Szwajcaria siedlecka

Co z marketingiem Stadlera?

[razowiec]

superkiwi 24.09.08, 10:34 napisał:
niusy.onet.pl/niusy.html?t=artykul&group=pl.misc.kolej&aid=81833392

"W dniach 25-26 września w Mielnie Koszalińskim odbędzie się Konwent
Marszałków RP, w którym wezmą udział marszałkowie wszystkich
województw odpowiedzialni m.in. za organizację i kreowanie rozwoju
transportu regionalnego na swoim terenie. Z tej okazji firma Pojazdy
Szynowe PESA Bydgoszcz S.A. Holding w dniu 25 września zaprezentuje w
Koszalinie swój najnowszy produkt eksportowy, mający spore szanse na
pojawienie się także na polskich szlakach kolejowych.
Jest to spalinowy zespół trakcyjny serii ATR220 zamówiony w ilości 23
sztuk przez włoskie koleje Ferrovie del Sud Est operujące w regionie
Puglia ze stolicą w Bari. Prezentowany pojazd będzie trzecim świeżo
zbudowanym w ramach kontraktu egzemplarzem i nosić będzie oznaczenie
ATR220-003."

> A gdzie jest marketing naszego Stadlera? Słodko śpi?
> Moim zdaniem to idealna okazja by się pokazać politykom od których
> zależą m.in. zakupy pojazdów szynowych. Marnują szansę, a szkoda.

[lukasz57-90]

A moim zdaniem "nasz" Stadlerek się zwinie z Siedlec/Polski do 2013 roku. Flirty
mają zbyt delikatne zawieszenie jak na nasze linie kolejowe, są zbyt drogie by
samorządy same mogły kupić składy... . Obym się mylił... . A jeśli zlecenia będą
mieli z zagranicy to bardziej się im będzie opłacało wyremontować w danym kraju
jakąs starą halę tak jak u nas niż montować u nas i je dostarczać zagranice.

[ememems]

właśnie po 14 flirtach jest kontrakt zagraniczny

[podrozny113]

Dobra wiadomość :-) Dla kogo będzie realizowana teraz dostawa flirtów?

[ememems]

już nie flirty a diesle dla holendrów

[superkiwi]

Produkowane w Siedlcach?

[ememems]

tak jak flirty - montaż

Kolej na tramwaje?

[brat_szczepana]

186 tramwajów za ok. 1,5 mld zł. O ten gigantyczny kontrakt chce
walczyć aż ośmiu producentów z siedmiu krajów. To będzie ostra walka
o największy tego typu kontrakt w Europie. Do drugiego etapu
przetargu przeszło dwóch polskich producentów: bydgoska PESA i
nowosądecki Newag (w konsorcjum z AnsaldoBreda z Włoch).
Oprócz nich o kontrakt walczą także: francuski Alstom, kanadyjski
Bombardier, czeski Cegelec, hiszpański CAF, niemiecki Siemens i
szwajcarski Stadler.
Nowe tramwaje mają być niskopodłogowe, wyposażone w monitoring i
klimatyzację. Na przełomie grudnia i stycznia powinniśmy poznać
oferty cenowe. Według prezesa Tramwajów Warszawskich Krzysztofa
Karosa, pierwsze z pojazdów powinny dojechać do Warszawy w 2010 roku.
Życie Warszawy, 17 września 2008

[superkiwi]

Tramwaje z Siedlec?! Czy to nie pomyłka dziennikarska?
Jeżeli tak (w co wątpie) i mieliby jakiekolwiek szanse w tym
przetargu (w co BARDZO wątpie) to może czas by było pomyśleć o
liniach w mieście. Upust na tabor za miejsce do jego
wyprobowywania ;-) Zawsze żałowałem że nie ma u nas tramwajów :(

[krzycho1252]

Dojechały
biznes.onet.pl/0,1834895,wiadomosci.html

[superkiwi]

No jeszcze nie wszystkie, bo dziś na tradycyjnym "parkingu" stał
jeden w śląskich barwach.

[przewoz_pw]

> Tramwaje z Siedlec?! Czy to nie pomyłka dziennikarska?

Czemu pomyłka. Stadler AG - podobnie jak większe europejskie koncerny startuje w tym przetargu - największym w Europie. Ale wygrana ewnetualna nie oznacza, że tramwaje by były produkowane tylko w Siedlcach. Zakład by się nie wyrobił. Przetarg jest bardzo duży.

[klemens.klemens]

Mają ogłosić kolejny przetarg na tramwaje.

>Zakład Komunikacji Miejskiej w Gdańsku ma w styczniu ogłosić
> przetarg na zakup 35 nowych tramwajów.
www.rynek-kolejowy.pl/10351/W%2BGda%25F1sku%2Bb%25EAd%25B1%2Bnowe%2Btramwaje.htm

Miło przeczytać, że gdzieś w Siedlcach (szkoda, że nie w naszych)
jeżdżą tramwaje.

Martwię się o "naszego" Stadlera. Co on będzie teraz produkował?

[lesio57]

Czy ktoś wie ,co teraz montują w Siedlcach.Bo kontrakt dla Mazowsza i śLąSKA
chyba już zrealizowali,a nowych zamówień nie widać.

[ememems]

lesio57 napisał:

> Czy ktoś wie ,co teraz montują w Siedlcach.Bo kontrakt dla Mazowsza i śLąSKA
chyba już zrealizowali

tak, ostatni dla KM "zszedł" 19grudnia. Od 19 do 5 stycznia Stadler ma wolne

> a nowych zamówień nie widać.

od kilku tygodni część załogi pracuje nad nowym projektem - montaż diesli dla
holendrów.
Jeśli tramwaje wygra Stadler to na 99% będzie realizowane w Siedlcach

[muchawka]

To trzymamy kciuki za ... tramwaje.

[partyzant76]

radiopodlasie.pl/index.php?m=135&idw=9771&idk=1

[lukasz57-90]

pozostaje trzymać kciuki... .

[klemens.klemens]

Wczoraj KRP doniosło:
Jak poinformował Radio Podlasie członek zarządu firmy, Stanisław
Skalski, siedlecki zakład zajmie się teraz produkcją ośmiu pojazdów
spalinowych dla firmy Arriva.
Stadler Polska bierze udział w przetargu na dostawę 186 tramwajów
dla Warszawy. Firma przeszła wstępną kwalifikację i jeszcze w stycz-
niu ma złożyć pełną ofertę.

Dziś KRP donosi (powyższy link):
Przewidujemy zakup przy wsparciu pieniędzy unijnych 36 elektrycznych
zespołów trakcyjnych. Dwadzieścia z nich będzie służyło Kolejom
Mazowieckim a szesnaście będzie skierowane na połączenie z Centrum
Warszawy do Modlina a docelowo na linie Okęcie, Modlin - powiedział
Radiu Podlasie marszałek województwa, Adam Struzik.

FLIRTować w mróz, zamiast jeździć stoi wóz

[klemens.klemens]

"Z ostatnią falą mrozów przegrały najnowsze pociągi dostarczone
przez szwajcarskiego Stadlera. Cztery z dziesięciu składów poszły do
naprawy."
"Okazuje się jednak, że produkt ze Szwajcarii też może się popsuć.
Przyczyną awarii był najprawdopodobniej mróz. - W czwartek popsuły
się tzw. falowniki, które przetwarzają prąd. Pociągi nie zdążyły
wyjechać na trasę. Od razu zostały przeciągnięte do Siedlec, gdzie
znajduje się fabryka i serwis Stadlera"
wyborcza.pl/1,94898,6145230,Zima_zmrozila_FLIRT_y.html
Mróz alpejski i mróz podlaski mrożą, ale jakby inaczej.

[partyzant76]

Uuu, ale wstyd.

[podrozny113]

Ja pomyślałem nawet więcej: kompromitacja. Ale... Pociągi zdefektowały tej samej
nocy tylko, że dużo wiekszy mróz był poprzedniej nocy i rano nadal jeździły. A
jakie jest prawdopodobieństwo zepsucia sie pociagu? Małe. A dwóch pociagów
jednej nocy? O to juz pech. A czterech na raz? To praktycznie niemożliwe. Więc
jaka była prawdziwa przyczyna awarii... Może ktoś ze Stadlera wytłumaczy?

[ememems]

Prawdziwa przyczyna jest taka jak podana - falowniki. I taką sytuację ma ich producent (ABB) nie tylko w Polsce ale i w innych krajach - wszędzie przez ten sam komponent. Inna sprawa jak są jednostki eksploatowane przez maszynistów i przez sam rozkład gdzie są non-stop w ruchu.

[przewoz_pw]

To może pocieszę - raczej bym mrozu nie posądzał o awarie. W naszym klimacie mróz tylko falownikom pomaga (chłodzenie). Raczej zawiodło co innego i też być może do końcia Stadlera wina to nie jest (powiedzmy, że mógł się bardziej zabezpieczyć)... niektóre "atrakcje" na naszej sieci kolejowej wytrzymują tylko najstarsze toporne składy, w których elektroniki brak...
Z resztą z tego co wiem część składów już wróciła na trasę.

[partyzant76]

> niektóre "atrakcje" na naszej sieci kolejowej wytrzymują tylko najstarsze
toporne składy, w których elektroniki brak...

Aż takie skoki napięcia?

[przewoz_pw]

Taki przykład, który mogę potwierdzić sam: 6kV na sieci, gdzie nominalnie 3,3kV - 3,6kV.....
z resztą były badania o tym i potwierdzone to jest.
Powodem są zwykle obce pojazdy...

[lesio57]

Odnośnie Flirtów mam jedną uwagę.Na Sylwestra jeżdziłem do W-wy,sama podróż
bardzo przyjemna.komfort jazdy bardzo duży,ciepło przyjemnie ale jest jedna
wada.W całym składzie jest tylko jedna kabina W.C.Na domiar złego w drodze
powrotnej ta jedna kabina była nie czynna.Największy kłopot mieli rodzice z
małymi dziećmi.Nie można było się nikogo z obsługi pociągu spytać dlaczego w.c.
nie działa.bo obsługi nie było.W obie strony jak jechałem nie spotkałem
nikogo.Gdybym wiedział,to nie kupowałbym biletów.

[klemens.klemens]

> obsługi nie było.W obie strony jak jechałem nie spotkałem
> nikogo

KM pozwalniały na siedleckierj linii wszystkich konduktorów?
Dlaczego nikt wcześniej o tym nie napisał?

[przewoz_pw]

lesio57 napisał:
> bo obsługi nie było.W obie strony jak jechałem nie spotkałem
> nikogo.Gdybym wiedział,to nie kupowałbym biletów.

W sumie rzadko się teraz zdarza, żeby przez całą trasę nikt nie przeszedł ,bo tylko pod Warszawą kontrole są częste. W szczycie to różnie bywa - pociągów dużo do obsłużenia, poza szczytem - kontrole sa częste...
A w takie dziwne dni jak świąteczne czy weekendy - konduktorzy zwykle są przyciskani na początku składu przez kupujących bilety... Niektóre kasy są nieczynne po trasie.

[ememems]

>W całym składzie jest tylko jedna kabina W.C.
No cóż, coś kosztem czegoś: druga kabina to mniej miejsc siedzących, a że musi
być przystosowana dla osób niepełnosprawnych to posiada swoje rozmiary.

> Nie można było się nikogo z obsługi pociągu spytać dlaczego w.c.
> nie działa.
Przyczyna przeważnie taka sama: albo brak wody albo zbiornik nieczystości pełny,
a że obiegi z reguły mają obroty po 15-20min. to nie ma kiedy ich wodować (i to
jedynie w Wawie)

Przetarg na tramwaje

[muchawka]

"Oferenci zablokowali rozpisany w Warszawie przetarg na największy w
Europie kontrakt tramwajowy. Ubiegające się o kontrakt firmy nadesła-
ły dziesiątki pytań do specyfikacji, na które Tramwaje Warszawskie
muszą odpowiedzieć."
gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33205,6171426,_ZW___Najwiekszy_przetarg_tramwajowy_zablokowany.html

Może będzie zamówienie z Katowic?

[klemens.klemens]

"Zarząd województwa chce kupić osiem nowoczesnych pociągów nie
gorszych od flirtów! Maszyny mają kosztować 158 mln zł.
Flirty, które niedawno pojawiły się na naszych torach, tak spodobały
się pasażerom, że władze województwa postanowiły pójść za ciosem
i dokupić kolejne wygodne i energooszczędne pociągi.
Najprościej byłoby zamówić następne egzemplarze flirtów
produkowanych przez siedlecką fabrykę Stadlera, ale nie pozwala na
to prawo o zamówieniach publicznych. Będzie więc nowy przetarg i to
jeszcze w tym roku."
miasta.gazeta.pl/katowice/1,35019,6221006,Marszalek_dokupi_kilka_nowoczesnych_pociagow.html

Z Katowicami jest pewien kłopot, niestety

[klemens.klemens]

Województwo śląskie będzie się domagać 1,9 mln zł odszkodowania od
firmy Stadler Polska za Flirty. Nie chodzi o to, że pociągi zepsuły
się na mrozie. Poszło o opóźnienia w dostawie. Nowe składy miały być
w czerwcu, a dotarły dopiero w grudniu.
miasta.gazeta.pl/katowice/1,72739,6249038,Producent_pociagow_spoznil_sie_z_flirtem.html

[mpppm]

niektórym się wydawało, że dobrą markę starej firmy
zegarmistrzowskiej można przenieść do naszych czasów na inną firmę
też szwajcarską.

[przewoz_pw]

Sprawa jest dziwna.
O ile mi wiadomo pierwszy skład dla Śląska był gotowy w czerwcu.. dlaczego do jesieni stał w Siedlcach - tego nie wiem, składy dla Kolei Mazowieckich zaczęły jeździć szybko.

Czyżby jednak być może tramwaje?

[brat_szczepana]

Ostatecznie, w przetargu na tramwaje dla Warszawy, dopuszczono do II
etapu: konsorcjum Alstom-Konstal Chorzów – Alstom Transport,
Bombardier Transportation, PESA Bydgoszcz, Siemens, Stadler oraz
konsorcjum AnsaldoBreda–Newag.

www.rynek-kolejowy.pl/10839/Tramwaje%2Brynek%2Bwschodz%25B1cy.htm

Może tramwaje dla Gdańska?

[brat_szczepana]

Urząd Zamówień Publicznych odrzucił protest wniesiony przez H.
Cegielski - Fabryka Pojazdów Szynowych Spółka z o.o., dotyczący
przetargu na zakup dla Gdańska 35 nowych tramwajów.

Protest Cegielskiego został w całości odrzucony przez działającą
przy UZP Krajową Izbę Odwoławczą. Dzięki tej decyzji ZKM nie będzie
musiał o kilka tygodni opóźnić całej procedury. Przetarg został
ogłoszony 13 stycznia. Startuje w nim siedem podmiotów - Stadler,
Siemens, Alstom, PESA, CAF, Bombardier i konsorcjum
Ansaldobreda/Newag.

W tej chwili trwają prekwalifikacje - ZKM sprawdza, czy oferenci
spełniają wymogi formalne. Jeśli w zgłoszeniach nie będzie błędów
formalnych, siedem firm otrzyma zaproszenia do złożenia
szczegółowych ofert i SIWZ. Rzecznik ZKM nie poinformowała, kiedy
dokładnie może to nastąpić.

Koszt zakupu 35 nowych tramwajów szacuje się na ok. 250 mln zł. 40
proc. pokryje Unia Europejska, reszta środków pochodzić będzie z
kredytu zaciągniętego przez ZKM. Zakończenie dostaw planuje się na
31 grudnia 2011 r.
www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=816944&page=2

Albo Flirty dla Śląska (znowu)

[przewoz_pw]

Województwo Śląskie właśnie ogłosiło przetarg na 8 EZT za ok 153,5mln zł. Stadler ma spore szanse, bo z rodzimych producentów ani PEsa ani Newag nie produkują pojazdu który spełnia wymagania z SIWZ.... Co najwyżej mogą pojawić się producenci z zewnątrz inni.

[podrozny113]

przewoz_pw napisał:
Stadl
> er ma spore szanse, bo z rodzimych producentów ani PEsa ani Newag nie produkują
> pojazdu który spełnia wymagania z SIWZ....

Widzę, że Newag wycięli już w nagłówku. Natomiast co z Pesą to nie wiem. Te 175
kN/oś nadaje się do oprotestowania i pewnie Pesa spróbuje to zrobić. No chyba,
ze Śląskie ma na niektórych liniach dopuszczone niskie naciski, np ze względu na
szkody górnicze. Wówczas protest będzie bezpodstawny.

[efaster]

miasta.gazeta.pl/warszawa/1,95193,6401096,Bydgoskie_tramwaje_podbija_stolice.html

Za 186 niskopodłogowców bydgoska Pesa chce dostać niecałe 1,5 mld
zł. Czyli o 300 mln zł mniej od zakładanego kosztorysu. O wiele
więcej żądają konkurenci - firma Alstom Konstal z Chorzowa
startująca w konsorcjum ze swoją francuską spółką-matką - 2 mld 860
mln zł, a szwajcarsko-niemiecki Stadler - aż 3 mld 730 mln zł.

pozdr,

[podrozny113]

kiedyś czytałem, że jeśli Pesa wygra ten przetarg na tramwaje to część produkcji
będzie odbywać się w ZNTK Mińsk Mazowiecki, którego Pesa jest właścicielem.
Pozostaje zatem pogratulować i trzymać kciuki za powiatowych sąsiadów.

[nash_bridges]

Ostatnio zauważyłem że nowe tramwawje z Pesy są o wiele głośniejsze
od tych mających po 30 lat. Najwięcej hałasują te blaszane osłony na
koła, których zadaniem jest nadanie ultranowoczesnego wyglądu :/

[superkiwi]

Co tu dużo mówić i kombinować zadecydowała cena. Stadler chciał 2
razy więcej niż PESA.
Szczerze powiedziwszy zaczynam sie martwić o ten siedlecki
zakładzik, bo zamówień jak nie było tak nie ma :(

[przewoz_pw]

superkiwi napisał:

> zakładzik, bo zamówień jak nie było tak nie ma :(

O zamówienia powinna zadbać centrala, wcale nie musza to być krajowe zamówienia (toć mieli robić dla zagranicy składy).
Z krajowych, to na razie 8 EZT Śląsk kupuje i FLirt jak najbardziej się łapie techniczne... tylko pewnie gorzej z ceną, bo Śląsk chce nie za dużo wydać.
Mazowsze zbiera pieniądze :/ Przetarg miał być na poczatku tego roku - nie ma jeszcze.

[ito25ms]

Cena oferty stadlera w przetargu na tramwaje jednoznacznie wskazuje,
że chcieli całą produkcję wykonać w Berlinie.
Poza tym w ofercie uwzględniono zapewne wahania szalejącej złotówki,
przerzucając w całości ryzyka z tym związane na oferenta.

Koniec Stadlera?

[lukasz57-90]

Coś mi się wydaje, że będzie tak jak kiedyś napisałem... . Skończą się
zamówienia, firma zwinie się w ciągu miesiąca i tyle zostanie po niej... . Hale
dostali za darmo, zwolnieni z podatków, i inne ulgi a hala się im zwróciła już
kilka razy... . Swoje zarobili i koniec interesów w Polsce. Swoją drogą ciekawy
jestem co zrobi PKP za kilka lat... kto będzie serwisował FLIRTy bo wątpię by w
Siedlcach byli od tego fachowcy:) - przepuszczam, że zawieszenie za 5 lat będzie
do wymiany w 60%

Koniec Stadlera? Nie sądzę ...

[brat_szczepana]

Jeden przegrany przetarg nie przesądza o istnieniu, tym bardziej, że
raczej nie u nas budowanoby te pojazdy.
Obecnie budowane są pociągi dla angielskiego klienta.

[superkiwi]

Nie chodzi o jeden przegrany przetarg, ale raczej o brak przetargów
wygranych. A bez tego trudno o optymizm.
A co do tych angielskich pociągów to czy możesz napisać coś wiecej?

[przewoz_pw]

superkiwi napisał:

> Nie chodzi o jeden przegrany przetarg, ale raczej o brak przetargów
> wygranych. A bez tego trudno o optymizm.
> A co do tych angielskich pociągów to czy możesz napisać coś wiecej?

Przecież przetargi nie muszą spływać z Polski. W Polsce na wiele liczyć nie można. Jest przetarg na te 8 EZT dla Śląska, będzie (obiecywany) na 20 sztuk dla Mazowsza (+16 w ramach linii lotnikowej).
Też nikt nie mówi, że te przetargi będą wygrane.
Z kolei rynek tramwajów przejmie Pesa, dyktując najniższa cenę. Może czasem się Solaris ze swoją nowinką wgryzie....
A za granicą pociągi i tramwaje kupują częściej niż u nas i cena ich tak nei odstrasza.

[ito25ms]

No to Stadler będzie miał kolejną szansę.

ted.europa.eu/Exec?DataFlow=N_list_results.dfl&Template=TED/N_result_details_curr.htm&Pa
ge=78&docnumber=2009109578&StatLang=PL

[partyzant76]

Próbuje szczęścia i u nas - ponownie Koleje Mazowieckie:
www.mazowieckie.com.pl/site.php5/article/4/831.html

[ito25ms]

No to tego przetargu chyba już Stadler nie wygra, różnica 20 mln eur
(oferta Pesy to 83 mln netto) jest raczej nie do przeskoczenia.
Szkoda, ale przy tym kursie złotego Szwajcarzy nie mają czego w
Polsce szukać.
Za to tandem Pesa-ZNTK Mińsk zdaje się rozkwitać. Najpierw wygrali
gigantyczny przetarg na warszawskie tramwaje (186 sztuk), teraz 20
EZTów dla KM.
Nie będzie produkcji w Siedlcach, będzie w Mińsku ale jednak szkoda
tej naszej siedleckiej Szwajcarii, która chyba nam jednak tutaj nie
rozkwitnie.

inforail.pl/text.php?id=25015&from=main

[podrozny113]

Może się zdarzyć dużo w tym przetargu. Ceny są wysokie i trzeba się liczyć z
jego unieważnieniem. Pesa ma najlepszą ofertę cenową ale czy zdąży na czas
skonstruować pociąg, który spełnia wymagania tego przetargu? Bo na dziś są w
"proszku".

[ito25ms]

To fakt.
Z tekstu w dzisiejszej Stołecznej wynika, że Pesa zaproponowała coś
zupełnie innego niż ED 74 kursujące do Łodzi. Sam jestem ciekaw jak
do tego tematu podejdzie Krajowa Izba Odwoławcza a może i sąd
okręgowy (bo Stadler nie odpuści na 100%).
To trochę tak jakby producent Łady w przetargu na zakup nowoczesnych
samochodów powiedział to fakt, to co produkuję może trochę dużo pali
i jest cięższe od konkurentów, ale mój nowy produkt (na papierze)
jest lepszy od Mercedesa.
Myślę że Stadler może Pesie wypunktować jakieś braki w ich
wyliczeniach co do danych technicznych skoro są to tylko teoretyczne
parametry.

[kerac32]

www.tygodnik.siedlecki.pl/t5601-kryzys.omija.stadlera.htm

[efaster]

W Pesie już jednak czują się zwycięzcami. - Według wstępnych
obliczeń jesteśmy najlepsi. Zaproponowaliśmy najniższą cenę, a nasze
składy zużywają tyle energii co pociągi konkurentów - przekonuje
Tomasz Zaboklicki, prezes Pesy

miasta.gazeta.pl/warszawa/1,95193,6693951,Bydgoska_Pesa_sprzeda_Mazowszu_20_pociagow_.html


pozdr,

[ememems]

> a nasze składy zużywają tyle energii co pociągi konkurentów

pod warunkiem że z powodu awarii będą odstawione :) Poza tym jak coś czego
jeszcze nie ma może zużywać energię.

[ito25ms]

ememems napisał:

Poza tym jak coś czego
jeszcze nie ma może zużywać energię.

I w tym chyba rzeczy sedno.

[tramwajsiedlecki]

Cena to tylko 60%.

[krzycho1252]

W końcu niesie miastu chwałę na wszystkich torach świata.

[podrozny113]

W przetargu na 8 ezt dla Śląska Stadler nie złożył oferty. SIWZ początkowo
napisany jakby pod flirta przeszedł w czasie przetargu metamorfozę. Podobnie
zresztą jak na Mazowszu. Pod koniec przetargu PESA złożyła protest na jeden z
warunków twierdząc, że w Europie tylko jeden producent jest w stanie zbudować
pociąg o wymaganych parametrach. Protest odrzucono. Po otwarciu kopert okazało
się, że właśnie tylko PESA złożyła ofertę!
Nie rozumiem tego cyrku.

[efaster]

No i niestety juz potwierdzone oficjalnie 20 nowych ETZ-ów zbuduje
Bydgoska PESA wraz z ZNTK Mińsk Mazowiecki. Stadler przegrał :(

www.mazowieckie.com.pl/site.php5/article/4/903.html

www.radiopodlasie.pl/?pageId=4&a=3814

PS.
Może i taniej zbudują, ale czy lepiej ?? To pytanie zostawiam
otwarte ...

[emektb]

and now something completly diferent,

ciekawe jakie teraz są stawki przy takich przetargach... może
szwajcary nie wiedzieli...

[podrozny113]

Stadler miał przetarg napisany pod ich wyrób. Pesie udało się zmienić jakimś
"cudem" SIWZ pod ich pociąg, który istnieje tylko na wizualizacjach. Czyżby
Stadler zapomniał o lobbowaniu? Uwierzyli, że niezły pociąg wygra przetarg sam?

[lukasz57-90]

A NIE MÓWIŁEM, ŻE KONIEC JEST BLISKI ?

[ito25ms]

Ciekawostką jest, że na forach kolejowych ludzie już zaczynają
rozbierać ofertę Pesy na czynniki pierwsze i okazuje się np. że
pomimo że przeznaczony dla KM nowy ELF (istniejący póki co tylko na
rysunkach) jest krótszy od Ed74 kursującego do Łodzi, to
jednocześnie jest w nim więcej miejsc siedzących, pomimo, że już
kiedyś ED74 musiał być przeprojektowywany bo ludzie powyżej 170 cm
nie mieli gdzie umieścić nóg z uwagi na zbyt ciasne rozmieszczenie
siedzisk.

[przewoz_pw]

emektb napisał:

> ciekawe jakie teraz są stawki przy takich przetargach... może
> szwajcary nie wiedzieli...
>

Ceny miesciły się w granicach normy (wszystkie). Ale sam projekt powstał w PL, więc był tańszy. Podobnie może wyglądać sprawa niektórych elementów - mogą być tańsze. Nawet niekoniecznie gorszej jakości ,ale po prostu tańsze...
Takim sposobem pobili wszystkich w przetargu na tramwaje. Tam, gdzie cała Europa zakładała cenę prawie 2 razy wyżsżą, oni dali poniżej wszelkich oczekiwań...

[tramwajsiedlecki]

Tak to z przetargami jest. PESA chyba sie juz kompletnie zapchała -
tramwaje, pociągi dla woj. śląskiego i mazowieckiego.

Będa dalsze przetargi dla woj. małopolskiego i wielkopolskieg.
Kto wie, a nóż ...?

[efaster]

Elf tak będzie się zwał nowy "wytwór" bydgoskiej Pesy, zadziwiające
jest jednak to że ów Elf istnieje tyko i wyłącznie na
wizualizacjach, nie ma jeszcze nawet prototypu. Co mi się widzi że
czekają nas "turbulencje" eksploatacyjne (ciągłe awarie, defekty
elektroniki itp.) A i zadziwiająca jest jeszcze jedna sprawa
wizualizacja Elfa jest w barwach Śląska (niebieskie barwy, herb
Śląska) !!! ale na pewno na nasze tory wypuszczą składy w
malowaniu "mazowieckim" (zielone barwy KM, herb Mazowsza). Z tego co
wyczytałem elf będzie cięższy, bardziej energochłonny i ale za to
dużo tańszy i (wg. Pesy) będą szybciej zrobione od szwajcarskiego
Flirt-a

www.rynek-kolejowy.pl/12144/Elfy%2Bpojawi%25B1%2Bsi%25EA%2Bna%2BMazowszu.htm

[darek640]

Nie wiecie że tanie mięso psy jedzą(chociaż ostatnio nie koniecznie)jak to
możliwe że oferta jest o połowę tańsza.

[emti1]

Nie dramatyzujmy.Stadler napewno nie zwinie sie z Siedlec.Nie ten przetarg to inny.Plusem Szwajcarow jest to ze robia nie tylko pociagi ale wszelkie inne pojazdy szynowe.

Pesa to niestety cena i tylko cena.Generalnie jest to złom w ładnym opakowaniu

[ito25ms]

Ślązacy nie do końca ufają jednak PESIE i dlatego prześwietlą
wirtualnmego ELFa na wskroś.

www.rynek-kolejowy.pl/12166/%25A6l%25B1sk%2B%2BGdzie%2Btrafi%25B1%2Bnowe%2Bsk%25B3ady%253F.htm

KM, jeśli nie zrobią podobnie, ryzykują procesy odszkodowawcze
wytoczone przez Stadlera, o ile oczywiście okazałoby się że ELF nie
spełnia parametrów wskazanych przez producenta.

[ito25ms]

Po prostu papierowy LEF (ELF, czy jak tam jeszcze go zwał)

www.rynek-kolejowy.pl/12180/Czy%2B%25A6l%25B1sk%2Bkupi%2Bkota%2Bw%2Bworku%253F.htm

[tramwajsiedlecki]

No i co wynika z tych prześwietleń?

[przewoz_pw]

Cisza....

[tramwajsiedlecki]

No właśnie. To jednak nieco niepokoi. Co z odwołaniem od
rozstrzygnięcia przetargu na pociągi dla KM?

[podrozny113]

Skończył się też przetarg na 5 sztuk ezt dla Małopolski ale nie wiem kto złożył
oferty.

[efaster]

Niestety i śląsk zdobyty :(

ze str. www pessy:
W przetargach na dostawę elektrycznych zespołów trakcyjnych na
Mazowszu i Śląsku najlepszą ofertą okazał się proponowany przez PESA
Bydgoszcz SA niskopodłogowy ELF. 20 pojazdów ma trafić do Spółki
Koleje Mazowieckie, natomiast 8 obsługiwać będzie połączenia
kolejowe w województwie śląskim.

www.pesa.pl/php/?id_artykul=1452& a=1& id_sesja=0

-

[podrozny113]

Na Mazowszu walka trwa. Pesa stosuje pokerowe zagrywki, co może różnie się
skończyć. Kto nie ryzykuje ten nie zyskuje ale... Poczekajmy z tym pogrzebem
Stadlera.

[ito25ms]

W KIO Stadler przegrał

ftp://ftp.uzp.gov.pl/wyroki/KIO/2009/1147-09.pdf
Ale uzasadnienie wyroku jest dosyć... ciekawe, zwłaszcza w
kontekście przedstawienia takiego oto dowodu przez Stadlera

Jednocześnie Prezes UTK w swych pismach z 28.07.2009 r., 27.08.2009
r.
i 07.09.2009 r. jednoznacznie stwierdza, iŜ nie istnieje dokument
potwierdzający spełnienie
przez pojazdy PESA wymogu przystosowania konstrukcyjnego do ruchu z
szybkością ponad
160 km/godz. W piśmie z 07.09.2009 r. Prezes UTK stwierdza, iŜ
elektryczne zespoły
trakcyjne PESA uzyskały zgodę jedynie na prowadzenie prób
eksploatacyjnych. Oznacza to,
ze nie zostały one dopuszczone do eksploatacji z prędkością co
najmniej 160 km/h.
W piśmie z 28.07.2009 r. Prezes UTK stwierdza, Ŝe Ŝaden z
eksploatowanych pojazdów
szynowych w Polsce nie moŜe wykonywać przewozów pasaŜerskich z
prędkością ponad 130
km/h, poniewaŜ pojazdy te nie spełniają warunków rozporządzenia
Ministra Infrastruktury.


Mimo tych pism UTK (czyli urzędu właściwego do dokonania oceny tych
parametrów) Izba uznała, że EZTy PESy są jednak kostrukcyjnie
przystosowane do 160 km/h.
Ciekawe czy Stadler nie wniesie skargi do sądu okręgowego.

[podrozny113]

Podobno Stadler już poszedł do sądu. No cóż uzasadnienie KIO jest strasznie
rozlazłe. Tu potrzebny jest zwykły sąd, jeden świadek-prezes UTK i jedno pytanie
do świadka: Dziś na linii Warszawa-Łódź prędkość maksymalna to 140km/h. Czy
pociągi ED74 z Pesy (dzisiaj lub w dniu złożenia ofert, posiadające świadectwo
dopuszczenia), gdyby taka była chęć przewoźnika (aktualnie Intercity), mogą
realizować przewozy pasażerskie z prędkością przynajmniej 140km/h czy nie?
Krótka piłka, po co się rozwodzić nad terminowością dopuszczeń. Jednoznaczna
odpowiedź załatwia sprawę i przecina przy okazji wiele spekulacji na ten temat
(ja sam interesując się tą tematyką słyszałem różne odpowiedzi na to
pytanie).Jeśli mogą jeździć nie ma podstaw do odrzucenia oferty Pesy. Jeśli nie
ofertę należy odrzucić.

[przewoz_pw]

podrozny113 napisał:

> Podobno Stadler już poszedł do sądu.
Też to słyszałem. Tym bardziej, że jednak samo uzasadnienie KIO podaje ,że jednak Stadler miał rację.
Z resztą to nie jest tajemnica. ED74 Pesy nie mogą jeździć i nie jeżdżą powyżej 130km/h.

[przewoz_pw]

> Tym bardziej, że jednak samo uzasadnienie KIO podaje ,że jedn
> ak Stadler miał rację.

Przepraszam, nie KIO, tylko UTK.
Paradoksalnie Koleje Mazowieckie same na siebie pułapkę nastawiły takimi, a nie innymi zapisami w SIWZ. Teraz będą się tłuc w sądach do końca.

[ito25ms]

My tu sobie gadu, gadu a tymczasem Stadler

www.siedlce.sios.pl/?t=wnioski_info&id=1323&c=1&begin=200
Czyżby jakieś nowe kontrakty?

[podrozny113]

Słyszałem, że mają w Siedlcach montować składy, które są tak długie, że w
dotychczasowej hali się nie mieszczą. Podobno Stadler chciał dobudowywać kawałek
montowni. Może o to chodzi.

Cena i koszt

[brat_szczepana]

W Polsce cena pojazdu jest oceniana bardzo wysoko, a tymczasem na
przykład energia elektryczna zużywana przez pojazd w trakcie jego
cyklu życia kosztuje znacznie więcej niż sam pojazd - mówi Stanisław
Skalski, dyrektor handlowy Stadler Bussnang AG.


www.rynek-kolejowy.pl/12899/Skalski%2B%2BCena%2Bnie%2Bpowinna%2Bby%25E6%2Bnajwa%25BFniejsza.htm

Nowy przetar KM

[brat_szczepana]

Koleje Mazowieckie ogłosiły przetarg na dostawę 16 nowych,
czteroczłonowych ezetów wraz ze świadczeniem usług serwisowych w
okresie 4 lat od daty przekazania każdego składu.
O tym, kto zostanie zwycięzcą przetargu, zadecyduje kilka czynników:
cena (60%), zużycie energii (15%), masa służbowa (15%), termin
gwarancji (5%), a także termin dostawy ostatniego składu (5%).
Termin składania ofert upływa 29 grudnia.
www.rynek-kolejowy.pl/13448/Koleje%2BMazowieckie%2B%2BPrzetarg%2Bna%2Bnowy%2Btabor.htm

[ito25ms]

Koniec marzeń o produkcji Flirta dla KM. Jutro podpisanie umowy z
PESĄ.
Ciekawe tylko, że nie chcą poczekać na rozstrzygnięcie w sądzie
okręgowym. Mam cichą nadzieją, że Stadler wygra i... właśnie i co
wtedy. Zarząd województwa naraża się na spore odszkodowanie jeśli po
wyroku sądowym umowa ze Stadlerem nie będzie mogła dojść już do
skutku.

[podrozny113]

Tu trzeba by prawnika czy specjalistę od tych spraw popytać, bo to nie jest
proste. Z tego co wyczytałem może być tak: załóżmy czysto teoretycznie, że w
sądzie wygra Stadler. Wtedy firma ta z takim wyrokiem w ręku kieruje znowu
sprawę do sądu o unieważnienie umowy Mazowsza z Pesą. Załóżmy, że zdążą z
prawomocnym, korzystnym dla Stadlera wyrokiem zanim Pesa wykona umowę. Wtedy
może być niezły Sajgon-zaliczki wpłacone, pociągi prawie gotowe, umowa nieważna,
a Pesa wykluczona z przetargu. Jeśli jednak Stadler nie zdąży z tym wszystkim
przez jakieś półtora roku od dziś licząc, to nawet najlepszy wyrok niczego nie
zmienia, gdyż umowa zostanie wykonana. Podsumowując wygląda to tak jak zazwyczaj
tabela w eliminacjach z udziałem polskich piłkarzy. Jeśli ci wygrają z tamtymi,
a w następnej kolejce tamci zremisują bezbramkowo z innymi to my wygrywając z
nimi różnica trzech bramek mamy drugie miejsce i szansę na grę w barażach ;)

[ito25ms]

Pogrzebałem w przepisach i znalazłem taki fragment uchwały Sądu
Najwyższego. W sumie sytuacja nie wygląda jednak korzystnie dla
Stadlera, bo poza odszkodowaniem chyba na nic więcej już szans mieć
nie będą.

Uchwała z dnia 18 października 2007 r.
Sąd Najwyższy
III CZP 87/07

Swobodę dokonania przez sąd okręgowy racjonalnej analizy i oceny
skutków mającego zapaść orzeczenia, przy uwzględnieniu zakresu
wykonania umowy, przewidują zalecenia zawarte w postanowieniach
dyrektywy Rady Wspólnot Europejskich. Z art. 2 ust. 3 tej dyrektywy
wynika, że procedura odwołania nie musi mieć automatycznego skutku
zawieszającego, a więc prowadzić do zawieszenia procedury udzielania
zamówienia publicznego lub zawieszenia decyzji podjętych przez
instytucję zamawiającą. Przeciwnie, w art. 2 ust. 4 dyrektywy zaleca
się państwom członkowskim, by uznały, że organ odwoławczy może wziąć
pod uwagę prawdopodobne konsekwencje podejmowanych środków dla
wszystkich stron, które mogą doznać uszczerbku, a także dla interesu
publicznego, a ponadto, że organ ten może nie stosować takich
środków, których negatywne konsekwencje mogłyby przewyższyć
korzyści. Poza tym w art. 2 ust. 6 dyrektywy zaleca się
stworzenie możliwości ograniczenia uprawnień organów odwoławczych
tylko do przyznania odszkodowań podmiotom, które doznały uszczerbku
w wyniku naruszenia przepisów, jeżeli postępowanie odwoławcze
prowadzone jest po zawarciu umowy w przedmiocie udzielenia
zamówienia.
Wskazane postanowienia dyrektywy wręcz akcentują konieczność
kontynuacji - po zawarciu umowy - postępowania odwoławczego, którego
elementem w polskim porządku prawnym jest postępowanie skargowe
prowadzone przed sądem powszechnym. Wskazuje się i podkreśla
równocześnie duży zakres swobody organu odwoławczego w przedmiocie
uwzględnienia wyników racjonalnej oceny wszystkich możliwych
konsekwencji przyszłych decyzji jurysdykcyjnych i to zarówno dla
stron postępowania o udzielenie zamówienia, jak również dla interesu
publicznego.

Stadler rozbudowuje siedlecki zakład

[brat_szczepana]

Pomimo braku zamówień z polskiego rynku, szwajcarski producent
taboru kolejowego podjął decyzję o powiększeniu swojej placówki w
naszym kraju. Fabryka pojazdów w Siedlcach już wkrótce zwiększy swe
moce przerobowe o 1/3. Jednak aby myśleć o dalszym rozwoju
producenta w Polsce, musi on wygrywać u nas przetargi.

Wstępne prace nad rozbudową placówki Stadlera w Siedlcach już się
rozpoczęła. Plan powiększenia zakładu obejmuje powiększenie
powierzchni produkcyjnej montowni o 1500 mkw. Wstępny montaż
elektryczny przeniesiony zostanie do osobnego budynku o powierzchni
1460 mkw. Powstanie także magazyn mogący pomieścić 1600 palet.
Liczba pracowników zostanie powiększona do około 100-150. Nabór
nowych osób do pracy w zakładach Stadlera w Siedlcach już się
rozpoczął. Wspomniane przedsięwzięcia umożliwią powiększenie mocy
przerobowych placówki o ok. 30 proc.
www.rynek-kolejowy.pl/13640/13640_Siedlce_Stadler_rozbudowuje_zaklady.htm

[brat_szczepana]

Będziemy produkować dla lokalnego austriackiego przewoźnika GKB.
Jego zamówienie opiewa na 13 pojazdów spalinowych, a więc więcej niż
obecny kontrakt z Arrivą. W kolejce czekają już dwa kolejne
zlecenia, mamy więc co robić - zapewnia dyrektor handlowy Stadlera.
www.echokatolickie.pl/index.php?str=100&id=1913

Dwie oferty w przetargu na 16 ezetów

[brat_szczepana]

W przetargu Kolei Mazowieckich na pozyskanie 16 nowych czteroczło-
nowych ezetów, swoje oferty złożyły dwa podmioty:
Stadler oraz konsorcjum PESY Bydgoszcz i ZNTK Mińsk Maz.
Pociągi mają posłużyć do obsługi połączenia kolejowego do powstające-
go portu lotniczego w Modlinie.

Złożone oferty:
PESA Bydgoszcz - ZNTK Mińsk Mazowiecki: 75 mln 200 tys. euro netto,
Stadler: 76 mln 640 tys. euro netto.

Kryterium oceny ofert:
cena - 60 proc.,
zużycie energii na przejechania 1 km na jednego ezeta - 15 proc.,
masa służbowa pociągu - 15 proc.,
termin gwarancji - 5 proc.,
termin dostawy ostatniego z pierwszych 12 ezetów - 5 proc.

Obie firmy zaoferowały dostarczenie ostatniego z pierwszych 12
pociągów w ciągu 43 tygodni od 1 stycznia 2011r.
www.rynek-kolejowy.pl/13954/13954_Koleje_Mazowieckie_Dwie_oferty_w_przetargu_na
_16_ezetow.htm

Kto tym razem wygra? PESA, czy może jednak Stadler?

[podrozny113]

> Obie firmy zaoferowały dostarczenie ostatniego z pierwszych 12
> pociągów w ciągu 43 tygodni od 1 stycznia 2011r.

I to jest bardzo ważna i korzystna dla Stadlera informacja. Jeśli Stadler nie
dał krótszej gwarancji, a raczej nie powinien, to wygra ten przetarg.

[brat_szczepana]

Wstępne obliczenia pokazują, że nieznacznie wyżej punktowaną
propozycję złożyła szwajcarska spółka.
Po wstępnych, nieoficjalnych obliczeniach, wydaje się zatem, że
wyżej punktowana jest oferta Stadlera (98,87 pkt., przy 97,94 pkt.
PESY).
www.rynek-kolejowy.pl/13966/13966_Oferty_w_przetargu_na_16_ezt_dla_KM__wiecej_s
zczegolow.htm

[krzycho1252]

Komisja komisją ale jest jeszcze marszałek Struzik. On już wie kto wygra. Czy
Pesa już pokazała prototyp pociągu, czy dalej jest to projekt, dzięki któremu
wygrała większy przetarg w ubiegłym roku???

[brat_szczepana]

Celne pytania. Odpowiedzi brak.

[przewoz_pw]

Od poczatku projektu do wypuszczenia pierwszej sztuki musi upłynąć sporo czasu. Projekty, zamówienia, montaż... to trwa. Myślę, że pokażą jak na prawdę będą musieli wysłać już na próby.

[podrozny113]

www.mazowieckie.com.pl/site.php5/getFile/4055
Do podpisania umowy jeszcze daleko ale teraz rywal musi się szarpać i płacić za odwołania do kolejnych instancji.

[ito25ms]

www.kow.com.pl/aktualnosci/41-aktualnosci/2057-przetarg-uniewazniony.html
Szkoda Stadlera.

[podrozny113]

Krzycho1252 miał jednak rację. Można wygrać przetarg ale ze Struzikiem nie wygra
nikt. W poprzednim przetargu wygranym przez Pesę też została przekroczona kwota,
którą na zakup przeznaczył zamawiający ale pieniądze się znalazły w budżecie
samorządu. Teraz już nie.

[przewoz_pw]

podrozny113 napisał:

> Krzycho1252 miał jednak rację. Można wygrać przetarg ale ze Struzikiem nie wygr
> a
> nikt. W poprzednim przetargu wygranym przez Pesę też została przekroczona kwota
> ,
> którą na zakup przeznaczył zamawiający ale pieniądze się znalazły w budżecie
> samorządu. Teraz już nie.

KM będą musiały zrobić następne podejście. I zakładamy, że tak się stanie i kwota przeznaczona na tabor zostanie podwyższona... Co wtedy? PESA może zaryzykować i bez zmian parametrów (tego już nie zmienią) podnieść gwarancję i jeszcze nieco obniżyć cenę. Stadler został rozgryziony w tym przetargu, bo pewnie taniej już nie pojedzie...
Wygląda jak szukanie spisku, ale kto wie...

mimo wszysko Stadler inwestuje

[brat_szczepana]

Szwajcarska firma Stadler wystąpiła do Urzędu Miasta w Siedlcach
z wnioskami o uzyskanie pozwoleń na rozbudowę zakładu produkcyjnego.
W ramach inwestycji powstaną dwie hale produkcyjno-montażowe o
łącznej powierzchni ponad 3,1 tys. mkw. oraz parking o powierzchni
0,5 tys. mkw.
budownictwo.wnp.pl/stadler-rozbuduje-fabryke-taboru-kolejowego-w-siedlcach,100088_1_0_0.html

i odwołuje się od decyzji o przetargu

[brat_szczepana]

Stadler złożył odwołanie od decyzji Kolei Mazowieckich odnośnie
unieważnienia przetargu na dostawę 16 elektrycznych zespołów
trakcyjnych.
Firma Stadler sądzi, że decyzja Kolei Mazowieckich nie jest
przejrzysta, a stosowane zasady nie są spójne. Właśnie z tego
powodu, firma Stadler zdecydowała się wyjaśnić zaistniałą sytuację
i złożyć odwołanie od decyzji Kolei Mazowieckich.
www.rynek-kolejowy.pl/14211/14211_Stadler_odwolal_sie_od_decyzji_Kolei_Mazowiec
kich.htm

Odwołanie do Krajowej Izby Odwoławczej

[brat_szczepana]

Stadler złożył odwołanie do Krajowej Izby Odwoławczej od decyzji
Kolei Mazowieckich o unieważnieniu przetargu na 16 ezetów. Jak twier-
dzą przedstawiciele firmy, producent ma wrażenie, że podczas przetar-
gów na zakup taboru kolejowego w Polsce zasady i procedury są nieu-
stannie zmieniane.

Nie rozumiemy, dlaczego organizator przetargu zdecydował się go
unieważnić, stwarzając realne zagrożenie dla terminowego dostarcze-
nia pojazdów - komentuje Peter Spuhler, prezes i właściciel Grupy
Stadler Rail. - Nowy tabor kolejowy jest niezwykle potrzebny i ocze-
kiwany przez pasażerów w związku z mistrzostwami Europy w piłce noż-
nej Euro 2012. Jednym z kluczowych kryteriów przetargu był napięty
harmonogram dostaw pojazdów, które powinny trafić na tory przed Euro
2012 - twierdzi szef Stadlera.
www.rynek-kolejowy.pl/14380/Stadler%2Bodwo%25B3a%25B3%2Bsi%25EA%2Bdo%2BKIO.htm

[muchawka]

Czy są jakieś jeszcze szanse na zamówienie?
Cienko to widzę, niestety.

[ito25ms]

W II poł. lutego Sąd Okręgowy w Wawie ma się wreszcie zająć skargą
Stadlera na wynik postępowania w zamówieniu na 20 EZTów. Choć to
mało prawdopodobne, sąd może nawet unieważnić umowę z PESĄ, a wtedy
Stadler wróciłby w tamtym postępowaniu do gry.
Co ciekawe przy tym KM miałyby wtedy bardzo ciężki orzech do
zgryzienia, bo nie unieważniły tamtego postępowania pomimo, iż
oferta PESY przekraczała planowany budżet. Gdyby więc (zakłądając
sukces Stadlera w sądzie) zechcieli teraz unieważnić postępowanie,
daliby namacalny dowód Stadlerowi w toczącym się postępowaniu przed
KIO w sprawie unieważnienia przetargu na 16 EZTów, że nie grają fair
i przetargi są ustawiane pod jednego producenta.

Pierwsi w PL mają na stałe 160 km / h

[brat_szczepana]

Urząd Transportu Kolejowego wydał świadectwo bezterminowego
dopuszczenia do eksploatacji z prędkością 160 km/h dla czternastu
pociągów FLIRT wyprodukowanych i dostarczonych przez firmę Stadler
województwom mazowieckiemu i śląskiemu.
Pociąg FLIRT jest pierwszym w Polsce elektrycznym zespołem
trakcyjnym, który otrzymał tego typu bezterminowe dopuszczenie.
Czasowe dopuszczenie do eksploatacji dla pociągów FLIRT zostało
wydane przez Urząd Transportu Kolejowego w maju 2008 roku.
www.tygodnik.siedlecki.pl/t8536-flirty.komfortowe.i.bezpieczne.htm

[efaster]

Prezydent Miasta Siedlce zawiadamia, że w dniu 25 stycznia 2010 roku
została wydana decyzja o warunkach zabudowy nr PB. RU.7331-1-283/09
dla przedsięwzięcia pn.: Rozbudowa zakładu finalnego montażu
pojazdów szynowych, obejmująca rozbudowę istniejącej hali montażowej
oraz budowę hali wstępnego montażu elektrycznego

www.bip.siedlce.pl/public/get_file.php?id=167720

[ito25ms]

Nasi górą chciałoby się rzec, ale poczekajmy na uzasadnienie wyroku.

www.rynek-kolejowy.pl/14585/Sad_uznal_racje_Stadlera.htm

Czym się to może skończyć?

[brat_szczepana]

Nie wiadomo co z tego wynika.
Mr. Struzik podpisał z Pesą umowę na 20 ezt, sąd przyznaje rację
Stadlerowi. W odwodzie 16 ezt w unieważnionym przetargu.
Scenario: ugoda - Pesa buduje 20 ezt, a Stadler uzyskuje zamówienie
na 16 ezt?

Krajowa Izba Odwoławcza przyznała rację Stadlerowi

[brat_szczepana]

Odwołanie Stadlera do Krajowej Izby Odwoławczej w sprawie
unieważnienia przez Koleje Mazowieckie przetargu na dostawę 16
ezetów, zostało uznane.

W procedurze najlepszą punktację uzyskał szwajcarski producent,
który tym samym wyprzedził PESĘ Bydgoszcz, jednak przetarg został
unieważniony przez zamawiającego. Przeciwko temu faktowi oponował
Stadler.

Oferta Stadlera uzyskała wówczas największą liczbę punktów (została
ona oceniona na 98,8727 pkt., a propozycja konsorcjum bydgoskiej
PESY i ZNTK Mińsk Maz. uzyskała 97,9437 pkt.). Jednak natychmiast po
ogłoszeniu wyników, przewoźnik unieważnił całą procedurę, swoją
decyzję uzasadniając tym, że zaoferowana przez szwajcarskiego
producenta cena przekroczyła założony budżet.

Zgodnie z przedstawionymi dokumentami, cena netto zaoferowana przez
firmę mieściła się w założonym budżecie. Koleje Mazowieckie
doliczyły do kwoty netto 22% podatek VAT, który według prawa
podatkowego nie powinien być dodany. Niezależnie od którego dostawcy
Koleje Mazowieckie zakupiłyby pojazdy, kwota podatku VAT podlega
zwrotowi.
www.rynek-kolejowy.pl/14634/KIO_przyznala_racje_Stadlerowi.htm

[krzycho1252]

Z KRP
"Firma Stadler oczekuje, że zamawiający, czyli Koleje Mazowieckie,
podpisze z nią umowę w najbliższym czasie, tak aby można było
dostarczyć pojazdy jeszcze przed Mistrzostwami Europy w Piłce Nożnej
Euro 2012. (opr. ed) "
Struzik nie pozwoli. Nie ma tyle kasy i co mu zrobisz?

[n_l]

> Struzik nie pozwoli. Nie ma tyle kasy i co mu zrobisz?
Jakieś wybory chyba niedługo... :-)

[ito25ms]

Nie chciały Flirtów Koleje Mazowieckie to sprzedali je kolejom
białoruskim.
www.rynek-kolejowy.pl/15073/Bialorus_kupuje_Flirty.htm

[superkiwi]

Czy ta wiadomość ma coś wspólnego ze siedleckim Stadlerem? Będą je składać
w Siedlcach?
A swoja drogą to naprawde idiotyzm ze nie dokupują Flirtów, przecież chyba
każdy widzi ich pozytwny wpływ na podejście klientów do KM?

KM - 5 mln zł za skargę do sądu

[brat_szczepana]

"W kwietniu Stadler Bussnang AG otrzymał informację, że Sąd Okręgowy
Warszawa-Praga wezwał Koleje Mazowieckie do uzupełnienia braków for-
malnych w skardze na wyrok Krajowej Izby Odwoławczej w sprawie prze-
targu na dostawę 16 elektrycznych zespołów trakcyjnych.
Zgodnie z wezwaniem sądu opłata za wniesienie skargi powinna zostać
uzupełniona do kwoty 5 milionów złotych, po odjęciu już wpłaconych
przez skarżącego 3 tysięcy złotych."

"2 marca 2010 r. Krajowa Izba Odwoławcza uznała odwołanie złożone
przez firmę Stadler dotyczące unieważnienia przetargu na dostawę 16
elektrycznych zespołów trakcyjnych dla Kolei Mazowieckich.
Zgodnie z wyrokiem Krajowej Izby Odwoławczej Koleje Mazowieckie nie
miały podstaw prawnych, aby unieważnić przetarg.
Swoją decyzją Krajowa Izba Odwoławcza otworzyła drogę do natychmiast-
owego podpisania umowy z firmą Stadler, gdyż zgodnie z obowiązują-
cymi przepisami decyzja KIO umożliwia zamawiającemu, zawarcie umowy
od razu po wydaniu orzeczenia przez Krajową Izbę Odwoławczą.
Dodatkowo sprawę upraszcza fakt, że poza Kolejami Mazowieckimi oraz
firmą Stadler nie ma dodatkowych stron w postępowaniu, które mogłyby
się odwołać od decyzji KIO.
Koleje Mazowieckie posiadają także prawomocną decyzję Krajowej Izby
Odwoławczej oraz opinię niezależnych ekspertów specjalizujących się
w prawie podatkowym, które zgodnie mówią, że Koleje Mazowieckie
kwalifikują się do zastosowania uproszczonej procedury odzyskiwania
podatku VAT, czyli nie muszą fizycznie przelewać kwoty podatku,
a cały proces jego odzyskania ogranicza się do wypełnienia
odpowiednich formularzy."

"Decyzja ta oznacza konieczność „zamrożenia” na czas postępowania
sądowego tak znacznej kwoty, a w przypadku przegranej Kolei
Mazowieckich w postępowaniu skargowym, bezpowrotną utratę
przez spółkę tych środków."

"W międzyczasie posłowie Ziemi Siedleckiej: Stanisława Prządka,
Krzysztof Tchórzewski, Jacek Kozaczyński, Bogusław Kowalski i
Krzysztof Borkowski podjęli decyzję o interwencji w tej sprawie
u premiera Donalda Tuska."

www.rynek-kolejowy.pl/15733/KM_musza_zaplacic_5_mln_zl_za_wniesienie_skargi_do_
sadu.htm

Czy ktoś rozumie, o co idzie panu Struzikowi i jego drużynie?

[klemens.klemens]

> "W międzyczasie posłowie Ziemi Siedleckiej: Stanisława Prządka,
> Krzysztof Tchórzewski, Jacek Kozaczyński, Bogusław Kowalski
> i Krzysztof Borkowski podjęli decyzję o interwencji w tej
> sprawie u premiera Donalda Tuska."

Czyżby to byli wszyscy posłowie z naszego okręgu?
A reszta co robi? Im "to loto"?

Jak się wybierze nie wiadomo kogo, to potem tak jest!

PESA gra nie fair - szantaż?

[brat_szczepana]

"Mazowieccy posłowie bronią siedleckiej filii Stadlera zatrudniają-
cej kilkudziesięciu pracowników, interweniując w Sejmie, minister-
stwie spraw wewnętrznych, a nawet u premiera. Tymczasem nikt nie
pomyśli o ZNTK Mińsk Mazowiecki, które zapewne będą musiały zwolnić
200-250 osób - uważają przedstawiciele PESY Bydgoszcz."

W tak niegodny sposób PESA próbuje walczyć z konkurencją.
Tymczasem wydaje się, że PESA kupiła ZNTK tylko po to ten zakład,
aby go zamknąć i utrącić potencjalnego konkurenta.
Przypomina to słynną akcję krakowskiej Foniki wobec fabryki kabli
w Ożarowie.

www.rynek-kolejowy.pl/16001/Spor_o_ezety.htm

Województwo śląskie chce kupuć 1 EZT

[brat_szczepana]

Urząd Marszałkowski Województwa Śląskiego ogłosił przetarg na
dostawę 1 szt. nowego, elektrycznego zespołu trakcyjnego (EZT) do
wykonywania pasażerskich przewozów regionalnych.

Wykonawca musi wykazać, iż w ciągu ostatnich trzech lat wykonał
dostawę min. 1 szt. nowego EZT przystosowanego technicznie do
eksploatacji z prędkością co najmniej 160 km/h oraz udzielić
gwarancji na swój produkt obejmującej okres minimum 36 miesięcy.

Oferta zostanie wybrana według następujących kryteriów: cena (60%),
zużycie energii (15%), masa służbowa EZT (10%) oraz termin gwarancji
(15%).

Termin składania ofert upływa 18 sierpnia. Przewidywana dana dostawy
nowego EZT: styczeń - czerwiec 2012. Będzie to 13 nowy pojazd
zakupiony przez UMWŚ.
www.rynek-kolejowy.pl/16854/Slask_Przetarg_na_dostawe_ezeta.htm
------------------------------------------
Ciekawe, czy to zamówienie może zainteresować "naszego" Stadlera?

[efaster]

Może wreście wygra Stadler (tylko o normalną wygraną w przetargu, a
niewymęczoną o długich bataliach sądowych jak to miało miejsce z
KM). Mnie cieszy (aczkolwiek umiarkowanie) remont dworca Warszawa
Stadion, bo kibice przyjeżdżający na mecze doznaliby szoku,
wychodząc z pięknego Stadionu narodowego, na obskurny PKP. Będzie to
bardziej kosmetyka niż jakiś gruntowny remont, ten sam "los" spotka
centralny.
www.rynek-kolejowy.pl/16857/ZABBUD_przebuduje_dworzec_Warszawa_Stadion.htm

Wykonawca przeprowadzi prace w systemie „projektuj i buduj”. Prace
nad projektem mają zakończyć się do końca III kwartału 2010 roku.
Pod koniec roku rozpoczną się prace budowlane, które potrwają do
końca I kwartału 2012 roku.

Czyli jak zwykle na ostatnią chwilę, mam nadzieje, że zdążą. PS. Czy
ktoś wie, kiedy nasz dworzec doczeka się remontu, chodzi mi
oczywiście o perony, tory, etc., bo sam w sobie budynek jest wmiarę
nowy. Owszem przydałoby się go trochę odnowić, wyczyścić, ale
gruntowej przebudowy nie potrzebuje.

Holandia zamawia kolejne pociągi

[brat_szczepana]

Grupa Stadler Rail dostarczy kolejne 38 pociągów firmie Arriva
Holandia. Wartość kontraktu to około 580 milionów złotych (około 140
milionów euro). Podpisany kontrakt obejmuje dostawę 24 pociągów
spalinowych z przekładnią elektryczną oraz 14 elektrycznych.
Zamówione pojazdy to jeszcze bardziej technologicznie zaawansowana
wersja czwartej generacji pociągów GTW, które od 2006 roku z
powodzeniem są wykorzystywane przez firmę Arriva w Holandii.
Wszystkie pojazdy zostaną wyprodukowane z aluminium, dzięki czemu
będą lekkie, a tym samym pozwolą na osiąganie większego
przyspieszenia oraz będą bardziej ekonomiczne w użytkowaniu.
www.rynek-kolejowy.pl/16849/38_GTW_Stadlera_dla_holenderskiej_Arrivy.htm

Miejsce produkcji: Siedlce

Węglowe nakładki na pantografy

[brat_szczepana]

Do połowy grudnia tego roku wszyscy przewoźnicy kolejowi w Polsce
będą musieli wymienić nakładki ślizgowe odbieraków prądu we
wszystkich pociągach z miedzianych na węglowe.
Nakładki węglowe powodują znacznie mniejsze zużycie przewodu
jezdnego sieci trakcyjnej, sięgające 20% do 25% w porównaniu do
nakładek pantografów wykonanych z miedzi.

Koleje Mazowieckie już udzieliły zamówienia zakładom Stadlera w
Siedlcach w zakresie przezbrojenia pantografów pojazdów typu Flirt
Polska na nakładki węglowe wraz z zabezpieczeniem przed uderzeniami.
www.rynek-kolejowy.pl/17158/Wymuszona_wymiana_nakladek_na_pantografy.htm

[efaster]

jednak jest warunek cześć produkcji musi odbywac się w fabryce
Cegielskiego w Poznaniu.

podlasie24.pl/wiadomosci-siedlce-stadler-chce-produkowac-pociagi-dla-wielkopolski-3f3c.html

[mpppm]

Niech idą dalej, warunkiem nich będzie przeniesienie Stadlera do
Poznanie

[muchawka]

Jeżeli Stadler odejdzie, to wiemy, komu będziemy to "zawdzięczać" -
Panu Struzikowi.
Od samego początku był przeciwny tej inwestycji w Siedlcach.

[efaster]

Narazie, póki, co zostają, mieli zakład rozbudowywać, ale czy
rozbudowali ?? chyba nie. Narazie postawili duży namiot, stoi tam
jakiś czerwony pociąg, chyba go tam kończą, aby nie zajmować miejsca
w samej głównej hali, a mamy lato, więc pogoda nie przeszkadza, no
może te nagłe ulewy i burze :)

[efaster]

chyba jednak dostaną te zamównie na 16 etz-ów :)

www.rynek-kolejowy.pl/17763/KM_zostana_zmuszone_do_zakupu_16_Flirtow.htm


www.spin.siedlce.pl/2010/08/24/a-jednak-zastrzyk-pieniedzy-dla-stadlera-w-siedlcach/

16 Flirtów - być może ruszy produkcja

[brat_szczepana]

Być może Koleje Mazowieckie będą musiały kupić 16 elektrycznych
zespołów trakcyjnych od Stadlera, mimo iż przetarg, w którym oferta
szwajcarskiego producenta okazała się najlepsza, został przez
przewoźnika unieważniony.

Sąd polecił unieważnienie czynności unieważnienia przetargu –
powiedziała Donata Nowakowska, rzecznik prasowy KM. – Obecnie trwa
kontrola uprzednia w Urzędzie Zamówień Publicznych – dodała.
www.rynek-kolejowy.pl/17763/KM_zostana_zmuszone_do_zakupu_16_Flirtow.htm

[podrozny113]

KISS-komfortowy, innowacyjny, szybki pociąg podmiejski. Podobno 16 sztuk tych
www.stadlerrail.pl/pl/referencje/arrivabenexostdeutsche-eisenbahn-gmbh-odeg/
piętrowych pociągów Stadlera przeznaczonych do obsługi linii w Berlinie i Brandenburgii przez przewoźnika ODEG będzie częściowo montowanych w zakładach w Siedlcach i wyposażanych w Pankow w Niemczech. Informacja nie jest na 100% pewna.

[partyzant76]

W Siedlcach będzie wyprodukowanych część pociągów dla Berlina i Brandenburgii, ale nie będą to nowe piętrowe KISS-y, tylko znane już wcześniej spalinowe GTW. Dokładnie sześć sztuk.

Znowu nie wyszło

[partyzant76]

Stadlerowi nie wyszła kolejna próba umocnienia się na polskim rynku. Tym razem w Wielkopolsce. Kto wygrał? Ci, co ostatnio najczęściej: www.rynek-kolejowy.pl/19226/PESA_zwycieska_w_przetargu_na_22_ezety_dla_Wielkopolski.htm

[tramwajsiedlecki]

Trudno. Za któryms razem musi przecież wyjść.
A co się dzieje z zakwestionowanym anulowaniem przetargu przez KM, który wygrał Stadler?

[ito25ms]

wery gód nijus

www.rynek-kolejowy.pl/19888/KM_gotowe_podpisac_umowe_na_zakup_16_ezetow.htm