Park Miejski

[onkelgebels]

Witam wszystkich serdecznie.

Park miejski - obraz nedzy i rozpaczy... dziurawe alejki, kruszacy
sie asfalt, dziczejace drzewa i krzewy, brak ladnej ziolenej
trawki...dlaczego nikt nie zadba o ta piekna czesc naszego miasta.
Wszystkie miasta w calej praktycznie Europie maja piekne parki,
ktore sa duma ich wlodarzy. Sa to miejsca niezwykle urokliwe i
zadbane, miejsca zabaw i odpoczynku wszystkich grup wiekowych. Bywam
w roznych miastach europejskich i widuje rozne parki. Negatywy,
ktore rzucaja mi sie w oczy w przypadku naszego Siedleckiego to:

- brak trawnikow
- brak bram i ogrodzen ( parki w wiekszosci miast sa zamykane na
noc )
-brak placu zabaw z prawdziwego zdazenia,
- brak sluzb (monitoringu) zajmujacych sie parkiem
- ogolnie brak jakiegokolwiek zainteresowania wladz miasta,
- dlaczego oddzielony zostal palac o parku przeciez nie taki zamiar
mieli pierwotni budowniczy i wlasciciele. Powinno sie ogrodzic caly
park, przeciez pieniadze z dotacji musialy by sie znalezc, to byla
tylko i wylacznie kwestia dobrych checi.

Napiszcie swoje opinie, czy macie jakies pomysly albo znacie sposoby
aby ten stan zmienic na lepsze ?

[onkelgebels]

onkelgebels napisał:

> Witam wszystkich serdecznie.
>
> Park miejski - obraz nedzy i rozpaczy... dziurawe alejki, kruszacy
> sie asfalt, dziczejace drzewa i krzewy, brak ladnej ziolenej
> trawki...dlaczego nikt nie zadba o ta piekna czesc naszego miasta.
> Wszystkie miasta w calej praktycznie Europie maja piekne parki,
> ktore sa duma ich wlodarzy. Sa to miejsca niezwykle urokliwe i
> zadbane, miejsca zabaw i odpoczynku wszystkich grup wiekowych.
Bywam
> w roznych miastach europejskich i widuje rozne parki. Negatywy,
> ktore rzucaja mi sie w oczy w przypadku naszego Siedleckiego to:
>
> - brak trawnikow
> - brak bram i ogrodzen ( parki w wiekszosci miast sa zamykane na
> noc )
> -brak placu zabaw z prawdziwego zdazenia,
> - brak sluzb (monitoringu) zajmujacych sie parkiem
> - ogolnie brak jakiegokolwiek zainteresowania wladz miasta,
> - dlaczego oddzielony zostal palac o parku przeciez nie taki
zamiar
> mieli pierwotni budowniczy i wlasciciele. Powinno sie ogrodzic
caly
> park, przeciez pieniadze z dotacji musialy by sie znalezc, to byla
> tylko i wylacznie kwestia dobrych checi.
>
> Napiszcie swoje opinie, czy macie jakies pomysly albo znacie
sposoby
> aby ten stan zmienic na lepsze ?

Tak sobie mysle, moze jest jakic ukryty plan aby na miejscu obecnego
parku powstalo jakies osiedle domkow jednorodzinnych, podejrzewam w
tym reke Siedleckich deweloperow ;)

Off topic- odpowiadanie na (własny) post

[no_login]

Zdradźże, po jaką chorobę zakaźną,
odpowiadając, na swój własny zresztą post,
cytujesz dwadzieścia parę wierszy
a piszesz tylko trzy nowe?

"Odpowiadając na post, cytuj tylko potrzebne fragmenty, a resztę wycinaj. Nigdy
nie cytuj sygnaturek (podpisów)!"
forum.gazeta.pl/forum/0,62605,1617503.html

[mpppm]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=262&w=68459297&a=85237789

[onkelgebels]

mpppm napisał:

> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=262&w=68459297&a=85237789

No przepraszam za dulikat w takim razie. Nowy jestem na tym forum
wiec nie zauwazylem tego posta ktory mi umknal.

A swoja droga to temat ciagle aktualny i wydaje mi sie, ze ten kto
dopraowadzi ten park do przadku powinien zostac honorowym obywatelem
miasta...jest jednak male ale - a mianowicie to sie nigdy nie
stranie bo trzeba wylozyc kupe pieniedzy z zwrotu zadnego, chyba ze
bilety do parku zaczna sprzedawac...

[falszywy_klamca]

W grę wchodzi tylko dofinansowanie z UE i wsparcie przez miasto w sensie
zabiegania o taki projekt. Park jest też po drugiej stronie Prusa, co z nim?

[onkelgebels]

falszywy_klamca napisał:

> W grę wchodzi tylko dofinansowanie z UE i wsparcie przez miasto w sensie
> zabiegania o taki projekt. Park jest też po drugiej stronie Prusa, co z nim?

Zastanawiajace jest to, ze zazwyczaj takie przedsiewziecia renowacyjne jakie
mialo miejsce w przypadku palacu oginskich, maja szersza skale. Mam na mysli to
ze odrestaurowane zostaja zabytki i tzw zespoly palacowe. A u nas sam palac
sobie ktos zazyczyl i dostal majac park w D*&^. W wiekszosci miast Europejskich
parki sa czesciami integralnymi jakis innych zabytkow architektonicznych np
lazienki etc. Dodam, ze jest co bronic i o co walczyc bo park mamy piekny. Ale
tylko czekac jak stana tak domki najprawdopodobniej najwczesniej od strony
amfiteatru...

[mpppm]

onkelgebels napisał:
>Aletylko czekac jak stana tak domki najprawdopodobniej najwczesniej
>od strony amfiteatru...

i staną bo konie nie pasują do kina.
Kino? Czy będzie?
Szybciej "Dom Mody Zachodniej", jak przy rondzie Solidarności (jak
jest dostawa nowych kreacji parking zastawiony też zachodnimi
markami samochodów)

PS. Może nie na temat wszystko, to z przekory dla jednego
forumowicza/czki, który/ra dużo wnosi na tym forum.

[no_to_jadziem]

onkelgebels napisał:

.
>
> A swoja droga to temat ciagle aktualny i wydaje mi sie, ze ten kto
> dopraowadzi ten park do przadku powinien zostac honorowym
obywatelem
> miasta...
Nawiązując do innego wątku pana autorstwa,jeśli ten kto rozwiąże ten
problem będzie "elementem napływowym"to też mu pan da honorowe
obywatelstwo czy pogoni z pana kochanego miasta jak skończy robotę?

[kanye]

Zgadzam sie z idea parku stania sie prawdziwym parkiem. jedyna rzecz,ktora mnie
dziwi w tym poscie to - ogrodzenie parku??a co to jest zoo? w ktorych to
europejskich miastach bywasz,ze parki sa grodzone?? bo nie przypominam
sobie,zeby hyde park byl ogrodzony, bo dokladnie pamietam przebywanie tam po
zmroku,jak rowniez central park.ogrodzenie w jakim celu? moze jeszcze pod pradem?
palac oginskich to tragedia,zrobic tam dziekanat.trzeba miec nie po kolei w
glowie. niestety wladze,zamiast same zrobic interes - zainwestowac, wstawic
piekna resturacje z prawdziwego zdarzenia, zeby mozna bylo zrobic i wesele i
przyjsc w niedziele na obiad, zamiast zarobic na tym miasto polasilo sie na
szybkie pieniazki z unii.
wydaje mi sie,ze monitoring w parku by chyba lepiej zdal egzamin niz przechadzki
policjantow,albo policjanci na koniach! to nawet dodaloby uroku:))

[emektb]

tak dla przykładu w berlinie, pradze, warszawie, londynie, ale
siedlce chyba ciągle ciut mniejsze ;)

[onkelgebels]

> dziwi w tym poscie to - ogrodzenie parku??a co to jest zoo? w
ktorych to
> europejskich miastach bywasz,ze parki sa grodzone?? bo nie
przypominam
> sobie,zeby hyde park byl ogrodzony, bo dokladnie pamietam
przebywanie tam po
> zmroku,jak rowniez central park.ogrodzenie w jakim celu? moze
jeszcze pod prade
> m?

Zgadzam sie, ze nie wszystki sa ogrodzone. Wynika to moze z kultury
osobistej mieszkanscow poszczegolnych miast.
Dodam rowniez, ze hyde park jest brudny i central park rowniez byc
moze dlatego, ze wlasnie nie jest ogrodzony.
Jako kontrprzyklad podam na przyklad Merrion Square lub St Stephens
Green w Dublinie. Badz co badz ale irlandczycy podoni do polakow sa
pod wieloma wzledami i taka metoda dziala w 100% - obydwa parki
doslownie blyszcza !!!! ( notabene w jednym z nich widzialem nawet
pomnik jakiejs slynnej polki )

Pozdrawiam

[misinka81]

Nieśmiało chciałam zauważyć, że plusem i to dużym jest przeniesienie
się gawronów na inny teren.

[krzycho1252]

Te gawrony od amfiteatru przeniosły się w stronę stawu. Jeśli od
wiosny nie zaczną ich straszyć i rabować jaja to gawrony nie
popuszczą.

[misinka81]

Można liczyć na to,że ich systematyczne przemieszczanie się
zlikwiduje ten problem. Dla mnie to i tak duży sukces, że się
przeniosły, bo przez cztery lata nauki w Królówce zawsze był problem
przejścia prze park do szkoły, a teraz chociaż uczniowie mają spokój.

[krzycho1252]

Uczniowie mają spokój. Mnie po ludzku czy też po gawrońsku ich żal.
Takie ładne, duże ptaszyska a "rozdziobią nas kruki, wrony".. Chyba,
że Żeromski się mylił? Chyba, że Stachura też?

[anuska42]

A wiesz,że w naszym parku występuje roślinność typowo leśna?? Jest to jego
wielką zaletą. Jego dzikość to atrakcja i wyróżnia go na tle innych tego typu
miejsc. co prawda niektóre ścieżki są w opłakanym stanie ale z placem zabaw jest
już coraz lepiej. A służby porządkowe uwierz mi codziennie dbają o porządek.
(ale skąd możesz to wiedzieć skoro tak podróżujesz po świecie:) ) No i taki
mieszczuch jak Ty jakby mógł chodzić to parku który jest prawie lasem. Dla
jednych dzikość przyrody jest piękna dla innych nie no cóż nikomu nie dogodzisz.

[misinka81]

Ej no odpuście sobie te osobiste wycieczki i piszcie je w jednym
wątku...

[emektb]

może i typowo leśna :)), ale to raczej przypadkowo, choć trzeba
przyznać, że nie całkiem. dzisiejszy park jest bowiem ledwo cieniem
swego przodka, jednego z pierwszych, jeśli nawet nie pierwszego w
polsce parku angielskiego, czy jak kto woli sentymentalnego. był też
ogrodzony, ale nie pamiętam w jakim okresie. w założeniu bądź co
bądź aż takiej dzikości jak jest dziś nie było :)))

[misinka81]

Park angielski z założenia miał wyglądać naturalnie, więc to jeszcze
może się mieści w kanonie?;)
za Wikipedią:Ogród angielski miał charakter nastrojowo-sentymentalny
z elementami architektury sztucznie nawiązującej do przeszłości, np.
sztuczne ruiny, obeliski, świątynie, niby gotyckie lub antyczne
budowle. Ogrodnicy wykorzystywali naturalne warunki miejsca, w
którym zakładali ogród. Unikali też płotów oraz parkanów. Zamiast
sztucznych ogrodzeń pojawiły się skały, żywopłoty oraz strumienie.
No :) To w naszym parku też unikają sztuczności, niedługo alejki
będą już tylko naturalne ;)))

[emektb]

będzie angielski do kwadratu. za parę lat dołączą jeszcze ruiny
amfiteatru (nota bene dziś obrzydliwego) o i tak przy okazji czy
ktoś wie skąd wzięto materiał (zziemię) na budowę amfiteatru? taka
głupia ciekawość

[mpppm]

Jest kilka zdjęć z parku, ze starego również.

Amfiteatr
Za co go zamknęli? Tyle lat siedzi za kratami.
Część ziemi była prawdopodobnie z likwidacji pozostałości wału ziemnego z parku
reszta z wykopów. Chyba nie ma w tym jakiejś tajemnicy?

[emektb]

nie, nie. nie o tajmenicę chodzi. ja naprawdę z ciekawości się
zapytałem :)

[krzycho1252]

Chyba w tym samym czasie powstała górka przy starej lecznicy dla
zwierząt? Ciekawe pytanie.

[mpppm]

Troszeczkę za poważnie podchodzi się do wypowiedzi.
Oczywiście nie musisz tego robić. Ale jak natura to natura.
Ogólnie Polska "Z".

Swojego czasu były informacje (doprowadzenie parku do stanu
używalności), Rzecznik Prezydenta UM o tym też wspominał.
Wniosek poszedł do Unii o pieniądze.
Ale jak wiadomo jest wielka szansa na to, że tych pieniędzy nie
będzie. Więc będzie wielka knieja w Centrum miasta.
Leśna roślinność w najniższej części, najwięcej pokrzyw.

Górka to pomysł chyba z lat 1970-1974 coś tam miało być więcej tylko
pomysłodawca awansował lub spadł ze stołka.

[anuska42]

Chodzi o to, że można tą dzikość w pewnym stopniu powinno się zachować. Natura
to natura więc po co ją przekształcać. To jest piękne że w dzisiejszych czasach
są takie miejsca w centrum miasta gdzie można poczuć się jak w prawdziwym lesie.
Nie wyobrażam sobie tego, żeby teraz wyciąć kilkanaście drzew bo ktoś chce
posiedzieć na trawie najlepiej pewnie rozłożonym z rolki:/ Co nie znaczy, że
ścieżki są w opłakanym stanie a można by je było utwardzić i wtedy można się
cieszyć otoczeniem bez obawy że wejdzie się w błoto. No ale w Polsce jest teraz
taki dziwny trend, że każdy chce żeby było tak jak na zachodzie Europy wszystko
sztuczne. Proste trawniki równo przycięte drzewka. A nikt nie pomyśli nad tym,
że dzięki tej "dzikości" np. naszego parku możemy zobaczyć jeszcze wróbelka
który dla nas jest czymś normalnym a dla niemca już to zjawisko:)

[mpppm]

anuska42 napisała:

> Chodzi o to, że można tą dzikość w pewnym stopniu powinno się
zachować. Natura
> to natura więc po co ją przekształcać. To jest piękne że w
dzisiejszych czasach
> są takie miejsca w centrum miasta gdzie można poczuć się jak w
prawdziwym lesie
> .
> Nie wyobrażam sobie tego, żeby teraz wyciąć kilkanaście drzew bo
ktoś chce
> posiedzieć na trawie najlepiej pewnie rozłożonym z rolki:/ Co nie
znaczy, że
> ścieżki są w opłakanym stanie a można by je było utwardzić i wtedy
można się
> cieszyć otoczeniem bez obawy że wejdzie się w błoto. No ale w
Polsce jest teraz
> taki dziwny trend, że każdy chce żeby było tak jak na zachodzie
Europy wszystko
> sztuczne. Proste trawniki równo przycięte drzewka. A nikt nie
pomyśli nad tym,
> że dzięki tej "dzikości" np. naszego parku możemy zobaczyć jeszcze
wróbelka
> który dla nas jest czymś normalnym a dla niemca już to zjawisko:)

Pomysł baaaaaaaaardzo dobry.
Trzeba by teraz zebrać podpisy i zanieść do UM by wycofano się z
podjętych działań w sprawie parku.
Podobnie należy zrobić w sprawie ulic i chodników.
Podpisy i do UM.
O, w sprawie samochodów również.
Podpisy i do miasta tylko na koniach.

PS. To, że niemiec ptaszka nie widział, to słyszę pierwszy raz.
Chyba chodzi o niemki i to te jeszcze bardzo młode.

[emektb]

chyba bardzo, bardzo młode niemki :)) berlińczycy wróbelki widzą co
krok. wiem bo z czasu tam bywam :) jeśli zaś chodzi o dzikość to po
pierwsze primo - rzeczywiście mogą te zaniedbane drzewa i jakieś
chaszcze zaledwie przypominać prawdziwy las, po drugie primo to park
miejski jest z założenia ogrodem ozdobnym więc charakteryzuje się
założeniami architektury krajobrazu, w tym wypadku powinien
przypominać ogród sentymentalny, jakim był w czasach świetności a
nie śmietnik. aż się nawet po tych paru zdaniach zebrałem w sobie i
użyłem wujka google i proszę: mazowieckie.parki.org/siedlce1/

[anuska42]

w którym momencie napisałam żeby nie robić chodników oraz żeby jeździć na
koniach?? proszę mi przytoczyć ten fragment. Bo z tego co mi się wydaje to
napisałam że ścieżki w parku powinny być utwardzone. Podpisów też nie chce
zbierać i nikogo o to nie proszę wyrażam tylko swoje zdanie, że park jest piękny
i ma swój urok. A co do wróbelków to każdy wie co innego i nie chodzi tu tylko o
wróbelki ale również o inne rzadko spotykane ptaki:)

[onkelgebels]

anuska42 napisała:

> Chodzi o to, że można tą dzikość w pewnym stopniu powinno się
zachować. Natura
> to natura więc po co ją przekształcać. To jest piękne że w
dzisiejszych czasach
> są takie miejsca w centrum miasta gdzie można poczuć się jak w
prawdziwym lesie
> .
> Nie wyobrażam sobie tego, żeby teraz wyciąć kilkanaście drzew bo
ktoś chce
> posiedzieć na trawie najlepiej pewnie rozłożonym z rolki:/ Co nie
znaczy, że
> ścieżki są w opłakanym stanie a można by je było utwardzić i wtedy
można się
> cieszyć otoczeniem bez obawy że wejdzie się w błoto. No ale w
Polsce jest teraz
> taki dziwny trend, że każdy chce żeby było tak jak na zachodzie
Europy wszystko
> sztuczne. Proste trawniki równo przycięte drzewka. A nikt nie
pomyśli nad tym,
> że dzięki tej "dzikości" np. naszego parku możemy zobaczyć jeszcze
wróbelka
> który dla nas jest czymś normalnym a dla niemca już to zjawisko:)

Wydaje mi sie ze to jest kwestia gustu. Co do trawki rowno
przycietej to niestety ale mi osobiscie bardzo sie to podoba a
wrobelkom nie przeszkadza a najmniejszym stopniu. Przylaczam sie tym
samym do opinii Emila, ze park z zalozenia ma byc ozdobny.

Pozostaje jeszcze jedna kwestia skad pieniadze ?? Czy ktos ma
pomysly ?? Moze uda sie skierowac jakies pismo do naszych wlodarzy z
nakreslonym kierunkiem (step-by-step) Byc moze jak dostana jakas
sciagawke to cos z tym zrobia.

[anuska42]

Dla jednych ozdobą jest idealnie wystrzyżona trawa dla innych lepszym
rozwiązaniem jest łąka kwiatowa która pozwala na zachowanie bioróżnorodności
każdy ma swój punkt widzenia. Nie każdy park musi wyglądać tak samo jak na
"zachodzie". Wystarczy dowiedzieć się jakie gatunki zwierząt upodobały sobie
nasz park i uważam, że jest to coś wspaniałego, że w mieście udało się zachować
taki klimat. A nasz kraj powinien się szczycić tym że ma miejsca o tak
zróżnicowanym składzie gatunkowym a nie tylko wszędzie obecne trawniki:/ Co nie
znaczy, że o ścieżki powinni zadbać, a z tego co widzę to od kilki lat
przycinanie drzew itd. jest prowadzone systematycznie. Ale każdy się spodziewa
innego efektu i każdy ma swoje zdanie:) Dla mnie akurat wszystko co dzikie w
przyrodzie takie powinno zostać dlatego wole iść do lasu niż idealnie
wystrzyżonego parku

[onkelgebels]

> przycinanie drzew itd. jest prowadzone systematycznie. Ale każdy
się spodziewa
> innego efektu i każdy ma swoje zdanie:) Dla mnie akurat wszystko
co dzikie w
> przyrodzie takie powinno zostać dlatego wole iść do lasu niż
idealnie
> wystrzyżonego parku

Wlasnie ! A tak na prawde kto sie zajmuje porzadkiem w parku, czy
jest jakis ogrodnik na tzw etacie, ktory dzien w dzien grabi sprzata
podlewa i zasila zielen nawozami ? W zagranicznnych parkach sa osoby
(Contable)i specjalne budynki socjalne gdzie te osoby przebywaja i
wolnych chwilach dogladaja sprzetu.

A ja nie przypominam sobie abym widzial tam chociaz jedna kosiarke,
tylko kosiarzy ktorzy spalinowymi kosami na dlugich wysiegnikach
mecza trawe ;)

[onkelgebels]

> (Contable) - oczywiscie mialem na mysli Constable

[anuska42]

codziennie można spotkać w parku kilku panów porządkujących teren. Liście są na
bieżąco zdmuchiwane ze ścieżek, śmieci nie ma, połamane lub stare konary są
przycinane. Wystarczy się w dzień w tygodniu przejść po parku a szybko się
spotka osoby porządkujące. A pomieszczenie gospodarcze jest przy placu zabaw dla
dzieci nie trudno zauważyć ten dość spory budynek

[emektb]

kiedyś był pan hęciak. zajmował się głównie wycinaniem drzew, na
kilińskiego, floriańskiej, bema i wielu wielu innych miejscach, poza
tym przeforsował tak poronione pomysły jak zasadzenie grusz
ozdobnych przy sienkiewicza, dzięki którym, szczególnie po zmierzchu
nie widać pieszych przechodzących przez jezdnię. na moje utyskiwania
z powodu tych nidogodności, które kiedyś mogą kosztować czyjeś życie
usłyszałem od przedstawicieli miasta: panie emilu chyba pan
przesadza, nie jest tak źle. no i ręce mnie opadli. gadał dziad do
obrazu po prostu. samozadowolenie i basta.

[misinka81]

No widzisz, a ja wolałabym żeby ta dzikość przeniosła się jednak
poza miasto i park wyglądał bardziej jak ogród niż głusza. Może to i
takie pretensjonalne, ale podoba mi się taka równo przycięta trawa.
Bardziej to do mnie przemawia niż dziko rosnące krzaki, gdzie
panowie chodzą za potrzebą. Oczywiście nie idę w stronę ogrodu
francuskiego, ale ten ze starych fotografii z początku XX wieku był
piękny i szkoda, że już tak nie jest. Najbardziej podobały mi się
kanały, którymi można było sobie popływać gondolą.

[mpppm]

misinka81 napisała:

w stopce, nawet nie przytaczam tego.

Jeśli ktoś z nas napisał by coś w podobnym tonie o kobietach napewno
byś nie milczła.

[misinka81]

Hm, ale czy rozumiesz do końca znaczenie mojej sygnaturki?