PIS-owładztwo cd.

[bambii]

czy ktoś ma dalej wątpliowści w świetle tego jak PIS dochodzi do władzy i tego
co się dzieje w Wawie ?
Demokratyczny wybór ludzi nie zostanie uznany tylko dlatego że że dwa dni za
późno złożono oświadzenia.
Co więcej autor reformy administracyjnej prof. Kulesza jest przeciwny
odwoływania ze za to przewinienie :

"Kulesza uważa, że nieterminowe złożenie oświadczenia o działalności
gospodarczej małżonka (zwłaszcza gdy widać, że nie chodziło o celowe zatajenie
informacji) należy potraktować jako nieistotne naruszenie prawa i dlatego nie
powinno skutkować utratą mandatu przez samorządowca."

www.money.pl/gospodarka/polityka/artykul/kulesza;nie;pozbawiac;mandatow;za;brak;oswiadczen,194,0,217538.html
ale oni przegrali więc za wszelka cenę choć zmienić wynik wyborów :

"Premier: Gronkiewicz-Waltz straciła mandat prezydenta Warszawy"
wiadomosci.onet.pl/1471739,11,item.html
nic mnie nie przekona do sposobu działania tych ludzi.

[partyzant76]

bufetowa.blogspot.com/
To miejsce dość niechętne HGW, ale warte odwiedzenia, bo zbiera sporo informacji
w jednym miejscu.

[kahowa]

bambii, chyba nie masz racji. chodzi o to, że osoba która stanowi prawo jako
poseł nie potrafi go przestrzegać.

[bambii]

nie przekonuje Ciebie stanowisko prof. Kuleszy ? nie chodzi tutaj o drastyczne
naruszenie prawa , prawo jest po to aby regulować życie społeczne, w tym
przypadku nie podważa w żaden sposób demokratycznego wyboru.
Jak LPR chciał się wykazać do dał amnestię maturalną, to myślenie mnie poraża.

[no_login]

> prawo jest po to aby regulować życie społeczne,
A skoro ma pełnić taką funkcję to powinno
być przestrzegane. Mam już dość "falandyzacji" prawa.
Zamiast omijać błędne przepisy, należy
je poprawić a do tego czasu ponosić konsekwencje.

[bambii]

> Zamiast omijać błędne przepisy, należy
> je poprawić a do tego czasu ponosić konsekwencje.

uciąć głowę a potem się przyszyje ? ciekawe podejście.
To jest właśnie bezduszne podejście do prawa bez uwzględnienia okoliczności.

Jednak jestem zwolennikiem zdania : "prawo dla ludzi a nie odwrotnie"

P.S.
powineneś być karnistą :)

[no_login]

> uciąć głowę a potem się przyszyje ?
coś chyba przesadzasz
> To jest właśnie bezduszne podejście do prawa bez uwzględnienia okoliczności.
Kali mówić
> Jednak jestem zwolennikiem zdania : "prawo dla ludzi a nie odwrotnie"
i zezwalać np na parkowanie tam gdzie wygodnie
> powineneś być karnistą :)
O :-) proponujesz reformę sądownictwa?
NSA będzie od tej pory zajmował się
przestępstwami kryminalnymi, a karniści
prawem administracyjnym?
Ciekawa koncepcja...
EOT

[bambii]

> i zezwalać np na parkowanie tam gdzie wygodnie

nawet gdy człowiek potrzebujący pomocy (chory który zasłabł itp) zaparkuje w
miejscu niedozwolonym karałbyś surowo bez względu na okoliczności ? to jest
właśnie bezduszne stosowanie prawa

> O :-) proponujesz reformę sądownictwa?

he he nie załapałeś, ze względu na podejście do prawa :)

[kahowa]

nie przekonuje mnie.
prawo jest prawem, nie można go naginać (co nie znaczy, że nie jest niestety).
drastycznym naruszeniem prawa nie jest także wsiadanie za kierownicę po jednym
piwku, prawda?

[bambii]

> drastycznym naruszeniem prawa nie jest także wsiadanie za kierownicę po jednym
> piwku, prawda?

he he wiesz kto to powiedział ? :

"Jeżeli ktoś jeździłby pod wpływem alkoholu samochodem, to by stracił
stanowisko, ale ponieważ on jechał wypiwszy jedno piwo rowerem (...) sprawa była
tak drobna, że sąd ją umorzył."

[kahowa]

wiedziałam, że wykorzystasz moją wypowiedź w takim celu....

czy wiesz, że ta ustawa samorządowa była przegłosowana w porzedniej kadencji
głosami PO i SLD? jak to wygląda, że osoba która sama była autorem, popierała
tą ustawę nie umie się do niej dostosować?

[bambii]

> wiedziałam, że wykorzystasz moją wypowiedź w takim celu....

w jakim ? że są równi i równiejsi ?

[bambii]

dodam ze powiedział to premier J.Kaczyński o wojewodzie mazowieckim Wojciechu
Dąbrowski.

Martwi mnie to że walka z układem prowadzona jest w taki sposób, stosujmy prawo
ok, ale WSZYSCY a nie tylko wtedy gdy nam potrzeba np. abolicja dla maturzystów.

[raks5]

zdaje sie, ze to ustawa wprowadzono przez PO i SLD, referowana przez posla PO.
A potem sami czlonkowie PO nie potrafia sie zastosowac

oczywiscie, ze nie uwazam, ze powinna z tego tytulu tracic stanowska, ale troche
szumu nie zaszkodzi

[no_login]

Wart Pac pałaca a pałac Paca.
Gdyby sytuacja była odwrotna, tzn. PO u władzy a pisiorek
prezydentem Wawy, też oglądalibyśmy szopkę.
(P)osłowie dają ciągle odwłoka ustanawiając
kulawe, pisane pod potrzeby chwili prawo.
Niech ponoszą konsekwencje swoich czynów.

Tylko nie mówcie o kosztach kolejnych wyborów,
co za różnica czy kasa pójdzie na wybory,
na pensje kolejnych ministrów, na port
lotniczy im. Edgara Perona Gosiewskiego...

[bambii]

> Gdyby sytuacja była odwrotna

gdyby babcia ....
zwróć uwagę że to PiS wykonuje takie wolty, przejmowanie spółek (kolesiostwo w
spółkach) czy tego nie widzisz ?

> Niech ponoszą konsekwencje swoich czynów.

i tu się mylisz, to my ponosimy konsewkencje , abolicja maturalna podważona
przez TK.
Tylko w tym przypadku konkretnym nie mamy do czynienia ze złamaniem
demokratycznych reguł, ale wyszukiwanie takich haczyków źle mi się kojarzy.
"Raz zdobytej władzy nie oddamy" albo "I nie przekonają nas wrzaski i krzyki że
białe jest białe a czarne jest czarne".

> Tylko nie mówcie o kosztach kolejnych wyborów,

eee tam spoko stać nas na to :/

[no_login]

zakląć się chce...
Albo prawo albo dowolna interpretacja.
Skoro żądasz od pisiaczków jego przestrzegania
to żądaj i od innych.
W tym przypadku postępują zgodnie z prawem.

A wszyscy oburzający się na ich postepowanie
(w tym konkretnym przypadku)
najwidoczniej są wyznawcami filozofii Kalego.
EOT

[bambii]

> zakląć się chce...

a klnij mi już przeszło ... :)

> Albo prawo albo dowolna interpretacja.

gdzie napisałem że dowolna ?? napisałem ze uwzględniająca okoliczności,
zapominasz cały czas o dobru społecznym.

> Skoro żądasz od pisiaczków jego przestrzegania
> to żądaj i od innych.

nie napisałem że to jest dobre, ale skoro autor zmian administyracyjnych
wypowiada się w tym tonie to coś o tym świadczy nieprawdaż ?
Cały czas podkreślam OKOLICZNOŚCI, gdyby doszło do tego podczas wyborów i wybór
tego czy owego radnego byłby nie demokratyczny protestowałbym głosno, ale czy
nie widzisz ze tu nie o to chodzi ?

> A wszyscy oburzający się na ich postepowanie
> (w tym konkretnym przypadku)
> najwidoczniej są wyznawcami filozofii Kalego.

jaaaaasneeeee póki co skubią Kalego na całego

[bambii]

i mały suplement : przepisy dotyczą osób którzy prowadza działalność na terenie
gminy z tego co pisze HGW nie dotyczy to jej męża, ale martwi mnie to że wyrok
już wg. Dorna ( i Ciebie) zapadł

[bambii]

> A wszyscy oburzający się na ich postepowanie

i jeszcze jedno dot. Pisiorów i sposobu ich działania :

Dziennikarze pytali premiera, czy stanowiska nie powinien również stracić
wojewoda mazowiecki Wojciech Dąbrowski, który został zatrzymany jadąc na rowerze
pod wpływem alkoholu.

"Jeżeli ktoś jeździłby pod wpływem alkoholu samochodem, to by stracił
stanowisko, ale ponieważ on jechał wypiwszy jedno piwo rowerem (...) sprawa była
tak drobna, że sąd ją umorzył. W związku z tym nie widzę powodu, żeby kogoś
pozbawiać praw obywatelskich - to jest bardzo poważna kara - z powodu jednak
bardzo drobnego incydentu" - odpowiedział premier.

wiadomosci.onet.pl/1471739,11,item.html

pytanie brzmi czyje przewinienie jest groźniejsze ?

[bambii]

he he wiesz dlaczego korzystają z tej okazji ?

już piszę : wiesz ile miało kosztować Muzeum powstania w Wawie ? Muzeum miało
kosztować 28 milionów zł : a ile kosztowało ?

[bambii]

i jak mi się wydaje od wydawania wyroków i interpretacji prawa nie jest premier
ani minister ale sąd, prawda ?

[krzycho1252]

"Na Mazowszu mandaty straci 82 samorządowców. Wszyscy oni spóźnili się ze
złożeniem wymaganych przez prawo oświadczeń majątkowych."
(za TS)
Ciekawe ilu złożyło na czas?

[bambii]

ciekawe czy wojewoda złożył :

"Dziennikarze pytali premiera, czy stanowiska nie powinien również stracić
wojewoda mazowiecki Wojciech Dąbrowski, który został zatrzymany jadąc na rowerze
pod wpływem alkoholu.

"Jeżeli ktoś jeździłby pod wpływem alkoholu samochodem, to by stracił
stanowisko, ale ponieważ on jechał wypiwszy jedno piwo rowerem (...) sprawa była
tak drobna, że sąd ją umorzył. W związku z tym nie widzę powodu, żeby kogoś
pozbawiać praw obywatelskich - to jest bardzo poważna kara - z powodu jednak
bardzo drobnego incydentu" - odpowiedział premier."

ale tak czy inaczej po pijaku na rowerze można jeździć nawet jak się złożyło
oświadczenie tzw. niska szkodliwość czynu i przykład dla innych

[kahowa]

już dawno pozbyłam się złudzeń co do PO:

"Sprawę wygaśnięcia mandatu Hanny Gronkiewicz-Waltz będzie rozstrzygał sąd, a
nie Jarosław Kaczyński - zapowiedział na dzisiejszej konferencji prasowej
Donald Tusk. - Nie będzie tak, że słowo premiera staje się ciałem - dodała
Gronkiewicz-Waltz"

czy teraz o tym kto zostaje prezydentem będzie decydował sąd, a nie wybory i
ordynacja?

[bambii]

> czy teraz o tym kto zostaje prezydentem będzie decydował sąd, a nie wybory i
> ordynacja?

o czym Ty piszesz ?? wg HGW nie miała obowiązku składać takiego oświadczenia bo
jej mąż nie prowadzi działalności w gminie (ja tego nie wiem) , czujesz różnicę?
a co jeśli jutro jeden z kaczorów powie że od dzisiaj głosy PiS liczone są
podwójnie tez należy to uznać bo tak powidział ?

W takich sytuacjach chyba warto zapytać sąd , prawda ?

[kahowa]

czuję tylko, że kierujesz się w tej sprawie sympatiami politycznymi, a nie
trzeźwym osądem.

[bambii]

jest coś takiego jak intencja ustawodawcy, czy sądzisz że intencja ustawodawcy
było stosowanie środków niewspółmiernych do przeiwnienia ?
Przytoczę tu porównanie prof. Rogulskiego (współtwórcy reformy samorządowej), to
tak jak za spóźnienie się z zapłaceniem jednego czynszu wyrzucano z mieszkania.
A najbardziej mnie boli to selektywne podejście do prawa vide : abolicja dla
maturzystów, zmiany ustawy tuż przed wyborami (tylko ze względu na interes
polityczne), ignorowanie jazdy na rowerze po pijaku ważnego samorządowca PiS
("nieistotne" naruszenie prawa). Do tego dodam że oświadczenia członków rządu o
tym czy ktoś jest lub nie jest samorządowcem jest porażające i przypomina czasy
w których decyzję personalne podejmował sekretarz partii.
Przypomnę ze to prawomocny werdykt sędziów pozbawia stanowiska a nie decyzja
premiera czy szefa MSWiA.
I dla mnie to jest powodem do takiej oceny.
Co do trzeźwego osądu to komu jak komu ale na pewno zabrakło go Kaczyńskiemu i
Dornowi i wynika z nieznajomości prawa :)
Nie popieram łamania prawa ale stosujmy je w całej rozciągłości a nie w tedy
kiedy nam pasuje a to dotyczy ostatnio politykom PiS.

[jolunia01]

O ile mnie pamięć nie zawodzi, to ustawa z dnia 20.06.2002 r.
o bezpośrednim wyborze wójta, burmistrza i prezydenta miasta, mówi że
o wygaśnięciu mandatu decyduje rada odpowiedniego szczebla w ciągu miesiąca od
wystąpienia przesłanek wygaśnięcia tegoż.
Od takiej uchwały mozna sie odwołac do sądu i w tej sytuacji mandat wygasa
dopiero w dniu wydania przez sąd orzeczenia oddalającego odwołanie.

W dyskutowanej sytuacji zatem najpier powinna sie wypowiedzieć rada Warszawy, a
nie premier czy minister dorn.

[bambii]

> W dyskutowanej sytuacji zatem najpier powinna sie wypowiedzieć rada Warszawy, a
> nie premier czy minister dorn.

Dokładnie :)

Falandyzacja

[bambii]

wszystkim pozostałym przypomnę w jaki sposób PiS wprowadził łączenie głosów w
jaki sposób to zostało przeprowadzone to się nazywa falandyzacja i to jest
mentalność Kalego.

Dura lex ....

[bambii]

Art. 24j. (44) 1. (45) Radny, wójt, zastępca wójta, sekretarz gminy, skarbnik
gminy, kierownik jednostki organizacyjnej gminy, osoba zarządzająca i członek
organu zarządzającego gminną osobą prawną oraz osoba wydająca decyzje
administracyjne w imieniu wójta są obowiązani do złożenia oświadczenia o
działalności gospodarczej prowadzonej przez ich małżonka, wstępnych, zstępnych
oraz rodzeństwo, jeżeli działalność ta >>>wykonywana jest na terenie gminy<<<, w
której osoba obowiązana do złożenia oświadczenia pełni funkcję lub jest zatrudniona.

to gwoli przepisu prawa, czy teraz tez jesteście tacy pewni co mówi wódz ?

Ośmieszanie prawa ...

[bambii]

"Zagrabienie mojego gabinetu będzie siłowym podważeniem demokratycznego werdyktu
warszawiaków" ostrzega Hanna Gronkiewicz-Waltz.

Co będzie, jeśli pani prezydent nie ustąpi miejsca w ratuszu komisarzowi pytali
dziennikarze warszawskiego posła PiS Karola Karskiego. "Prywatnie jej
współczuję, ale prawo jest po naszej stronie. Damy sobie z nią radę".

[..]

"Rzeczpospolita" publikuje rozmowę z prof. Jerzy Regulskim, współtwórcą reformy
samorządowej na początku lat 90.

"Rzeczpospolita": Czy samorządowcy złamali prawo?

Prof. Jerzy Regulski: - To za dużo powiedziane. To było nieistotne naruszenie
prawa. Termin składania oświadczeń majątkowych nie jest precyzyjny. Zmiana
ustawy o ordynacji wyborczej została wprowadzona bez nowelizacji ustawy o
samorządzie, a w przypadku oświadczeń regulują tę samą sprawę. Obywatel stosuje
się do jednolitej ustawy, a tu nagle okazuje się, że w innej jest sprzeczny
przepis. Czy za każdym razem, kiedy czytam ustawę, mam podejrzewać, że to
niepełne przepisy?

Ale ukarać ich trzeba?

- Utrata mandatu jest nieadekwatna do przestępstwa. To tak, jakby pan spóźnił
się jeden dzień z czynszem i za to wyrzucili pana z mieszkania. To ośmieszanie
prawa, bo za takie przewinienie powinien być mandat, upomnienie i wezwanie do
uzupełnienia oświadczenia. Dopiero potem odbieranie stanowiska. Przeprowadzenie
powtórnych wyborów będzie kosztować miliony złotych. I to nie burmistrz, który
zapomniał o oświadczeniu, za nie zapłaci, tylko my, podatnicy. Kara utraty
mandatu została wprowadzona w ramach walki z korupcją. Czy kilkudniowe
spóźnienie narusza cel ustawy? Oczywiście, nie.

wiadomosci.onet.pl/1472232,11,item.html

Prawo wg. PiS

[bambii]

wszystkim przeciwnikom umknął fakt co się stało jak prezydentem Warszawy
przestał być Kaczyński .
Ci co dzisiaj krzyczą o prawie że doszło do złamania prawa bo spóxniła się HGW o
48 h sami wykonali ominięcie prawa jak była taka potrzeba.
Kazimierz Marcinkiewicz był komisarzem Warszawy: sprawował funkcję prezydenta
chociaż, wbrew prawu, nie został na nią wybrany. Dlaczego tak było? Przecież w
momencie, gdy poprzedni prezydent Lech Kaczyński został Prezydentem
Rzeczypospolitej, prawo było jasne: powinny były zostać rozpisane wybory na
nowego prezydenta Warszawy.
Ale PiS złamał prawo na tyle sprytnie, że wyborów uniknął. Manewr opierał się na
kruczku prawnym: gdy 22 grudnia 2005 Lech Kaczyński złożył dymisję z funkcji
prezydenta Warszawy, dymisja wymagała przyjęcia przez Radę Warszawy. Dopiero po
przyjęciu dymisji można było rozpisać wybory nowego prezydenta.
Rada Warszawy miała obowiązek przyjąć dymisję w maksymalnym terminie miesiąca.
Termin ten był absurdalnie długi, gdyż w międzyczasie zarządzanie Warszawą było
sparaliżowane: Lech Kaczyński, będąc Prezydentem Rzeczypospolitej, ani nie mógł
ani nie chciał zarządzać Warszawą, a póki jego dymisja nie była przyjęta, miasto
nie miało żadnego innego zwierzchnika. A więc, gdyby Rada Warszawy kierowała się
potrzebami miasta, przyjęłaby dymisję natychmiast.
Ale stało się zupełnie inaczej. Rada, zdominowana przez PiS, dymisję przyjęła 8.
lutego, czyli ponad dwa tygodnie po maksymalnym terminie. Miasto przez półtora
miesiąca nie miało legalnego kierownictwa. To opóźnienie, tyleż szkodliwe co
kompletnie nielegalne, dało PiSowi czas na taką zmianę ustawy (!!!!! teraz
oczywiście to jest niedopuszczalne !)) , która pozwoliła uniknąć wyborów prezydenta.
Dzięki tym manewrom mieszkańcy Warszawy nie mogli wybrać swojego prezydenta.
Zamiast tego, byli rządzeni najpierw przez Mirosława Kochalskiego (z nominacji
Marcinkiewicza), i na końcu przez Marcinkiewicza (z nominacji premiera
Kaczyńskiego).
Manewr udał się, ponieważ PiS kontroluje wiele szczebli władzy w państwie. I
tak, na nielegalne opóźnienie ze strony Rady Warszawy powinien był zareagować
wojewoda ( teraz chce reagować bo jest z PIS) . Nie zareagował, gdyż podlegał
PiSowskiemu rządowi Marcinkiewicza. Tym sposobem oczywiste złamanie prawa uszło
płazem. Ale działania Rady Warszawy wystarczyły tylko do tego, by wybory
opóźnić. Do tego, by ich ostatecznie uniknąć, potrzebna była specjalna ustawa
działająca wstecz. Tę ustawę Sejm uchwalił, bo jest zdominowany przez PiS.

I to jest właśnie ta "Falandyzacja" czy ktoś Wam wreszcie otworzy oczy o co tu
chodzi ?

[no_login]

>czy ktoś Wam wreszcie otworzy oczy o co tu chodzi ?
A napisz że wreszcie o co Tobie chodzi?
Każdy widzi co się dzieje, każdy ma do tych
spraw jakiś stosunek. Albo popiera, albo go to
wkurza, albo jest mu to obojętne.
Jaki cel ma to ciągłe bicie piany?
Mamy wszyscy zapisać się do Platformy?
Daj spokój, chyba osiągasz skutek
odwrotny do zamierzonego.

P.S.
> wszystkim przeciwnikom umknął fakt co się stało jak prezydentem Warszawy
> przestał być Kaczyński
nie, nie umknął, też czytamy gazety i przeglądamy internet ;-)
www.skubi.net/komisarz.html

[bambii]

> A napisz że wreszcie o co Tobie chodzi?

aby ci ślepi w końcu spojrzeli i zobaczyli

> Każdy widzi co się dzieje

nie każdy, poparcie PiS na poziomie 27 % świadczy o tym że za mało się o tym
wszystkim mówi.

> Jaki cel ma to ciągłe bicie piany?

j.w. widaś mało

> Daj spokój, chyba osiągasz skutek
> odwrotny do zamierzonego.

czyżby te 27% to moja zasługa ? mam być dumny ? :>

[no_login]

> aby ci ślepi w końcu spojrzeli i zobaczyli
uważasz że sami upośledzeni zyją w tym kraju?
> za mało się o tym
> wszystkim mówi.
albo za dużo mówi a za mało robi
> czyżby te 27% to moja zasługa ? mam być dumny ? :>
jeśli srawi Ci to przyjemność... czemu nie...

[emektb]

a mnie to wszystko bawi:)) wiedziałem, że i władza i opozycją będą zabawne.
zawsze są:)
bawi mnie też, że prawie wszyscy mówiąc o przestrzeganiu prawa zapominają, że
nie tylko litera tegoż prawa jest ważna, ale i jego duch.

[bambii]

> że
> nie tylko litera tegoż prawa jest ważna, ale i jego duch.

uważaj bo zaraz od egzorcystów nawyzywają, no i że wogóle że bijesz pianę.

[no_login]

> uważaj bo zaraz od egzorcystów nawyzywają, no i że wogóle że bijesz pianę.
czyżbyś własnie tego się obawiał że to przemilczałeś
miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34889,3879600.html
a to przepisałeś
www.skubi.net/komisarz.html
wystarczyło linka podać ;-)

[krzycho1252]

miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34889,3879600.html
"Nowe władze Siedlec rozpoczęły wczoraj konsumpcję swojego wyborczego sukcesu.
Prezydent Wojciech Kudelski (PiS), w kampanii wspomagany przez PO, zaproponował
radnym zwiększenie liczby lukratywnych posad. W spółkach miejskich przybędzie
stanowisk w zarządach, a w instytucjach samorządowych dyrektorów. - Za te
dodatkowe kilkanaście stanowisk siedlczanie zapłacą rocznie kilka milionów
złotych - przekonuje Mirosław Symanowicz, b. prezydent Siedlec, dziś zaledwie
miejski radny."

Włodek napisał a inne media milczą.
Panią Prezydent Warszawy w błąd wprowadził urzędnik wojewody. Prawa nie
skończyła?
wiadomosci.wp.pl/kat,1342,wid,8706028,wiadomosc.html