bambii 22.10.07, 09:49 Na partię tę padło 36,16 procent głosów, ale jej przewaga nad Platformą jest niewielka, bo na tę drugą głosowało 34,47 procent wyborców. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
emektb Re: Wygrana PiS w Siedlcach 22.10.07, 09:57 było prawie pewne, że wschód zagłosuje na pis. mentalność kongresówki się kłania cały czas. ważne, że kozaczyński został posłem. o dziwo robert ambroziewicz najlepszy wynik do senatu. Odpowiedz Link Zgłoś
bambii Prognoza mandatów 22.10.07, 10:07 wybory2007.pkw.gov.pl/SJM/PL/WYN/M/18.htm będziemy mieli super opozycyjnych posłów naszego regionu Odpowiedz Link Zgłoś
emenemki Re: Wygrana PiS w Siedlcach 22.10.07, 11:03 > o dziwo robert ambroziewicz najlepszy wynik do senatu. Ale na razie tylko w mieście. W całym okręgu już nie tak kolorowo. Ale tak sobie myślę, że przy 3 mandatach - może dać radę. Poza tym, nazwisko na A :) Odpowiedz Link Zgłoś
bambii Wszyscy senatorowie z PiS 22.10.07, 11:09 > myślę, że przy 3 mandatach - może dać radę. nie dał , wchodzi 3 senatorów PiS , fajnie nie ? Odpowiedz Link Zgłoś
bambii Re: Wszyscy senatorowie z PiS 22.10.07, 11:11 wybory2007.pkw.gov.pl/SNT/PL/WYN/W/17.htm Odpowiedz Link Zgłoś
emenemki Re: Wszyscy senatorowie z PiS 22.10.07, 11:35 Co prawda link, który podałeś pokazuje nie cały okręg - nie wszytsko jeszcze policzone, ale masz rację - chyba nie da rady. Zwłaszcza, że niepoliczone są głosy z Ostrołęki, a główny kontrkandydat jest właśnie stamtąd. Czy fajnie, to nie wiem. Z jednej strony wolałbym senatora "stąd". Z drugiej, jak przypomnę sobie "aktywność" posła Ambroziewicza, to za senatorem Ambroziewiczem tęsknił raczej nie będą. Odpowiedz Link Zgłoś
emektb Re: Wszyscy senatorowie z PiS 22.10.07, 11:49 cholercia chyba się za bardzo z jackiem kozaczyńskim pospieszyłem:)) w siedlcach wynik świetny, ale nie wiadomo, czy mu się uda. przydałby się poseł z siedlec w obozie rządzącym. Odpowiedz Link Zgłoś
kacperek111 Re: Wygrana PiS w Siedlcach 22.10.07, 10:56 Siedlce to jednak głębokie zadupie a myślałem że po 2 latach 4RP trochę zmądrzejemy Odpowiedz Link Zgłoś
klemens.klemens Mogło być lepiej, ale postęp jest 22.10.07, 12:17 m. Siedlce Statystyka (na 19.10.2007) Liczba mieszkańców: 74458 Powierzchnia: 31.87 km2 Zaludnienie: 2336 os/km2 Zbiorcze wyniki głosowania Senat: Liczba uprawnionych: 60364 Liczba wydanych kart: 35903 Liczba wyjętych kart: 35895 Liczba ważnych kart: 35895 Liczba głosów ważnych: 35289 Liczba mandatów: 3 Frekwencja: 59.48% Sejm: Zbiorcze wyniki głosowania Liczba uprawnionych: 60364 Liczba wydanych kart: 35903 Liczba wyjętych kart: 35889 Liczba ważnych kart: 35876 Liczba głosów ważnych: 35357 Liczba mandatów: 12 Frekwencja: 59.48% wybory2007.pkw.gov.pl/SJM/PL/WYN/W/146401.htm W całym okręgu siedleckim (miasto + nie miasto) Siedlce Prawo i Sprawiedliwość - 43.59 % Polskiego Stronnictwa Ludowego - 21.05 % Platforma Obywatelska RP - 20.42 % Lewica i Demokraci SLD+SDPL+PD+UP - 8.83 % Samoobrona Rzeczpospolitej Polskiej - 3.23 % Liga Polskich Rodzin - 2.08 % Polska Partia Pracy - 0.79 % siedlce.naszemiasto.pl/wydarzenia/781834.html?ses_nm=69dd106eba7045b2ee0198de029da9fd Najbardziej zbliżony wynik do krajowego uzyskał LiD. Natomiast w sumie PO + PSL + LiD uzyskało 50,3%. Ponieważ dla wielu głosujących głosowanie polegało nie na głosowaniu ZA, co przede wszystkim PRZECIW, to wynik jest całkiem niezły. Ciekawe, jakie wyniki będą w SAMYM mieście Siedlce i jak różniła się frekwencja w mieście i w okolicy poza miastem . Odpowiedz Link Zgłoś
klemens.klemens Re: Mogło być lepiej, ale postęp jest 22.10.07, 12:24 A tak było w 2005 M. Siedlce Statystyka, stan na 30.06.2005 Liczba mieszkańców: 74743 Powierzchnia: 31.87 km2 Zaludnienie: 2345 os/km2 Zbiorcze wyniki głosowania Senat: Liczba uprawnionych: 60008 Liczba wydanych kart: 28072 Liczba wyjętych kart: 28055 Liczba ważnych kart: 27979 Liczba głosów ważnych: 27185 Liczba mandatów: 3 Frekwencja; 46.78% wybory2005.pkw.gov.pl/SNT/PL/WYN/W/146401.htm Sejm: Liczba uprawnionych: 60008 Liczba wydanych kart: 28078 Liczba wyjętych kart: 28070 Liczba ważnych kart: 28019 Liczba głosów ważnych: 27482 Liczba mandatów: 12 Frekwencja: 46.79% Odpowiedz Link Zgłoś
ygd Trochę wyników z Siedlec i okolic 22.10.07, 13:10 esiedlce.pl/portal.php Jak w temacie, zapraszam. Odpowiedz Link Zgłoś
bambii Kozaczyński vs. Tchórzewski 22.10.07, 13:46 Jacek Kozaczyński wygrał w Siedlcach z K.Tchórzewskim Jacek Kozaczyński - 5992 Krzysztof Tchórzewski - 5812 Odpowiedz Link Zgłoś
zorbass Re: Kozaczyński vs. Tchórzewski 22.10.07, 14:00 Jest to osobista satysfakcja Pana Kozaczyńskiego. Ja z przykrością patrzę na wynik 6:3 w liczbie posłów. Chyba Polska "C" Odpowiedz Link Zgłoś
bambii Re: Kozaczyński vs. Tchórzewski 22.10.07, 14:14 > Jest to osobista satysfakcja Pana Kozaczyńskiego. > Ja z przykrością patrzę na wynik 6:3 w liczbie posłów. niestety masz rację , raczej nawet "F" niż "C" Odpowiedz Link Zgłoś
siedlczanin2 Re: Kozaczyński vs. Tchórzewski 22.10.07, 16:26 Krzychuuuuuuuuuuuu!!! cieszysz się że PiS w Siedlcach wygrał? - Ja tam się wstydzę. Odpowiedz Link Zgłoś
nash_bridges Re: Kozaczyński vs. Tchórzewski 22.10.07, 18:03 Może podpowiecie mi kim jest Pan Kozaczyński bo ja jakoś nie znam owego człowieka. Czym się wcześniej zajmował, co już dla miasta zrobił. Chciałbym coś wiedzieć Naszym pośle. Odpowiedz Link Zgłoś
bambii Re: Kozaczyński vs. Tchórzewski 22.10.07, 18:10 jest watek : "głosujmy na Siedlczan" tam masz napisane Odpowiedz Link Zgłoś
nash_bridges Re: Kozaczyński vs. Tchórzewski 22.10.07, 18:29 Widzę, że bardzo lobbowałeś za nim na forum:)) To, że robi MBA to mu się chwali (jak bym miał zbyteczne tak ze 150 tyś to może też bym się pokusił), teraz tylko musisz mu przekazać przesłanie aby był chociaż troszkę medialny, aby gdzieś się pokazywał i coś pozytywnego robił, bo jak narazie znam go tylko i wyłącznie z plakatów, a scenę samorządową i polityczną staram się obserwować systematycznie. Odpowiedz Link Zgłoś
bambii Re: Kozaczyński vs. Tchórzewski 22.10.07, 18:45 > Widzę, że bardzo lobbowałeś za nim na forum:)) popierałem każdego kto jest stąd, on wydawał się że ma największe szanse. Odrobiłem pracę domową i rozpoznałem kim jest J.Kozaczyński. Zresztą jeden z socjologów mówił ze nie ma idealnych kandydatów, wybrałem cechy które dla mnie są istotne oznaczyłem wagami i wyszło że spośród wszystkich on ma najlepszy stosunek "ceny do jakości" :) > To, że robi MBA chyba nie czytałeś uważnie, MBA to ja teraz mam przyjemność robić :). >teraz tylko musisz mu przekazać przesłanie aby był chocia > ż > troszkę medialny Faktycznie może nie jest zbyt medialny ale przy K.Tchórzewskim wypada nieźle. A kiedyś już mieliśmy super przystojnego posła. > bo jak > narazie znam go tylko i wyłącznie z plakatów, a scenę samorządową i polityczną > staram się obserwować systematycznie. a to oznacza że nie przygotowałeś sie do wyborów i Twój głos był głosem "mechanicznym" a nie przemyślanym. No ale to i tak już teraz nic nie zmieni. P.S. studia MBA nie kosztują 150 tyś. Odpowiedz Link Zgłoś
klemens.klemens Samo miasto nie dało tak ciała, jakby się wydawało 22.10.07, 17:01 W mieście Siedlce głosowało 35357 osób, t.j. 59,48% uprawnionych do głosowania. Wyniki na poszczególne komitety wyborcze: 1. PIS - 36,16% - 12785 głosów 2. PO - 34,50% - 12199 głosów 3. LiD - 14,94% - 5283 głosy 4. PSL - 10,49% - 3709 głosów 5. LPR - 2,27% - 804 głosy 6. Samoobrona - 0,85% - 301 głosów 7. PPP - 0,78% - 276 głosów esiedlce.pl/portal.php Jednak Siedlce są mimo wszystkiego miastem akademickim i trochę się tej akademickości przebija się do umysłów ludzkich, a przynajmniej sporo więcej niż w okolicy. Odpowiedz Link Zgłoś
jacox niestety, mylisz się klemensie to BAGNO 22.10.07, 17:26 tak minimalna wygrana w mieście jest drugą klęską:( ale skoro wszyscy w kraju, a takze forumowe towarzystwo wzajemnej adoracji (patrz posty powyzej) tak chciało i uwierzyli w obiecanki cacanki, to trudno może kiedyś dzieci zmądrzeją... ps. rude zawsze jest fałszywe, nie wiedzieliście o tym? Odpowiedz Link Zgłoś
aro333 Re: niestety, mylisz się klemensie to BAGNO 22.10.07, 19:53 Nie no Jacox a Ty dalej wierzysz w 3 miliony mieszkan,dalej wierzysz ze jak jeden bedzie prezydentem to drugi nie bedzie premierem,dalej wierzysz ze ludzi z Samoobrony po "wywalance" z koalicji nie bierze sie do rządow - a za moment sie z nimi znowu uklada?Przeciez to wszystko byl bajer ,to juz bylo w to sie nie da wierzyc ,to wsz,te wszystkie obiecanki Premier mial za moment glebomko w nosie razem z narodem ktoremu to obiecal.Zobaczymy co Platformersi pokarzą,wtedy powie sie ze nas oszukali bądz nie.Jak na razie ja czuje sie oszukany przez poprzedni rząd z powodu wyzej wymienionych kwestji.To tylko pare przykladow.Ja wiem ze jestes agresywna/agresywny w tym co piszesz,ale odrobina pokory by sie przydala.Mleko sie juz wylalo ,nie zmienisz tego. Odpowiedz Link Zgłoś
jacox Re: niestety, mylisz się klemensie to BAGNO 22.10.07, 21:06 Nie no aro333 a Ty dalej wierzysz w drugą Illandię, autostlady, wysokie zalobki... i doskonale wiesz, że inna partia by się trzymała koryta jeszcze 2 lata pomimo LPR-ów, samoobron i innego chłamu. > Ja wiem ze jestes agresywna/agresywny w tym co > piszesz,ale odrobina pokory by sie przydala. Mleko sie juz > wylalo ,nie zmienisz tego. Spójrz na forum i posty tzw. "towarzystwa adoracji PO" , to dopiero zobaczysz agresję, wyzwiska i pisanie, że stołki obsadzone rodziną to zaradność i megakompetencje żon działaczy z PO. Czy to nie bezczelność? Gdzie obiektywność? Nie chcę po imieniu tego nazywać. Odpowiedz Link Zgłoś
forumowiczek_siedlecki Re: niestety, mylisz się klemensie to BAGNO 22.10.07, 20:56 Odlaczcie sie od reszty Polski. Zalozcie sobie wlasne panstwo religijne, zyjcie swoja moherowa nienawiscia. Nie wyciagajcie reki po unijne pieniadze, na ktore nie zaslugujecie.... Odpowiedz Link Zgłoś
bambii "Brak równowagi jakościowej" w TVP 22.10.07, 19:03 a ja sobie myślę że nie tylko w TVP, u nas tez znalazło by sie kilka przykładów braku takie "równowagi" wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4603185.html Odpowiedz Link Zgłoś
forumowiczek_siedlecki Re: Wygrana PiS w Siedlcach 22.10.07, 20:42 Mam nadzieje, ze kiedys ta wschodnia kotwica wreszcie sie oddzieli od Polski i dolaczy do Watykanu albo Bialorusi - mentalnie sobie rownych.... Odpowiedz Link Zgłoś
raks5 Re: Wygrana PiS w Siedlcach 22.10.07, 21:02 jeśli ktoś nie głosuje tak jak Ty, to już idea demokracji nie ma sensu? W Siedlcach wygrał PiS, bo tak chciała większość. Ale jak to nie jest wygodne, to należy nazywać ten region wschodnią kotwicą? To jest najwygodniejsze podejście. Jak sobie nie radzę, to winien jest system. Ogromna większość "intelygnentów" upatruje porażki ostatnich dwóch lat (może nie takiej porażki, ale małej efektywności w mojej opinii, zbyt małej) w tym, że była deklaracja, że Jarosław nie będzie premierem- nie w tym, że nim był. Porażki w tym, że była deklaracja, że nie będzie koalicji z Samoobroną, a nie w tym, że ona była itd. I takich przykładów można mnożyć. A najlepiej wyjechać do Anglii i stamtąd nadawać, że to PiS wygonił młodzież, abstrahując, że możliwość pracy zagranicą była reklamowana jako wielkie dobro wynikające z wejścia do UE. Ciekawe co będzie teraz- wszyscy masowo wrócą? Nie sądzę. Tylko jak to będzie teraz propagandowo rozwiązane? Bo po co mają wracać? Polska pokazała, że sobie może doskonale radzić bez tych 600tys, czy jak to Bambii napisze 4mln. Ale to oddzielny temat Odpowiedz Link Zgłoś
siedlczanin2 Re: Wygrana PiS w Siedlcach 22.10.07, 21:43 Raks5, widzę że nie oglądałeś TV, bo własnie wczoraj pokazali tą wschodnią ("kotwicę")wstydliwą (dla mnie) PiSową ścianę. Widzę również że nie wierzysz w GUS, który podaje, że wyjechało od 1,5 - 2 mln ludzi. Jedno tylko masz rację "przykładów można mnożyć" tylko te przykłady w 99% są na niekorzyść jedynie słusznej partii - twojej partii - która ma w Polsce "aż" 12,5 tyś członków. Wstydź się, no wstydź się. Mój 70-cio letni dziadek (mocno wierzący i bezpartyjny) powiedział "może wreszcie przestaną skłócać ludzi i grozić nam zaciśniętą pęścią" Odpowiedz Link Zgłoś
raks5 Re: Wygrana PiS w Siedlcach 23.10.07, 09:02 siedlczanin2- Ty się nigdy nie nauczysz czytać ze zrozumieniem. Proszę ostatni raz- przestań mi wmawiać, co jest moją partią, a co nie. Bardzo wybiórczo wykorzystujesz to, co ktoś inny pisze. Manipulacja czy filtracja? Nieważne, ale wrzuć sobie na luz Odpowiedz Link Zgłoś
aro333 Re: Wygrana PiS w Siedlcach 22.10.07, 22:03 Raks wg mnie to nie tak jak piszesz.Porazka tego rzadu to wynik zawzietosci i pójscie po trupach do celu ,braku kompromisu.Nie przecze,nawet dla mnie zalożenia PIS-u niektóre sa OK ,nawet powiem podobały mi sie.Jednak całą tą dobrą aure ktora przyświecała temu ugrupowaniu popsuł sam Pan Kaczyński i paru kolegów np . Kurski ,Suski ,Ziobro.Ostatni mocno wyrywał sie przed orkiestre,co powodowało podejżenia o polityczne poczynania.A opozycja jeszcze to rozdmuchiwała ,lud sie przyglądał i ocenił.Ja osobiście nigdy nikogo nie skreślam ,jak jest nie po mojej myśli,odrobina wyrozumiałości i zostawienie pola do pokazania sie ,jest wskazana. Pamiętaj ,ze 2 lata temu większość z nas Polaków głosowała albo na PIS albo na PO sądząc ,że będzie koalicja,przyświecał cel wiekszosci z nas aby zminimalizować wpływy Samoobrony oraz LPR.Nie wyszło,mozna mówic ze obie partie sa temu winne,pewnie po czesci to prawda.Kaczynski podjął sie rzadzenia,zaszczuł na siebie obie grupy społeczne(co widac na tym forum),a to tez zaczelo nie podobac sie rodakom. Dla mnie osobiście gwóżdz do trumny Kaczyński zabił sobie koalicja z Samoobrona.Wtedy wyszła jego dwulicowośc,dla mnie , skończył się politycznie tak jak kiedys SLD.Zasady zobowiazuja a tym bardziej w polityce.Myslal ze ludziska zapomną ,jednak nie.Co ciekawe ,wykszykiwał to dwa razy.Raz w poprzednim sejmie a potem drugi raz ,przemawiając - Odpowiedz Link Zgłoś
bambii Re: Wygrana PiS w Siedlcach 22.10.07, 23:37 > Ogromna większość "intelygnentów" upatruje porażki ostatnich dwóch lat zjadła go pycha tak jak Millera niczym sie nią różnią , no może poza różnicą że Miller nie odważył się włączyć CBA do kampanii wyborczej. > I takich przykładów można mnożyć. dla mnie najważniejsze : że podzielił Polaków zamiast ich łączyć , że zaglądał do teczek i grał teczkami zamiast budować przyszłość dla mnie i moich dzieci i takich przykładów można mnożyć. > Ciekawe co będzie teraz- wszyscy masowo wrócą? nie ale jak widać wszyscy ci co głosowali za granica głosowali za PO , dlaczego ? czy dlatego że PiS dał im możliwość wyjazdu ? zastanów się nad tym. > Polska pokazała, że sobie może doskonale radzić bez tych > 600tys, litości raks, nie chce pytać czy masz wykształcenie ekonomiczne, bo wyglądasz na człowieka myślącego , ale Polska tych ludzi potrzebuje, a pisanie ze nie potrzebujemy tych ludzi jest wstrętnym cynizmem który mieliśmy okazję słuchać w już byłej IV RP. Odpowiedz Link Zgłoś
raks5 Re: Wygrana PiS w Siedlcach 23.10.07, 09:45 bambii napisał: > zjadła go pycha tak jak Millera niczym sie nią różnią , no może poza różnicą że > Miller nie odważył się włączyć CBA do kampanii wyborczej. > zgadzam się tutaj z Tobą, niejednokrotnie pisałem, że PiS nie byłby taki zły, gdyby nie zajadłość braci, to się poniekąd wiąże ze sobą > dla mnie najważniejsze : że podzielił Polaków zamiast ich łączyć , że zaglądał > do teczek i grał teczkami zamiast budować przyszłość dla mnie i moich dzieci i > takich przykładów można mnożyć. owszem podzielił. Ale ten podział szczególnie był eskalowany, którzy obawiali się czegoś w związku z teczkami, aferami itd. Może łatwo mi to pisać, bo wszedłem w zycie dorosłe dawno po tym, kiedy się można było uwikłać w polityczne bagno nieświadomie, a jednocześnie nie uwikłałem się w afery korupcyjne, podatkowe ani inne układy, w związku z tym w ogóle mi nie przeszkadza rozliczanie tych, którzy coś mają na sumieniu. Chyba nie powiesz, że ręczysz za każdego, kto był rozliczany przez rządy ostatnich lat? > nie ale jak widać wszyscy ci co głosowali za granica głosowali za PO , dlaczego > ? czy dlatego że PiS dał im możliwość wyjazdu ? zastanów się nad tym. > pozostaje sobie zadać proste pytanie. Kto tam wyjechał i jaka jest ich zdolność analizy sytuacji. Czyli- ilu z tych ludzi głosowało na PO, bo tak wynikało z ich analiz i przemyśleń, a ilu owczym pędęm na skutek obietnic. Moi znajomi lekarze w Irl na przykład głosowali na PIS > litości raks, nie chce pytać czy masz wykształcenie ekonomiczne, bo wyglądasz n > a > człowieka myślącego , ale Polska tych ludzi potrzebuje, a pisanie ze nie > potrzebujemy tych ludzi jest wstrętnym cynizmem który mieliśmy okazję słuchać w > już byłej IV RP. ekonomiczne tez mam, ale nie w tym temat. Polska tych tych ludzi potrzebuje, ale tam. Gdyby nie było takiego exodusu myślisz, że byłyby kiedykolwiek takie wzrosty płac? Dbanie o pracownika? Rozwijanie młodych talentów, rzucanie na głęboką wodę? Dzięki tym wyjazdom w pewnych obszarach powtarza się szansa z początku lat 90'- mówię o szybkich awansach i karierach. Inaczej to wygląda w zakresie specjalistów i menedżerów, inaczej pracowników fizycznych. Pierwsza grupa ma jasny i prosty wybór. Pracy jest pełno i w Polsce i na zachodzie. Wybór jest między godnymi zarobkami i ogromnymi możliwościami rozwoju, awansów i osiągania czegoś ciężką i wydajną pracą (właśnie dlatego, że pracodawca musi dbać o zaspokojenie kolejnych etapów w piramidzie Maslowa), a między znacznie bardziej dochodową pracą na Zachodzie, choć niekoniecznie z bogatym pakietem rozwojowym. W dziedzinie pracowników fizycznych- w Polsce zyskali wzrost zarobków, szacunek, przestrzeganie przepisów itd. Nie wiem, jakie to ma przełożenie w Siedlcach, ale na zachodzie Polski jest to bardzo widoczne. Zyskuje gospodarka- jako ekonomista wiesz, do czego prowadzi zwiększanie zarobków, bez zwiększania wydajności pracy. Sytuacja, która mamy z brakiem pracowników wprost prowadzi do zwiększania wydajności, inwestycji w automatyzację itd. Dobrych pracowników, których brakuje w Polsce potrzebowaliśmy i może jeszcze potrzebujemy tam- bo to nas wbrew pozorom rozwija. Nie mówiąc o innych aspektach (pompowanie kasy do kraju, może kiedyś powroty i drobna przedsiębiorczość) 50-70% emigrantów, którzy sobie w Polsce nie radzili- czy to specjalistów czy robotników wcale nie potrzebujemy w PL i tak dalej twierdzę. Spójrz na profil Polaka pijaka latającego tanimi liniami (ale już nie tylko)- od dwóch lat lecenie do Anglii i Irlandii jest dla mnie niemiłym uczuciem, mimo że kiedyś lubiłem latać. Kiedy patrzę na większość, choć na pewno nie wszystkich Polaków kręcących się w Londynie i Dublinie- są to osoby, których osobiście nie chciałbym zatrudnić nawet do zajmowania się śmieciami, bo nawet tam trzeba trochę zdyscyplinowania i kultury.... Odpowiedz Link Zgłoś
bambii Re: Wygrana PiS w Siedlcach 23.10.07, 10:01 > Ale ten podział szczególnie był eskalowany, którzy > obawiali się czegoś w związku z teczkami, aferami itd. np. ja ? :))))) nie przesadzaj, wietrzysz "układ" ? Choć po wypowiedzi J.Kaczyńskiego słowo układ w najbliższym czasie zostanie zastąpione słowem "FRONT". > Kto tam wyjechał i jaka jest > ich zdolność analizy sytuacji. osoby z wyższym wykształceniem, a wśród moich znajomych jest kilka osób które zajmują stanowiska menadżerskie. Często są w Polsce i mam czasem przyjemność z nimi rozmawiać, i nie wykazują "upośledzenia:" postrzegania. > Zyskuje gospodarka ryzykowna teza że wzrost płac powoduje zwiększenie wydajności, chętnie poczytam badania na ten temat. > 50-70% emigrantów, którzy sobie w Polsce nie radzili tutaj też ryzykowna teza. > są to osoby, których osobiście > nie chciałbym zatrudnić nawet do zajmowania się śmieciami, pojedź na Green Point :))))) Odpowiedz Link Zgłoś
raks5 Re: Wygrana PiS w Siedlcach 23.10.07, 17:59 bambii napisał: > osoby z wyższym wykształceniem, a wśród moich znajomych jest kilka osób które > zajmują stanowiska menadżerskie. Często są w Polsce i mam czasem przyjemność z > nimi rozmawiać, i nie wykazują "upośledzenia:" postrzegania. > ok, ale czy te osoby wyjechały za chlebem, czy to był ich wybór? Ogólne narzekanie na exodus jest spowodowany tym, jeśli dobrze rozumiem, że w Polsce nie było pracy. Czyżby Twoi menedżerowie znajomi wyjechali z braku zajęcia w Polsce, czy z prostego wyboru- chęci rozwinięcia się (ale tak samo ludzie z Zachodu przyjeżdżają do Polski), czy z innych wyborów. Jeśli są dobrymi menedżerami, na pewno było dla nich miejsce w Polsce i nie żyliby gorzej. > ryzykowna teza że wzrost płac powoduje zwiększenie wydajności, chętnie poczytam > badania na ten temat. > to jest wymóg. Z jednej strony, jeśli masz wykształcenie ekonomiczne, wiesz jak jedno z drugim się łączy. Wiadomo, że jeśli w danym roku wzrosną płace o 20% to od razu tyle nie wzrośnie wydajność. Ale jedno za drugim musi iść albo przestaniemy być konkurencyjni. A czy rzeczywiście rośnie- tak. W mojej wąskiej działce, ale tak samo się robi w innych korporacjach. Brak ludzi do pracy pokazuje nowe rozwiązania. Wzrost roszczeń płacowych sprawie że ROI automatyzacji się skraca i decyzje są podejmowane. I to jest nieuniknione. > pojedź na Green Point :))))) nie wyjmuj kawałka zdania z kontekstu. Są różni, ale twierdzę że większość, którą widać (częściej ich widać, bo dobrzy specjaliści mają powiedzmy inny styl spędzania czasu). Ale fakt, że mnóstwo jest tam "chłamu" ludzkiego. Nie trzeba dużo szukać, wystarczy obserwować w samolocie. Odpowiedz Link Zgłoś
bambii Re: Wygrana PiS w Siedlcach 24.10.07, 07:48 > ok, ale czy te osoby wyjechały za chlebem, czy to był ich wybór? za chlebem i nie dla tego że nie potrafili znaleźć pracy tutaj ale oferowane zarobki były poniżej ich oczekiwań. Wyjechali bo tam można lepiej zarobić a nie dlatego że nie potrafili znaleźć pracy. Jedna osoba zwolniła się z pracy bo powiedziała że nie będzie pracować za 1200 zł. - tam jest kierownikiem restauracji. > Ale jedno za drugim musi iść albo > przestaniemy być konkurencyjni. niekoniecznie, wystarczy że obetniemy koszt w innym miejscu co nie powoduje wzrostu płac (np. zamienniki). Wydajnosc również można zmienić przez zmiany organizacyjne (.dla przypomnienia A.Smith :) ) czy ostatnio tak popularny reenegering. Nie koniecznie to musi powodować zmianę wydajności pracowników ze względu na to że dostali więcej kasy. Odpowiedz Link Zgłoś
raks5 Re: Wygrana PiS w Siedlcach 24.10.07, 09:01 bambii napisał: > za chlebem i nie dla tego że nie potrafili znaleźć pracy tutaj ale oferowane > zarobki były poniżej ich oczekiwań. Wyjechali bo tam można lepiej zarobić a nie > dlatego że nie potrafili znaleźć pracy. Jedna osoba zwolniła się z pracy bo > powiedziała że nie będzie pracować za 1200 zł. - tam jest kierownikiem restaura > cji. Jeśli jako menedżerowie w Polsce zarabiali 1200 (nie pomyliles z 12000?) to się nie dziwię, że wyjechali. Choć dziwię się, że tutaj nie mogli znaleźć pracy lepiej płatnej, a tam tak od razu są menedżerami. A co do wydajności- zwróć uwagę, że pisałem o wydajności pracy a nie pracowników. Metody, które wymieniłeś zawierają się w zwiększaniu wydajności pracy. Czyli nie musi powodować zmiany wydajności pracowników przez to, że dostali więcej kasy, ale w efekcie stosunek efektów pracy do ilości pracowników powinien się poprawić. Tylko nie tym, jak zrozumiałeś chyba, że będą ciężej zasuwali, ale tym, że ich czas pracy i potencjał będzie lepiej wykorzystany Odpowiedz Link Zgłoś
bambii Re: Wygrana PiS w Siedlcach 24.10.07, 09:29 > Jeśli jako menedżerowie w Polsce zarabiali 1200 (nie pomyliles z > 12000?) nie, właśnie zarabiali 1200 zł (kierownik czy cuś tam ;) ) tam po szczeblach osiągnęli to co osiągnęli, fakt że to miało miejsce z 5 lat temu, kiedy rynek był rynkiem pracodawcy a nie pracobiorcy. > A co do wydajności- zwróć uwagę, że pisałem o wydajności pracy a nie > pracowników. napisałeś w takim związku : wzrost płac >> zwiększenie wydajności , tak jakby bezpośrednio wzrost płac miał powodować wzrost wydajności. Bez dodatkowych działań tak się NIE stanie. Rynek pracobiorcy powoduje że pracodawcy muszą zwiększać efektywność działania. Stąd stosowanie m.in. reenenering czy kontrola bieżąca osiągania celów i mierzenia ich (np. model BSC dla przypomnienia ;) ). > że ich > czas pracy i potencjał będzie lepiej wykorzystany a tu się zgadzamy :) Odpowiedz Link Zgłoś
raks5 Re: Wygrana PiS w Siedlcach 24.10.07, 09:54 pisałem cały czas o zwiększeniu wydajności pracy, wspomniałem o automatyzacji, jako skrajnie drogim zwiększaniu wydajności, ale oczywiście, wszystko to, co wymieniłeś plus jeszcze parę technik to oczywiście też warunek konieczny. Może bym trochę dyskutował o reengineeringu, bo wg mnie to już nie jest tak popularne. Z tego co wiem, korporacje reengineering robiły w latach 90', teraz pozostały mniej drastyczne metody. Fakt faktem, że chodzi tylko o to, żeby zwiększała się wydajność pracy i już. A metod nie wymienimy tutaj nigdy. A BTW czy BSC nie wpływa wg Ciebie bardziej na wiarygodność niz efektywność? Mówię o zakresie pracy pracowników na stanowiskach robotniczych? Odpowiedz Link Zgłoś
bambii Re: Wygrana PiS w Siedlcach 30.10.07, 08:23 > Z tego co wiem, korporacje reengineering robiły > w latach 90', teraz pozostały mniej drastyczne metody. wycofały sie bo w przypadku tego sposobu wykonywano to jednocześnie z informatyzacją a tego nie wolno robić jednocześnie. Czyli najpierw reneegenering procesów a potem usprawnienie poprzez informatyzację procesów. > A BTW czy BSC nie wpływa wg Ciebie bardziej na wiarygodność niz > efektywność? BSC powoduje mierzenie na każdym etapie a więc kontrole. Powoduje to więc na wczesnym etapie rozpoznanie problemów a przez co ich korygowanie. W efekcie powinno prowadzić do zwiększania wydajności. Nic nie stoi na przeszkodzie żeby takie BSC stosować na stanowiskach robotniczych, choć wymagałoby trochę pracy. I na koniec informacja podważająca Twoje wnioski o wydajności i płacy, wg. GUS płace wzrosły 7,9 % a wydajność w tym okresie ok. 2 %. Odpowiedz Link Zgłoś
klemens.klemens Taka wygrana PiS w Siedlcach to jak przegrana 22.10.07, 21:39 > Mam nadzieje, ze kiedys ta wschodnia kotwica wreszcie sie oddzieli > od Polski i dolaczy do Watykanu albo Bialorusi - mentalnie sobie > rownych.... Chłopie, coś Ci się w głowie pochrzaniło chyba! Co ma Watykan wspólnego Białorusią? Białoruś to reżim polityczny, a Watykan to religijna stolica katolicyzmu, a tego akurat wstydzić się nie musimy, wręcz przeciwnie. Obudź się, albo napij się zimnej wody. Wschód Polski jest upośledzony rzeczywiście zaniedbany mentalnie i materialnie, jednak zmiany na lepsze są widoczne. Idzie to powoli, ale idzie. PO jest partią nakierowaną na rozwój i postęp, jednak przywiązująca dużą wagę do tradycji. Dlatego wybiera ją młodzież i ludzie otwartych umysłów bez względu na wiek. PiS zastygła w nienawiści i nieustannych rozliczaniach rzeczy dawno minionych bez względu na stopień winy prawdziwych czy urojonych winowajców, dlatego tak bardzo odpowiada mentalności właściwej dla społecznosci wiejskich i miałomiasteczkowych rozmiłowanych w wielopokoleniowych walkach o miedzę, co na Podlasiu nie jest takie rzadkie. Jednak zdobywanie wiedzy, poznawanie świata, kontakt z ludżmi z innych krajów, praca w międzynarodowych korporacjach, wyjazdy na piegrzymki do świętych miejsc na całym świecie powoduje, że ludzie ze zdziwieniem dowiadują się, iż - lepiej się porozumiewiać niż kłócić - chrzescijanie/katolicy to nie tylko jedynie Polacy - w firmach wspólnie działając osiąga się więcej niż w pojedynkę - rośnie duma z historii i dokonań swojego kraju - przeszkadzają w domu rzeczy niegodne, chamskie i prymitywne - nie broni się własnych racji, gdy się jej nie ma (nie, bo nie ...) Odpowiedz Link Zgłoś
jetway Re: Wygrana PiS w Siedlcach 22.10.07, 22:17 Gratuluje wygranej PO,co prawda nie na nia padł moj głos ale oczekuje ,juz nie napisze cudów,ale chociaż jednego konkretnego punktu programu oraz Tuska na premiera,chyba,ze znow stchórzy. Co do pana Kozaczyńskiego - mało mówi,co nie znaczy,że dużo robi, a wyborcy czasami chcą głos usłyszec,ale szansa przed nim podobnie jak przed Ambroziwiczem swego czasu.Pozdrowienia dla nie lobbujacych na PO Odpowiedz Link Zgłoś
bmada Re: Wygrana PiS w Siedlcach 22.10.07, 22:39 Z tych wyborów jedna nauka płynie Jackowi Kozaczyńskiemu, że jak będzie leniem, to skończy jak Ambroziewicz. Jest mniej zdolny od Ambroziewicza, więc musi pracować kilka razy więcej. Jakoś nie wyobrażam sobie jego w czasie przemówień sejmowych. "Pażywiom uwidim". Lepiej może nie będzie, ale śmieszniej napewno. Odpowiedz Link Zgłoś
bambii Re: Wygrana PiS w Siedlcach 22.10.07, 23:40 > jest mniej zdolny od > Ambroziewicza, a chętnie posłucham uzasadnienia bo ciekaw jestem > Lepiej może nie będzie, ale śmieszniej napewno. śmieszniej to już nie będzie , teatr IV RP Mrożka już do nas nie wróci. Czy tego chcesz czy nie statystyczny zwolennik PiS to człowiek po 50 z wykształceniem podstawowym mieszkający na wsi. Odpowiedz Link Zgłoś
bambii Re: Wygrana PiS w Siedlcach 22.10.07, 23:42 " Młodzi, wykształceni mieszkańcy miast zdecydowanie opowiedzieli się za partią Donalda Tuska. PiS mógł z kolei liczyć na mieszkańców wsi, ludzi z podstawowym i zawodowym wykształceniem oraz osoby w wieku powyżej 60 lat. Po przeliczeniu 90 proc. głosów Państwowa Komisja Wyborcza podała, że PO zdobyła 41,64 proc. poparcia, a PiS - 32,04." serwisy.gazeta.pl/wybory2007/1,85057,4601001.html Odpowiedz Link Zgłoś
bambii Re: Wygrana PiS w Siedlcach 22.10.07, 23:38 > podobnie jak > przed Ambroziwiczem swego czasu miał szanse i jej nie wykorzystał i za to zapłacił, ale przypominam dla porządku o wyniku w Siedlcach Odpowiedz Link Zgłoś
jacox bambi rób lepiej te swoje studia bo koledzy z PO 22.10.07, 23:58 mają już na pewno posadkę:) jak będziesz tyle pisał na forum to się nie naumiesz i zawalisz egzaminy. Wyluzuj, kampania sie skończyła. Odpowiedz Link Zgłoś
bambii Re: Wygrana PiS w Siedlcach 31.10.07, 09:26 Ciekawe czy w Siedlcach też zbierają : ""Dziennik": Prokuratorzy wypowiadają lojalność odchodzącej władzy, ministrowi Ziobrze i jego ludziom. W kraju prokuratorzy szykują się na zmianę rządu. Kserują dokumenty, nagrywają rozmowy i zachowują SMS-y od przełożonych. Chcą mieć dowód na naciski z czasów PiS." wiadomosci.onet.pl/1633135,11,item.html Odpowiedz Link Zgłoś
krzycho1252 Re: Wygrana PiS w Siedlcach 31.10.07, 09:33 > Prokuratorzy wypowiadają lojalność odchodzącej władzy, W końcu mają prawo. Są niezależni. Trochę jednak późno. Oportunizm? Odpowiedz Link Zgłoś
bambii Re: Wygrana PiS w Siedlcach 31.10.07, 09:44 > Trochę jednak późno. też tak myślę, przed wyborami to pewnie zmieniłoby jeszcze bardziej układ polityczny. Odpowiedz Link Zgłoś
krzycho1252 Re: Wygrana PiS w Siedlcach 31.10.07, 11:56 To jest nadgorliwość sędziowska czy już my się POliczymy? "Tym większe oburzenie musi budzić skandaliczna decyzja warszawskiego sądu, która musi być odebrana jako próba zamknięcia ust "Gazecie Polskiej". Towarzyszy jej nasilająca się fala dziwnych wezwań na procesy i przesłuchania. Do rangi symbolu urasta fakt, że kierownictwo "Gazety Polskiej" spędzić ma w areszcie 13 grudnia (dzień później odbyć ma się rozprawa). Fakt ten każe zastanowić się, czy wypowiedzi o nowym 13 grudnia po odsunięciu od władzy zwolenników IV RP, były faktycznie bezpodstawne." wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html? kat=9932&wid=9344380&rfbawp=1193827888.167&ticaid=14bcc Odpowiedz Link Zgłoś
bambii A jednak bunt ? 05.11.07, 12:58 "Kazimierz M. Ujazdowski, Ludwik Dorn i Paweł Zalewski o 12 zrezygnowali z funkcji wiceprezesów PiS - informuje serwis rzeczpospolita.pl." wiadomosci.onet.pl/1635389,11,item.html ciekawe po której stronie będzie nasz poseł K.Tchórzewski ? we frakcji PiS liberalnej domagającej się zmian , czy tej "betonowej" ? P.S. polecam po prawej stronie sondę dot. oceny rzadów. Odpowiedz Link Zgłoś
oxylog Re: A jednak bunt ? 05.11.07, 13:34 > ciekawe po której stronie będzie nasz poseł K.Tchórzewski ? we frakcji PiS > liberalnej domagającej się zmian , czy tej "betonowej" ? Stawiam na beton, zbyt uzależniony jest od braci mniejszych ;) Odpowiedz Link Zgłoś