki, który podczas powstania listopadowego wytłoczył w grudniu 1830 roku numer 1 czasopisma powstańczego “Patriota Podlaski”."
tnn.pl/rozdzial.php?idt=114&idt_r=1133

[mpppm]

Otwiera się.
Huta jest w 1926/27 i 1930.
Przejrzę, może w środku coś więcej będzie.

[krzycho1252]

Ten pracował w siedleckiej hucie
"Od 1931r. do 1936r. KZMZB Od 1936r. do 1938r. KPP Od 1928r. do 1929r. Huta Szkła, bańkarz, Bydgoszcz; Od 1929r. do 1931r. Huta Szkła, bańkarz, Siedlce; Od 1931r. do 1936r. Huta Szkła, pomocnik majstra, Białystok; Od 1936r. do 1939r. Huta Szkła, majster, Wołomin; Od 1939r. do 1941r. Huta Szkła, naczelnik zmiany, Białystok"
katalog.bip.ipn.gov.pl/showDetails.do?idx=%C5%81&katalogId=1&subpageKatalogId=1&pageNo=1&nameId=16036&osobaId=28714&

[krzycho1252]

www.varshe.org.pl/pl/prasa-literatura/prasowka/176-cadyk-z-siedlec-na-czele-oszustow-podstpne-wyudzenie-majtku-wartoci-600-tysicy-zotych

[jm_1964]

Z tą Prospektową i Gęsim Borkiem to nie jest całkiem od czapy. Zdaje się Winter w "Dziejach Siedlec" pisze, że kolumna toskańska została ustawiona na rogu ulic Prospektowej i Sokołowskiej oraz, że Prospektową prowadził wjazd do Pałacu od strony Warszawy. Gdyby pójść tym tropem i "Prospektową" przedłużyć to należałoby pewnie ją wprowadzić w obecną Cmentarną (?) a jej przedłużenie trafia dokładnie w bazę SPBO. Co ciekawe, Cmentarna jest niemal współiniowa z ul. Przymiarki, co zdawałby się potwierdzać taką możliwość? Ciekawe, czy są źródła, jak dokładnie wyglądał ten wjazd od Warszawy zanim pobudowano kolej?

[an.chojnacki]

W tym przypadku niestety nie. Ulica Prospektowa do 1822 r. wychodziła rzeczywiście jako droga na Warszawę, ale biegła do Chodowa, Niwisk potem Suchej.
Pisaliśmy także, że ul. Przymiarki to prawdopodobnie pozostałość po drodze na Iganie (trakt do Latowicza), którą zmarginalizowano po powstaniu Traktu Brzeskiego.
Ale i to nie wszystko, ponieważ huta szkła powstała w XX wieku (wówczas rzeczywiście wiąż poza miastem) więc już (?) po likwidacji traktu do Latowicza. Trzeb by zbadać na ile wielki kryzys lat 30 - tych XX w. miał wpływ na samą hutę szkła. A to już zadanie dla młodych adeptów historii - kolejna białą plama w dziejach miasta.
Takich plam jest więcej - kiedyś napisałem już, że dziś wiemy tyle o Siedlcach ile wiedział A. Winter... hobbysta.

[mpppm]

"...że dziś wiemy tyle o Siedlcach ile wiedział A. Winter... hobbysta.
Jak Winter był "hobbystą" więc kim są dzisiejszy historycy szkoleni co 2 tygodnie w soboty i niedziele piszący bzdury. Bzdury, które będą za kilka lat cytowane jako prawdy historyczne.
Nie będę wymieniał nazwisk bo nie o to chodzi.

PS. Podobno na jesieni ma się ukazać II cz. Dziejów Siedlec A. Wintera 1918-1939

Hobbystą to jestem ja, który nie może dowiedzieć się tam gdzie pracują profesjonaliści historycy za co Rosjanie w 1908-9r. wywieźli pradziadka Pawła Weredę na Syberię.
Dokumenty z tego okresu z sądu są. Gdy tam zajdziesz dostajesz jakeś karteczki pisane dziecinną ręką, zamiast dokumentów sądowych. Byłem w tej sprawie 8 razy, 6 jeszcze przed remontem ale wtedy mówiono mi, że dokumenty są w opracowaniu.

.

[an.chojnacki]

Niestety Winter był hobbystą, to znaczy swą historię miasta pisał obok swej pracy nauczyciela historii. A to, że dzisiejsi historycy nie napisali nic lepszego świadczy tylko o warsztacie autora Dziejów... i ich pracowitości.
Problem z dzisiejszą historią i historykami jest jednak głębszy, bo dzisiejszym władzom (mam wrażenie, że i większości dzisiejszych mieszczan) nie zależy na badaniu dziejów Siedlec. Historia jest głupia, bo daty, jacyś ludzie i takie, takie. Dla mnie symbolem postawy jest opowiadanie bzdur na temat cmentarza z Lapidarium. W Siedlcach może spokojnie zafunkcjonować projekt - Siedlecka Dzielnica Żydowska - można by postarać się stworzyć wirtualny świat siedleckich Żydów XIX i XX wiecznych. Są na to pieniądze (unijne) i wystarczy pomysł. Można by pokazać Siedlce czasów A. Ogińskiej, rozwoju miasta po 1809 r., itd, itp.
ALE CZY MIASTU ZALEŻY? Nie.
Dziś wystarczy scena teatralna, karodens, teatry tańca i sklepy GieeS-u w centrum miasta.

[aro333]

Sluchajcie, pracuje z goscie ktory ma okolo 55 lat ale nie to jest wazne. Mieszka od zawsze na początku Piasków Zamiejskich , co wiecej jego ojciec juz nie żyjący mieszkał od zawsze w tym miejscu tez. Kiedys ten gosc opowiadal mi o hucie szkla niedaleko swojego domu . Opowiadal o niej jemu jego ojciec . Ten jego ojciec urodzil sie spory czas przed wojną i pewnie wiele wiedzial skoro mieszkal niby blisko huty. Co ciekawe dostalem kilka lat temu od tego czlowieka, taką malą kulkę szklaną z zatopionum jakims wzorem . Podobno to tez bylo robione w tej hucie ale poco i dlaczego nie wiem. Jutro pojde do tego goscia, znam go bardzo dobrze ipopytam co pamieta z opowiesci ojca i matki. Jak cos ustale to sie odezwe.
Wszak tylko chyba jeszcze opowiesc ludzi starszych albo ludzi po 50 ktorzy pamietaja opowiesci swoich rodzicow, nam zostaly. Szkoda slow co do opracowan na temat kmiasta. Generalnie mieszkancom tego miasta powinno zalezec na pamieci o tym cmentarzu z lapidarium, wszak pewnie nie jeden z nas odnalazl by na nim swoich prapra dzaidkow i prapra babcie.Szkoda ze ludnosc naplywowa z okolicy zaciera ta pamieć niewiedzą ,szkoda.

[aro333]

Qrcze braprababcia i prapradziadek chyba pisze sie chyba razem.

[mpppm]

"...dostalem kilka lat temu od tego czlowieka, taką malą kulkę szklaną z zatopionum jakims wzorem . Podobno to tez bylo robione w tej hucie..."

Prześlij zdjęcie tej kulki (na białym tle).
Może inni też coś nadeślą.

[an.chojnacki]

"Hobbystą to jestem ja, który nie może dowiedzieć się tam gdzie pracują profesjonaliści historycy"
jeśli piszemy o Archiwum Państwowym to tam pracują profesjonaliści archiwiści, którzy piszą o rzeczach historycznych dla hobby. Czasem korzystają przy tym i historycy, ale archiwum głównie zbiera, przechowuje i opracowuje akta. Jest ich sporo i nie wszystkie są opracowane.

[mpppm]

A. Winter to historyk z wykształcenia, Uniwersytet Warszawski.

[mpppm]

Ukończył gimnazjum w Siedlcach i studia historyczne na Uniwersytecie Warszawskim w 1936 r.

[an.chojnacki]

Ależ racja, nie twierdzę, że nie skończył UW i historykiem też był. Poza historią miasta napisał także kilka artykułów. Problem polega na tym, że historię Siedlec należy poszerzyć, poprawić i napisać na nowo. Nie dlatego, że są Dzieje... złe, ale dlatego, że dziś pojawiły się inne źródła do których Winter nie dotarł, a są ważne dla historii miasta.
Kolejny problem to historia Siedlec z 1997 r. - tam są całe rozdziały przepisane w zasadzie z Wintera, z jego brakiem szczegółów i błędów. Ja zajmuję się historią wojska w Księstwie i Królestwie w Siedlcach - u Wintera występuje zupełny brak tego tematu. Także gospodarka miasta wymaga dopracowania, ale gospodarką miasta chyba nie zajmuje się nikt.
I jeszcze jedno - hobbysta to wcale nie przytyk - ale monografia miasta powinna być zwieńczeniem badań, a u Wintera to raczej podsumowanie zebranych źródeł. Ale, podkreślam, to jak dotąd jedyna wartościowa monografia miasta. Mimo braków i błędów.

[mpppm]

Porównywanie pracy historyka z wykształcenia i zamiłowania, jakim był Winter 40,50 lat temu do pracy ........... w latach obecnych (internet, komputery, zdigitalizowane dokumenty) nie ma sensu.
Winter gdy chciał do czegoś dotrzeć, musiał brać wolne, jechać (np: do Krakowa) za swoją gotówkę. Jestem tego świadkiem jak wielu którzy to pamiętają.
Brawo, brawo, ja tak mocno po obecnych historykach nie pojechałem.

[an.chojnacki]

"Brawo, brawo, ja tak mocno po obecnych historykach nie pojechałem"
...ależ ja wcale nie pojechałem, stwierdziłem fakt - a historykiem to i ja jestem, więc wyrzut to także do mnie...

[mpppm]

Ja mam tylko do tych nawie....... którym mogę wytknąć bzdury.
Przykład," że cmentarz żydowski sięgał do więzienia" i to że nie można mi wierzyć bo nie jestem historykiem.

[mpppm]

No żle wyszło.
Gdy to prostowałem na jednej ze stron, admin otrzymał taką informację.
Wychodzi na to, że można bzdury pisać bo jest się historykiem.

[jm_1964]

Czy Prospektowa z pewnością szła do Chodowa? Jeśli przez Chodów i Niwiski jeżdżono do Warszawy, (zresztą niewiele to dalej), kluczowym powodem jeżdżenia tędy bądź tamtędy była przejezdność dróg i istnienie przepraw mostowych/brodów przez rzeki. Zresztą bardzo ciekawe byłoby opracowanie używania konkretnych dróg w funkcji budowy/funkcjonowania dróg/przepraw. Pewnie sporo więcej zrozumielibyśmy o przyczynach rozwoju/stagnacji konkretnych mikroregionów ale to na marginesie. Otóż nie przypuszczam, żeby ulica Prospektowa wykręcała o niemal 90 stopni na północ (chodzi mi o nazwę, nie o ciąg komunikacyjny), mało tego podejrzewam, że jeśli była faktycznie połączona z dawnym traktem do Igań, to spokojnie mogła mieć tę samą nazwę na całej długości, jeśli faktycznie istniało takie połączenie. Na XIX wiecznych rycinach nazwy są jednakowe na dość długich odcinkach - np. Garwolinskoje Szosse itp. Jeśliby przyjąć, że nazwa "Prospektowa" towarzyszyła naszej drodze aż do Igań, wtedy spokojnie Huta mogła powstać na posesji z takim adresem, pomimo, że po zmianie układu komunikacyjnego z powodu budowy "szosy brzeskiej" i linii kolejowych nikt już z Pałacu przez Przymiarki do Igań nie mógł jechać. Przykładowa analogia: kamienica przy ul. Łukasińskiego 61(?) która stoi na dawnym terenie PKP na przedłużeniu Hozera za Składową w stronę torów. W świadomości powszechnej Łukasińskiego kończy się na Partyzantów. Ten odcinek został wyłączony z ruchu po budowie wiaduktu (mostu) Garwolińskiego czyli ok. roku 1900 a z pewnością znalazł się na terenie PKP po budowie DEPO i tak jest do dzisiaj. A adres - trwa :)

[jm_1964]

Coś wyszło nieczytelnie z "funkcją dróg/przepraw" - przepraszam :)

[an.chojnacki]

Nie, Prospektowa dochodziła do kolumny toskańskiej - i to był koniec Siedlec, dalej biegły trakty. Z całą pewnością właśnie tam się rozchodził na Warszawę (przez Chodów) i do Igań, według mnie takim rachitycznym ostańcem tego ciągu jest ul. Przymiarki, która dochodziła do starego mostu na Muchawce (pisaliśmy o tym w tym chyba wątku). Cmentarze lokalizowano wówczas na skraju miejscowości (tym bardziej cmentarze na których chowano w czasie epidemii). Ale z tego co zrozumiałem huta szkła powstała w XX wieku, kiedy funkcjonował już i przejął cały transport Trakt Brzeski, w tzw. międzyczasie położono tory, które ostatecznie zatarły starą drogę z Siedlec do Igań i dalej na zachód. Ul. Prospektowa została w środku miasta, ale faktycznie mogło być, analogicznie do ul. Łukasińskiego. Z tym zastrzeżeniem, że ulica aż do Muchawki o nazwie Prospektowa nie mogła funkcjonować do XX wieku, bo już wówczas używano nazwy Warszawska (chyba szosa) a przedłużenia Prospektowej nie było.

[jm_1964]

> "Ale z tego co zrozumi
> ałem huta szkła powstała w XX wieku, kiedy funkcjonował już i przejął cały tran
> sport Trakt Brzeski, w tzw. międzyczasie położono tory, które ostatecznie zatar
> ły starą drogę z Siedlec do Igań i dalej na zachód. Ul. Prospektowa została w ś
> rodku miasta, ale faktycznie mogło być, analogicznie do ul. Łukasińskiego"

I tylko o to mi idzie :) że huta szkła mogła mieć taki adres jako relikt zaprzeszłej epoki - sprzed czasów szosy brzeskiej i kolei. A sprawdzić to pewnie będzie i tak trudno :)
A szklane kulki były wtedy chyba w każdym domu. Ojciec i Dziadek mówili mi, że kulki pełniły rolę "podnoszenia statutu posiadacza" - nie wiem, czy i do jakich praktycznych celów były używane, natomiast posiadanie kolorowych szklanych kulek było dobrze widziane, a kulki były "w cenie" im bardziej oryginalne były ich kolory lub zatopione elementy - tym lepiej. Myślę, że w latach ich świetności - były do znalezienia w kieszonce każdego "maleńtasa". Aż dotąd nie wiedziałem, że mogły pochodzić z Siedlec :) Ciekawe, czy jednopiętrowy murowany budynek na Daszyńskiego - dziś w administracji PGK - nie należał przypadkiem do huty?

[krzycho1252]

To pewnie bydynki tzw. Kolonii Limanowskiego budowane na początku 20 wieku obok huty.

[krzycho1252]

Po wojnie zajmowane przez sowietów, potem przez RKU.

[an.chojnacki]

Z tego co ja wiem, to tuz po wojnie RKU umieszczono w banku NBP (róg Wojskowa/Piłsudskiego), potem przeniesiono je do b. sztabu 9 DP (dziś przychodnia zdrowia). Dopiero w 1976 r. już WKU przeniesiono na Gęsi Borek do kompleksu, który zajmuje dziś Dom Dziecka. W 1983 r. WKU powróciło na Wałową - tu historia komend uzupełnień w Siedlcach: www.siedlce.wku.wp.mil.pl/pl/198.html

[jm_1964]

To miłe, kiedy obiektywna wiedza zgadza się z pamięcią :) - jak można wywnioskować z nicku urodziłem się w 1964 roku - i dobrze pamiętam, że do rejestracji przedpoborowych (chyba w wieku 16 lat) stawałem z pewnością na "Gęsim Borku" a jako poborowy - już na Wałową :)

Lapidarium

[mpppm]

Dzisiaj byłem na cmentarzu gdzie ma stanąć pomnik LK.
Zastanawiałem się dlaczego ludzie sądzą, że to cmentarz żydowski.
Doszedłem do wniosku, że sposób ustawienia pozostałości po pomnikach nasuwa im takie myśli. Na żadnej z tych płyt nie ma napisów w języku ........
Dla Urzędników którzy twierdzą, że to jest "skwerek" (tak wyrażono się o tym cmentarzu podczas głosowania RM lokalizacji pomnika i którą przegłosowali wszyscy Radni) na stronie "familijne" i "informacje fotograficzne" przedstawiam tablicę informacyjną postawioną przez Urząd Miasta (nie mylić z Miastem Siedlce) na terenie Lapidarium.
Tym którzy nie wiedzą i sądzą, że ten cmentarz to tylko teren lapidarium ogrodzony metalowym płotkiem informuję, że cmentarz to również teren przed tym płotkiem w stronę ul. Wojskowej, ul. Wojskowa i teren do rozebranego Domu Dziecka.
(zdj. za kilka minut)

[jm_1964]

Miło, że na tym forum piszą osoby wiedzące coś o Siedlcach :) Na tym cmentarzu leżeli moi prapradziadkowie. Wyznania rzymskokatolickiego. A zdaje się, że i leżą, bo o ekshumacji nie słyszałem?

[2niki2]

Bardzo istotne są te informacje, o Cmentarzu, oraz materiały fotograficzne w zakładce"Familijne". Nie pamiętam dokładnie, kiedy porządkowano ten teren, lecz każdego dnia wysiadałam na przystanku przy lapidarium i biegłam " do roboty", nie zwracajac kompletnie uwagi , co jest napisane na ustawionej tablicy.Powszechnie krążyła plotka, że zebrano niszczejące macewy i uporzadkowano je w ten sposób. Lecz o dziwo teraz na twoich zdjęciach widać, że ....to nie są macewy, tylko części kamiennych pomników.Jak kładziono asfalt na Sokołowskiej to, wykopywano dużo takich płyt, co by swiadczyło, ze cmentarz sięgał o wiele dalej, we wszystkie strony.Czy radni nie mieli takiej wiedzy , kiedy glosowali nad lokalizacją pomnika L.K ? A może to właściwe miejsce dla ofiar katastrofy lotniczej? Czas pokaże, czy pomysł postawienia pomnika jak również lokalizacja w tym miejscu są własściwe . Dzięki za przybliżenie fotograficzne tego miejsca, oświeciłeś wielu i mnie też !

[aro333]

Radni moze i nie maja takiej wiedzy, a szkoda, bo reprezentuja tez częśc siedlczan z dziada pradziada. Ale skoro juz tak jest, to chyba jest jakis organ przy urzedzie miasta, nie wiem jakis konserwator zabytkow, dzial architektury terenu, nie wazna nazwa. I ten organ powinien byc powiadamiany albo brac udzial; przy takich ustaleniach. Nie wyobrazam sobie aby w urzedzie nikt nic nie wiedzial o historii sprzed 100lat. To chore jezeli tak jest. Jeszcze raz na[pisze, na tym cmentarzu spoczywaja szczątki naszych pradziadow, ludzi zyjacych w tym muiescie od setek lat. Jezeli juz nawet jest droga powstala po wojnie przecinajaca go na dwie czesci, to chociaz uszanowac nalezy szczątki ludzkie po stronie domu dziecka bylego. Mysle, ze jak bedzie powstawac tam inwestycja, prace zi9emne to nie ma bata trafia na kosci. I co wtedy? Ten cmentarz nie jest az taki stary aby o nim nikt nie pamietal.

[jm_1964]

Pamiętam wielki rwetes kiedy porządkowano te cmentarz i przebijano Wojskową do Sokołowskiej. Było to w początku lat siedemdziesiątych. Pamiętam oburzenie "starych siedlczan" na postępowanie ze zwłokami - już nie ręczę ale chyba ekshumacja z terenu pod ul. Wojskową była zarządzona dopiero po wykopaniu przez koparkę pierwszych kości (może ktos ze starszych czytelników mnie poprawi) generalnie gierkowski entuzjazm wymagał nowoczesnej drogi a socjalistyczna siermiężność starała się jak mogła ograniczać koszty, w tym przypadku - ekshumacji. Krakowskim targiem - właśnie, żeby ekshumacji uniknąć - wymyślono Lapidarium, o ile pamiętam bardzo o to walczył ówczesny konserwator zabytków (znów proszę o wsparcie mojej bardzo młodej wtedy pamięci). Z tego co pamiętam - z ogródka domu małego dziecka ekshumacji nie przeprowadzono - na tej części chyba był szpital epidemiczny.
A swoją drogą, to dół za płotem chyba już jest?

[mpppm]

"A swoją drogą, to dół za płotem chyba już jest? "

Takie informacje powinny być pewne i sprawdzone.
W sobotę były ścięte tylko drzewa (2) od strony ul. Cmentarnej, a płyta żandarma przykryta trocinami (na zdjęciu lapidarium).

[jm_1964]

> "A swoją drogą, to dół za płotem chyba już jest? "
>
> Takie informacje powinny być pewne i sprawdzone.

Proszę wybaczyć ale tu się z Szan. Przedmówcą nie zgodzę.
a/. Co do podawania wyłącznie sprawdzonych informacji, zasada stosuje się niemal bez wyjątku w pracach naukowych - do których wypowiedź na forum z pewnością nie należy :)
b/. cytowane zdanie to nie jest stwierdzenie tylko przypuszczenie, zresztą w formie pytania zachęcającego Współdyskutantów do weryfikacji:) Odpowiedź powyższym postem otrzymałem, za co serdecznie dziękuję - i niniejszym odpowiadam: aha, w takim razie źle mi się wydawało, dziękuję za aktualne dane, ciekawe, co będzie dalej :)
c/. nie uważam, że warto jakoś szczególnie "nadymać" naszą dyskusję, ta formuła wypowiedzi to forum otwarte czyli swobodna rozmowa na jakiś temat, w tym przypadku naszego miasta. Nie jest to poważna dysputa naukowców tylko spontaniczna wymiana poglądów, zalogować przecież może się każdy i pod warunkiem kultury dyskusji wypowiadać swoje opinie. Pisząc w innym miejscu o Lapidarium wielokrotnie poddaję swoją pamięć w wątpliwość i proszę innych o zweryfikowanie.

Jestem zdania, że konfrontując wypowiedzi więcej niż jednej osoby, mamy większe szanse na ustalenie przebiegu poruszanych zdarzeń, szczególnie przeszłych, w miarę obiektywnie :)

[krzycho1252]

Rozebrali ogrodzenie i jaki ładny widok sie zrobił. Na zdjęciu.
www.siedlce-zwiedzanie.pl/inffoto.htm

[krzycho1252]

Nie o parku Ogińskiej napisałem ale o tym przy garwolińskim moście.

[jm_1964]

> Nie o parku Ogińskiej napisałem ale o tym przy garwolińskim moście.

Park - to za mocno powiedziane :) przez lata stał tam bardzo ładny, chyba przedwojenny domek w administracji PKP, po którym został zdziczały ogród.
Na stronie www.siedlce-zwiedzanie.pl zdaje się w dziale "Rozbiórki" są zdjęcia.

[krzycho1252]

W którym miejscu wpis z 13.54?

[mpppm]

Jak chce rozbierać ofertę do UM powinien złożyć.