Dodaj do ulubionych

Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur?

IP: *.MAN.atcom.net.pl 21.03.08, 00:23
Wrogowie PRL-u w akcji!!!
Znowu burzą kolejny pomnik (poprzedno Supersam)
czasów dobrobytu, spokoju politycznego,
czasu panowania autorytetów!
Co na to Trybunał Konstytucyjny?
Co na to premier Tusk?
Obserwuj wątek
    • Gość: Archie sciana wchodnia chroniona IP: *.aster.pl 21.03.08, 00:40
      Niecałe dwa lata temu poprzednia Rada Warszawy uchwaliła politykę
      przestrzenną, która nadal obowiązuje, a w niej jest postanowienie o
      ochronie "Ściany Wschodniej" jako zespołu zabudowy stanowiącego tzw.
      dobro kultury współczesnej ... ciekawe jak to potraktują obecne
      władze Warszawy ? bo przecież propozycja wyburzenia Sezamu to
      dopiero początek destrukcji Ściany Wschodniej. Planowane jest też
      wyburzenie budynku kina "Relax", oraz wieżowca "Uniwersalu" i
      Rotundy PKO. Ciekawe kiedy ktoś wpadnie na pomysł zastąpienia
      wieżowców mieszkalnych trzykrotnie (co najmniej !)
      wyższymi "apartamentowacami" ? Tylko Wars, Sawa i Junior jakoś sie
      breonią ...
      Archie
      • Gość: Welarg Re: wieżowce mieszkalne chronione ? IP: 148.81.254.* 21.03.08, 13:43
        Projekt konkursowy ściany wschodniej opracowany w 1957 r. przez
        zespół prof. M. Leykama przewidywał o wiele wyższe wieżowce, niż
        mógł na to pozwolić Władysław Gomułka. Obecne "wieżowce mieszkalne" -
        to slumsy z mieszkaniami o pow. 20 do 30 m kw. i ciemnymi kuchniami.
        Gdyby teraz takie wieżowce powstały - nie miał bym nic przeciwko
        temu.
      • Gość: Saskius Archie, masz rację,co jeszcze te cwaniaki rozwalą? IP: *.gprs.plus.pl 21.03.08, 20:52
        "Spółdzielcy" - oczywiście w cudzysłowie - na swój gust urządzają
        nam miasto handlując swoimi nieruchomościami, którymi obdarował ich
        PRL. Po sprzedaniu ostatniego obiektu mogą już spokojnie dać sobie
        spokój z tą idiotyczną "spółdzielczością" i cieszyć sie szmalem.
        Ciekawe co jeszcze szykują do zhandlowania z historii warszawskiej
        architektury i przebudowania po Koszykach, Supersamie i Stronie
        Wschodniej?
        Zgadzam się z Tobą całkowicie, że to co wyprawia się ze Stroną
        Wschodnią i w ogóle ze świetnymi lub przynajmniej dobrymi obiektami
        architektury powojennej to skandal estetyczny i dowód zdziczenia.
        Wkrótce nie będzie żadnych dowodów na to, że nie wszyscy polscy
        architekci byli młodszymi braćmi swych starszych radzieckich
        towarzyszy walki i pracy na polu i w dziedzinie.
    • Gość: Wiesiek Co za komunistyczne brednie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.08, 00:44
      "PRL krajem dobrobytu i spokoju społecznego"- a to dobre! Widzę, że
      komunistyczny skansen tu zagląda...
      • Gość: Konrad Re: Co za komunistyczne brednie! IP: *.chello.pl 21.03.08, 01:07
        Lepiej tamten blok wyburzyć i zbudować coś porządnego
      • Gość: szelak Re: Co za komunistyczne brednie! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.03.08, 09:48
        wiesiek a o ironii słyszałeś kiedyś? Za wikipedią:
        Ironia – sposób wypowiadania się, oparty na zamierzonej
        niezgodności, najczęściej przeciwieństwie, dwóch poziomów
        wypowiedzi: dosłownego i ukrytego, np. w zdaniu Jaka piękna pogoda
        wypowiedzianym w trakcie ulewy. W klasycznej retoryce ironia stanowi
        jeden z tropów.

        W rozumieniu potocznym ironię utożsamia się z zawoalowaną kpiną,
        złośliwością, wyśmiewaniem, dystansem.

        • Gość: muka! Re: Co za komunistyczne brednie! IP: *.aster.pl 21.03.08, 11:00
          Obawiam się że to nie ironia, tylko raczej sarkazm w wykonaniu jakiegoś
          żałosnego pisiora.
          • Gość: oscar w. Re:Sarkazm IP: 193.59.173.* 21.03.08, 12:21
            Angielskie powiedzenie (przypisywane niekiedy Oscarowi Wilde) mówi,
            że sarkazm to najniższa forma dowcipu, za to najwyższa forma
            inteligencji (the lowest form of humour but the highest form of wit).
        • Gość: Wiesiek Re: Co za komunistyczne brednie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.08, 11:04
          "wiesiek a o ironii słyszałeś kiedyś?"

          Skąd pewność, że to ironia? Uwierz mi, że zwłaszcza w Warszawie żyje jeszcze
          wiele osób zdolnych tak na serio napisać jak "wzd". Nie słyszałeś o placach im.
          E. Gierka i jego pomnikach? Mnie się po prostu chce wymiotować.

          • Gość: ~ teraz to sobie wypraszam, pałka się przegła IP: *.tktelekom.pl 22.03.08, 23:52
            jestem z W-wy i naprawdę pierwsze słyszę o pl Gierka i jego pomnikach.

            może ze śląskiem Ci się myli - tam Hanysy robiły Stalinogród, tam tow. Gierek
            kwiatami był witany.
      • Gość: ~ komunistycznie towarzysze, czciciele Gomułki IP: *.tktelekom.pl 22.03.08, 23:49
        jeszcze kopyt nie wyciągnęli. ale to kwestia czasu, z resztą z tego bełkotu
        mozna się dziś pośmiać, że takie kuriozum jeszcze się uchowało.

        raz sierpem, raz młotem czerwoną hołotę
    • Gość: poki Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.08, 01:24
      W planach wyburzania budynków pod zabudowę apartamentowców jest nie
      tylko Sezam, ale też Rotunda, vis a vis Cepelia, dawny PEDET na
      Woli, Fabryka Norblina, dawna siedziba Mennicy Państwowej przy
      Żelaznej i wiele innych. Plany są dostępne w urzędzie dzielnicy na
      Nowogrodzkiej. Wystarczy iść do działu geodezji.
    • Gość: poki Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.08, 01:24
      W planach wyburzania budynków pod zabudowę apartamentowców jest nie
      tylko Sezam, ale też Rotunda, vis a vis Cepelia, dawny PEDET na
      Woli, Fabryka Norblina, dawna siedziba Mennicy Państwowej przy
      Żelaznej i wiele innych. Plany są dostępne w urzędzie dzielnicy na
      Nowogrodzkiej. Wystarczy iść do działu geodezji.
      • Gość: gh67 Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.08, 01:30
        PEDET na Woli niedawno przeszedł głęboki lifting i aktualnie jest biurowcem, nikt go burzyć nie będzie, Norblina mimo wszystko też. Mennica jest najbardziej zagrożona, co do Rotundy i Cepelii - zburzeniu mówię kategoryczne nie, ale przeniesieniu (najlepiej do jakiegoś parku jako pawilony kawiarnianie) jak najbardziej - centrum to raczej nie jest miejsce na tak marnujące przestrzeń budynki.
        • Gość: artist nie przeniosa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.08, 09:35
          uhu, i tak przeniosa jak budynek supersamu z Pulawskiej... zapomnij.
    • Gość: gh67 Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.08, 01:24
      O ile ogólnie jestem prowieżowcowy i proinwestycyjny to w tej sytuacji mówię stanowcze nie. Wara od Ściany Wschodniej i wara od Sezamu, bo to jedno z niewielu naprawdę porządnych założeń architektonicznych PRLu. Czy naprawdę chcemy je zniszczyć? Już zapowiadane zburzenie Relaxu będzie niezłym skandalem (a gdy zezwolą tam na wieżowiec to nie ręczę za siebie), a jeśli dojdzie do tego Sezam to będzie już megatragedia...
      • dungeon.master Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur 21.03.08, 03:02
        Możesz mi wyjaśnić co takiego niezwykłego jest w budynkach Sezamu i kina Relax?
        Według mnie Sezam to dość przeciętny jak na Centrum budynek, a kino Relax ma
        raczej urodę dzielnicowego domu kultury na blokowisku. Czy te budynki są chlubą
        Warszawy? Czy umieszcza się je na pocztówkach? Moim zdaniem jest wręcz
        przeciwnie. To między innymi te budynki sprawiają, że Warszawa uchodzi za
        brzydkie i nudne miasto.
        • zegrz Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur 21.03.08, 08:23
          Warszawa jest jak jest bo nie zostało w niej zrealizowane do końca żadne
          założenie urbanistyczne. Od Osi Saskiej poczynając na Ścianie Zachodniej kończąc.
          Jedynym wyjątkiem jest tzw. Ściana Wschodnia (nawet jeśli nie do końca
          zrealizowano pierwotne założenia - to jest to ukończony fragment miasta) i
          pewnie dlatego od pewnego czasu stopniowo jest ona niszczona. Najpierw kretyńsko
          nadbudowano domy handlowe, potem z pasażu zrobiono pusty wygon a teraz będzie
          się niszczyć niższe budynki - rotundę, Sezam czy Relax.
          I po co? Mało jest wolnych miejsc pod zabudowę? Nawet w tej samej okolicy -
          choćby miejsce po pawilonach przy Marszałkowskiej lub wokół Pałacu.
          Warszawa jest jaka jest bo zamiast szanować to co już powstało i dopasowywać do
          tego nową zabudowę niszczy się każdą mniej typową rzecz. W końcu w centrum
          zostaną tylko bloki (obecnie zwane apartamentowcami). O to wam chodzi?
        • Gość: gh67 Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.08, 13:19
          Jako pojedyńcze i wolnostojące obiekty faktycznie byłyby słabe (zwłaszcza Relax, bo Sezam jest mimo wszystko ciekawym klockiem, acz zaniedbanym), ale jako całość założenia są bezcenne. Wyburzenie ich i zastąpienie czymś innym byłoby niczym przyczepienie do Mercedesa przedniej maski od BMW - niby pasuje, ale wygląda jak kupa... Jak pisałem wyżej, moim zdaniem jedynym budynkiem ze Ściany, którego bym się pozbył (ale przeniósł, nie zburzył!) jest Rotunda - marnuje przestrzeń i w sumie kompletnie tam nie pasuje - cała Ściana oparta jest na liniach i kątach prostych, a tu nagle wywalono nam okrąglaka. Jeśli chcą gdzieś w obrębie Ściany stawiać wieżowiec to tylko i wyłącznie tu, jako uzupełnienie Novotelu (również w formie boxu i również około 100 metrowy). Marzy mi się też lifting Universalu, najlepiej w stylu w jakim robią to obecnie we Frankfurcie nad Menem z wieżowcem Selmi-Hochhaus.
          • dungeon.master Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur 21.03.08, 14:33
            Oświeć mnie, co takiego bezcennego jest w Scianie Wschodniej, bo ja ciągle nie
            wiem. Czy to jest ładne? Czy jest tu jakiś wyjątkowy klimat? Czy chodzi o
            świetną powierzchnię reklamową?
    • Gość: Dziku Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur? IP: *.acn.waw.pl 21.03.08, 03:23
      Ta cała ściana wschodnia to jeden wielki syf. Trzy "wieżowce" mieszkalne są
      strasznie brudne i aż razi po oczach jak się na to patrzy. Powinni to zburzyć.
      Jedynie Nowotel sie jakoś wyróżnia na plus a reszta rozbiórka. Jak można takie
      gó.. wpisać pod ochronę dziedzictwa. No ale skoro wpisali PKiN to wszystko może
      się zdarzyć. Niestety ale jeżeli chodzi o architektów to we władzach mamy
      szczęście do samych zaśniankowych debili, którzy ukończyli szkoły w Moskwie.
      • zegrz Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur 21.03.08, 08:25
        Z twojej wypowiedzi jasno wynika, że gdy się ubrudzisz to trzeba będzie cię
        zabić. Mycie nie wchodzi bowiem w rachubę.
      • Gość: navy-blue Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.03.08, 09:04
        sa bardzo brudne,fakt

        a z remontem elewacji nikomu sie nie spieszy
    • Gość: boonc Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.08, 06:14
      Pani Grażyna z Moniuszki o mało nie oszalała...

      Pani Grażyna mieszkając w centrum europejsiej stolicy chciałaby
      zapewne, aby z okna miała widoki na łąkę po horyzont, pasące się
      krówki i romantyczne zachody słońca...
      Pani Grażyno, forget it!
      • zegrz Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur 21.03.08, 08:27
        A cóż to jest "europejsia stolica"? Nie chodzi ci przypadkiem o pewną stolicę na
        Bliskim Wschodzie?
      • nessie-jp Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur 21.03.08, 17:53
        > Pani Grażyna mieszkając w centrum europejsiej stolicy chciałaby

        Nie no, pewnie, za łaskę mieszkania w "europejsiej" stolicy, pani Grażyna
        powinna po stopach deweloperów całować i przeprowadzić się na ten parking
        podziemny. Tam by nie było mowy o żadnym widoku i słońcu przez całe 1,5 godziny
        dziennie! Kto to widział, żeby człowiek miał dostęp do światła, a co to --
        kapusta jest? Niech w piwnicy siedzi, robotę odwala i nie podskakuje, bo tu
        Jewropa...

        Może wreszcie dotrze kiedyś do deweloperów, że dobudowywanie apartamentowców w
        istniejącej, gęstej zabudowie wiąże się z dodatkowymi kosztami. Sezam nie stoi w
        szczerym polu, a deweloper, kupiwszy działkę, nie może robić, co mu się żywnie
        podoba. To jest, kurna, miasto a nie czyjeś prywatne podwórko!

        Jak deweloperowi tak strasznie zależy, to niech wykupi całą ścianę wschodnią
        wraz z budynkami mieszkalnymi i przebuduje całość. A jak mu nie zależy, to musi
        się dostosować do istniejących uwarunkowań.
    • Gość: qść Ach! Zabiorą słońce, plażę, las i widok na morze!! IP: *.acn.waw.pl 21.03.08, 07:43
      I tę wspaniałą sylwetkę Giewontu zasłonią...
      • Gość: olo Re: Ach! Zabiorą słońce, plażę, las i widok na mo IP: 217.153.60.* 21.03.08, 07:53
        No własnie, kto widział bloki mieszkalne w ścisłym centrum miasta, jak chce mieć
        widok na wawe i łąki to na wawer czy do miłosnej niech spada. W centrum powinny
        być wieżowce i to jak najwyższe.
        • Gość: qść Dodajmy jeszcze, że JEJ "domek" to z pewnością cud IP: *.acn.waw.pl 21.03.08, 08:00
          architektury, do tego w 100% przeźroczysty i niczego nikomu nie
          zasłania. No i powstał tam już podczas wypiętrzania Karpat, przez co
          stanowi naturalny i oczywisty składnik przepięknego krajobrazu ;)
    • Gość: Marek Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur? IP: *.e-point.pl 21.03.08, 08:34
      Burzyć, nie kombinować. I wiele więcej takich zmian by się przydało...
      • Gość: Jan Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.03.08, 08:37
        Burzyć, jak najszybciej. Doprowadzić wreszcie do końca dobry niemiecki plan z 1944-go.
        • rydzyk_fizyk Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur 21.03.08, 08:56
          Pomysły naszych "developerów" faktycznie pachną Speerem
      • dr_olek Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur 21.03.08, 09:05
        Dobrze, dobrze. Jak średnia prędkość samochodów w centrum spadnie do 5km/h to
        może ktoś się zastanowi, choć wątpię.
    • Gość: autor jakis obled z tymi wiezowcami ! IP: *.chello.pl 21.03.08, 08:57
      tyle jest pieknych kamienic do odbudowania w Warszawie ...Nie robmy z naszego miasta imitacji jakiegos chinskiego czy amerykanskiego badziewia ....!!!
      • gniewomierz Re: jakis obled z tymi wiezowcami ! 21.03.08, 09:02
        Otóż to...
      • Gość: klepaucius34 Re: jakis obled z tymi wiezowcami ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.08, 09:35
        Chyba nigdy nie byles w zadnym europejskim miescie. W Londynie buduje sie w tym
        momencie 30 wiez ponad 100m, w tym 2 ponad 300m, w Madrycie w budowie sa 3 wieze
        280m, w Roterdamie buduja cala dzielnice wiezowcow 90-170m. Nawet w barcelonie
        sa plany wysokiej zabudowy. Teraz jest taka moda, wszedzie w Europie buduje sie
        wysoko.
        • Gość: vi W jaki Madrycie?? IP: 212.76.37.* 21.03.08, 20:31
          W Madrycie powiadasz?? A Byłeś tam? Bo ja mieszkałam w Madrycie i
          jedyne wieżowce jakie widziałam to tylko w jednej dzielnicy. Nigdy
          by nikomu do głowy nie przyszło budowanie szkarad w ścisłym centrum-
          np. na przeciwko Prado. W Berlinie powstają wieżowce w pasie po
          murze berlińskim i są projektowane przez najsławniejszych
          architektów pod ścisłą kontrolą samorządu- oni po prostu wiedzą, że
          jak taką maszkarę postawisz , to już jej nie zburzysz. Nikt by na
          takie skandale jak w Warszawie nie mógł sobie pozwolić, bo by
          stracił stołek. A u nas jest wszystko możliwe- wszystko poniszczą,
          tlyko po to, żeby mieć kasę.
          Bo przecież tylko o kasę tu chodzi.
          Warszawa wygląda jak tort pijanego cukiernika...........
        • acorns Re: jakis obled z tymi wiezowcami ! 21.03.08, 22:19
          > Teraz jest taka moda, wszedzie w Europie buduje sie wysoko.

          World Trade center też budowany był wysoko i co?
      • Gość: navy-blue Re: jakis obled z tymi wiezowcami ! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.03.08, 12:36
        tylko ze kamienice w srodku miasta pasuja dla miasta 200 tys. a nie
        2 milionowego

        chcesz kamienice - ok, tylko ze bedziesz siedzial potem godzinami w
        metrze (ktorego nie ma) albo na przystanku autobusowym

        duze zageszczenie jest konieczne ze wzgledow praktycznych: to jest
        samo centrum miasta, jesli zgodzimy sie ze nie ma pelnic funkcji
        centrum (biznesowe, administracyjne, rozrywkowe) a mieszkalno-
        uslugowe to ok, ale to wszystko przelozy sie z czasem na koszmarna
        komunikacje, bo taka lokalizacja funkcji jest bezsensowna
        • gniewomierz Re: jakis obled z tymi wiezowcami ! 21.03.08, 19:12
          Gość portalu: navy-blue napisał(a):

          > tylko ze kamienice w srodku miasta pasuja dla miasta 200 tys. a nie
          > 2 milionowego

          Człowieku, co Ty pie*dolisz? Widać, że nie bywałeś zbyt często poza granicami
          Polski a jeśli już to pewnie w USA. Słyszałeś np. o Wiedniu lub Budapeszcie?
          Radzę tam pojechać i na własne oczy przekonać się jak powinna wyglądać stolica
          europejskiego kraju...
        • Gość: Monika Re: jakis obled z tymi wiezowcami ! IP: 86.69.202.* 23.03.08, 23:21
          Oj, a my w Paryzu mamy prawie same kamienice w camym miescie... ok.
          2,2 miliona mieszkancow intra muros
    • gniewomierz Przykro na to wszystko patrzeć 21.03.08, 09:01
      Wieżowce, walka o każdy metr kwadratowy wolnej powierzchni, pogarda dla
      przestrzeni publicznej... Poza tym jest to jeden wielki parking, miasto
      nieprzyjazne dla pieszych. Warszawa przekształca się w stolicę azjatycką,
      stolicę kapitalizmu rodem z XIX wieku...
      P.S.
      Nie cierpię słowa "deweloper" Nie ma polskich odpowiedników? Co to ma znaczyć do
      k*rwy nędzy???
      • Gość: Azazel Re: Przykro na to wszystko patrzeć IP: 217.17.38.* 21.03.08, 13:35
        Dzięki twojemu postowi romarzyłem się... Weźmy takie brody na Wiśle
        zamiast tych idiotycznych mostów - czyż nie byłoby pięknie żeglować
        na drugi brzeg łodzią, a panowie konno przez wode? Co do developera -
        to taka firma, która (niestety) nie wznosi już kurnych chat i
        dlatego powinna być zamknięta.
        • gniewomierz Re: Przykro na to wszystko patrzeć 21.03.08, 19:09
          Gość portalu: Azazel napisał(a):

          >Co do developera - to taka firma
          "Firma", kolejne słowo, które mnie wkurza. Powinno się mówić "przedsiębiorstwo".
          "Deweloper" to nic innego jak językowy śmieć a w Polsce brakuje skutecznego
          prawa chroniącego język przed tego typu chwastami...

          P.S.
          Złośliwość w Twoim poście jest nie ma miejscu. Nie krytykowałem rozwoju
          cywilizacyjnego, tylko fatalny sposób, w który to się odbywa.
    • and192 Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur? 21.03.08, 09:09
      Sezam to obciach! Ale 120-metrowy wieżowiec na jego miejscu to też przegięcie!
      Mnie marzyłaby się odbudowa przedwojennego gmachu PKO, którego kikut stał tu
      jeszcze w latach 60. To był piękny budynek!
      • gebhard Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur 21.03.08, 09:25
        > Sezam to obciach! Ale 120-metrowy wieżowiec na jego miejscu to też
        przegięcie!

        zgadza sie - w prawdziwych europejskich stolicach jak Londyn, Paryz,
        Amsterdam itd. atmosfere tworza place publiczne, parki i pierzeje
        ulic handlowo-rozrywkowych a nie monstrualne wiezowce!

        ale nasza stolica przez chciwosc deweloperow i brak konsekwencji
        planistow zamienia sie w amerykansko-azjatycka efemeryde :(
        • Gość: Fama i vice versa Efemerydę? IP: *.acn.waw.pl 21.03.08, 09:38
          Możesz wyjasnić, jak rozumiesz to słowo?
          • gebhard Re: Efemerydę? 21.03.08, 10:04
            Gość portalu: Fama i vice versa napisał(a):

            > Możesz wyjasnić, jak rozumiesz to słowo?

            jako tandetna prowizorke
            • Gość: Pigo Re: Efemerydę? IP: 217.17.38.* 21.03.08, 13:28
              To chyba słownik Kopalińskiego się kłania...
        • Gość: klepaucius34 Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.08, 09:40
          Zafgadza sie, ale wiezowce sie tam buduje i to w kazdym z tych miast wiecej niz
          u nas, gdzie teraz nie ma w budowie zadnego wiezowca ponad 100m. Nic nie stoi na
          pzreszkodzie budowac ladne place i ladne wiezowce w jakims bardzo ograniczonym
          centrum. Nie wiem jaki tzreba miec umysl by widziec w swiat w systemie 0 i 1.
          Albo wiezowce albo place.
          • gebhard Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur 21.03.08, 10:01
            >Nic nie stoi na pzreszkodzie budowac ladne place i ladne wiezowce w
            jakims bardzo ograniczonym
            > centrum. Nie wiem jaki tzreba miec umysl by widziec w swiat w
            systemie 0 i 1.
            > Albo wiezowce albo place.

            Warszawa cierpi na brak przestrzeni publicznych i wiezowce raczej
            ich nie stworza, szczegolnie w tym rejonie, rozrzucone bezwladnie po
            calym obszarze

            rozumiem ze kiedy jedziesz do Londynu i Paryza, czas wolny spedzasz
            w La Defence i w City?

            robienie balaganu w tym kwartale rozpoczelo sie na skandalicznym
            wiezowcu TPSA i widze ze na tym nie koniec :(
            • Gość: klepaucius34 Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.08, 10:22
              W Londynskim city kreci sie wielu turystow wiec jakas atrakacja to jest. Inna
              sparwa, ze wokol zabudowy biurowej sa ladne skwerki i piekna mala architektura.

              tak czy inaczej w Warszawie nie w kazdym miejscu musza byc place. Niech w
              centrum wzdluz Plater, Grzybowksiej i ogolnie tym rejonie ebda wiezowce, nawet
              bardzo wysokie (400m), pozostaje jeszcze 95% Warszawy na ktorej mozna zrobic
              cuda. Mozna chowac ulice pod ziemie, zamiast robic przejscia podziemne, mozna
              zwezyc kilka ulic, zamiast poszerzac. Na zachodzie juz dawno udowodniono, ze
              szersze ulice nie likwiduja korki, zachecaja tylko do rezygnacjiz komunikacji
              masowej i brania samochodu.
              • Gość: gebhard Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.03.08, 10:32
                > tak czy inaczej w Warszawie nie w kazdym miejscu musza byc place.
                samochodu.
                >>>>>

                100% zgody z tym co napisales
                place juz w Warszawie sa, tylko zagospodarowane jako parkingi -
                najgorsze przyklady to place Powstancow i Teatralny
                a jak pieknie wygladaly przed wojna!
                tez jestem za likwidacja przejsc podziemych - centrum jest dla
                pieszych
                wiezowce lubie ale skupione w okreslonych rejonach, tworzace sylwete
                miasta - rejon E Plater jest dobrym przykladem
                ale mam dosc koszmarow wypadajacych z pierzei typu turecki toy-toy w
                Al. Jerozolimskich...
                • dungeon.master Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur 21.03.08, 12:35
                  > tez jestem za likwidacja przejsc podziemych - centrum jest dla
                  > pieszych

                  Czy za zasypaniem przejść podziemnych przemawia tylko argument estetyczny, czy
                  jest jakiś inny? Czy stwierdzenie "centrum jest dla pieszych" oznacza, że należy
                  zakazać wjazdu do centrum samochodów, autobusów, tramwajów i rowerów?
                  • Gość: gebhard Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.03.08, 13:11
                    > Czy za zasypaniem przejść podziemnych przemawia tylko argument
                    estetyczny, czy
                    > jest jakiś inny? Czy stwierdzenie "centrum jest dla pieszych"
                    oznacza, że należ
                    > y
                    > zakazać wjazdu do centrum samochodów, autobusów, tramwajów i
                    rowerów?

                    obejrzyj sobie jak wyglada rondo Dmowskiego - piesi wpuszczeni sa do
                    zasyfionego przejscia, pokonuja dziesiatki schodow w gore i w dol, a
                    na gorze kroluja samochody
                    czy jest to przestrzen przyjazna dla czlowieka?

                    a potem przejedz sie do kilku stolic europejskich i zobacz jak sie
                    to tam rozwiazuje...

                    po pierwsze pieszy, potem rower i komunikacja masowa
                    samochody na koncu
                    • dungeon.master Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur 21.03.08, 14:26
                      > obejrzyj sobie jak wyglada rondo Dmowskiego - piesi wpuszczeni sa
                      > do zasyfionego przejscia, pokonuja dziesiatki schodow w gore i w
                      > dol, a na gorze kroluja samochody czy jest to przestrzen przyjazna
                      > dla czlowieka?

                      Zauważ, że człowiek siedzi też w samochodzie i autobusie na górze. A jako pieszy
                      cenię sobie to, że mogę przejść na drugą stronę ulicy bez czekania na zielone
                      światło. Dodajmy - czekania w gęstym tłumie, bo zauważ ile ludzi tam chodzi.

                      > po pierwsze pieszy, potem rower i komunikacja masowa
                      > samochody na koncu

                      No to jako pieszy chcę przejśc podziemnych zamiast świateł.
    • maremarmar Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur? 21.03.08, 10:04
      Doskonała okazja, żeby wymusić na deweloperze partycypowanie w tworzeniu
      miejskiej infrastruktury. Niech oprócz parkingów dla mieszkańców wybuduje też
      podziemny parking ogólnodostępny (oczywiście objęty strefą parkowania).
    • Gość: swan Pani Grażynko... Pani walnie główką IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.08, 11:28
      o parapet to jest szansa, że Pani zmądrzeje....
      Choć z drugiej strony nie wyobrażam sobie jak silny musiałoby być to
      wstrząs by zmądrzał od niego ktoś kto chce blokować inwestycje
      bo "mu widok z okna ona popsuje".
      Lecz się kobito ale nie na NFZ tyko za własne bo mi szkoda mojej
      składkowej kasy by leczyć kogoś takiego jak Pani.
    • gdabski Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur 21.03.08, 11:36
      To zdecydowanie NIE JEST miejsce na wieżowiec.

      /Gdabski
      • halibutt Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur 21.03.08, 12:13
        Z całym szacunkiem, ale co mnie obchodzi słoneczko tej pani? Gdy dostawała (!)
        to mieszkanie w samym pępku miasta, ze świetnym widokiem - było sprawiedliwie.
        Teraz, gdy inni mają wybudować nowy budynek obok - sprawiedliwie już nie jest?
        Albo się mieszka w śródmieściu, albo się ma piękne zachody słońca i czyste
        powietrze, coś za coś.

        A co do Ściany Wschodniej - marzy mi się wyburzenie tego potwora w całości i
        wybudowanie na jego miejscu czegoś, co choć z grubsza przypominałoby
        wielkomiejską zabudowę. Albo odbudowa pierzei przedwojennych kamienic, choćby
        tylko nawiązujących elewacją do przedwojennych wzorów.
        • Gość: ciekawy_świata Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.08, 13:21
          szkoda sezamu ale... powinni budowac!!! oby wiecej takich budynkow w
          warszawie! wywalilbym z centrum takze takie brzydactwa jak
          wspomniana we wczesniejszych postach cepelia lub pawilon chemii
          niestety mimo wszelkich sentymentow te budynki obecnie nadaja sie
          jedynie na szrot.

          chcialbym aby marszalkowska wygladala jak JPII na odcinku
          zabudowanym przez skanska. po scianie wschodniej nie ma co plakac -
          obecnie przedstawia to taka sama wartosc jak inny "cud" architektury
          z prl czyli osiedla za zelazna brama. wyburzyc i zaslonic to
          brzydactwo w ch**rę.

          btw. to wlasnie dzieki takim inwestycjom jak rondo jeden, "zagiel"
          przy zlotej, czy nawet nielubiany toytoy, to miasto zaczyna jakos
          wygladac... czyms sie wyrozniac. blokowiska znajdziecie od morza az
          po tatry w kazdym miescie i wiosce. cepelie sezamy itp rowniez.
          staroofka? no bez zartow w porownaniu do krakowa czy nawet wroclawia
          to tandetna atrapa jest... moze wiec po prostu wierzowce!?

          chcialbym aby marszalkowska wygladala jak JPII na odcinku
          zabudowanym przez skanska. po scianie wschodniej nie ma co plakac -
          obecnie przedstawia to taka sama wartosc jak inny "cud" architektury
          z prl czyli osiedla za zelazna brama. wyburzyc i zaslonic to
          brzydactwo w ch**rę.
    • Gość: warszawiak Ładne, przyjazne miasto to w 80% urbanistyka IP: *.aster.pl 21.03.08, 14:12
      w 10% gospodarka komunalna i w 10% architektura.
      Niestety, bufetowa tego nie rozumie. Jej się wydaje że wystarczy
      postawić gdzie popadnie budynki "słynnych architektów" (najlepiej
      wieżowce, bo to takie "nowoczesne") i już będziemy "europejską
      metropolią".
    • margala 1,5 godziny słońca dziennie 21.03.08, 14:35
      "(...) w Śródmieściu nie ma tak ostrych wymogów jak na peryferiach i sąsiadom
      musimy zapewnić w mieszkaniu tylko półtorej godziny słońca w ciągu dnia, a nie
      trzy - mówi Tomasz Kazimierski, współautor koncepcji wysokościowca."

      Jeśli rzeczywiście takie są normy, to - moim zdaniem - trzeba je zmienić.

      PozdrawiaM.
      • Gość: qść Re: 1,5 godziny słońca dziennie IP: *.acn.waw.pl 21.03.08, 17:23
        W tym celu najlepiej budować parterowe jednoizbowe budynki bez
        dachów, o lejkowatym kształcie, w odległości minimum 100m jeden od
        drugiego. Tylko to zapewni wystarczającą ilość światła mieszkańcom.
    • Gość: styp Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.08, 14:41
      terroryści marzą
    • sralimuchibedziewiosna Śródmieście to nie miejsce dla tanich czynszówek 21.03.08, 14:49
      .
    • Gość: nie NIE dla tego przekretu!!!!!!!!!!!! IP: *.aster.pl 21.03.08, 17:05
    • Gość: Nie drapacze chmur do ohyda i szpetota kazdego miasta IP: *.aster.pl 21.03.08, 17:06
      • gniewomierz Re: drapacze chmur do ohyda i szpetota kazdego mi 21.03.08, 19:15
        Są to świątynie kapitalizmu i pewnie dlatego :-) W każdym razie stawianie ich w
        Warszawie budzi we mnie niechęć i sprzeciw.
    • Gość: echo Mówię NIE tej inwesycji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.08, 17:43
      Wysoka zabudowa możliwa jest na zachód od PKiN. Jeśli tam powstanie coś takiego to chyba tylko za łapówę.
      • Gość: Z` Re: Mówię NIE tej inwesycji - a ja mówię TAK IP: *.acn.waw.pl 21.03.08, 18:25
        Centrum miasta powinno być wysokie i zagęszczone.
        • ready4freddy Re: Mówię NIE tej inwesycji - a ja mówię TAK 21.03.08, 22:02
          byles ty kiedy w Mediolanie (populacja zblizona do wsi Warszawa)?
          • Gość: Jerzy Cenny Re: Mówię NIE tej inwesycji - a ja mówię TAK IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.08, 23:01
            W Mediolanie wysokość zabudowy wyznacza najwyższy punkt katedry. U nas by nie
            przeszło, bo zaraz zaczęto by wytykać jakieś radiomaryjne konotacje.
    • Gość: Mario Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.08, 17:44
      Miasto musi uchwalić spójny plan miejscowy. Budowanie wysokościowcow
      gdzie akurat się uda wyrwać budynek do wyburzenia to praktyka krajów
      3-go świata. Jestem za wieżowcami, ale z uwzględnieniem jakiejś
      całościowej i spójnej koncepcji urabanistyczno - architektonicznej.
      Gdybym miał jakąś alternatywę w czasie wyborów, to bym zaczął
      żałować że głosowałem na PO ...... Jak tak dalej pójdzie to na
      miejscu pałacu na wodzie w łazienkach wybudują 150m wieżowiec...
    • warszawianka_jedna Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur? 21.03.08, 17:49
      sezam jest ohydny, to fakt ale stawianie na jego miejscu wieżowca, zniszczy całą
      ścianę Wschodnią.
      Uważam, że w tym miejscu powinien stanąć budynek użyteczności publicznej, nie
      wyższy niż Dom pod Sedesami (bezpowrotnie zniszczony "remontem" elewacji).
      • Gość: inż. architekt Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur IP: *.adsl.inetia.pl 21.03.08, 19:55
        jeżeli ten budynek dostanie pozwolenie na 150m, to zacząłbym się zastanawiać,
        czy w programie studiów architektonicznych wciąż powinna znajdować się
        urbanistyka - bo zgoda NAJWYŻSZYCH miejskich instancyj planistycznych będzie
        świadczyć o dyletanctwie. Albo łapownictwie, efekt ten sam. Czytając wasze
        wypowiedzi łapię sie za głowę - wystarczy wam pokazać WIEŻOWIEC i "sikacie po
        majtkach" - nie mysląć W OGÓLE jak te wieżowiec będzie działał w relacji z
        otoczeniem, jak będzie zamykał osie widokowe, tworzył miejskie przestrzenie. Jak
        zostanie zapewniona obsługa komunikacyjna, dojazdy, miejsca parkingowe wokół
        budynku... Nic, zero refleksji czysto dyletanckie "wieżowiec? super! budować -
        dość syfu" powtarzacie te idiotyczne hasełka przy okazji każdej zapowiedzi
        inwetycji.

        To napisze teraz do czego piję - miasto (czyli Ratusz PO-LiD) NIE MA ŻADNEJ(!)
        polityki przestrzennej, zero planowania, przewidywania - wolna amerykanka i
        wszelkie chwyty dozwolone. Misiom wydaje się, że do tego aby stolica "wyglądała
        jak na zachodzie" trzeba pozwolić nabudować wieżowców. Czy aby? Idźcie na spacer
        ulicami miasta i pomyślcie co jest w tym mieście najbardziej irytujące - czy
        będzie to BRAK wieżowców?

        ŻE - NA - DA !
        • the-dubliner Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur 21.03.08, 20:29
          piszcie petycje do miasta, skargi, strajkujcie i tak z tego nic nie bedzie -
          pieniadze zrobia swoje! Zapewne redaktorzy gazety juz maj aprzygotowane teksty
          do publikacji w przyszlosci:
          "Pisali skargi ale nikt nie sluchal, teraz w mieszkaniach nie ma swiatla
          slonecznego"
        • Gość: stud. architektury Re: Sezam do rozbiórki to pomysł dr. arch. IP: *.aster.pl 25.03.08, 23:26
          Tomasza Kaźmierskiego do spółki z jego partnerem z Mazowieckiej Izby
          Architektów - doradcy Pani Prezydent arch. Andrzeja Ryby. To oni
          projektują wieżowiec na miejscu Sezamu i do tego powołują się na
          jakoby "pierwotną" wersję projektu Ściany Wschodniej. A dr
          Kaźmierski uczy ... urbanistyki na Wydziale Architektury
          Politechniki Warszawskiej. Ale niektórzy jego studenci wiedzą, że
          dodatkowy wysokościowiec miał stać nie tu gdzie obecnie Sezam, ale
          po przekątnej, w północno - zachodnim narozniku skrzyżowania
          Marszałkowskiej i Świętokrzyskiej, mniej więcej tam, gdzie jest
          obecnie stacja metra. Wstyd Panie Doktorze !
          Student architektury WA PW
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka