Gość: wzd IP: *.MAN.atcom.net.pl 21.03.08, 00:23 Wrogowie PRL-u w akcji!!! Znowu burzą kolejny pomnik (poprzedno Supersam) czasów dobrobytu, spokoju politycznego, czasu panowania autorytetów! Co na to Trybunał Konstytucyjny? Co na to premier Tusk? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Archie sciana wchodnia chroniona IP: *.aster.pl 21.03.08, 00:40 Niecałe dwa lata temu poprzednia Rada Warszawy uchwaliła politykę przestrzenną, która nadal obowiązuje, a w niej jest postanowienie o ochronie "Ściany Wschodniej" jako zespołu zabudowy stanowiącego tzw. dobro kultury współczesnej ... ciekawe jak to potraktują obecne władze Warszawy ? bo przecież propozycja wyburzenia Sezamu to dopiero początek destrukcji Ściany Wschodniej. Planowane jest też wyburzenie budynku kina "Relax", oraz wieżowca "Uniwersalu" i Rotundy PKO. Ciekawe kiedy ktoś wpadnie na pomysł zastąpienia wieżowców mieszkalnych trzykrotnie (co najmniej !) wyższymi "apartamentowacami" ? Tylko Wars, Sawa i Junior jakoś sie breonią ... Archie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Welarg Re: wieżowce mieszkalne chronione ? IP: 148.81.254.* 21.03.08, 13:43 Projekt konkursowy ściany wschodniej opracowany w 1957 r. przez zespół prof. M. Leykama przewidywał o wiele wyższe wieżowce, niż mógł na to pozwolić Władysław Gomułka. Obecne "wieżowce mieszkalne" - to slumsy z mieszkaniami o pow. 20 do 30 m kw. i ciemnymi kuchniami. Gdyby teraz takie wieżowce powstały - nie miał bym nic przeciwko temu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Saskius Archie, masz rację,co jeszcze te cwaniaki rozwalą? IP: *.gprs.plus.pl 21.03.08, 20:52 "Spółdzielcy" - oczywiście w cudzysłowie - na swój gust urządzają nam miasto handlując swoimi nieruchomościami, którymi obdarował ich PRL. Po sprzedaniu ostatniego obiektu mogą już spokojnie dać sobie spokój z tą idiotyczną "spółdzielczością" i cieszyć sie szmalem. Ciekawe co jeszcze szykują do zhandlowania z historii warszawskiej architektury i przebudowania po Koszykach, Supersamie i Stronie Wschodniej? Zgadzam się z Tobą całkowicie, że to co wyprawia się ze Stroną Wschodnią i w ogóle ze świetnymi lub przynajmniej dobrymi obiektami architektury powojennej to skandal estetyczny i dowód zdziczenia. Wkrótce nie będzie żadnych dowodów na to, że nie wszyscy polscy architekci byli młodszymi braćmi swych starszych radzieckich towarzyszy walki i pracy na polu i w dziedzinie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wiesiek Co za komunistyczne brednie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.08, 00:44 "PRL krajem dobrobytu i spokoju społecznego"- a to dobre! Widzę, że komunistyczny skansen tu zagląda... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Konrad Re: Co za komunistyczne brednie! IP: *.chello.pl 21.03.08, 01:07 Lepiej tamten blok wyburzyć i zbudować coś porządnego Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szelak Re: Co za komunistyczne brednie! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.03.08, 09:48 wiesiek a o ironii słyszałeś kiedyś? Za wikipedią: Ironia – sposób wypowiadania się, oparty na zamierzonej niezgodności, najczęściej przeciwieństwie, dwóch poziomów wypowiedzi: dosłownego i ukrytego, np. w zdaniu Jaka piękna pogoda wypowiedzianym w trakcie ulewy. W klasycznej retoryce ironia stanowi jeden z tropów. W rozumieniu potocznym ironię utożsamia się z zawoalowaną kpiną, złośliwością, wyśmiewaniem, dystansem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: muka! Re: Co za komunistyczne brednie! IP: *.aster.pl 21.03.08, 11:00 Obawiam się że to nie ironia, tylko raczej sarkazm w wykonaniu jakiegoś żałosnego pisiora. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oscar w. Re:Sarkazm IP: 193.59.173.* 21.03.08, 12:21 Angielskie powiedzenie (przypisywane niekiedy Oscarowi Wilde) mówi, że sarkazm to najniższa forma dowcipu, za to najwyższa forma inteligencji (the lowest form of humour but the highest form of wit). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wiesiek Re: Co za komunistyczne brednie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.08, 11:04 "wiesiek a o ironii słyszałeś kiedyś?" Skąd pewność, że to ironia? Uwierz mi, że zwłaszcza w Warszawie żyje jeszcze wiele osób zdolnych tak na serio napisać jak "wzd". Nie słyszałeś o placach im. E. Gierka i jego pomnikach? Mnie się po prostu chce wymiotować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ~ teraz to sobie wypraszam, pałka się przegła IP: *.tktelekom.pl 22.03.08, 23:52 jestem z W-wy i naprawdę pierwsze słyszę o pl Gierka i jego pomnikach. może ze śląskiem Ci się myli - tam Hanysy robiły Stalinogród, tam tow. Gierek kwiatami był witany. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ~ komunistycznie towarzysze, czciciele Gomułki IP: *.tktelekom.pl 22.03.08, 23:49 jeszcze kopyt nie wyciągnęli. ale to kwestia czasu, z resztą z tego bełkotu mozna się dziś pośmiać, że takie kuriozum jeszcze się uchowało. raz sierpem, raz młotem czerwoną hołotę Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poki Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.08, 01:24 W planach wyburzania budynków pod zabudowę apartamentowców jest nie tylko Sezam, ale też Rotunda, vis a vis Cepelia, dawny PEDET na Woli, Fabryka Norblina, dawna siedziba Mennicy Państwowej przy Żelaznej i wiele innych. Plany są dostępne w urzędzie dzielnicy na Nowogrodzkiej. Wystarczy iść do działu geodezji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poki Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.08, 01:24 W planach wyburzania budynków pod zabudowę apartamentowców jest nie tylko Sezam, ale też Rotunda, vis a vis Cepelia, dawny PEDET na Woli, Fabryka Norblina, dawna siedziba Mennicy Państwowej przy Żelaznej i wiele innych. Plany są dostępne w urzędzie dzielnicy na Nowogrodzkiej. Wystarczy iść do działu geodezji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gh67 Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.08, 01:30 PEDET na Woli niedawno przeszedł głęboki lifting i aktualnie jest biurowcem, nikt go burzyć nie będzie, Norblina mimo wszystko też. Mennica jest najbardziej zagrożona, co do Rotundy i Cepelii - zburzeniu mówię kategoryczne nie, ale przeniesieniu (najlepiej do jakiegoś parku jako pawilony kawiarnianie) jak najbardziej - centrum to raczej nie jest miejsce na tak marnujące przestrzeń budynki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: artist nie przeniosa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.08, 09:35 uhu, i tak przeniosa jak budynek supersamu z Pulawskiej... zapomnij. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gh67 Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.08, 01:24 O ile ogólnie jestem prowieżowcowy i proinwestycyjny to w tej sytuacji mówię stanowcze nie. Wara od Ściany Wschodniej i wara od Sezamu, bo to jedno z niewielu naprawdę porządnych założeń architektonicznych PRLu. Czy naprawdę chcemy je zniszczyć? Już zapowiadane zburzenie Relaxu będzie niezłym skandalem (a gdy zezwolą tam na wieżowiec to nie ręczę za siebie), a jeśli dojdzie do tego Sezam to będzie już megatragedia... Odpowiedz Link Zgłoś
dungeon.master Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur 21.03.08, 03:02 Możesz mi wyjaśnić co takiego niezwykłego jest w budynkach Sezamu i kina Relax? Według mnie Sezam to dość przeciętny jak na Centrum budynek, a kino Relax ma raczej urodę dzielnicowego domu kultury na blokowisku. Czy te budynki są chlubą Warszawy? Czy umieszcza się je na pocztówkach? Moim zdaniem jest wręcz przeciwnie. To między innymi te budynki sprawiają, że Warszawa uchodzi za brzydkie i nudne miasto. Odpowiedz Link Zgłoś
zegrz Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur 21.03.08, 08:23 Warszawa jest jak jest bo nie zostało w niej zrealizowane do końca żadne założenie urbanistyczne. Od Osi Saskiej poczynając na Ścianie Zachodniej kończąc. Jedynym wyjątkiem jest tzw. Ściana Wschodnia (nawet jeśli nie do końca zrealizowano pierwotne założenia - to jest to ukończony fragment miasta) i pewnie dlatego od pewnego czasu stopniowo jest ona niszczona. Najpierw kretyńsko nadbudowano domy handlowe, potem z pasażu zrobiono pusty wygon a teraz będzie się niszczyć niższe budynki - rotundę, Sezam czy Relax. I po co? Mało jest wolnych miejsc pod zabudowę? Nawet w tej samej okolicy - choćby miejsce po pawilonach przy Marszałkowskiej lub wokół Pałacu. Warszawa jest jaka jest bo zamiast szanować to co już powstało i dopasowywać do tego nową zabudowę niszczy się każdą mniej typową rzecz. W końcu w centrum zostaną tylko bloki (obecnie zwane apartamentowcami). O to wam chodzi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gh67 Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.08, 13:19 Jako pojedyńcze i wolnostojące obiekty faktycznie byłyby słabe (zwłaszcza Relax, bo Sezam jest mimo wszystko ciekawym klockiem, acz zaniedbanym), ale jako całość założenia są bezcenne. Wyburzenie ich i zastąpienie czymś innym byłoby niczym przyczepienie do Mercedesa przedniej maski od BMW - niby pasuje, ale wygląda jak kupa... Jak pisałem wyżej, moim zdaniem jedynym budynkiem ze Ściany, którego bym się pozbył (ale przeniósł, nie zburzył!) jest Rotunda - marnuje przestrzeń i w sumie kompletnie tam nie pasuje - cała Ściana oparta jest na liniach i kątach prostych, a tu nagle wywalono nam okrąglaka. Jeśli chcą gdzieś w obrębie Ściany stawiać wieżowiec to tylko i wyłącznie tu, jako uzupełnienie Novotelu (również w formie boxu i również około 100 metrowy). Marzy mi się też lifting Universalu, najlepiej w stylu w jakim robią to obecnie we Frankfurcie nad Menem z wieżowcem Selmi-Hochhaus. Odpowiedz Link Zgłoś
dungeon.master Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur 21.03.08, 14:33 Oświeć mnie, co takiego bezcennego jest w Scianie Wschodniej, bo ja ciągle nie wiem. Czy to jest ładne? Czy jest tu jakiś wyjątkowy klimat? Czy chodzi o świetną powierzchnię reklamową? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dziku Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur? IP: *.acn.waw.pl 21.03.08, 03:23 Ta cała ściana wschodnia to jeden wielki syf. Trzy "wieżowce" mieszkalne są strasznie brudne i aż razi po oczach jak się na to patrzy. Powinni to zburzyć. Jedynie Nowotel sie jakoś wyróżnia na plus a reszta rozbiórka. Jak można takie gó.. wpisać pod ochronę dziedzictwa. No ale skoro wpisali PKiN to wszystko może się zdarzyć. Niestety ale jeżeli chodzi o architektów to we władzach mamy szczęście do samych zaśniankowych debili, którzy ukończyli szkoły w Moskwie. Odpowiedz Link Zgłoś
zegrz Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur 21.03.08, 08:25 Z twojej wypowiedzi jasno wynika, że gdy się ubrudzisz to trzeba będzie cię zabić. Mycie nie wchodzi bowiem w rachubę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: navy-blue Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.03.08, 09:04 sa bardzo brudne,fakt a z remontem elewacji nikomu sie nie spieszy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: boonc Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.08, 06:14 Pani Grażyna z Moniuszki o mało nie oszalała... Pani Grażyna mieszkając w centrum europejsiej stolicy chciałaby zapewne, aby z okna miała widoki na łąkę po horyzont, pasące się krówki i romantyczne zachody słońca... Pani Grażyno, forget it! Odpowiedz Link Zgłoś
zegrz Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur 21.03.08, 08:27 A cóż to jest "europejsia stolica"? Nie chodzi ci przypadkiem o pewną stolicę na Bliskim Wschodzie? Odpowiedz Link Zgłoś
nessie-jp Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur 21.03.08, 17:53 > Pani Grażyna mieszkając w centrum europejsiej stolicy chciałaby Nie no, pewnie, za łaskę mieszkania w "europejsiej" stolicy, pani Grażyna powinna po stopach deweloperów całować i przeprowadzić się na ten parking podziemny. Tam by nie było mowy o żadnym widoku i słońcu przez całe 1,5 godziny dziennie! Kto to widział, żeby człowiek miał dostęp do światła, a co to -- kapusta jest? Niech w piwnicy siedzi, robotę odwala i nie podskakuje, bo tu Jewropa... Może wreszcie dotrze kiedyś do deweloperów, że dobudowywanie apartamentowców w istniejącej, gęstej zabudowie wiąże się z dodatkowymi kosztami. Sezam nie stoi w szczerym polu, a deweloper, kupiwszy działkę, nie może robić, co mu się żywnie podoba. To jest, kurna, miasto a nie czyjeś prywatne podwórko! Jak deweloperowi tak strasznie zależy, to niech wykupi całą ścianę wschodnią wraz z budynkami mieszkalnymi i przebuduje całość. A jak mu nie zależy, to musi się dostosować do istniejących uwarunkowań. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qść Ach! Zabiorą słońce, plażę, las i widok na morze!! IP: *.acn.waw.pl 21.03.08, 07:43 I tę wspaniałą sylwetkę Giewontu zasłonią... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olo Re: Ach! Zabiorą słońce, plażę, las i widok na mo IP: 217.153.60.* 21.03.08, 07:53 No własnie, kto widział bloki mieszkalne w ścisłym centrum miasta, jak chce mieć widok na wawe i łąki to na wawer czy do miłosnej niech spada. W centrum powinny być wieżowce i to jak najwyższe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qść Dodajmy jeszcze, że JEJ "domek" to z pewnością cud IP: *.acn.waw.pl 21.03.08, 08:00 architektury, do tego w 100% przeźroczysty i niczego nikomu nie zasłania. No i powstał tam już podczas wypiętrzania Karpat, przez co stanowi naturalny i oczywisty składnik przepięknego krajobrazu ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur? IP: *.e-point.pl 21.03.08, 08:34 Burzyć, nie kombinować. I wiele więcej takich zmian by się przydało... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.03.08, 08:37 Burzyć, jak najszybciej. Doprowadzić wreszcie do końca dobry niemiecki plan z 1944-go. Odpowiedz Link Zgłoś
rydzyk_fizyk Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur 21.03.08, 08:56 Pomysły naszych "developerów" faktycznie pachną Speerem Odpowiedz Link Zgłoś
dr_olek Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur 21.03.08, 09:05 Dobrze, dobrze. Jak średnia prędkość samochodów w centrum spadnie do 5km/h to może ktoś się zastanowi, choć wątpię. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: autor jakis obled z tymi wiezowcami ! IP: *.chello.pl 21.03.08, 08:57 tyle jest pieknych kamienic do odbudowania w Warszawie ...Nie robmy z naszego miasta imitacji jakiegos chinskiego czy amerykanskiego badziewia ....!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klepaucius34 Re: jakis obled z tymi wiezowcami ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.08, 09:35 Chyba nigdy nie byles w zadnym europejskim miescie. W Londynie buduje sie w tym momencie 30 wiez ponad 100m, w tym 2 ponad 300m, w Madrycie w budowie sa 3 wieze 280m, w Roterdamie buduja cala dzielnice wiezowcow 90-170m. Nawet w barcelonie sa plany wysokiej zabudowy. Teraz jest taka moda, wszedzie w Europie buduje sie wysoko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vi W jaki Madrycie?? IP: 212.76.37.* 21.03.08, 20:31 W Madrycie powiadasz?? A Byłeś tam? Bo ja mieszkałam w Madrycie i jedyne wieżowce jakie widziałam to tylko w jednej dzielnicy. Nigdy by nikomu do głowy nie przyszło budowanie szkarad w ścisłym centrum- np. na przeciwko Prado. W Berlinie powstają wieżowce w pasie po murze berlińskim i są projektowane przez najsławniejszych architektów pod ścisłą kontrolą samorządu- oni po prostu wiedzą, że jak taką maszkarę postawisz , to już jej nie zburzysz. Nikt by na takie skandale jak w Warszawie nie mógł sobie pozwolić, bo by stracił stołek. A u nas jest wszystko możliwe- wszystko poniszczą, tlyko po to, żeby mieć kasę. Bo przecież tylko o kasę tu chodzi. Warszawa wygląda jak tort pijanego cukiernika........... Odpowiedz Link Zgłoś
acorns Re: jakis obled z tymi wiezowcami ! 21.03.08, 22:19 > Teraz jest taka moda, wszedzie w Europie buduje sie wysoko. World Trade center też budowany był wysoko i co? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: navy-blue Re: jakis obled z tymi wiezowcami ! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.03.08, 12:36 tylko ze kamienice w srodku miasta pasuja dla miasta 200 tys. a nie 2 milionowego chcesz kamienice - ok, tylko ze bedziesz siedzial potem godzinami w metrze (ktorego nie ma) albo na przystanku autobusowym duze zageszczenie jest konieczne ze wzgledow praktycznych: to jest samo centrum miasta, jesli zgodzimy sie ze nie ma pelnic funkcji centrum (biznesowe, administracyjne, rozrywkowe) a mieszkalno- uslugowe to ok, ale to wszystko przelozy sie z czasem na koszmarna komunikacje, bo taka lokalizacja funkcji jest bezsensowna Odpowiedz Link Zgłoś
gniewomierz Re: jakis obled z tymi wiezowcami ! 21.03.08, 19:12 Gość portalu: navy-blue napisał(a): > tylko ze kamienice w srodku miasta pasuja dla miasta 200 tys. a nie > 2 milionowego Człowieku, co Ty pie*dolisz? Widać, że nie bywałeś zbyt często poza granicami Polski a jeśli już to pewnie w USA. Słyszałeś np. o Wiedniu lub Budapeszcie? Radzę tam pojechać i na własne oczy przekonać się jak powinna wyglądać stolica europejskiego kraju... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Monika Re: jakis obled z tymi wiezowcami ! IP: 86.69.202.* 23.03.08, 23:21 Oj, a my w Paryzu mamy prawie same kamienice w camym miescie... ok. 2,2 miliona mieszkancow intra muros Odpowiedz Link Zgłoś
gniewomierz Przykro na to wszystko patrzeć 21.03.08, 09:01 Wieżowce, walka o każdy metr kwadratowy wolnej powierzchni, pogarda dla przestrzeni publicznej... Poza tym jest to jeden wielki parking, miasto nieprzyjazne dla pieszych. Warszawa przekształca się w stolicę azjatycką, stolicę kapitalizmu rodem z XIX wieku... P.S. Nie cierpię słowa "deweloper" Nie ma polskich odpowiedników? Co to ma znaczyć do k*rwy nędzy??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Azazel Re: Przykro na to wszystko patrzeć IP: 217.17.38.* 21.03.08, 13:35 Dzięki twojemu postowi romarzyłem się... Weźmy takie brody na Wiśle zamiast tych idiotycznych mostów - czyż nie byłoby pięknie żeglować na drugi brzeg łodzią, a panowie konno przez wode? Co do developera - to taka firma, która (niestety) nie wznosi już kurnych chat i dlatego powinna być zamknięta. Odpowiedz Link Zgłoś
gniewomierz Re: Przykro na to wszystko patrzeć 21.03.08, 19:09 Gość portalu: Azazel napisał(a): >Co do developera - to taka firma "Firma", kolejne słowo, które mnie wkurza. Powinno się mówić "przedsiębiorstwo". "Deweloper" to nic innego jak językowy śmieć a w Polsce brakuje skutecznego prawa chroniącego język przed tego typu chwastami... P.S. Złośliwość w Twoim poście jest nie ma miejscu. Nie krytykowałem rozwoju cywilizacyjnego, tylko fatalny sposób, w który to się odbywa. Odpowiedz Link Zgłoś
and192 Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur? 21.03.08, 09:09 Sezam to obciach! Ale 120-metrowy wieżowiec na jego miejscu to też przegięcie! Mnie marzyłaby się odbudowa przedwojennego gmachu PKO, którego kikut stał tu jeszcze w latach 60. To był piękny budynek! Odpowiedz Link Zgłoś
gebhard Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur 21.03.08, 09:25 > Sezam to obciach! Ale 120-metrowy wieżowiec na jego miejscu to też przegięcie! zgadza sie - w prawdziwych europejskich stolicach jak Londyn, Paryz, Amsterdam itd. atmosfere tworza place publiczne, parki i pierzeje ulic handlowo-rozrywkowych a nie monstrualne wiezowce! ale nasza stolica przez chciwosc deweloperow i brak konsekwencji planistow zamienia sie w amerykansko-azjatycka efemeryde :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fama i vice versa Efemerydę? IP: *.acn.waw.pl 21.03.08, 09:38 Możesz wyjasnić, jak rozumiesz to słowo? Odpowiedz Link Zgłoś
gebhard Re: Efemerydę? 21.03.08, 10:04 Gość portalu: Fama i vice versa napisał(a): > Możesz wyjasnić, jak rozumiesz to słowo? jako tandetna prowizorke Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pigo Re: Efemerydę? IP: 217.17.38.* 21.03.08, 13:28 To chyba słownik Kopalińskiego się kłania... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klepaucius34 Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.08, 09:40 Zafgadza sie, ale wiezowce sie tam buduje i to w kazdym z tych miast wiecej niz u nas, gdzie teraz nie ma w budowie zadnego wiezowca ponad 100m. Nic nie stoi na pzreszkodzie budowac ladne place i ladne wiezowce w jakims bardzo ograniczonym centrum. Nie wiem jaki tzreba miec umysl by widziec w swiat w systemie 0 i 1. Albo wiezowce albo place. Odpowiedz Link Zgłoś
gebhard Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur 21.03.08, 10:01 >Nic nie stoi na pzreszkodzie budowac ladne place i ladne wiezowce w jakims bardzo ograniczonym > centrum. Nie wiem jaki tzreba miec umysl by widziec w swiat w systemie 0 i 1. > Albo wiezowce albo place. Warszawa cierpi na brak przestrzeni publicznych i wiezowce raczej ich nie stworza, szczegolnie w tym rejonie, rozrzucone bezwladnie po calym obszarze rozumiem ze kiedy jedziesz do Londynu i Paryza, czas wolny spedzasz w La Defence i w City? robienie balaganu w tym kwartale rozpoczelo sie na skandalicznym wiezowcu TPSA i widze ze na tym nie koniec :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klepaucius34 Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.08, 10:22 W Londynskim city kreci sie wielu turystow wiec jakas atrakacja to jest. Inna sparwa, ze wokol zabudowy biurowej sa ladne skwerki i piekna mala architektura. tak czy inaczej w Warszawie nie w kazdym miejscu musza byc place. Niech w centrum wzdluz Plater, Grzybowksiej i ogolnie tym rejonie ebda wiezowce, nawet bardzo wysokie (400m), pozostaje jeszcze 95% Warszawy na ktorej mozna zrobic cuda. Mozna chowac ulice pod ziemie, zamiast robic przejscia podziemne, mozna zwezyc kilka ulic, zamiast poszerzac. Na zachodzie juz dawno udowodniono, ze szersze ulice nie likwiduja korki, zachecaja tylko do rezygnacjiz komunikacji masowej i brania samochodu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gebhard Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.03.08, 10:32 > tak czy inaczej w Warszawie nie w kazdym miejscu musza byc place. samochodu. >>>>> 100% zgody z tym co napisales place juz w Warszawie sa, tylko zagospodarowane jako parkingi - najgorsze przyklady to place Powstancow i Teatralny a jak pieknie wygladaly przed wojna! tez jestem za likwidacja przejsc podziemych - centrum jest dla pieszych wiezowce lubie ale skupione w okreslonych rejonach, tworzace sylwete miasta - rejon E Plater jest dobrym przykladem ale mam dosc koszmarow wypadajacych z pierzei typu turecki toy-toy w Al. Jerozolimskich... Odpowiedz Link Zgłoś
dungeon.master Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur 21.03.08, 12:35 > tez jestem za likwidacja przejsc podziemych - centrum jest dla > pieszych Czy za zasypaniem przejść podziemnych przemawia tylko argument estetyczny, czy jest jakiś inny? Czy stwierdzenie "centrum jest dla pieszych" oznacza, że należy zakazać wjazdu do centrum samochodów, autobusów, tramwajów i rowerów? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gebhard Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.03.08, 13:11 > Czy za zasypaniem przejść podziemnych przemawia tylko argument estetyczny, czy > jest jakiś inny? Czy stwierdzenie "centrum jest dla pieszych" oznacza, że należ > y > zakazać wjazdu do centrum samochodów, autobusów, tramwajów i rowerów? obejrzyj sobie jak wyglada rondo Dmowskiego - piesi wpuszczeni sa do zasyfionego przejscia, pokonuja dziesiatki schodow w gore i w dol, a na gorze kroluja samochody czy jest to przestrzen przyjazna dla czlowieka? a potem przejedz sie do kilku stolic europejskich i zobacz jak sie to tam rozwiazuje... po pierwsze pieszy, potem rower i komunikacja masowa samochody na koncu Odpowiedz Link Zgłoś
dungeon.master Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur 21.03.08, 14:26 > obejrzyj sobie jak wyglada rondo Dmowskiego - piesi wpuszczeni sa > do zasyfionego przejscia, pokonuja dziesiatki schodow w gore i w > dol, a na gorze kroluja samochody czy jest to przestrzen przyjazna > dla czlowieka? Zauważ, że człowiek siedzi też w samochodzie i autobusie na górze. A jako pieszy cenię sobie to, że mogę przejść na drugą stronę ulicy bez czekania na zielone światło. Dodajmy - czekania w gęstym tłumie, bo zauważ ile ludzi tam chodzi. > po pierwsze pieszy, potem rower i komunikacja masowa > samochody na koncu No to jako pieszy chcę przejśc podziemnych zamiast świateł. Odpowiedz Link Zgłoś
maremarmar Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur? 21.03.08, 10:04 Doskonała okazja, żeby wymusić na deweloperze partycypowanie w tworzeniu miejskiej infrastruktury. Niech oprócz parkingów dla mieszkańców wybuduje też podziemny parking ogólnodostępny (oczywiście objęty strefą parkowania). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swan Pani Grażynko... Pani walnie główką IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.08, 11:28 o parapet to jest szansa, że Pani zmądrzeje.... Choć z drugiej strony nie wyobrażam sobie jak silny musiałoby być to wstrząs by zmądrzał od niego ktoś kto chce blokować inwestycje bo "mu widok z okna ona popsuje". Lecz się kobito ale nie na NFZ tyko za własne bo mi szkoda mojej składkowej kasy by leczyć kogoś takiego jak Pani. Odpowiedz Link Zgłoś
gdabski Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur 21.03.08, 11:36 To zdecydowanie NIE JEST miejsce na wieżowiec. /Gdabski Odpowiedz Link Zgłoś
halibutt Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur 21.03.08, 12:13 Z całym szacunkiem, ale co mnie obchodzi słoneczko tej pani? Gdy dostawała (!) to mieszkanie w samym pępku miasta, ze świetnym widokiem - było sprawiedliwie. Teraz, gdy inni mają wybudować nowy budynek obok - sprawiedliwie już nie jest? Albo się mieszka w śródmieściu, albo się ma piękne zachody słońca i czyste powietrze, coś za coś. A co do Ściany Wschodniej - marzy mi się wyburzenie tego potwora w całości i wybudowanie na jego miejscu czegoś, co choć z grubsza przypominałoby wielkomiejską zabudowę. Albo odbudowa pierzei przedwojennych kamienic, choćby tylko nawiązujących elewacją do przedwojennych wzorów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciekawy_świata Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.08, 13:21 szkoda sezamu ale... powinni budowac!!! oby wiecej takich budynkow w warszawie! wywalilbym z centrum takze takie brzydactwa jak wspomniana we wczesniejszych postach cepelia lub pawilon chemii niestety mimo wszelkich sentymentow te budynki obecnie nadaja sie jedynie na szrot. chcialbym aby marszalkowska wygladala jak JPII na odcinku zabudowanym przez skanska. po scianie wschodniej nie ma co plakac - obecnie przedstawia to taka sama wartosc jak inny "cud" architektury z prl czyli osiedla za zelazna brama. wyburzyc i zaslonic to brzydactwo w ch**rę. btw. to wlasnie dzieki takim inwestycjom jak rondo jeden, "zagiel" przy zlotej, czy nawet nielubiany toytoy, to miasto zaczyna jakos wygladac... czyms sie wyrozniac. blokowiska znajdziecie od morza az po tatry w kazdym miescie i wiosce. cepelie sezamy itp rowniez. staroofka? no bez zartow w porownaniu do krakowa czy nawet wroclawia to tandetna atrapa jest... moze wiec po prostu wierzowce!? chcialbym aby marszalkowska wygladala jak JPII na odcinku zabudowanym przez skanska. po scianie wschodniej nie ma co plakac - obecnie przedstawia to taka sama wartosc jak inny "cud" architektury z prl czyli osiedla za zelazna brama. wyburzyc i zaslonic to brzydactwo w ch**rę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: warszawiak Ładne, przyjazne miasto to w 80% urbanistyka IP: *.aster.pl 21.03.08, 14:12 w 10% gospodarka komunalna i w 10% architektura. Niestety, bufetowa tego nie rozumie. Jej się wydaje że wystarczy postawić gdzie popadnie budynki "słynnych architektów" (najlepiej wieżowce, bo to takie "nowoczesne") i już będziemy "europejską metropolią". Odpowiedz Link Zgłoś
margala 1,5 godziny słońca dziennie 21.03.08, 14:35 "(...) w Śródmieściu nie ma tak ostrych wymogów jak na peryferiach i sąsiadom musimy zapewnić w mieszkaniu tylko półtorej godziny słońca w ciągu dnia, a nie trzy - mówi Tomasz Kazimierski, współautor koncepcji wysokościowca." Jeśli rzeczywiście takie są normy, to - moim zdaniem - trzeba je zmienić. PozdrawiaM. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qść Re: 1,5 godziny słońca dziennie IP: *.acn.waw.pl 21.03.08, 17:23 W tym celu najlepiej budować parterowe jednoizbowe budynki bez dachów, o lejkowatym kształcie, w odległości minimum 100m jeden od drugiego. Tylko to zapewni wystarczającą ilość światła mieszkańcom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: styp Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.08, 14:41 terroryści marzą Odpowiedz Link Zgłoś
sralimuchibedziewiosna Śródmieście to nie miejsce dla tanich czynszówek 21.03.08, 14:49 . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nie drapacze chmur do ohyda i szpetota kazdego miasta IP: *.aster.pl 21.03.08, 17:06 Odpowiedz Link Zgłoś
gniewomierz Re: drapacze chmur do ohyda i szpetota kazdego mi 21.03.08, 19:15 Są to świątynie kapitalizmu i pewnie dlatego :-) W każdym razie stawianie ich w Warszawie budzi we mnie niechęć i sprzeciw. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: echo Mówię NIE tej inwesycji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.08, 17:43 Wysoka zabudowa możliwa jest na zachód od PKiN. Jeśli tam powstanie coś takiego to chyba tylko za łapówę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Z` Re: Mówię NIE tej inwesycji - a ja mówię TAK IP: *.acn.waw.pl 21.03.08, 18:25 Centrum miasta powinno być wysokie i zagęszczone. Odpowiedz Link Zgłoś
ready4freddy Re: Mówię NIE tej inwesycji - a ja mówię TAK 21.03.08, 22:02 byles ty kiedy w Mediolanie (populacja zblizona do wsi Warszawa)? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jerzy Cenny Re: Mówię NIE tej inwesycji - a ja mówię TAK IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.08, 23:01 W Mediolanie wysokość zabudowy wyznacza najwyższy punkt katedry. U nas by nie przeszło, bo zaraz zaczęto by wytykać jakieś radiomaryjne konotacje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mario Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.08, 17:44 Miasto musi uchwalić spójny plan miejscowy. Budowanie wysokościowcow gdzie akurat się uda wyrwać budynek do wyburzenia to praktyka krajów 3-go świata. Jestem za wieżowcami, ale z uwzględnieniem jakiejś całościowej i spójnej koncepcji urabanistyczno - architektonicznej. Gdybym miał jakąś alternatywę w czasie wyborów, to bym zaczął żałować że głosowałem na PO ...... Jak tak dalej pójdzie to na miejscu pałacu na wodzie w łazienkach wybudują 150m wieżowiec... Odpowiedz Link Zgłoś
warszawianka_jedna Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur? 21.03.08, 17:49 sezam jest ohydny, to fakt ale stawianie na jego miejscu wieżowca, zniszczy całą ścianę Wschodnią. Uważam, że w tym miejscu powinien stanąć budynek użyteczności publicznej, nie wyższy niż Dom pod Sedesami (bezpowrotnie zniszczony "remontem" elewacji). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: inż. architekt Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur IP: *.adsl.inetia.pl 21.03.08, 19:55 jeżeli ten budynek dostanie pozwolenie na 150m, to zacząłbym się zastanawiać, czy w programie studiów architektonicznych wciąż powinna znajdować się urbanistyka - bo zgoda NAJWYŻSZYCH miejskich instancyj planistycznych będzie świadczyć o dyletanctwie. Albo łapownictwie, efekt ten sam. Czytając wasze wypowiedzi łapię sie za głowę - wystarczy wam pokazać WIEŻOWIEC i "sikacie po majtkach" - nie mysląć W OGÓLE jak te wieżowiec będzie działał w relacji z otoczeniem, jak będzie zamykał osie widokowe, tworzył miejskie przestrzenie. Jak zostanie zapewniona obsługa komunikacyjna, dojazdy, miejsca parkingowe wokół budynku... Nic, zero refleksji czysto dyletanckie "wieżowiec? super! budować - dość syfu" powtarzacie te idiotyczne hasełka przy okazji każdej zapowiedzi inwetycji. To napisze teraz do czego piję - miasto (czyli Ratusz PO-LiD) NIE MA ŻADNEJ(!) polityki przestrzennej, zero planowania, przewidywania - wolna amerykanka i wszelkie chwyty dozwolone. Misiom wydaje się, że do tego aby stolica "wyglądała jak na zachodzie" trzeba pozwolić nabudować wieżowców. Czy aby? Idźcie na spacer ulicami miasta i pomyślcie co jest w tym mieście najbardziej irytujące - czy będzie to BRAK wieżowców? ŻE - NA - DA ! Odpowiedz Link Zgłoś
the-dubliner Re: Sezam do rozbiórki. Będzie nowy drapacz chmur 21.03.08, 20:29 piszcie petycje do miasta, skargi, strajkujcie i tak z tego nic nie bedzie - pieniadze zrobia swoje! Zapewne redaktorzy gazety juz maj aprzygotowane teksty do publikacji w przyszlosci: "Pisali skargi ale nikt nie sluchal, teraz w mieszkaniach nie ma swiatla slonecznego" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stud. architektury Re: Sezam do rozbiórki to pomysł dr. arch. IP: *.aster.pl 25.03.08, 23:26 Tomasza Kaźmierskiego do spółki z jego partnerem z Mazowieckiej Izby Architektów - doradcy Pani Prezydent arch. Andrzeja Ryby. To oni projektują wieżowiec na miejscu Sezamu i do tego powołują się na jakoby "pierwotną" wersję projektu Ściany Wschodniej. A dr Kaźmierski uczy ... urbanistyki na Wydziale Architektury Politechniki Warszawskiej. Ale niektórzy jego studenci wiedzą, że dodatkowy wysokościowiec miał stać nie tu gdzie obecnie Sezam, ale po przekątnej, w północno - zachodnim narozniku skrzyżowania Marszałkowskiej i Świętokrzyskiej, mniej więcej tam, gdzie jest obecnie stacja metra. Wstyd Panie Doktorze ! Student architektury WA PW Odpowiedz Link Zgłoś