gospodarka mieszkaniowa

[Gość: ajax]

Ciekaw jestem opinii i propozycji Internautów, jak można ożywić budownictwo
mieszkaniowe w Warszawie ? Czy ożywienie jest w ogóle potrzebne (?) -
słyszałem, że jest wiele wolnych mieszkań, na które nie ma najemców, a także że
jest wielu potencjalnych najemców i nie ma dla nich odpowiednich mieszkań. Czym
wytłumaczyć ten paradoks ? Czy propozycja rządowa w tej dziedzinie jest
wewnętrznie spójna i ma szanse powodzenia ? Czy mieszkania powinno budować
państwo (gminy), osoby prywatne, spółdzielnie, ..., jak je do tego skłonić ?
Czy prawo dotyczące własności do nieruchomości i najmu czynszowego jest OK ?
Ile powinien wynosić czynsz przy obecnej cenie (wartości odtworzeniowej) m^2
około 4500 PLN? Czy nadal należy utrzymywać w odniesieniu do prywatnych
właścicieli przepisy o czynszu regulowanym i ograniczenia w eksmisjach "na
bruk" ? Uważam, że jest to poważny problem wart szerokiej, publicznej debaty na
tym forum.

[Gość: misia]

Trzeba zadbać o już istniejącą substancję mieszkaniową.Remonty powoli sa
robione, ale klatki schodowe wołają o pomstę do nieba.Często są przyczyną
tego,że nie mozna dobrze wynająć,albo sprzedać i ludzie są
niezadowoleni,chociaż często lubią swoje mieszkanie.Mieszkańcy nawet by się
dorzucili do remontu klatki schodowej,ale jakoś trudno zanleżć ekipę wyliczyć
kosty takiego remontu i ogólna niemożność.
Może gazeta zamiast ludziom remontować mieszkania,wyremontuje dla przykładu
parę klatek schodowych.Pzdr.

[Gość: ajax]

U mnie działa "wspólnota mieszkaniowa" i na ostatnim zebraniu właściciele
mieszkań (większość) podniesli składkę na fundusz remontowy z 1.10 PLN/m^2 na
3.00 PLN/m^2. Czekają nas prace kominiarskie - zatkane są otwory wentylacyjne
(gazownia zagroziła odłączeniem gazu) i naprawa dachu. Potem, o zgrozo, wymiana
rur kanalizacyjnych. Na malowanie klatek schodowych w tym roku nie starczy
pieniędzy. Takie są uroki bycia właścicielem. Stąd moje przewodnie pytanie o
politykę lokalową państwa. Nasz dom zdołamy utrzymać w odpowiednim stanie
technicznym. Ale co z domami czynszowymi, w których wpłaty od lokatorów nie
wystarczają na bieżące remonty ? Obawiam się, że szybko zamienią się w ruiny, a
lokatorzy wylądują pod mostami. Rządowy program ożywienia bydownictwa
mieszkaniowego jest według mnie zły. Ciekaw jestem, czy ta opinia jest
odosobniona ?

[Gość: misia]

Wspólnoty mieszkaniowe,jesli będa uczciwie z aprobatą wspólmieszkańców
działać,to za kilka lat moze wyremontyują w koncu te nieszczęsne klatki
schodowe i to będzie znakiem,że sobie radzą.A co do programu,to ręce
opadają,znowu jakieś małe mieszkanka,za pieniadze z budzetu(TBS) i pewnie będą
niskiej jakości,a tego mamy sporo.Jeśli będzie to tanie,to ustawią się do tego
kolejki.Kolejki,to nasza specjalność.Pzdr.

[Gość: matrek]

Nasi szanowni parlamentarzyści z grupy obrony spawiedliwości i szczęśliwości
społecznej, ustawą o ochronie praw lokatorów ugotowali najem lokali
mieszkalnych na amen. I nic nie pomoże w tym zakresie nawet oddawanie 10.000
nowych mieszkań dziennie. Nikt bowiem o zdrowych zmysłach nie wynajmnie
należącaego do niego lokalu na cele mieszkalne.

[Gość: ajax]

A co myślicie o budowie tanich, miejskich baraków na obrzeżach miast z
przeznaczeniem dla biednych, eksmitowanych lokatorów i takich lokatorów, którzy
z zasady nie chcą płacić czynszu. Taki barak stawia się szybko, a i nie musi on
mieć wszystkich luksusów. Wystarczu zimna woda, prąd na żetony, piec węglowy
dla dogrzania pokoju, wspólny kibel w podwórku. Eksmisje wcześniej, czy później
muszą nastąpić, więc może przynajmniej taki dach nad głową ? Jest jeszcze
aspekt psychologiczny - groźba przeniesienia do takiego baraku skłoni wielu do
płacenia czynszu i spłaty zaległości.

[algirdas]

Trzeba budować tanio. Tanio nie znaczy wcale źle i z kiepskiej jakości
materiałów. Nikt mi nie jest w stanie wyjaśnić dlaczego metr kwadratowy
mieszkania we Włocławku wynosi 1800 zł, a w Warszawie już 4500 zł. Opowieści o
wiekszym koszcie gruntu są dla mnie mało przekonywujące. Owszem koszt gruntu
wpływa na cenę metra mieszkania, ale w 5%-15% (zależy od wykorzystania działki
i ilosci kondygnacji) Oznacza to, że może on wpływać na zwiększenie ceny o 45%
gdy ziemia jest trzykrotnie droższa w Warszawie niż we wspomnianym Włocławku.
Czyli kwota za metr mieszkania w Warszawie nie powinna przekraczać 2500 zł.
Koszty robocizny też nie wpływają tak bardzo na cenę (zresztą w Warszawie
buduja firmy najczęściej spoza niej) Koszty materiałów budowlanych są podobne
w całym kraju. Tak więc, jak to jest możliwe, że warszawskie spółdzielnie
mieszkaniowe budują tak drogo. Przecież one nie mają prawa realizować zysku.
Przegladajac warszawski rynek nieruchomości nie trafiłem na wiele ofert poniżej
2500 za metr. Ciekawe dlaczego?

[Gość: toudi]

hmm, obawiam sie, ze jednak ceny gruntu maja zdecydowane znaczenie. Niestety
polityka gmin warszawskich polega na maksymalnym wywindowaniu cen gruntu
(zarobek dla gminy). No i kolejnym kosztem w metrze mieszkania sa lapowki.
Uslyszalem kiedys (nie wiem czy to prawda), ze na 200 zbudowanych mieszkan 3 sa
przekazywane urzednikom za pomyslne decyzje. Nie wierze ze gdzies w Pollsce
ceny mieszkan moga wynosic 1800 (nowych mieszkan). W Swidniku (skad pochodza
moi rodzice) wynosi 2400 - podobno 2000 to mniej wiecej koszt budowy, reszta to
grunt i zyski (i lapowki).Pa
Toudi

[Gość: ajax]

Ciekawe ile wynosi rzeczywisty, uczciwie policzony koszt m2 standardowego
mieszkania w stanie surowym : materiały, robocizna, +22% podatku VAT, bez
łapówek oczywiście ?

Czy może nie jest tak, jak z autostradami ? Słyszałem, że firmy drogowe
licytowały się kosztem bieżącego km autostrady. Wyszło na to, że i tak
zaoferowana cena jest dwukrotnie wyższa niż w EC i trzykrotnie wyższa niż w
USA. Wygrane w przetargach firmy same nic nie wybudowały, a wręcz zwróciły się
do państwa (nas podatników reprezentowanych przez kompetentnych urzędników) o
wsparcie.

Może mechanizm w obu przypadkach jest ten sam - państwowy protekcjonizm,
deklaratywność intencji wzrostu sektora, przy rzeczywistym hamowaniu aktywności
gospodarczej przedsiębiorstw i rynku. No bo gdyby był nadmiar mieszkań i
gospodarka rynkowa (jak w USA) to kto dałby łapówke za "otrzymanie" mieszkania?

Kolejne pytanie : czemu buduje się luksusowe mieszkania, kiedy ludzie są
biedni ? Według mnie należy zacząć od budowy tanich baraków o podstawowym
wyposażeniu zlokalizowanych na tanich, komunalnych działkach na obrzeżach
miast.

Wesołych Świąt

[Gość: toudi]

m2 mieszkania jest rzecza niezmienna w skali calego kraju, wystarczy wiec
zobaczyc ile kosztuje metr mieszkania poza Warszawa. Moja zona pracowala w
firmie budowlanej i na podstawie rozmow z jej kolegami wiem, ze przy
zatrudnianiu legalnych pracownikow, legalnych dostawcow bez szarej strefy, 1m2
mieszkania kosztuje troche mniej niz 2000PLN. Reszta to cena gruntu (windowana
przez gminy - gdyby panstwu zalezalo na rozwoju budownictwa powinno cos zrobic
z ta sprawa), lapowki i zysk dewelopera. Tak wiec ja zaplacilem 3200 za metr
mieszkania. Z racji ze jest to niska zabudowa nie podpiwniczona, m2 mogl
kosztowac ok 1500. Reszta to grunt, lapowki i zysk dewelopera. I to jest
dopiero przebitka. A jeszcze nabywca jest narazony na duzy stres (a to ze
straci wplacone pieniadze, budowa sie przedluzy, eh, never more, nastepnym
razem kupuje mieszkanie uzywane, i tansze, i mniejszy stres, no i ulg juz nie
ma....)