Belka: Straszenie Polski obniżką ratingu jest n...

[pssz]

Co to są te agencje ratingowe? Np: agencja Moody's Jaime Reusche da Polsce niską ocenę i kraj ma kłopoty. Nawet jeżeli chwilę wcześniej gospodarka była w nienajgorszym stanie. Czy to są jakieś wyrocznie?

Belka: Straszenie Polski obniżką ratingu jest n...

[he1ku]

Marek Belka ma duzo racji .Ale jest jedno ale. Badania i prognozowanie do ratingu zazwyczaj prtzeprowadzaja jednostki z pochodzenia angielskiego, a jak znamy Anglików to są egocentrycy. Anglia jest idealna, waluta i gospodarka wspaniałe, pozostałe kraje to już zero, a kraje ze wschodniego bloku to już poniżej kreski. Taki jeden Anglik prowadzi program motoryzacyjny na Turbo.Jego krytyka na temat europejskich samochodów jest wspaniała , a o polskiej motoryzacji wspomniał ,że tylko .poloneza wyniósł dzwigiem na 20 m i zrobił to co my robimy z mostu. Rozbił, ale przy tym wiele miał facet satysfakcji, że rozwalił polska motoryzację. Nic z tego nasi urzędasy są lepsi, a angielskie samochody to smoki ,benzynopije. A facet tylko udawadnia,że nienawidzi wszystkich oprócz własnej nacji.

Jestes absolutnie pewny ze to anglicy ??? ;-))))))

[lichwa.i.kara]

Jestes absolutnie pewny ze to anglicy ???
A jak myslisz gdyby tych twoich "anglikow" poprosic zeby sie przezegnali to jaka bylaby ich reakcja?
;-)

[monop2]

Niech Ci będzie, to muzułmanie, i co z tego ?

[prawdziwy.acute]

to bardzo proste, wystarczy wiedzieć jaka jest reakcja rynku na tego typu komunikaty i można bardzo dużo zarobić w krótki czasie. Zapewne co rusz to będę próbować się z którymś państwem, by ograbiać naiwnych, którzy wierzą w to co mówią lub piszą. Wystarczy jedna międzynarodowa umowa - mamy gdzieś co tam sobie gadają i robimy swoje, a w bardzo krótki czasie kryzs stanie się tylko koszmarnym wspomnieniem

Niech "moody" zrobi rating tuskowi ;-)))))))))))))

[lichwa.i.kara]

Polacy nie pozyczali pieniedzy od lichwiarzy. Pieniadze pozyczal tusk wiec niech lichwiarze robia rating tuskowi i do tuska ida po odsetki.
.
RECE PRZECZ OD POLAKOW.
Lichwiarzom niech splaca lichwe ten kto ja zaciagnal.

Belka: Straszenie Polski obniżką ratingu jest n...

[gregviii]

aha panowie z agencji ratingowych gdzie przedstawiają swoje prognozy
dyskutują z innymi prognozami państwowymi

ani jedni ani drudzy wcale nie muszą mieć racji.
Ale bawimy się dalej w kto utnie więcej :)

Kiedy KE czy PE się dobierze tym firmom do pupy i wyda jakiś śliczny dokument pociągający do odpowiedzialności firmy ratingowe za wprowadzanie w błąd opinii publicznej na grubaśne miliony euro?!
Skoro da się udupić żarówki, prostować banany, marchewki wrzucić do owoców czy zakazać sprzedaży misiów to może da się ukręcić bata na firmy ratingowe [a jak to są ich prywatne opinie to niech je prywatnie wygłaszają].

[niespodziewany22]

Smieszni jestescie z tymi swoimi wywodami, ............kompletni ignoranci ,jakby nie tego typu instytucje to nadal bys nosil do sasiada jajk a on za to by wymienial sie z toba chlebem........
..............jak masz gielde w swoim kraju ,jak masz banki i wymiane towarowa to i tego typu oceniajace podmioty sa potrzebne ......a polska ""gospodarka"" to stoi sobie na glinianych nogach.... ........ a wie jeden z drugim jak wyglada w polszy obsluga dlugu?...obligacji?...........ile to pochlania dochodu nar?.................wie ktory ......?................jak nie wie to siedziec cicho balwany................

[leonleonidas]

Alez oczywiscie.
Godzine przed upadkiem lehman Brothers agencje ratingowe dawaly AAA :-)

[mr.knox]

leonleonidas napisał:

> Alez oczywiscie.
> Godzine przed upadkiem lehman Brothers agencje ratingowe dawaly AAA :-)

Wniosek stad jeden, w Polsce jest duzo gorzej niz oceniaja to ratingowe agencje.

Straszenie Polski obniżką ratingu jest na miejscu

[ewa1-23]

Patologiczny system podsatkowy, gdzie rolnicy nie płacą podatku od przychodów, ani składki zdrowotnej! KRUS! Emerytury mundurowe i górnicze! Emerytury sędziowskie! Patologia na patologii, o łamaniu zapisów art. 32 Konstytucji nie wspominając! Karygodna koalicja PO i Partią Szkodników Ludowych, której szef zawarł z Rosją diabli wiedzą jaka umowę gazową i teraz płacimy za gaz więcej, niż zachód! Pawlak powinien skończyć, jak Tymoszenko, a nie "koalicjant"!

Ach ten papierowy deficyt

[adamp_314]

Deficyt rzeczywiście jest mniejszy ale chyba Moody pamięta, że to głównie kwestia kreatywnej księgowości - wchłonięcia przez budżet składek, które wcześniej szły do OFE.

[monop2]

A co powiesz o innych krajach, które OFE nia mają więc u nich wszystko wchłonął budzet ?

Zastanów się chłopcze co piszesz?

[cwiercinteligentzpis]

adamp_314 napisał:

> Deficyt rzeczywiście jest mniejszy ale chyba Moody pamięta, że to głównie kwest
> ia kreatywnej księgowości - wchłonięcia przez budżet składek, które wcześniej s
> zły do OFE.

Zastanów się chłopcze co piszesz?
Przedtem gdy składki emerytów były w OFE byly długiem Bużetu.
Teraz gdy są z ZUS ( i prkatycznie sa wydane na emerytury) nie sa długiem.
Rostkowski usiłował to wytłumaczyc ćwokom z instytucji finansowych, ale nie zrozumieli.

[ewa1-23]

Raczej ty się zastanów, co piszesz. Pieniądze w OFE należały do podatników, którzy je tam wpłacili. To, że musiały przejść przez rachunki w ZUS było błędem - powinny od razu trafiać do OFE. Z kolei ciekawe, jak były zarządzane pieniądze w ZUS? Po pierwsze - z ZUS są płacone nienależne emerytury różnym uprzywilejowanym grupom - i to one tworzą w dużej części długi. Po drugie - jesli to nędzne państwo tak samo zarządzało pieniędzmi w ZUS, jak pieniędzmi ludzi na tzw. książeczkach mieszkaniowych, na których nie przyrastały, bo były oprocentowane , jak na rachunkach bieżących, a ludzie łudzili się , że "oszczędzają" - to nic dziwnego, że w ZUS nie ma pieniędzy. A ci, którzy oszczędzali na mieszkanie na książeczkach mieszkaniowych PKO, dostali 1/4 tego, co mieliby na zwykłych lokatach! Każde pieniądze ludzi w łapach państwa - to pieniędze stracone!

Powiedzmy temu Jaime Reusche na Facebooku

[dyzio-badyzio]

co o nim myślimy i jego spekulacyjnej firmie... Na pohybel spekulantom!

nie bez przyczyny nas straszą,widocznie nasi polit

[abasheds]

politycy ukrywają pewne fakty przed opinią publiczną,nasze prawdziwe zadłużenie które przekroczyło już na początku roku 55 procent PKB więc nie mamy się co prężyć i napinać ponieważ mówią nam czystą prawdę o naszej sytuacji ekonomicznej która nie jest taka dobra.

Belka: Straszenie Polski obniżką ratingu jest n...

[waldi1953]

Teraz się obudziły agencje ratingowe, gdzie one były jak Chińczycy wykupywali USA , gdy zadłużały się kolejno Grecja, Portugalia,Włochy i inni.Oni są od tego jak dupa od srania by czuwać nad sytuacją i ostrzegać we wczesnej fazie, a teraz to są znacznymi udziałowcami tego co się na świecie wyprawia .

[mr.knox]

waldi1953 napisał:

> Teraz się obudziły agencje ratingowe, gdzie one były jak Chińczycy wykupywali U
> SA ,

A co jest zlego w wykupywaniu rzadowych obligacji?
Poczytaj sobie archiwalne artykuly, tam bedziesz mial ociekajace slina pochwalne eseje nad europejskim kolchozem, jak tak bardzo ci tego brakuje.

jezeli Polske stac na luksus miliardow zlotych

[wasylzly]

wydawanych na KK, na bizantyjskie zycie urzednikow koscielnych - a nie ma pieniedzy na odszkodowania zydowskie - no to cos tu nie gra.

Uwazam obnizenie ratingu, naprzeciko bizantyjskiej gospodarki i niewyplacalnosci, z drugiej strony horrendalne finasowanie uprzywilejowanych - za bardzo sluszne.

Ktos w sprawie odzskodowan za zagarniete mienie zydowskie mataczy i klamie - kto to jest ?

[ewa1-23]

Nie wiem, kto nie oddaje mitycznego mienia żydowskiego, ale nam już te wizy do USA nie są potrzebne. Więc niedługo stracicie całkiem argumenty nacisku na Polskę w postaci wiz. A może nam uda się wprowadzić wizy Amerykanom?

Prawda lezy po srodku

[ewa12321]

Mozna sie zastanawiac, czy agencje ratingowe rzeczywiscie spelniaja swoje zadania uczciwie. Sa z pewnoscia nieobiektywne w stosunku do USA. Ten kraj juz dawno powinien byc zdeklasowany do poziomu krajow o ratingu krajow smieciowych.

Jednakze jakies metody oceny wiarygodnosci musza byc wprowadzane, pytanie, czy powiny to robic agencje amerykanskie. Na razie Chinczycy pokusili sie o wlasna klasyfikacje, te dane sa jednak nienajnowsze:
www.dagongcredit.com/dagongweb/english/newsconference/index.html
Banki skupuja obligacje krajow o najlepszych ratingach. Zarzucanie im, ze to one spowodowaly n.p. kryzys grecki, jest wiec niepowazne. Banki dzialay wtedy w tzw. dobrej wierze. Grecja miala najwyzszy rating.

Czy Polska dobrze stoi: to zalezy, jak sie liczy:
biznes.onet.pl/mamy-3-000-000-000-000-zl-dlugu,18543,3319107,1,prasa-detal
Wedlug tych obliczen, kraj jest zbankrutowany. To sa jednak zobowiazania panstwa wobec przyszlych pokolen. Jezeli skroci sie te zobowiazania, a to wlasnie sie dzieje, to ten dlug sie zmniejszy. Tylko z czego beda nasi przyszli emeryci zyc?

Podobne problemy maja prawie wszystkie panstwa w UE. Za emerytury odpowiada glownie panstwo (umowa pokolen: emerytury wyplaca sie z aktualnych skladek) i uwazam, ze to dobrze. Jak wyglada inwestowanie skladek w funduszach emerytalnych widzimy w USA. Masy ludzi potracily ostatnio oszczednosci swojego zycia i sa bez pieniedzy. Co trzeci amerykanski emeryt musi na emeryturze dorabiac. Nie dlatego, ze lubi, tylko dlatego ze musi. Chcemy tego?

System kanadyjski: panstwo gwarantuje tylko minimalna emeryture, o reszte kazdy troszczy sie sam. Doroslismy do tego? Kto bedzie za mlodu odkladal na poczet przyszlej emerytury?

Ile potrafia wypracowac OFE widzimy na przykladzie wynikow ostatnich lat. W co OFE moga inwestowac, aby nie tracic? W obligacje? Czyje? W akcje? A jak wyglada nasza gielda? Ile jest na niej spolek, na akcjach ktorych mozna bylo po wielu latach uzyskac zyski? Wiekszosc cen akcji dzisiaj jest daleka od ich cen w chwili wchodzenia na gielde. Wiec i tu straty. Nie inaczej jest tez gdzie indziej.

Jaki Polska ma dlug? Nasze wyliczenia pokazuja, ze stoimy dobrze. Ale w tym tygodniu podawano, jak sie w ostatnich latach zadluzano jako panstwo. Polska stoi na czwartym (!!!) miejscu w UE pod wzgledem sumy, ktora pozyczyla za granica. Nie mam tych danych przed soba, ale przed nami byli Grecy, Hiszpania i Irlandia. Czy mozna wiec mowic, ze nie ma powodow do obaw? Smiem watpic.

Podejrzewam, ze wirtualna kosmetyka parametrow gospodarczych nie pozwala na obiektywne oszacowanie rzeczywistych wymiarow dlugow. Jest to zrozumiale, gdyz wylozenie "kawy na lawe" spowdowaloby szok u inwestorow, a to odbiloby sie wyzszymi odsetkami za pozyczone pieniadze.