Gość: Seul IP: 195.94.206.* 27.07.05, 14:57 Czy ktoś móglby mi powiedzieć co jest powodem że od kilkunastu dni lecą w dół wszystkie fundusze inwestycyjne, lokujące środki głównie w krajowych obligacjach? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: soros Re: fundusze polskich obligacji IP: *.aster.pl / *.aster.pl 27.07.05, 22:34 Sprawa jest generalnie prosta - spadają ceny obligacji o stałym oprocentowaniu. Np kontrakty na obligacje FPSP5Z spadły o około 1% - to dużo. A czemu spadają te ceny ? I tu jest problem. Prawdopodobnie za bardzo poszły w gorę ostatnio, byc może rynek uważa, że to już koniec obniżek stóp procentowych (sporo na to wskazuje). Tak czy siak chyba czeka nas korekta w dół na tym rynku albo stagnacja na obecnym poziomie. Nie liczyłbym juz na spektakularne wzrosty. Poza tym rosną stopy rynkowe w USA, i to znacznie, po co więc inwestować w polskie papiery ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Seul Re: fundusze polskich obligacji IP: 195.94.206.* 28.07.05, 11:33 Czyli jeżeli dobrze zrozumiałem, gdyby RPP w sierpniu potwiedziłaby że po raz ostatni obniża stopy, to wartości jednostek polskich funduszy obligacyjnych mogą jeszcze bardziej pójść w dół? Jednym słowem jeśli posiadam takie jednostki to lepiej niedługo je sprzedać, zanim jeszcze bardziej stracą na wartości? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BEN Re: fundusze polskich obligacji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.05, 22:00 takie mam wrażenie. osobiscie opuszczam fundusze obligacji. ale mogę się mylić, pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Amigo Re: fundusze polskich obligacji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.07.05, 22:40 Jeśli próbujesz grać na funduszach to ze sprzedażą już się spóźniłeś. Dalszy spadek mało prawdopodobny ze względu na rentowność - chyba że ukażą się jakieś dziwne dane makro. Po trzecie - część tłumu giełdowego odchodzi od obligacji bo wolą inwestować na giełdzie - zmiany w strukturze portfeli funduszy inwestycyjnych i część inwestorów indywidualnych odchodzi od obligacji bo wydaje im się że zysk na giełdzie wart jest ryzyka. Dużo robią też OFE którzych klienci wymuszają często zmiany struktury portfela na akcyjny. Obligacje są lokatą średnio lub długoterminową i już bywało że nie było wzrostów funduszy o. nawet przez rok. Ja gram głównie na giełdzie ale część śodków podręcznych i do wydania trzymam w funduszach obligacji albo pieniężnych. To moje rezerwy. Właśnie zamieniłem f.pieniężny na f.obligacji bo liczę na wzrosty rzędu 1% w ciągu 1-2 tygodni. prawdopodobieństwo dalszego spadku szacuję na 15-20% i o ok. 0.5-1%. Więc opłaca się zaryzykować w obligacjach. Tym bardziej że jeśli na giełdzie będzie korekta to może to odbić się na obligacjach. Jeśli nie chcesz ryzykować to konwertuj do f.pieniężnych i czekaj na okazję by taniej kupić jednostki u. (względnie dobre rezultaty daje analiza MACD - wychodzisz lepiej niż rynek -w rocznej perspektywie. Jeśli lokowanie w funduszach to dla ciebie forma oszczędzania a nie inwestowania. to zamknij oczy i wpłacaj co miesiąc i nie przejmuj się wyceną jednostek. Możesz co najwyżej poczekać na dobry moment (dużą przecenę) aby konwertować do f.akcji. i konwertować spowrotem jak osiągniesz zamierzony poziom zysku (rysykowne) Dobre rezultaty - w długiej perspektywie daje lokowanie miesięcznej składki w ten rodzaj funduszu (w ramach jednego TFI który w danym momencie ma gorszy wynik.(Tygodniowo a nie dziennie!) Warunek jest WPŁACASZ CO MIESIĄC I NIE PRÓBUJESZ GRAĆ. Jeśli próbujesz grać na funduszach to twoja wiedza jest stanowczo za mała (sądzę po pytaniu) aby się za to brać. Zanim zacząłem mieć rozsądne (15-25% rocznie) wyniki na funduszach to spędziłem kilkaset godzin na nauce (na dodatek mam dyplom magistra ekonomii)nie wspominając że moje pierwsze kroki zmniejszyły mój kapitał o ponad 20%. na koniec zwróć uwagę że niektóre fundusze o. mają mniejsze wahania cen jednostek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Seul Re: fundusze polskich obligacji IP: 195.94.206.* 01.08.05, 10:29 Dzięki Amigo za wszystkie informacje. Niestety złożyłem już zlecenie odkupienia jednostek. Sporym ograniczeniem jest dla mnie horyzont czasowy. Pieniędzmi dysponuję jeszcze przez okres około 2-3 miesięcy, potem przychodzi termin kolejnej "raty zobowiązań". Dlatego na początku lipca nie chcąc zbytnio ryzykować wszedłem w fundusze obligacji. Zapewne masz rację mówiąc że brakuje mi doświadczenia, inaczej pewnie zauważyłbym symptomy informujące o tym że nadchodzi zły okres dla funduszy obligacji. Jeżeli niedługo byłaby jakaś korekta na akcjach, to może zdążyłbym się jeszcze wstrzelić po korzystnym kursie. Ale kto może wiedzieć kiedy to będzie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: soros Re: fundusze polskich obligacji IP: *.aster.pl / *.aster.pl 02.08.05, 00:02 Czy ktoś się orientuje gdzie jest publikowany indeks polskich obligacji skarbowych ? Jakaś strona internetowa czy coś ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Amigo Re: fundusze polskich obligacji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.08.05, 09:35 Sam szukałem kilka tygodni temu i nie znalazłem. Moje maile do redakcji RzP i Parkietu z sugestią stworzenia takiego indeksu były bez echa. Na własne potrzeby obserwuję ceny obligacji tworząc średnią ważoną tych 5 papierów które danego dnia osiągają największy obrót - ale nie do końca jest to miarodajne. Trzeba coś wymyśleć na tym forum bo "profesjonaliści" nie widzą takiej potrzeby. Widzę dużo trudności w stworzeniu takiego indeksu ale są do przezwyciężenia. Miernym indeksem są notowania najpopularniejszych papierów o zmiennej i o stałej stopie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: soros Re: fundusze polskich obligacji IP: 212.160.138.* 02.08.05, 11:47 Zgadza się. Trzeba coś wymysleć. Też szukałem tego indeksu, powiem więcej, szukam od dawna, i mimo, że coś tam się pisze tym, że jest taki indeks jakoś nie mogę go znależć. Idąc dalej, chyba trzeba stworzyć stronę internetową o giełdzie bo, choć jest ich trochę, jest chyba jakieś niezaspokojone zapotrzebowanie na inne niż oferowane na rynku informacje. To forum wyraźnie to pokazuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ami Re: fundusze polskich obligacji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.08.05, 13:00 Wagą indeksu rynku obligacji powinna być n.p. wielkość emisji. to byłby idealny benchmark dla wszystkich funduszy o. jednocześnie stanowiłoby dobry punkt odniesienia dla inwestujących w akcje. Obecnie mój portfel to głównie rezerwy - (w funduszach o.) lub bardzo solidne i małospekulacyjne spółki (zrealizowałem rekordowe zyski z pierwszego półrocza i czekam spokojnie na korektę lub okazje - nawet do września;-)... Zastanawiam się nad długą pozycją na FUSDZ5 do jesieni-bo wybory Przydałby się indeks obligacji do lepszego grania na rezerwach i dyscyplinowania funduszy. pozdro Istniejące portale powielają standardy i niewiele są warte ani dla początkujących ani dla zaawansowanych. Papka. Dziwię się, że żadne biuro maklerskie ni chce zainwestować w zamknięty lub odpłatny serwis internetowy z prawdziwego zdarzenia. pozdro. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AMIGO Re: fundusze polskich obligacji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.05, 16:00 Zgodnie z tym co pisałem kilka dni temu, fundusze o. dzisiaj zaczyną odbijać. Niestety sam nie wiem jak długo. Jeszcze kilka dni zniżek na akcjach lub płaskiego rynku a fundusze mieszane ostro zaczną tasować portfele. Taki wzrościk jak dzisiaj szacuję jeszcze na kilka dni, nawetjeśli akcje ruszą znów w górę. Obrót dziś będzie chyba poniżej 30 a więc to dopiero początek. Rynek wierzy mocniej w kolejną obniżkę stóp więc lepsze są DSy (n.p. raczej BPH obl. niż seb obl.) amigo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: amigo Re: fundusze polskich obligacji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.08.05, 17:24 sądząc po obrotach na obligacjach takie pełzanie raczej w górę niż w dół czeka nas do posiedzenia rady. Ja potrzymam do wyklarowania się sytuacji na giełdzie, publikacji zaskakujących danych makro lub aż do wigilii posiedzenia rady. Ryzyko straty niewielkie. Wzrosty raczej lepsze niż lokata choć niewiele większe. Myślę że rynek jest płaski ale musi odreagować spadki. Jak ktoś nie ma co robić z pieniędzmi to f. o. są chyba najlepszym wyjściem na tę chwilę. Pomijam fakt że w przyszłym tygodniu będę miał utrudnione składanie zleceń i pilnowanie rynku. Czy ktoś wie jak wygląda sprawa kawiarenek internetowych na kubie? Jest internet w hotelach**** ? W biurze turystycznym nie potrafią mi odpowiedzieć. Viva Fidel. Socialismo o muerte. pozdro. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: amigo Re: fundusze polskich obligacji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.08.05, 17:53 Mała korekta prognoz. Właśnie przeczytałem o wzroście rentowności obligacji za oceanem - w odpowiedzi na malejące bezrobocie, co komplikuje trochę sytuację na naszym rynku obligacji. Najbliższe dwa tygodnie najwięcej zależeć będzie od prognoz walutowych i reakcji inwestorów zagranicznych. Mój optymizm co do f.obligacji się zwiększa - ale ciągle rozpatruję rynek w kategoriach ryzyka70/30. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AMIGO Re: fundusze polskich obligacji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.08.05, 17:33 Wznawiając temat po 4 tygodniach... Winien jestem zakończenie. Właśnie dałem zlecenie konwersji reszty moich f.polskich obligacji do f.pieniężnych. Nadal ograniczam inwestowanie w akcje choć nienajgorzej wyszedłem ostatnie kilka dni na PKOBP. Chyba będę trzymał póki nie wyklaruje się sytuacja z unicredito. Po dzisiejszych wzrostach obligacji spekulacyjny potencjał wzrostowy o. polskich moim zdaniem jest na wyczerpaniu. W moim odczuciu przez pewien okres raczej nie będzie większych ruchów - chyba że spadkowe. I tak będą dawać rentowność nominalną -choć poczekałbym na spadki cen przed zakupem. Ja trzymałem aż do decyzji rady (zgodnie z moimi zamierzeniami - ). Kto chciał zarobić 1-2% na funduszach obligacji w miesiąc ten zarobił. Jutro powinien być jescze dobry dzień dokonwersji.To anacznie mniej niż na niektórych akcjach w tym okresie, ale jako bezpieczna przechowalnia pieniędzy zrobiła przyzwoitą rentowność Kilka razy tyle co na lokacie. Nie żałuję. Spałem spokojniej. A kilka stówek piechotą nie chodzi. Najbardziej mnie wkur... ia że teraz teraz jakaś belka mi walnie po części tak skromniutkich zysków. W moim domu dzięki belkom trzyma się cała konstrukcja dachu i nie tylko. A na gdziełdzie przez jedną belkę cała konstrukcja sie chwieje. Ot podatek od inflacji... pozro Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wiesiek Re: fundusze polskich obligacji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.08.05, 22:27 Zrobiłem to samo. Ropa jeszcze dużo namiesza (inflacja), a II kw 05 był bez rewelacji - oba czynniki nie zostały uwzględnione w projekcji inflacji do której odnosiła się dzisiaj RPP. Oznacza to, że obniżka stóp mogła być ostatnia w tym roku i następnym co nie jest dla f.o. dobre. W sumie to stopy u nas są wysokie w porównaniu z EU, ale żebyśmy mogli osiągnąć poziomy EU, POPIS musi się popisać w polityce fiskalnej. Będzie trudno. Odpowiedz Link Zgłoś