Pytanie do technikow

24.09.06, 12:57
Z gory uprzedzam, ze jestem laikiem i na gieldzie nie gram :)
Analizujac wykres Agory doszedlem do wniosku, ze w ostatnim miesiacu
uksztaltowala sie wzorcowa formacja glowy i ramion (a przynajmniej tak mi sie
wydaje):
1. Lewe ramie na wysokim wolumenie
2. Głowa wyższa od lewego ramienia, na niższym wolumenie
3. Spadek za głową poniżej linii lewego ramienia
4. Prawe ramię na jeszcze niższym wolumenie

Tu jest obrazek republika.pl/ajeto/zagadka.JPG

Wszystko ladnie i cacy, tyle ze ta formacja zapowiada zmiane trendu ze
wzrostowego na spadkowy, a Agora jest w trendzie spadkowym od roku :)
Nie wiem jak to wyjasnic, prosze o jakies sugestie o co moze chodzic

smok
    • citro1 Re: Pytanie do technikow 24.09.06, 16:01
      Smoku,ja na wykresie agory widze raczej podwójne ,a może i potrójne dno.Papier
      zmaga się z linią spadkową poprowadzoną po lokalnych szczytach od początku
      roku.Teraz przebiega ona na poziomie 30zł.Pozytywne też są dywergencje na
      dziennym MACD i RSI.Zmiana trendu nastąpi po pokonaniu w/w linii .Często też
      się zdarza powrót do pokonanej lini i dopiero odbicie od niej i wyjście na nowy
      szczyt definiuje zmiane trendu.Jest to tak zwane 1;2;3 ,gdzie :
      1) to przebicie linii
      2) to powrót do przebitej linii
      3) to wyjście na nowy lokalny szczyt
      W przypadku agory nie doszło nawet do pierwszego warunku,co nie znaczy że to
      nie nastąpi /pozytywne sygnały na macd i rsi /Ja bym kupił mały pakiet przy
      przebiciu linii ( warunek przebicie nastąpi przy zwiększonych obrotach -
      wiarygodność )to nasza (1) i w przypadku cofniecia na zmiejszonych obrotach i
      ponownym wychodzeniu na lokalny szczyt, to nasza (3) powiększał bym pakiet.Tyle
      mówi technika.Pamietaj o ogólnej sytuacji całego rynku i fundamentach,no i o
      stopach .Przy pierwszym zakupie stopa ustawiam ciut pod lokalnym dołkiem 27zł
      • smok_sielski Re: Pytanie do technikow 24.09.06, 17:03
        Chyba masz racje, przynajmniej wg tego co znalazlem w necie:

        Formacja ta (znana też jako "W") występuje w końcowej fazie długo- lub
        średnioterminowej zniżki i zapowiada odwrócenie tendencji. Formację wyznaczają
        dwa minima cenowe na tym samym poziomie (1,3) rozdzielone wyraźnym wzrostem cen.
        Wolumen obrotów jest często największy podczas wyznaczania pierwszego minimum,
        lecz nie jest to warunek poprawności formacji. Sygnał kupna zostaje wygenerowany
        po wybiciu ponad maksimum cenowe (2) i musi mu towarzyszyć wyraźny wzrost
        wolumenu obrotów. Czasami po wybiciu mamy do czynienia z korektą w dół
        (oznaczona kolorem zielonym).

        www.ingsecurities.pl/encyklopedia/podwdno_teoria.gif
        Oczywiscie masz racje, ze nie zostal spelniony nawet pierwszy warunek i rownie
        dobrze Agora moze nadal leciec w dol w swoim trendzie spadkowym. Ale trzeba byc
        czujnym :)

        smok
        • citro1 Re: Pytanie do technikow 24.09.06, 18:55
          Smoku jeżeli ta formacja "W" pokrywa sie z przełamaniem linii trendu
          spadkowego ,to jest to jeszcze mocniejszy sygnał,Ja osobiscie uważam złamanie
          linii za pierwszy sygnał możliwości zmiany trendu.A jeżeli wystapią wszystkie
          trzy zdarzenia,które opisałem to według teorii Dowa nastąpiła zmiana trendu.

          Polecam Ci książke TRADER VIC II Victora Sperandeo.Są tam jasno i wyrażnie
          opisane różne formacje.Ja bardzo lubie tzw.formacje 2B.Formacja ta wystąpiła i
          jest widoczna wyrażnie na papierze agory na przełomie roku ,ale o tym poczytaj
          juz sam.Powodzonka
          • citro1 Re: Pytanie do technikow 28.09.06, 12:21
            Mała kasa,kruca bomba mała kasa.Ja powiedzmy kupuje 500szt i stopa ustawiam na
            27,2 - zobaczymy czy technika się potwierdzi.
            • smok_sielski Re: Pytanie do technikow 28.09.06, 19:43
              > Mała kasa,kruca bomba mała kasa

              Mała kasa? Że ciężko na tym zarobić? Może i tak. Mysle jednak, ze obecna cena
              (ponad 30zł) jest kapke za duza zeby w to wchodzic. 31,60zl to max co sie udalo
              wycisnac w ciagu ostatnich dwoch miesiecy i watpie zeby dalo sie to w
              najblizszym czasie powtorzyc. Poza tym jest jeszcze ciagle malejacy wolumen (od
              20 wrzesnia). Imho to agora jest na swoim krotkoterminowym maksimum.
              smok
              • citro1 Re: Pytanie do technikow 16.10.06, 20:51
                I co teraz Smoku z tym robimy.Mamy zysk 10%,więc trzeba go bronić.Co byś teraz
                zaproponował.Sprzedajemy,przesuwamy stopa do góry,jak to widzisz.
                • smok_sielski Re: Pytanie do technikow 16.10.06, 21:41
                  Kupiłem (wirtualnie) jak bylo za 30zł 11.10.2006. Kierowalem sie tym, ze bylo
                  wybicie z trendu spadkowego przy rosnacych obrotach. Teraz obroty jeszcze
                  bardziej wzrosly, wybicie jest na calego. Zysku mam za niecaly tydzien 3000 zł
                  (wirtualne). Mysle, ze to dobry wynik, ale poki co nie widac sladow zalamania.
                  Przesunalem stopa na okolo 32zł (max-5%) i czekam. Poki co wskazniki mojego
                  "systemu" sa dalekie od sygnalu sprzedazy. Choc w sumie widze, ze trudniej jest
                  dobrze sprzedac, niz dobrze kupic :) Chetnie poslucham rad kogos madrzejszego.

                  Pozdrawiam
                  smok
                  • citro1 Re: Pytanie do technikow 16.10.06, 21:49
                    Smoku,ja się wcale za mądrale nie uważam,ale chętnie z Tobą podyskutuje.
                    Mam pytanie,ten stop to na 32 to na zamknięciu,czy w trakcie sesji.
                    • smok_sielski Re: Pytanie do technikow 16.10.06, 21:59
                      Stop w trakcie sesji. Poniewaz mam juz 10% zysku, wiec taki stop da i tak zysk
                      5%. Odnosnie sytuacji technicznej:
                      - brakuje korekcyjnego spadku w dol, byc moze bedzie to w najblizszych dniach
                      - cos to wybicie z kanalu jest zbyt ostre jak na moj gust (dzis ponad 5% up!)
                      - calosc ogolnie zbyt podrecznikowa/oczywista

                      republika.pl/ajeto/ago.JPG
                      smok
                      • citro1 Re: Pytanie do technikow 16.10.06, 22:21
                        Hmm moim zdaniem to troche ryzykowne.Musisz brać pod uwage ogólna
                        sytuacje.Widziałeś dzisiejszy zjazd indeksu w ciągu paru minut.Tak bliski stop
                        może Cię wyrzucić z rynku,jak arbitraż zacznie sypać koszmi.Agora to nie jest
                        bardzo płynna spólka i moim zdaniem ten stop jest za blisko.Chyba,że na
                        zamknięciu to co innego.
                        Ja zamykam jutro w pierwszej godzinie i poczekam dzien,dwa.

                        Można też zamknąc 50%,a na reszcie ustawić stopa głębszego.Pozdrawiam
                        • smok_sielski Re: Pytanie do technikow 16.10.06, 22:30
                          Na jakiej zasadzie dziala stop na zamknieciu?
                          smok
                          • citro1 Re: Pytanie do technikow 16.10.06, 22:37
                            Ano na takiej,że śledzisz cały dzień rynek i działasz na zamknięciu.A jak nie
                            możesz cały dzien to przed godz 16. Masz możliwośc ocenić sesje i podjąc
                            decyzje.
                        • smok_sielski Re: Pytanie do technikow 17.10.06, 10:41
                          > Ja zamykam jutro w pierwszej godzinie i poczekam dzien,dwa.

                          Po spadku na dzien dobry widac, ze wiecej osob tak postapilo. Jednak zaczyna sie
                          juz mozolne wspinanie do gory. Moje stopy poki co nie puscily (32zł), wiec
                          trzymam dalej :)
                          smok
                          • citro1 Re: Pytanie do technikow 17.10.06, 11:01
                            Jak mówią,tak robią - ja też.Pozycja zamknięta i poczekam.
                            Rano miałeś małą próbke tego co mogą kosze arbitrażu.Takie PKOBP uderzone do -4%
                            • beataqk Re: Pytanie do technikow 17.10.06, 11:28
                              Witam. Przepraszam za wepchnięcie się na wasz wątek, ale chciałam przesłać pozdrowienia znad morza i prosić cię citro o radę. Chcę złożyć zapis na akcje Dom Development (17-19X). Cena została ustalona na 85 zł. Debiut prawdopodobnie 25X. Tylko tak się zastanawiam po ostatnich postach migo, czy właśnie na dniach lub w przyszłym tygodniu nie będzie jakiegoś ostrego zjazdu. Firma bardzo przyszłościowa moim zdaniem i dobrze rokuje tylko, że kiedy się wali to nie ma to większego znaczenia. A tak w ogóle to co u Ciebie słychać? Wybierasz się w nasze rejony?
                              Beataqk
                              • citro1 Re: Pytanie do technikow 17.10.06, 11:47
                                Dzieki serdeczne za pozdrowienia.Nad morze się nie wybieram,miałem jechac pod
                                koniec sierpnia lub września,ale plany sie zmieniły.
                                A jeżli chodzi o DD,to firma dobra i z tym się zgadzam.A co do kupna,to powiem
                                tak. Ja pieniądze trzymam na koncie i sądze,że to ostatnie podrygi hossy.Zdanie
                                zmienie jak indeks przebija 3300/3400 w przyzwoitym stylu,a ten ostatni wyskok
                                bardzo,bardzo mi nie pasuje i to nie dla tego,że jestem po krótkiej
                                stronie,chodzi mi o styl tego wzrostu.Wzrost wywołany przez arbitraż nigdy nie
                                był wzrostem trwałym.Pozdrawiam z Wrocławia
                                • citro1 Re: Pytanie do technikow 19.10.06, 18:07
                                  Witam Smoku.
                                  Dzisiaj Twoje stopy zadziałały i pozycja zamknięta.Ciekawy jestem opinii na
                                  temat agory po dzisiejszej sesji.Obaj skasowalismy zyski - co dalej?
                                  • smok_sielski Re: Pytanie do technikow 19.10.06, 18:44
                                    Również witam!
                                    Stopy zadziałały, skończyłem z zyskiem około 4,8% co jak na 9 dni jest świetnym
                                    wynikiem. Jeśli chodzi o ciąg dalszy to na razie mam zamiar czekać - być może
                                    się wyklaruje jakiś konkretny trend. Co prawda z technicznego punktu widzenia
                                    wszystko się ładnie uklada (wzrost, korekta i znow wzrost) ale cos za bardzo
                                    obroty maleją i uwazam ze dzisiejszy wzrost to podpucha.
                                    W tej chwili wydaje mi się, że agora powoli przechodzi z trendu horyzontalnego
                                    na delikatnie wzrostowy, ale jestesmy przy samym oporze i czekaja nas spadki.
                                    Mniej wiecej tak to widze: republika.pl/ajeto/AGO19.10.06.JPG

                                    Jak mowilem na razie czekam, nie lubie robic nerwowych ruchow.

                                    Pozdrawiam
                                    smok
                                    • citro1 Re: Pytanie do technikow 19.10.06, 19:07
                                      No to mamy podobny poglad na sytuacje.4,8% w dziewięć dni ,to ładny wynik.Ja
                                      wyszedłem troche lepiej na tej operacji - czułem lokalny szczycik na
                                      33/33,5.Okres na giełdzie jest bardzo burzliwy i dlatego zmiany są dosyć
                                      spore.Moim zdaniem stop na zamknieciu był lepszy,ale Ty wybrałeś inną
                                      wersje.Ważne ,że kasuje się zyski.
                                      Nie wiem czy pamiętasz o kontraktach na agore,one też mogą służyc do
                                      zabezpieczenia pozycji.
                                  • smok_sielski Re: Pytanie do technikow 19.10.06, 19:02
                                    A jeszcze jedno. Pomimo, że technicznie to wyglada na przymiarke do ostrego
                                    wjazdu do gory, to uwazam ze nie ma na rynku tylu optymistow, aby pociagnac
                                    agore do gory.
                                    smok
    • smok_sielski Re: Pytanie do technikow 26.10.06, 18:53
      Dla wszystkich zainteresowanych kilka zdan, co sie w tym tygodniu dzieje u agory.
      1. Od 19.10.2006 do 25.10.2006 codziennie kurs lecial w dol. Ekstremum mielismy
      w poniedzialek, kiedy to agora zaliczyla prawie -5%. Dzialo sie to przy niskich
      i wciaz malejacych obrotach, co dawalo szanse na rychle odbicie.
      2. Dzisiaj 26.10.2006 gracze chyba uznali, ze to koniec spadkow i zaczelo sie
      kupowanie - kurs co prawda podskoczyl niecale 0,3% w gore, ale spore obroty daja
      nadzieje ze to nie byl tylko chwilowy ruch w gore.
      3. Krotkoterminowo widze to nadal jako delikatny trend wzrostowy, ktory jednak
      moze byc tylko fala wtorna w dlugoterminowym trendzie spadkowym
      4. Tak czy siak, jutro z rana kupuje (wirtualnie) PKC :)
      5. Dla zainteresowanych tygodniowy obrazek:
      republika.pl/ajeto/ago26.10.2006.jpg
      smok
      ps. Autor nie bierze odpowiedzialnosci za straty finansowe, wynikajace z
      sugerowania sie jego postami :)
      • citro1 Re: Pytanie do technikow 26.10.06, 21:10
        Witam smoku.Agorka ładnie nam się skorekciła,jeżeli można to tak nazwać.Ja
        kupiłem dzisiaj 500szt po 30,6 i stopa ustawiłem na 27,9.Przy przejściu 3270
        dokupie jeszcze.
        Ps A co z natura - dalej do D..
        • smok_sielski Re: Pytanie do technikow 27.10.06, 19:23
          Hej Citro

          Jak widac agora dzis sie nadal "korekcila" (-2,5%) zreszta z calym wig20. Na
          plus mozna zaliczyc fakt, ze dzialo sie to przy bardzo malych obrotach. Poniewaz
          gram ostroznie, stosuje bardzo ciasne stopy (cena zakupu - 5%) - ustawiam stop
          na 29zl. W poniedzialek wiec albo wybicie, albo ucinam straty.

          pzdr
          smok
          ps. a natura jaka jest kazdy widzi :)
    • smok_sielski Re: Pytanie do technikow 30.10.06, 19:38
      Najbliższy wtorek, czwartek i piatek beda dla agory decydujace: albo w gore i
      nadal pozostanie w kanale wzrostowym, albo przebicie wsparcia i jazda w dol
      zgodnie z trendem dlugoterminowym. Z czysto technicznego punktu widzenia
      obstawiam kierunek do gory - przemawiaja za tym spadajace obroty i wyhamowywanie
      spadku (tydzien temu -5%, potem -2,5%, dzis -1%). Wbrew temu co sadzilem, moje
      stopy dzis jeszcze nie puscily (zabraklo 40 gr).

      pzdr
      smok
    • smok_sielski Agora 30.10.06-3.11.06 04.11.06, 10:35
      Ten tydzień zaczął się nawet nieźle, leciutkim spadkiem dającym szansę na
      odbicie - zwłaszcza jeśli weźmiemy pod uwagę wcześniejszy potężny piątkowy
      spadek. Wtorek jednak już była jazda w dół, zresztą razem z całym WIG20. Wydaje
      się, że w tym momencie kurs doszedł do wsparcia i w czwartek i piątek pokazały
      się ładne wzrosty. Niepokoić może jednak mały wolumen i LOP. No i jeszcze fakt,
      że jest dosyć blisko długoterminowego trendu spadkowego, który może robić za
      nowe wsparcie, w razie gdyby nie było siły na wybicie.
      Na najbliższy tydzień obstawiam wzrosty, choć to będzie chyba uzależnione od
      reszty rynku.
      Kierując się wzmianką Citro, że stopa ustawił trochę powyżej 27zł również
      przesunąłem swojego stopa niżej - z 29zł na 28zł. Dzięki temu zostałem na rynku.
      Po tym tygodniu widzę, że trochę za szybko zrobiłem zakupy - zmylił mnie ten
      wzrost z 26 października. Nie mówiąc o tym, że zarówno MACD jak i STS były
      daaaleko od wygenerowania sygnału kupna. W sumie mam nauczkę żeby się nie
      spieszyć :)
      Obrazek republika.pl/ajeto/AGO03.11.06.JPG

      pozdro dla agorowców :)
      smok
      • citro1 Re: Agora 30.10.06-3.11.06 04.11.06, 11:21
        Witam.
        Smoku, za przesunięcie stopa czerwona kartka,wiem to tylko wirtualnie,ale tak
        się nie robi.To błąd" STOPA MOZNA PRZESUWAC TYLKO DO GORY" zapamiętaj!!
        Ja też teraz widze ,że za szybko odkupiłem,ale mój stop się trzyma i kupiłem
        tylko 500szt.Czas pokaże czy zarobimy, może nas wyrzuci z rynku i trzeba będzie
        kupowac jeszcze raz.Nie bój się tego,ja takie błędy robiłem często i obrażałem
        sie na papier / jak to, sprzedałem i mam teraz odkupić drożej /tu się kłania
        psychika ludzka,kupić drożej to nie wstyd i trzeba to w sobie wytrenować.
        • smok_sielski Re: Agora 30.10.06-3.11.06 04.11.06, 11:32
          Hej Citro
          Wlasnie w jakimś wątku przeczytałem, że nie przesuwa się stopa w dół. Mógłbyś w
          kilku słowach wyjaśnić dlaczego tego nie robić?
          smok

          ps. Gdyby nie twoj post i informacja na jakim poziomie go ustawiles, to pewnie
          bym nie zmienil
          • citro1 Re: Agora 30.10.06-3.11.06 04.11.06, 11:55
            Smoku krótko. Lepiej pięć razy stracić po 5% niż raz 25%.Strata 25% jest totalna
            głupotą Kiedyś na wątku o elektrimie pokazałem technike stopów i jak się na tym
            wychodzi,może wieczorem do tego wrócimy.
            Piszesz,że zasugerowałeś się moim postem,a jutro zasugerujesz sie czymś
            innym.Myśledż musisz samodzielnie i miec z góry plan działania.
            • citro1 Re: Agora 30.10.06-3.11.06 04.11.06, 12:47
              Myśleć trzeba przy pisani też:(
              • citro1 Re: Agora 30.10.06-3.11.06 07.11.06, 12:09
                Witam smoku.
                Zamykam dzisiaj swoją pozycje.Zysk minimalny,ale coś mi intuicja podpowiada -
                /będzie niżej / Pozdrawiam
                • smok_sielski Re: Agora 30.10.06-3.11.06 07.11.06, 17:17
                  Hej Citro!
                  Wyglada na to, ze sie pospieszyles. Na zamknieciu +7,12%! Cos niesamowitego no i
                  obroty jak za caly zeszly tydzien. Ja poki co trzymam, tylko przesunalem stopa w
                  gore na 30,5zł.
                  smok
                  • citro1 Re: Agora 30.10.06-3.11.06 07.11.06, 18:22
                    Brawo smoku!! Tak przesuwać stopa można / nigdy odwrotnie / Czy sie
                    pospieszyłem?? po sesji tak można powiedzieć,ale w trakcie??.Skasowałem mały
                    zysk,bo coś nie mam przekonania i czekam spokojnie na ustawienie dużych eSek na
                    kontraktach.Obroty ładne to prawda,ale ja już sprzedałem i na razie koniec
                    zabawy z mojej strony.
                  • citro1 Re: Agora 30.10.06-3.11.06 08.11.06, 15:15
                    Witam
                    No to obaj jesteśmy poza rynkiem.Wczoraj +7%,a dzisiaj -5% Twój stop uratował Ci
                    zysk na teraz.Bedzie chyba niżej
    • smok_sielski Agora 5.11.06-10.11.06 10.11.06, 18:53
      W tym tygodniu dzialy sie ciekawe rzeczy:
      1. We wtorek zanotalismy rekordowe wzrosty +7%. Spowodowane zapewne
      nienajgorszymi wynikami kwartalnymi. Tzn. wyniki nie byly jakies super, ale nie
      byly tez zle. Wiadomo ze agora ma teraz przechlapane u nowych wladz, wiec nawet
      w miare neutralne informacje moga wywolac euforie aukcjonariuszy.
      2. We srode wiekszosc ludzi zechciala realizowac zyski, wiec mielismy -5% :)
      3. Do konca tygodnia potem juz szlo zygzakiem
      4. Ogolnie widac wieksze zainteresowanie agora, bo obroty sie popawily
      5. Na tym papierze sie fajnie zarabia - wystarczy kupic za 30zl, a w
      perspektywie gora dwoch tygodni zgarnie sie ladne zyski :) Tak jest juz od 3
      miesiecy, trzeba tylko byc cierpliwym i nie kupowac za szybko
      6. Caly czas trzymamy sie wyznaczonego kanalu
      republika.pl/ajeto/AGO10.11.06.JPG
      smok
Inne wątki na temat:
Pełna wersja