Kibole grają Adolfem

[Gość: Mzz]

Tylko ta gazeta wie gdzie leży prawda! Niech Żyje!

Kibole grają Adolfem

[Gość: Tommy]

Niestety duża część tzw kibiców piłkarskich , to po prostu banda przygłupiego
plebsu.

Komunistyczni Kibole z Japoni!!

[laku82]

Sam jesteś z plebsu! To była cięta riposta na działania PZPNu
GW jak zwykle robi z igły widły. To była właśnie prowokacja wymierzona w PZPN.
Wyborczej jakoś nie przeszkadza zbrodnicza przeszłość Che Guevary i opiewanie
tego mordercy przy różnych okazjach! Przecież komunizm jest tak samo zbrodniczy
jak faszyzm. Jakoś Wybiórczej to nie przeszkadza.
Wczoraj oglądałem mecz Urawa Red Diamonds w tych całych klubowych mistrzostwach
świata.
Oglądałem i oczom nie wierzyłem. Kibole Urawy machają flagami z podobizną Che
Guevary!!!
Może redaktor Stec potępi tych nędznych japońskich kiboli?
Jakby ktoś mi nie wierzył na słowo zapraszam na stronę japońskich kiboli
Urawy(za Wikipedią):
www.komura.com/urawa/
Tu także widnieje podobizna Che.
Jakby to na stronie Stowarzyszenia Kibiców Wisły Kraków znajdował by się Rudolf
Hess to byście nas zjedli. Czemu brak u dziennikarzy krytyki względem czerwonych
morderców?
Czekam teraz na wpis Redaktora Steca o skandalu na Klubowych Mistrzostwach
Świata. W końcu to większy triumf kibolstwa niż wszystkie kibolowskie incydenty
na stadionach OE razem wzięte z tej jesieni. Przecież w Polsce nikt nie wywiesił
flag z podobizną mordercy i zbrodniarza!
Chodzi konkretnie o ten mecz:
Sepahan - Urawa Red Diamonds 1-3
Przecież to oficjalna impreza FIFA!
Jedno ze zdjęć:
www.fifa.com/clubworldcup/photo/photolist.html#657248

Jeżeli żaden z dziennikarzy GW nie napisze nic w tej sprawie - znaczyć to będzie
że są dwulicowi i że moralnością nie odbiegają zarówno od Hitlera, jak i Che
Guevary.

[Gość: antynazi]

Co mnie obchodzą kibole z Japonii?
Przykład który podałeś dowodzi tylko tego, że twoje idiotyczne kibolskie idee,
wyżarły ci mózg...
Wierzę, że przyjdą jeszcze czasy kiedy na polskich stadionach nie będzie już
idiotów (i symbole pod którymi się ukrywają nie maja znaczenia)...

[Gość: YooteQ]

jak to co Cie obchodza? skoro tak sie pochylasz nad losem pilki i
przeszkadzaja Ci takie transparenty jak ten z Wisly (nawiasem: brawa
dla chlopakow za pomysl), jakbys naprawde nie mial innych problemow,
to powinienes oprotestowac rowniez propagowanie portretow tego
czerwonego sk...syna, ktory mordowal dzieci. ja na tych
transparentach nie widzialem propagowania idei nazistowskich,
widzialem tylko celny zart, natomiast transparenty z che jawnie
ukazuja popieranie najgorszego szamba, jakim jest czerwona holota
(btw.: hitler tez nalezal do owej holoty, ale ja nie chce nikomu
zakazywac wywieszania tego, co mu sie zywnie podoba).

[laku82]

Sam akurat jestem liberałem w przeciwieństwie do Ciebie komunistyczna gnido.
Przez takich jak Ty ten kraj się taplał w gó..e przez dziesiątki lat.
Co Cię obchodzą kibole z Japonii?
Ano to że jeśli się neguje jedne krwiożercze reżimy to powinno się negować także
drugie.
Rozumiem że dla Ciebie morderca Che jest idolem? Dla mnie nie.
Klubowe Mistrzostwa Świata w Piłce nożnej są oficjalną imprezą FIFA. A więc tak
skandaliczne zachowanie japońskich kibiców powinno zwrócić uwagę Wyborczej w o
wiele większym stopniu niż nasza rodzima OE(szczególnie że u nas to tylko
prowokacja a w Japonii wywiesili flagi z podobizną mordercy - to tak jakby u nas
wywiesili podobizny Rudolfa Hessa) . To przecież tak jakby na MŚ propagowano
najbardziej zbrodniczy system na świecie - przy którym naziści to adepci szkółki
niedzielnej. Nie zapominaj że do 1941 (póki Polska była podzielona między III
Rzeszę, a ZSRR) to w części radzieckiej dokonywano większych mordów. Zastanów
się trochę kogo popierasz?

[Gość: mason]

czyli rozumiem że ty popierasz Hitlera???

[laku82]

A ja rozumiem że Ty popierasz Stalina i Mao Tsetunga?
Poczytaj trochę historii a dowiesz się że naziści przy komunistach to dzieci ze
szkółki niedzielnej.
Oczywiście Hitlera nie popieram. Jestem jedynie obiektywny

[Gość: waka]

A kto nawołuje do propagowania jakichkolwiek komunistycznych treści
na stadionach, kretynie? Nie zauważyłem nigdzie takowych, więc nie
pisz o problemie, który nie istnieje. Istnieje natomiast - na co
drugim stadionie- problem treści faszystowskich. Te dwie ósemki,
ten załosny " żarcik" nie byłby śmieszny w żadnym innym kraju,
natomiast w Polsce jest po prostu hańbą! Nawet tak "oczytany"
ćwierćintelygent jak ty powinien to pojąć. Jeszcze raz w twój pusty
łeb- nie walcz z tym, czego nie ma (pokaż mi jeden polski stadion z
z sierpem i młotem na trybunach!), zwróc uwage na to co istnieje i
hańbi Polaków. Jesli ci to w ogóle przeszkadza- w co wątpie, koleżko
od 18, 88 i czego tam jeszcze...

[laku82]

Analfabeto kilka postów wyżej masz przykład z Japonii a kilka postów niżej masz
przykład z Włoch (Livorno). Także nie pieprz głupot że nikt nie propaguje
komunizmu i że problem nie istnieje. Zresztą popatrz na kretynów w koszulkach
Che Guevary - a co byś powiedział na kretynów paradujących w koszulkach z
Hitlerem? Ja nie widzę między nimi różnicy.

[indy.m]

stalinizm do komunizmu ma się mniej więcej tak jak inkwizycja do pisma świętego...

[laku82]

Jasne komuchu!
W Mein Kamf także nie ma nic o mordowaniu. To że w założeniach komunizmu nie ma
nic o mordowaniu nie zmienia faktu że to właśnie komunizm a nie nazizm jest
najbardziej morderczym systemem w dziejach ludzkości. Niezależnie czy komunizm
nazwiemy stalinizmem czy maoizmem czy jak bądz to on wszędzie mordował.
Twój tekst jest tak infantylny jak:
"nazizm do faszyzmu" ma się mniej więcej tak jak inkwizycja do pisma świętego

[indy.m]

Komunizm czyli ustrój gospodarczy zabijał ludzi? Hmm... w jaki sposób?

Jeżeli Pol Pot morduje 3 miliony ludzi, i Pol Pot jest komunistą, to ofiary
przypisujemy komunizmowi?
Więc jeżeli Stany atakują Irak, to zabitych przypisujemy kapitalizmowi?
Podejrzewam że przy takich genialnych obliczeniach, to najbardziej morderczym
systemem jest nie komunizm a feudalizm...

[laku82]

> Jeżeli Pol Pot morduje 3 miliony ludzi, i Pol Pot jest komunistą, to ofiary
> przypisujemy komunizmowi?
Idąc Twoim tropem myślenia jeżeli Hitler morduje 6 mln Żydów i jest nazistą to
czy ofiary przypisujemy nazizmowi ?
Jeśli nie to w takim razie odrestaurujmy nazizm!
Prawda jest taka że Pol Pot zabił 3 mln bo był komunistą, a Hitler zabił bo był
nazistą.
Nie koloryzuj historii!
pl.wikipedia.org/wiki/Komunizm
"ilość ofiar komunizmu można by oszacować na 100 milionów"
Co powiesz na fakty ?

[indy.m]

Z całym szacunkiem, ale po prostu się nie zgadzam.

Nazizm zakłada wyższość własnego narodu ponad inne, stąd eksterminacja innych
którą rozpoczął Hitler była (owszem, radykalną) realizacją tych idei.

Komunizm to jest ustrój gospodarczy! Owszem, bardzo niewydajny, nigdzie się nie
przyjął, chociaż założenia miał... nie zwyzywaj mnie tu teraz ;) - wg mnie
szlachetne (wg Marksa - niezależnie od tego czy jesteś zdolny czy nie, masz
takie samo prawo do godnego życia), stąd nie jestem zwolennikiem jego
wprowadzania, żeby było jasne.

Stalin rządził x-dziesiąt lat ZSRR, jeszcze jako gó..arz brał udział w
rewolucji październikowej, śmiało go więc możemy nazwać komunistą. Ale nie mogę
zrozumieć czemu przez jego przerośnięte ego i wręcz sadystyczne skłonności
wszystkie jego ofiary są na poczet... komunizmu? Katyń to ponoć zemsta za
Tucholę, czystka w Armii Czerwonej to jego obsesja, wielki głód na Ukrainie to
represja na chłopach za bunty... jak to się ma do realizacji dzieł Marksa i
Engelsa? Ja uważam że nijak...

Zgadzam się z tym co pisałeś w innych postach odnośnie flag z Che - że jest to
zbrodniarz, tylko że na mniejszą skalę. Odnośnie znaku równości to ja bym
postawił znak równości między Che, Hitlerem, Stalinem, Pol Potem, Pinochetem,
Mao i wieloma innymi, ale nie między komunizmem a nazizmem, bo jak napisałem
wcześniej - działania nazisty Hitlera wynikały w pewien sposób z tego co zakłada
nazizm, a działania komunistów jak Stalin czy Pol Pot - w żaden sposób...

równie dobrze 99% ofiar wszelkich mordów można przypisać orientacji
heteroseksualnej i ją za to potępić ;))

[losiu4]

indy.m napisał:

> Nazizm zakłada wyższość własnego narodu ponad inne, stąd
eksterminacja innych
> którą rozpoczął Hitler

komunizm zakładal wyższość proletariatu nad burżujami i kułakami,
stąd eksterminacja innych którą rozpoczęli np. Stalin i Pol Pot

> Stalin rządził x-dziesiąt lat ZSRR, jeszcze jako gó..arz brał
> udział w rewolucji październikowej, śmiało go więc możemy nazwać
> komunistą. Ale nie mogę zrozumieć czemu przez jego przerośnięte
> ego i wręcz sadystyczne skłonności wszystkie jego ofiary są na
> poczet... komunizmu?

nie wiem, może dlatego że gdyby nie komunizm to Stalin mógłby
prowadzić nabożeństwa w cerkwi... masz jakieś inne pomysły?

Pozdrawiam

Losiu

[indy.m]

> komunizm zakładal wyższość proletariatu nad burżujami i kułakami,
> stąd eksterminacja innych którą rozpoczęli np. Stalin i Pol Pot

Nie, Marks zakłada równość wszystkich klas, a że Lenin zinterpretował to jako
zrównanie burżuazji z ziemią to nie ma nic wspólnego to nie ma nic wspólnego z
Manifestem Komunistycznym.

> nie wiem, może dlatego że gdyby nie komunizm to Stalin mógłby
> prowadzić nabożeństwa w cerkwi... masz jakieś inne pomysły?

Sugerujesz więc, że gdyby w ZSRR był kapitalizm tudzież feudalizm, Stalin by nie
mordował?

[Gość: mason]

to co wynika ze wszystkich twoich postów to lipna idea że można machać symbolami
nazistowskimi jeśli nie jesteś nazistą... to się pytam czemu nie można
komunistycznymi - jeśli nie jesteś komunistą, myśle że 90% tych japońskich
kibiców nawet nie zna biografii Che i nie zna jego zbrodni, czemu im odbierasz
prawo do machania takimi symbolami???

[laku82]

Prafrazując Ciebie
"to się pytam czemu nie można
machać flagą z 88 - jeśli nie jesteś nazistą, myśle że 90% tych polskich kibiców
nawet nie zna znaczenia symbolu 88 i nie wie z jakimi zbrodniami jest powiązany,
czemu im odbierasz prawo do machania takimi symbolami???"
Zauważ że Japończycy jawnie machają wizerunkiem mordercy, a kibice Wisły jedynie
kpią z PZPNowskich przepisów. Przecież jawnie nikogo nie gloryfikują. Przecież
99% polaków nie ma pojęcia co znaczy 88.
A jeżeli już to bądzmy uczciwi i zakażmy wszelkich symboli zbrodniczych reżimów.

Myślę że tysiące matołów chodzących codziennie w koszulkach z Che Guevarą
stanowią większe zagrożenie dla demokracji niż jedna pseudo-nazistowska
prowokacja ze strony kibiców - gdzie zresztą wszyscy inteligentni widzą walkę z
skompromitowanym PZPNem a nie pochwałę nazizmu. Pamiętaj że do 1941 to reżim
komunistyczny wymordował więcej Polaków.

[Gość: mason]

czytamy ze zrozumieniem... ironia, sarkazm trudne słowa, ale pisałeś że masz
wyższe wykształcenie, więc dziwie się nie rozumiesz co piszę:) Ani razu nie
powiedziałem że takie zachowania są dozwolone, czy odpowiednie. zwróciłem
jedynie uwagę że bagatelizujesz i usprawiedliwiasz głupie zachowania jednych
piętnując przy tym innych, których motywów postępowania nawet nie znasz ani nie
rozumiesz.(abyś zrozumiał i się nie czepiał podkreślę: NIE USPRAWIEDLIWIAM
MANIFESTOWANIA SYMBOLI KOMUNISTYCZNYCH)

"balcerowicz musi odejść" w twoim przypadku = "komunizm zamordował więcej
Polaków" - no tak ale co to zmienia??? czy znaczy to że nazim był lepszy??? a
ilu Che zamordował Polaków??? może jednak wolno nosić Che bo zamordował mniej
Polaków(o ile jakiegokolwiek) niż Stalin czy Hitler???

bądźmy uczciwi więc jak mówisz(też jestem za zakazem manifestacji
komunistycznych symboli), ale nie usprawiedliwiajmy głupoty. to że kretyni noszą
Che(przeważnie bo "fajnie" w ich opinii wygląda) na koszulce nie oznacza że inni
kretyni mają machać Hitlerem...

PS: mylisz się twierdząc że 99% społeczeństwa nie zna symbolu "88"(myśle że
jednak zna go znacznie więcej ludzi), a po tej nazistowskiej pseudo-prowokacji
pozna go jednak więcej ludzi i będzie jeszcze popularniejszy. Kto wie może
doczekamy się koszulek z "88"?

czekam na kolejną prowokację wszyscy przychodzimy na stadion w koszulkach "88
lat PZPN", O tak pokażemy im!!

[laku82]

Widać że to raczej Ty masz problemy z ironią i z myśleniem
Parafrazowałem Twoje słowa nie po to by gloryfikować ludzi którzy wielbią
nazistów. W innych moich postach jasno piszę że nie popieram nazistów. Napisałem
jednak te słowa by uzmysłowić Ci jakie głupoty wypisujesz broniąc prawa do
noszenia ubrań z Che i machania flagami z Che a zabraniając machania symbolami
nazistowskimi.
Dla mnie komunizm = nazizm i jakiekolwiek propagowanie obojętnie którego systemu
powinno być zabronione.
Broniąc prawa do czczenia Che pokazujesz swoją dwulicowość

[Gość: kkk]

ręce opadają...

piszę: "abyś zrozumiał i się nie czepiał podkreślę: NIE USPRAWIEDLIWIAM
MANIFESTOWANIA SYMBOLI KOMUNISTYCZNYCH"

odpowiadasz: jakie głupoty wypisujesz broniąc prawa do
> noszenia ubrań z Che i machania flagami z Che a zabraniając machania symbolami
> nazistowskimi

Nawet Caps włączony nie pomaga:(((

Uprzejmie proszę wypowiedz się tylko w jednej kwestii: co sądzisz o prowokacji
kibiców?

I spróbuj odpowiedzieć na pytanie nie konfrontując nazizmu z komunizmem...

a i czytałem twoje posty, a ty przeczytaj moje(jeden został usunięty,
ustosunkowałem się w nim do twojego liberalizmu "popierającego prowokacje wobec
PZPN"). Napisałem wyraźnie że uważam za kretynizm noszenie koszulek z Che czy
Leninem(takie też widziałem), jestem za zakazem manifestowania symboli
komunistycznych. Osobiście nie chcę ścigać ludzi którzy wystawili te
transparenty na stadionach, uważam tylko ich prowokację za niestowsowną i
denerwuje mnie usprawiedliwianie ich min. tym że komunizm był gorszy, czy równy
nazizmowi bo nie ma to nic do rzeczy.

[laku82]

> Uprzejmie proszę wypowiedz się tylko w jednej kwestii: co sądzisz o prowokacji
> kibiców?
Ja bym tego nie zrobił, ale nie została ona stworzona by propagować nazizm, a by
pokazać skostniałość istniejących rozwiązań.
Poszukaj na internecie jakie flagi wcześniej kwestionował PZPN(min "Precz z
Komuną" czy Flagę Reprezentacyjną Wisły (bo we fragmencie Roty zawarte było
słowo "trumna") Niestety PZPN zachowuje się jak cenzura z PRL i dlatego dobrze
się stało że taka akcja została zrobiona. Wkurza mnie tylko ostra reakcja
Wyborczej na tą prowokacje a przymykanie oka na machanie flagami ze zbrodniarzem
Che - na oficjalnej imprezie FIFA i to wczoraj!
Jak już coś to atakujmy ostro dwie strony. Pozatym od oceny flag jest sąd a nie
PZPN. Jak była rasistowska to niech skarze kogoś sąd. Z pewnością gdyby nie
wcześniejsze zachowanie PZPNu do tej prowokacji by nie doszło. To nie kibice to
zaczęli.
Pozdrawiam!

Laku82- nie pie...

[wukade]

Laku-rozumiem Twój wywód ale to już czysta demagogia. Mógłbym podać
Ci milion powodów dla których porównanie Rudolfa Hessa z Che Guevarą
świadczy o braku wyobraźni. Po pierwsze weż pod uwagę percepcję-
Hess jest postrzegany przez polaków jako morderca z jasnych powodów,
bowiem ludobójstwo którego dokonywał w Aushwitz odbiło się bez
wątpienia na naszym narodzie. Che, choć fajnym gościem nigdy nie
był, nawet nie zdążył wybić tylu ludzi, co pewnie stałoby się, gdyby
nie zosał wysłany przez Fidela na pewną śmierć do Boliwii. Zatem
pomiędzy zamiarem a jego dokonaniem zecydowanie 1:0 dla Hessa.
Ponadto, jeśli jesteś człowiekiem myślącym, zdajesz sobie pewnie
sprawę, że Che jest ikoną popkultury, fajnym wzorem na tatuaż albo
na koszulkę a dla kibiców z Japonii liczy się fajny logotyp a nie
fakty bo , umówmy się, mają w dupie historię z nim związaną,
szczególnie, że Che nie zabijał Japończyków,a Hess polaków jak
najbardziej. Nie wolo zapominać o tym, że np. w krajach ameryki
południowej czy środkowej Che czy Sandino to bohaterowie w walce z
reżimem U.S.A. Jeśli prześledzisz np.losy Nikaragui , to mają do
tego pełne prawo. Hess nie jest bohaterem w żadnym kraju- chyba że
wśród niemieckich neonazistów.Zatem to porównanie jest bez sensu.
Między innymi dlatego myślę, że nie trzeba pisać artykułu o
Japońskich kibicach. Osobiście uważam, że flagi były w pewnym sensie
sprytnym dowcipem, obnażającym słabość regulacji zakazów na
stadionach, bo żarcik z PZPN'em jest w końcu odzwierciedleniem stanu
faktycznego. Pytanie brzmi razej po co na siłę przemycać coś, co
jest niesmaczne ale to już bardziej pytanie skierowane do tych,
którym chce się marnować na to czas...

[Gość: zonk]

Pomyliłeś Rudolfa Hessa z Rudolfem Höss'em misiu!

[wukade]

Racja-odpisywałem na posta i jak głupek napisałem tak jak przedmówca
hehe ale jak już zauwayłem, to poszło...ale Hess przynajmniej ładnie
pisał...a nie Hossa nie mogę zrobić bo z umlautami mam problem...

[laku82]

Tak to po trochu demagogia
Po prostu się pytam czemu jeden reżim jest stawiany wyżej od drugiego. Przecież
reżim komunistyczny zabił ze 100 milionów więcej osób niż nazistowski. Ale wiem
- to wszystko zależy od percepcji :) Bo Tobie zwyrodnialec dobrze się kojarzy. W
latach 30 bardzo dobrze kojarzył się też Stalin. A w jego obronie stawali min.
Bernard Show czy J.P. Sarte.
Też był wtedy ikoną popkultury, ale czy to znaczy ze powinien nim pozostać?
Zapewniam Cię ze gdyby wygrał Hitler to on byłby ikoną popkultury - ale co to
zmienia? Morderca to morderca.
Pozatym w rywalizacji Che - Rudolf Hess w zabójstwach wygrywa Che.

>dla kibiców z Japonii liczy się fajny logotyp a nie
> fakty bo , umówmy się, mają w dupie historię z nim związaną,
> szczególnie, że Che nie zabijał Japończyków"
Hitler Japończyków też nie zabijał - mam rozumieć że mogą go dać na koszulki i
mieć w dupie historie? A swoją drogą to Hitler też może być fajnym logotypem.
Zauważ że dla wielu popaparańców symbole nazistowskie też są fajnym logotypem.
A sama swastyka jeszcze przed wojną także była bardzo popularnym logotypem -
obejrzyj schronisko na Hali Gąsienicowej - tam masz pełno wyrzeźbionych swastyk
jeszcze sprzed wojny. To że coś jest popularne musi oznaczać że jest nie do
ruszenia?

> Nie wolo zapominać o tym, że np. w krajach ameryki
> południowej czy środkowej Che czy Sandino to bohaterowie w walce z
> reżimem U.S.A."
W niektórych środowiskach Hitler też jest symbolem walki z Żydokomuną nie
oznacza to od razu że jest to walka słuszna, a symbol idealny.

> Między innymi dlatego myślę, że nie trzeba pisać artykułu o
> Japońskich kibicach.
Pomijając fakt że reżim komunistyczny zgładził ponad 100 mln ludzi, ale co tam
nie trzeba tego potępiać - to tylko statystyka.

>Pytanie brzmi razej po co na siłę przemycać coś, co
> jest niesmaczne ale to już bardziej pytanie skierowane do tych,
> którym chce się marnować na to czas...
Może zakazać po prostu PZPNowi cenzury ? Zwróć uwagę że w Polsce przed 1989
rokiem też kwitnęło tworzenie dzieł mających ośmieszyć/ ominąć cenzurę. Gdy
cenzura się skończyła zniknęła także potrzeba omijania cenzury dziwolągami.

[wukade]

Nie twierdzę, że w tym co napisałeś nie ma odrobiny prawdy. Wątpliwe
jest jednak, że facet który był bliskim współpracownikiem Hitlera
nie ponosi odpowiedzialności za to, co działo się Polakom. Niby
sekretarz ale...Co do Che , to przecież napisałem, że nie był fajnym
gościem. Tak samo, jak nie był fajnym gościem stojący po drugiej
stronie barykady Pinochet. Poglądy nie mają znaczenia.
Bardziej chodziło mi o to, że dla mnie, Polaka,pomiędzy Hesse a Che
nie ma znaku równości. Między Stalinem a Che również. Pisałeś o
walce z "Żydokomuną".Wydaje mi się, że jest różnica pomiędzy garstką
neonazistów a prawie całym kontynentem.Co do cenzury, to faktycznie,
zawsze akcja powoduje reakcje, niemniej takie jest prawo, że symbole
nazistowskie, palenie flag, podżeganie do nienawiści na tle rasowym
etc. są karalne a morda Che-nie. Może to jest niesprawiedliwość ale
trudno- takie jest prawo.

[laku82]

Ale Hess symbolizuje jeden zbrodniczy system a Che drugi. Znak równości jest
oczywisty. Po co się sprzeczać co kto komu więcej zaszkodził. Obaj byli
zbrodniarzami. A jak podam przykład faszystowskiego zbrodniarza który mordował
np tylko we Francji to on będzie ok bo w Polsce nie mordował?

"Wydaje mi się, że jest różnica pomiędzy garstką
> neonazistów a prawie całym kontynentem."
Chcesz mi powiedzieć że cała ameryka południowa wielbi Che? To zobacz w ilu
krajach jest komunizm. To chyba znaczy że tak go tam nie wielbią. Owszem sporo
jest popaparańców, ale zauważ też że w Ameryce płd jest także sporo faszystów. I
co z tego? To że ktoś kogoś popiera ma kogoś wybielić?

>niemniej takie jest prawo, że symbole
> nazistowskie, palenie flag, podżeganie do nienawiści na tle rasowym
> etc. są karalne a morda Che-nie. Może to jest niesprawiedliwość ale
> trudno- takie jest prawo.
Propagowanie systemu komunistycznego o ile się nie myle w Polsce także jest
przestępstwem. A więc morda Che jest nielegalna, ale nikt tego nie przestrzega.
A jeśli już to przed 1945 nazizm też był legalny i co ?
I wystarczyło zmienić prawo! Komunizm należy wykopać z życia publicznego!

[losiu4]

wukade napisał:

> Nie twierdzę, że w tym co napisałeś nie ma odrobiny prawdy

ano pewnie. Odrobinę. Bo w sumie 100 mln w te czy wewte różnicy nie
czyni.

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: Ridee]

Znakomita riposta.

WIelkie brawa

[akkj]

laku82 napisał:

> Sam akurat jestem liberałem w przeciwieństwie do Ciebie
komunistyczna gnido.
>

Nie jesteś liberałem, tylko faszystowskim ścierwem.
Jedź bydlaku, wielbicielu hitlera, do Oświęcimia. Ale takiej
swołoczy jak ty i reszta bezmózgiego bydła, które sie tu wpisuje,
nic nie nauczy rozumu.

Bez odbioru.

[Gość: ws]

nie dawno sobie dopiero uświadomiłem że pewne grupy ludzi używają słowa
faszysta,nie jako określenie człowieka popierającego syndykalistyczna gospodarkę
narodowa,tylko jako najwieksze przeklenstwo na ludzi nie potrafiacych spojrzec
na problem szerzej.
I jezeli tak to interpretujesz to idealnie pasuje do Ciebie to okreslenie,nie
wiesz co to jest pluralizm poznawczy,nie umiesz patrzeć na sprawy inaczej,nie
starasz sie czegos zglebic,tylko klasyfikujesz wszystko po łebkach,rzucasz dwoma
barwami,bielą i czernią.
Smutne...

[laku82]

Brawo!
Skoro nienawidzę komunistów to jestem nazistą ! :) hahaha
Nie ważne że piszę że nazistów także nienawidzę, ale skoro komunistów także to
jednak jestem nazistą!
Ale jesteś ograniczony!

antynazi - sam jesteś tym czym nazwałeś kibiców

[Gość: Dżon]

Koleś napisał całą prawdę. Stec nie zająknie się na ten temat -
przecież podobiznę Che Guevary wykorzystało w swojej kampanii
reklamowej Radio Roxy FM - będące częścią holdingu, w którym pracuje
pan Stec. A ty antynazi bełkoczesz nie pisząc nic sensownego. Żebyś
chociaż udowodnić chciał że Che nie był zbrodniarzem czy coś... A ty
tylko bredzisz.

Swoją drogą wyrazy uznania dla moderatorów, którzy również są
pracownikami tego samego holdingu a nie cenzuują - z tego co widze -
komentarzy :) Mam nadzieję że i mój przejdzie.

anty_nazi jestes nietolerancyjną chrumm chrumm

[Gość: Apasz]

anty_nazi jesteś nietolerancyjną chrumm chrummm i tyle

[Gość: Karol_Nowakowski]

Nie tzreba szukac w Japonii.
W artytluke pada pod koniec zdanie: "Tak jest na przykład w lidze włoskiej przez
lata borykającej się z problemem obecnych na stadionach symboli faszystowskich i
rasistowskich." - JAK JEST? Lazio sie sciga ( i slusznie za faszyzm), a LIVORNO
ZA SZERZENIE KOMUNIZMU JUZ NIE MOZNA?

argentina.indymedia.org/images/livorno3.jpg
www.moleschino.org/upload/2006/09/livorno-la-curva.jpg
www.kizilbayrak.net/uploads/RTEmagicC_lapresse72410491112155525_big.jpg.jpg

[Gość: mason]

no to jedź do Włoch i ich nawracaj...ale łatwiej zająć się swoim podwórkiem,
wprowadźmy u nas zakaz eksponowania takich symboli, może odgapią potem od nas i
będziesz mógł spać z czystym sumieniem

[Gość: Karol_Nowakowski]

Swietnie, ale readktorzy GW napisali, ze to my mamy brac przyklad z Wloch, a ja
pisze, ze takiego przykladu nie chce. Ta cala walka-krucjata GW, pod przykrywka
tolerancji jest Wybiorcza, ale typowa dla tej gazety-koziol ofiarny, atakowanie
epitetami, "nauczanie" plebsu, dostosowywanie faktow do swoich potrzeb. Po co?
Jest wtym jakis ukryty cel? Z tolerancja czy wolnosci nie ma to wiele wspolnego.


Bede spal spokojnie (bo sumienie czyste mam) jak wszyscy beda MYSLEC.

[Gość: mason]

nie chcę być tu wielkim obrońcą GW, ale nie ma przykrywki "tolerancji" tylko
właśnie "nietolerancji" dla symboli nazistowskich.

Prawdą jest że Stec przegina, ale nie mogę przejść obojętnie wobec wywieszania
flagi "88" gdzie jest ewidentny zamysł pokazania wała PZPN(co mnie nie razi,
aczkolwiek pytam się po co?) przy pomocy niestety nazistowskiego pozdrowienia.
nie doszukuje się tu "wielkiego problemu" jak Stec, tylko nie podoba mi się
takie wrzucanie symboliki do ogólnego użycia. Obawiam się że poźniej zacznie
się umieszczanie tego "88" coraz częściej, a używający zapomną o kontekscie
całej sprawy(podobeństwo do popkulturowej podobizny Che - ciekaw jestem który z
noszącyh go gnojów zdaje sobie sprawę że gloryfikuje zbrodniarza)

Napiętnować, ale nie histeryzować. GW niestety się przekroczyła granicę. I
dlatego jest śmiesznie, zamiast poważnie.

[laku82]

Tobie jak widać komuna nie przeszkadza.
Dla mnie komuna = nazizm.
Wbrew pozorom oba systemy łączy wiele, tyle że jeden ma o wiele lepszą prasę.
Pozatym PZPN wiele razy blokował kibicom także flagi antykomunistyczne.
Czy to nie dziwne?

[laku82]

Pozwolisz Karolu że wkleję te zdjęcia na blog Steca
Ciekawe co na nie powie.

[Gość: Karol_Nowakowski]

Prosze, ale ja juz mu o tym pisalem m.in tu:
www.legialive.pl/news/24096_Publikacja_Debata_czy_tylko_Duzo_huku.html
Nie odpisal i nie odpowiedzial - to tez metoda GW - nie zauwazac argumentow.

[indy.m]

Faszyzm zakłada nacjonalizm, czyli stawianie jednych ludzi ponad innymi ze
względu na narodowość. Propagowanie tego jest zabronione.

Komunizm to ustrój gospodarczy na podstawie idei Karola Marksa, zakładający w
uogólnieniu iż każdy ma takie samo prawo do szczęścia, niezależnie czy się
urodzi zdolny czy niezdolny. O dziwo nie zabroniono tego.

[laku82]

Brawo!
Poczytaj sobie Mein Kamf - tam także nic nie pisze o mordowaniu!
Jak byś czytał to byś zobaczył że niewiele różni Mein Kamf od dzieł Marksa.
Ale jedno to idee a drugie to rzeczywistość.

Marzeniami nazizmu było szczęście rasy aryjskiej. Nie tam nie pisało(w Mein
Kamf) o mordowaniu Żydów i Polaków(i ogólnie Słowian). Rzeczywistość pokazała
jednak że w tym systemie jednak o to chodziło.

Marzeniem komunizmu było szczęście mas robotniczych. Nic tam nie pisało(w
dziełach Marska) o mordowaniu księży, prześladowaniu gejów, głodzeniu
Ukraińskich chłopów, masowych mordach NKWD, morderstwach na Polskich oficerach i
terrorze w walce z kontrrewolucją. Rzeczywistość pokazała jednak że w tym
systemie jednak o to chodziło.

Dlatego komunizm = nazizm i propagowanie obu systemów powinno być zabronione.
Jeżeli twierdzisz inaczej to jesteś gorszy niż naziści.

[indy.m]

Poczytaj biblię, też nic nie piszę o mordowaniu niewiernych, paleniu czarownic,
i wykorzystywaniu dzieci.

Dlatego komunizm = nazizm = katolicyzm.

[laku82]

Miło widzieć że przynajmniej doszedłeś do tego równania że:
komunizm = nazizm :)
Ale skala zbrodni katolicyzmu jest dużo mniejsza od nazizmu czy komunizmu. Idąc
tropem że każdy kto choć raz zamordował czy wykorzystał to wyjdzie że nazizm =
komunizm = "większość świata"
pl.wikipedia.org/wiki/Komunizm
"ilość ofiar komunizmu można by oszacować na 100 milionów"
Czyli ja bym dał nawet nierówność nazizm < komunizm :) Co nie oznacza że system
nazistowski także był tak samo ochydny jak komunistyczny

[kotkameleon]

przyrownuja hitlera do che guevary nie przesadzasz troszke? ten pierwszy stal
sie symbolem jednego z najwiekszych dramotow w historii swiata, symbolem tych
ktorym przeszkadza nie wlasciwy kolor skory, nie wlasciwa orientacja seksualna
nie wlasciwe przekonania religijne i etc, zwalczal to terrorem i smiercia. che
guevara stal sie symbolem walki o potrzeby najbiedniejszych i wykluczonych z
zycia w dobie kapitalizmu, bral udzial w regularnych walkach partyzanckich w
imie idei tej wlasnie. porownywanie tych dwoch postaci na niwie symboli nijak
sie ma do siebie.

[mulla_komar]

Che Guevara zabijal ludzi osobiscie. Sam byl sadem, sam byl katem a kryterium
bylo takie (kto nie z nami ten zdrajca). Oczywiscie osoby zboczone tez byly
przesladowane przez Che jak i Fidela.

Che nie walczyl o najbiedniejszych tylko dla siebie (mial wystawna wille, palil
ekskluzywne cygara). Zabijal dla pieniedzy.

Nie gloryfikuj go tak.

[kotkameleon]

mowie o symbolu. masa ludzi nie interesuje sie historia. podobizna hitlera a
guevary racej ma inny wydzwiek w dzisiejszych czasach.

Symbole symbolami

[mulla_komar]

A prawda prawda. Dla wielu Adolf tez jest symbolem walki o wyzwolenie ludzkosci
spod jarzma pewnej nacji. Fakt pozostanie jednak faktem, ze niezaleznie od
retoryki oboje byli mordercami.

Natomiast widzenie wszedzie Hitlera to jakis fanatyzm. Akurat dla mnie 88 to
zwykla liczba a jak juz ktos widzi w niej HH to dla mnie bedzie to Happy
Halloween. I co? Nazizm czy nie nazizm. Das ist hier die Frage.

[laku82]

> mowie o symbolu. masa ludzi nie interesuje sie historia
Np w USA miliony osób nie wiedzą kto to Hitler, ale to nie powód by o tym
zapominać i czynić kogoś gwiazdą popkultury. Założę się że w Indiach, Chinach,
we wszystkich krajach arabskich(tam to pewnie się Hitler nawet dobrze kojarzy)
oraz w Afryce niewiele osób słyszało o Hitlerze. Ale co to zmienia ?

kotkamelon to nieuk

[Gość: d]

nie porownujesz Hitlera do Che , bo co? bo bawimy sie w statystyki
kto ile zabil? Wygrywa Stalin tak cholubiony w naszej TV i u naszysc
sasiadow. Wystarczy zobaczyc jak sie ciesza wszyscy jak sa urodziny
Jozefa. A teraz do rzeczy. Che jest zwyklym smieciem i morderca
ktory zakladal obozy koncetracyjne i tepil gejow. Mordowal, gwalcil
i kradl a pozniej sprzedal swoich kolegow. Oczywiscie takie nieuki
jak Ty ktore czerpia wiedze z Wyborczej nie moga tego wiedziec. Moga
za to sie dowiedziec ze Agora wlasciciel Wyborczej wykorzustuje
zbrodniarza Che w reklamie swojej rozglosni radiowej ale co to
takiego nieuka jak Ty i takiego czegos jak Stec obchodzi. Liczy sie
kasa i ,hipokryzja i nieuctwo.

[kotkameleon]

mowimy o symbolach, CHE nie jest dzis synonimem gwaltow rozbojow smierci etc,
tylko symbolem walki o tzw. ogolnie rozumiany social.

[Gość: Karol_Nowakowski]

Ej, ale wlasnie Ci tu tlumaczymy, ze jest tym symbolem BLEDNIE i popzrez
KLAMSTWO HISTORYCZNE. Wiec po co holdowac mordercy, gwlatom, smierci i klamstwu?
Moze tak powiedziec wprost kim byl i co robil, anie zyc clay czas w cieniu MITU.

Wklejam jeszce raz PRZECZYTAJ.
www.gazetawyborcza.pl/1,86719,4559366.html

[kotkameleon]

ok, tylko tlumaczac mojej skromnej osobie nie zmienicie tego ze CHE stal sie
takim a nie innym symbolem.

[laku82]

Stał się symbolem ale niesłusznie - tak więc czy powinien pozostać tym symbolem?
Czy zasługuje przez to na nietykalność ? Dla mnie ktoś noszący koszulkę z Che
nie różni się od kogoś kto nosi koszulkę z Hitlerem, czy Stalinem. Zwyrodnialec
to zwyrodnialec!

[laku82]

> mowimy o symbolach, CHE nie jest dzis synonimem gwaltow rozbojow smierci etc,
> tylko symbolem walki o tzw. ogolnie rozumiany social.
Wiele osób nie ma pojęcia o większości hitlerowskich zbrodniarzy i nie są
synonimami gwałtów i rozbojów np: Jürgen Stroop - kto go kojarzy ze zbrondiami?
wyjdz na ulice i się popytaj? żeby nie było że tylko po jednej stronie: Zapytaj
o Salomona Morela czy Helenę Wolińską ? Czy to że nikt ich nie kojarzy ze
zbrodniami ma oznaczać że mamy ich powszechnie akceptować ?

[Gość: E]

[Gość: E]

przykro mi ale w tym starciu wygrywa Mao Zedong

[Gość: Karol_Nowakowski]

A co nie mozna porownywac SYMBOLI totalitaryzmow? Inaczej wychodzi tylko
RELATYWIZM - ten zabil miliony to jest ZLY, a ten tylko tysiace to DOBRY?
Ernesto Guevara jest takim symbolem, ktory NIESLUSZNIE i otoczce KLAMSTWA stal
sie ikona walki o DOBRO, a pozniej ikona POPKULTURY.

Przeczytaj chocby ten artykul www.gazetawyborcza.pl/1,86719,4559366.html
. Nie wiem jak to sie stalo ale nawet w GW "zjechano" te mit.

[kotkameleon]

tak ten swiat jest skonstruowany, masa ludzi z czasem wywali koszulki z
podobizna CHE do smieci bo to nie bedzie trendy etc. rzecz w tym, ze podobizna
CHE a podoizna HITLERA, bedzie kojarzona przez zwyklego zjadacza chleba w
zupelnie inny sposob.
po pierwsze, nie jestem ani fanem pana Steca ani GW.
po drugie, nie siegam do historii tylko do symboliki.

[laku82]

Gdy nie kampania walki z symbolami nazistowskimi już teraz wiele osób chodziło
by z insygniami nazistowskimi. Przecież pamięć ludzka jest krótka. Dlatego też
nie można czekać na to że to moda zlikwiduje symbol Che. Przecież w Niemczech w
latach 30 i 40 też była moda na Adolfa i ona sama nie zniknęła - została
wyrugowana ustawami antyfaszystowskimi.
Czemu wg Ciebie nie możemy liczyć na ustawę anty komunistyczną zakazującą
ludziom nosić Che? To może ubierzesz koszulkę "wampira z Bytowa" ew jakiegoś
komendanta komunistycznego obozu. Proponuje Ci Salomona Morela

[kotkameleon]

jesli juz poruszmy kwestie ustroju, to nalezy pamietac, ze komunizm byl
wypaczeniem pewnej idei. faszyzm sam w sobie byl fatalny. przecientemu
czowiekowi predzej CHE skojarzy sie pozytywnie niz negatywnie , a z HITLEREM
jest odwrotnie. i to jest najwazniejsze.

[laku82]

Nie pieprz głupot!
> komunizm byl wypaczeniem pewnej idei. faszyzm sam w sobie byl fatalny.

Tak się składa że czytałem częściowo Mein Kamf i wiem że niewiele się ta książka
różni od dzieł Marksa.
Hitler chciał szczęścia swojego narodu, Che Guevara także. Zawsze można napisać
że idea Hitlera także została wypaczona, że np do mordowania Żydów skłoniła go
wojna totalna itp bzdety.
Ale to nie będzie prawda.
Komunizm nie jest wypaczeniem idei - to system równie zbrodniczy co nazizm i
dlatego powinien być zakazany.

Wielu ludziom się Hans Kloss dobrze kojarzy ale to nie powód by chodzić w jego
faszystowskich insygniach! Zastanów się co piszesz!
Mord to mord. Jak zabije Twoją siostrę, ale będę np popularnym rockmenem to nie
powinienem iść siedzieć bo jestem fajny?

[kotkameleon]

sorry ale Hitlera do tej rzezi nie sklonila wojna totalna (chyba ten termin
powstal pod koniec wojny i byl autorstwa Goebelsa). fakt faktem, ze doszlo do
masowego mordu i ludzie uosabiaja Hitlera z okrucienstwem, podzialem na rase
etc. Che nie jest symbolem tego.
wrocmy na stadion, do owych "88", to tez symbol i symbol rodem z Hitlera, wiec
logiczne ze bedzie sie zle kojarzyc.
a co do komunizmu, mowilem o idei socjalu, czyli takiego panstwa rodem np. ze
Szwecji... ewentualnie dyskusyjne przemiany w panstawach ameryki pld.
pisanie o Hansie KLossie jest bezzasadne, bo gdy bede chodzil po ulicy w
fasystwokich insygniach, to nikt mnie z nim nie skojarzy.
co do mordu... fajny w sumie podales przyklad, czesto jest tak, ze za ta sama
zbrodnie rozne ludize dostaja wyroki. np. pedofilia, pedofile wsrod ksiezy nie
sa tak srogo karani jak zwykli ludzie (co nie nosza sutanny). ale nie rozumiem
jaki dla ciebei to moze miec zwiazek z dyskusja.
dla mnie akurat moze miec o tyle, ze widzial bym w ikonie Che symbol walki z
takimi nieorwnosciami wlasnie. osobiscie powiem ze nie dostrzegam w noszeniu
kosuzlki z jego podobizna tej walki, ale zawsze to tez sposob na wyrazenie
swoich mysli.
i powtorze, inny wydzwkiek symbloiczny ma podobnizna Hitlera a inny Che.

[laku82]

> sorry ale Hitlera do tej rzezi nie sklonila wojna totalna
Zobacz kiedy powstało pojęcie ostatecznego rozwiązania kwestii Żydowskiej - w
chwili gdy Rzesza zaczęła przegrywać.
Wielu pomyleńców może właśnie tłumaczyć te mordy wojną totalną i mają ku temu
podstawy.

>ludzie uosabiaja Hitlera z okrucienstwem, podzialem na rase
> etc. Che nie jest symbolem tego.
Ale jest wielu ludzi którzy właśnie z tym utożsamiają Che min. ja.
Poczytaj biografie Che i dowiedz się że on tak walczył z nierównością że np
prześladował gejów.

>do owych "88", to tez symbol i symbol rodem z Hitlera, wiec
> logiczne ze bedzie sie zle kojarzyc.
To nie symbol hitlerowski a tajny znak powstały na potrzeby neonazistów. Co nie
zmienia faktu że jest negatywny.
Tak samo jak negatywny dla wielu jest symbol Che bo używają go ludzie chcący
pokazać że sympatyzują ze skrajną-lewicą.
pl.wikipedia.org/wiki/Komunizm
Zobacz na dział ofiary komunizmu (ok 100 mln)

> i powtorze, inny wydzwkiek symbloiczny ma podobnizna Hitlera a inny Che.
Fakt inny wydzwięk ale moralnie te symbole są równe.
Ocena tej postaci i symbolu musi być uniwersalna nie może zależeć od tego czy
ktoś go lubi czy nie.
Pozdrawiam

[laku82]

Hahaha
Parafrazując:
ten drugi także jest symbolem jednego z największych dramatów w historii świata
(mówie tu o komunizmie), symbolem tych ktorym przeszkadza nie wlasciwa klasa
społeczna, nie wlasciwa orientacja seksualna(tak Chce nienawidził gejów i ich
prześladował) nie wlasciwe przekonania religijne (bo za komuny nikt chrześcijan
i żydów nie prześladował :) - pamiętasz w Polsce rok 1968? ) i etc, zwalczal to
terrorem i smiercia (a komuna rozdawała cukierki walcząc z kontrrewolucją).
Zobacz sobie który system zgładził więcej osób a potem dyskutuj.

re

[Gość: Faninho]

"
Ekstraklasa SA chce od rundy wiosennej wprowadzić nowy ład w transparentach, aby
wyplenić ze stadionów symbole rasizmu, faszyzmu, nazizmu". No tak, jak zwykle o
komunistach nie ma ani słowa, bo oni byli wspaniali i dla nich miejsce na
stadionie zawsze się znajdzie. Stecowi to nie przeszkadza, Michnikowi też
zapewne nie przeszkadza. Pan Stec nigdy nie powie głośno, że odcina się od
komunistycznej myśli, lecz jednocześnie nigdy nie zaatakuje tej idei, gdyż
straciłby ciepłą posadkę w Gazecie Wyborczej.

To kolejny cios w kibiców i ograniczenie wolności słowa. Kiedy owy pomysł został
wyszydzony przez kibiców, oczywiście Wyborcza zrobiła z kibiców kolejny raz
popleczników Hitlera, rasistów i tak dale, zgodnie z hasłem: "kto nie z nami
(komunistami), ten przeciwko nam". Oczywiście wykształciuchy, którzy kupią w
kiosku gazetę o 6 rano nie wpadną na to, że kibice chcieli po prostu protest
wyszydzić, a większość z nich napewno nie jest tak skrajnie prawicowa w
poglądach, jakby tego chciał (albo i nie chciał?) pan Stec.

A co do postu Tommyego: no tak, to plebs. Z mojego otoczenia zdecydowana
większość studiuje albo już skończyła studiować. Ach ten plebs.

Wyborczo! A co z czerwonymi bandytami?

[laku82]

Dokładnie!
Ale zauważ że Stec pisze o kibolach - w moim odczuciu jest to określenie
pejoratywne. Dlaczego o anty-globalistach pisze się alterglobaliści mimo że
zamieniają całe miasta w perzyne. Są bardziej niebezpieczni niż największe nawet
grupy kibiców (czy kiboli). Ta tzw "grupa Wileńska Legii" to przy
alterglobalistach kompletni amatorzy :)
To mnie boli ! Że bandę lewicowych idiotów Wybiórcza chwali, a całą społeczność
kibicowską obrzuca obelgami.
Jeżeli już nazywa się tych lewicowych bandytów alterglobalistami. To ja proszę
także o nazywanie stadionowych chuliganów(którzy notabene już od dawna nie biją
się na stadionach, a jedynie między sobą w lasach - w przeciwieństwie do
alterglobalistów którzy demolują całe miasta, a ludność drży na wieść o ich
przybyciu) ALTERKIBICAMI (bo chuligani proponują w praktyce to samo co ci
lewaccy złoczyńcy, ale w dużo mniejszej skali)

Sam śpiewam "Je**ć PZPN" gdy widzę że sędzia podejmuje ewidentnie błędne
decyzje. Popieram prowokacje względem PZPNu bo jestem liberałem i jestem
przeciwko jakiejkolwiek cenzurze. Ale w rozumieniu Steca jestem właśnie tępym
kibolem - mimo że posiadam wyższe wykształcenie i nigdy nie brałem udziału w
żadnej burdzie.
Moim zdaniem pisanie o polskiej piłce w kategoriach kiboli obraża wszystkich
kibiców!

Ustalmy jedno słowo KIBOL jest PEJORATYWNE i jako takie obraża społeczność
kibicowską.
Skoro tak to od tej pory każdego dziennikarza GW nazywajmy np "czerwony
morderca" , albo "kibolami polskiej prasy"
Czekam na inne propozycje

[Gość: mason]

nie jestem obrońcą GW, ale nie zauważyłem żeby chwalili
alterglobalistów-chuliganów. Stec odwala tutaj jakąś krucjatę, ale chyba
przyznasz, że flaga odnosiła się wyraźnie do Hitlera(oglądałem mecz w TV i
odrazu skojarzyłem 88-problemu nie wymyślił więc Stec). Nie twierdze że nasi
kibice to naziści, tylko pokazują to że tak naprawde wszystkie zasady mają w d...
"Popieram prowokacje wobec PZPN, bo jestem liberałem..."
1.jak już coś to nie popierasz, tylko akceptujesz, jak popierasz to jesteś tylko
przeciwnikiem PZPN a nie liberał...
2.ręce opadają, cwaniakujesz bo PZPN ci w mordę nie da.
3.jak ktoś prowokuje Hitlerem, to pokazuje jego poziom. Taki sam jak pani co
przypieła swego czasu pindola do krzyża i pokazywała to jako sztukę.
4.jak jesteś przeciwko jakiejkolwiek cenzurze, to zaraz zacznę ci tu jechać po
matce...
5.lepiej mieć rozumek niż wykształcenie:) papier może mieć byle ciul w
dzisiejszych czasch

nie wiem czy jesteś kibolem, ale tępy to napewno...

[laku82]

> nie jestem obrońcą GW, ale nie zauważyłem żeby chwalili
> alterglobalistów-chuliganów.
Ale już sama nazwa alter-globaliści jest pozytywna i pochwalna (mówi że oni mają
nam coś do zaproponowania):
Obiektywnie patrząc na fakty zachowanie alterglobalistów bije na głowę najgorsze
ekscesy stadionowych chuliganów.
Pytam się więc czemu tych bandytów nazywa się pozytywną nazwą alterglobalistów a
kibiców którzy w 99% większości zachowują się bez zarzutu w 99% meczy nazywa się
pejoratywnie kibolami.
Napisz kto jest gorszy kibole czy alterglobaliści? (to pytanie retoryczne)
A teraz zastanów się kto ma lepszą prasę i dlaczego tak jest?

> 1.jak już coś to nie popierasz, tylko akceptujesz, jak popierasz to jesteś tylko
> przeciwnikiem PZPN a nie liberał...
To powiedz mi jeżeli coś popieram to już nie mogę być liberałem? Jak jestem
przeciwko chamskiej cenzurze to już nie jestem liberałem? Czy osoba nazywająca
siebie liberałem może jedynie przytakiwać a nie może kogoś poprzeć albo być przeciw?

> 2.ręce opadają, cwaniakujesz bo PZPN ci w mordę nie da.
To żeby móc zabrać głos mój adwersarz musi mieć szansę dać mi w mordę? Czy
jesteś małpą czy człowiekiem bo nie rozumiem?

> 3.jak ktoś prowokuje Hitlerem, to pokazuje jego poziom.
Ale już Che Guevarą - także mordercą i przedstawicielem reżimu znacznie gorszego
niż nazizm - już może? Zaiste mentalność Kalego!
> 4.jak jesteś przeciwko jakiejkolwiek cenzurze, to zaraz zacznę ci tu jechać po
> matce...
No to jedz! od tego są moderatorzy żeby hasła obrażające innych moderować. Co
innego publikacje w prasie i na portalach - tu można pozwać do sądu za obrazę.
Wole jednak by ktoś miał szansę mnie obrazić niż żeby panowała cenzura jak za
komuny!

> 5.lepiej mieć rozumek niż wykształcenie:) papier może mieć byle ciul w
dzisiejszych czasch
> nie wiem czy jesteś kibolem, ale tępy to napewno...
Dziękuję za kulturalny komentarz! Właśnie pokazałeś swój poziom.

Rozmyslania w "Wyborczej".

[serwal]

Artykuł jest typowym przykładem rozmyślań grona "Wyborczej".
Siedzieli, siedzieli, myśleli, myśleli, popijali...
"-No tak - wywiesili transparent z dwiema cyframi "8", to straszne,
to niedopuszczalne, nam się to tylko z jednym kojarzy..."
I tutaj moja mała podpowiedź.
Jeśli owe dwie "8" mają zaszyfrowaną treść, maskując w
rzeczywistości dwie litery "H", to nie ma powodów do obaw.
Wszak spróbujmy przeczytać dwie litery "H".
Usłyszymy dwie głoski "Cha".
Dokładniej: "Cha, cha".
I o to przecież chodzi. Na myśl o PZPN godzi nam się tylko zaśmiać.

[Gość: les paul]

Z tego co widzę problem nr 1 to przewaga intelektualna kibiców nad
tymi którzy próbuja ich poskromić.

Modę na prowokowanie napisami zaczeła prezecież nieinteligentna
interwencja w sprawie barw Jag. na Legii, i co się dziwić
obserwatorowi PZPN jesli i red. Stec zaniemógł intelektualnie przy
tamtej okazji. Dobrze że chociaż dzis ten obserwator powstrzymał się
bo napis z życzeniami na rzeczywista rocznicę PZPN to niestety ale
tylko okazja do inteligentnego przemilczenia a nie dmuchania sprawy -
takie oburzone tytuły to trzeba na lepsze okazje zostawić

[Gość: TSW06]

mozg ci moze wypadl jak sie pochylales nad klawiatura zeby napisac te brednie?!
obliczmy:
2007 - 1919 = ?? chyba 88
ja teraz sobie tak bede pisal ta liczbe do usranej smierci i co?? napisze np ze
moja babcia ma 88 lat i nic mi nie zrobia

[Gość: funky_coval]

i co z tego, że zabronią kibicom wywieszania flag z napisem 88 ?
Zaraz pojawi się inna np. z napisem 666, która może znowu nieść zakazaną treść. Trzy 6 mogą oznaczać liczbę 72 ( 6+6*6). Liczba 72 to nie 88, ale różnica między 72 a 88 = 16.... hmmm 16 to nic innego jak dwie ósemki.
Przykłady można mnożyć.
Zawsze znajdzie się sposób na obejście stadionowej cenzury.
Może zakazać umieszczania jakichkolwiek liczb na flagach?
albo zakazać wywieszania falg w ogóle?
Zakazać pioenki " je..ać, je..ać PZPN " , jednej z bardziej popularnych na naszych stadionach?
Tak, wtedy może stadiony będą wolne od czegoś, czego nie chce PZPN
Przypominam tylko, że piłka nożna jest dla kibiców. Kibice nie mogą bez niej żyć, ona nie będzie istnieć bez nich.
Nie wypleni się niepożądanych zachowań na stadionach, jeśli zabiera się za to PZPN, organizacja do cna skorumpowana, nie mająca żadnego autorytetu wśród kibiców. I to właśnie PZPN mówi jak mają sie zachowywać kibice?
Nie byłoby zadnego rasizmu i innych takich na stadionach, gdyby nie zabrano się do ich tępienia, nazywając przy tym wszystkich kibiców kibolami.
Dla mnie sektorówka z napisem 88 ma troche inny wydźwięk. To nie jest prowokacja, to demonstracja, która wyraźnie mówi: wasze zakazy są absurdalne, dziś jest 88, jutro 666 czy inna.
Zamist mnozyć głupie zakazy, zacznijcie rozmawiać, zacznijcie nas traktować jak poważnych ludzi!! Wszyscy na tym skorzystaja.

Kibole grają Adolfem

[Gość: normalny]

Niestety musze przyznac, ze gazeta.pl jest oblakana - mozna Was sprowokowac
jak dzieci, zajmujecie sie kompletnymi bzdurami i co poradzic, ze reakcja na
Wasza bezsensowna krucjate sa jeszcze bardzeij surrealistyczne prowokacje Kibicow?

Fajnie, ze znalezliscie jakis cel w zyciu, ale moze zamiast tego choc raz
ktorys z Was poszedlby na stadion, wypilby piwko, pokrzyczal i poszedl do
domu, zamiast oddawac sie tej pozalowania godnej rozrywce zza biurka. I
jeszcze bral za to pieniadze.

Kibole grają Adolfem

[Gość: normalny]

pieprzyc faszyzm!!!!!!!!!!!!!!!!1

Stec przegrywa debatę 27%-73%

[laku82]

Dokładnie pieprzyć faszyzm! Tyle że ta oprawa nic nie miała wspólnego z faszyzmem!
Stec chce powrotu komunistycznej cenzury ale społeczeństwo obywatelskie mu się
sprzeciwia. Przez co z każdym artykułem popada zapewne w coraz większą depresję.
Proszę spojrzeć na moje wpisy z Blogu Steca:
rafalstec.blox.pl/2007/12/Kibol-Wisly-Krakow-wywiesil-flage.html
Zrobiłem wyliczenie kto popiera to co pisze Stec a kto jest przeciw i wyszło że
aż 73% ludzi wypowiadało się przeciwko niemu!! Demokratycznie rzecz biorąc to
facet powinien się zamknąć bo nie wie o czym pisze. Te 27% które go popierają to
najczęściej ludzie którzy nigdy nie byli na stadionie. Ewentualnie byli tylko
sporadycznie. Rozmowa z nimi o piłce to tak jak rozmawiać ze ślepym o kolorach!

Kibole grają Adolfem

[Gość: pseudonazista]

Stec już większych głupot napisać nie mógł, ale nie ma się co
dziwić, przecież to pseudodziennikarzyna na usługach komuchów z iti .

Podpisuj się zgodnie z prawdą.

[Gość: marcy]

Tzn. "pseudointeligent".

[laku82]

Zauważ że na zdjęciach do artykułu i na stronie głównej gazeta.pl Pokazali
zdjęcia z jakiegoś innego meczu (żeby wyglądało groźnie) Nie przedstawili pełnej
treści transparentu - a podali jedynie jego interpretacje. Tak by normalnie
myślący ludzie nie mogli sobie wyrobić zdania. To są właśnie komunistyczne
metody GW! Popierając GW popierasz zbrodniczy system komunistyczny który ma na
sumieniu więcej istnień niż wszyscy naziści razem wzięci.

[mulla_komar]

Jakby pokazali transparent to znow byla by plama, tak jak z transparentem
Jagielloni, gdzie gosciu w czerwonej piesci dopatrzyl sie bialej i oznajmil ze
to znak rasitowski (pierwsze slysze - najwyrazniej wszystko co biale kojarzy sie
redaktorkowi z rasizmem)

kibol jest głupi jak but

[Gość: kickitout]

Najlepsze jest jednak to, ze uwielbiany Adolf H. w calkiem
niedalekiej kolejności wziąłby się też za tych bezmózgów. Pomijając
fakt, ze większość jako "prawdziwi Polacy" skończyłaby marnie bardzo
szybko. Czemu nie wezmą sobie liter z polskiego alfabetu ? A już
wiem bo to Ę więc chyba tylko Ęckiego można wielbić.

[Gość: ziefco]

Gdzie ktos uwielbia Adolfa? Czy PZPN nie obchodzi w tym roku 88 urodzin Obchodzi
czy nie? Prosze o odpowiedz.

[Gość: jazz]

no tak... to czemu jeszcze dodali 14? zeby wszystko bylo jasne! NAZI WHITE TRASH
YOU'RE FULL OF SHIT, I HOPE YOU DIE SOONER

Daj spokój - przecież nie zrozumieją....

[tw.zenek]

[Gość: ziefco]

Jak to czemu? Gornik jest 14 krotnym mistrzem Polski. To zobowiazuje!

[Gość: kaka]

daj spokoj, Stec i tak nie zrozumie

[laku82]

Jesteś takim prostakiem że nie rozumiesz zwykłej kibicowskiej prowokacji?
Nie widzisz zabawy konwencją ?
Jak nie widzisz to się nie wypowiadaj, ja też nie udzielam się w dyskusjach o
archeologii bo się na tym nie znam.

Kibole grają Adolfem, a mieli Srulem Michnikiem

[Gość: giełzo]

Ja mam prośbę do ekspertów z GW-Mosieksiadu o zatwierdzenie lub odrzucenie nastepującego transparentu:
WSZYSCY BUCE Z KIBUCA WITAJĄ BORUCA

Zakaz transparentów, kibol i tak nie umie czytać

[tw.zenek]

Wrzeszczy to, co mu podpowiedzieli, i bazgrze jak mu pokazali. Przecież sam by
tego nie wymyślił.

sTEC i jego misja

[Gość: alf]

stec poczuł misje,on "walczy" z kibolami.To co ze wali babole,ze
prowokacje łyka jak indor kluchy.
on idealnie pasuje do "nigdy wieceJ,tam sa takie same lewackie
miernoty jak on.
Do tego te brudne nieumyte włosy :D
"walczysz" dalej mopie,dawaaaaaj! :D

Stec i GW grają urojonym Adolfem

[Gość: antyStec]

wyborcz nie dodaje oczywiście zdjęcia flagi, bo na niej, jak byk
widać, że życzenia sa dla PZPN!
Do wszystkich urodzonych w 88 roku, mieszkających w lokalach
oznaczonych 88, mających rejestracje samochodowe z tymi cyframi -
przestańcie grać Adolfem!

[Gość: antystec]

O i zdjęcie dodali!

skoro rzecz dziala sie w Polsce to 8 literą alfabe

[Gość: taki jeden]

tu jest Ę a nie H. Czyzby kibice zyczyli zdrowia Ędwardowi Ęckiemu ? :) to jakas
rodzina do Ąckiego?

Niedobra "GW", niedobra, fe

[Gość: muka!]

Ależ oczywiście że życzenia są dla PZPN. Jak dziennikarze "GW" nie mogli tego
zauważyć? No bo o co innego mogło chodzić, prawda? Przecież kibice o torcie na
jednym z transparentów nawet napisali. No i powszechnie wiadomo, że kibice
kochają PZPN miłością bezgraniczną, przy każdej okazji dają temu wyraz różnymi
sympatycznymi okrzykami, więc nic dziwnego, że się skrzyknęli i taką miła
niespodziankę postanowili związkowi zrobić. Tym bardziej że to przecież taka
okrągła, 88. rocznica. Grzech było nie świętować.

[Gość: Karol_Nowakowski]

Zajrzyj do Wikipedii (bo rozumiem, ze glownie siedziesz przed komputerem)i
zobacz hasla: IRONIA, SARKAZM tudziez SZYDERSTWO (CHOC SADZAC PO TYTULE TWOJEGO
KOMENENTARZA, ZNASZ TO I UMIESZ STOSOWAC!-ALE CHYBA NIE UMIESZ KOJARZYC FAKTOW).
Moze to choc troche rozjasni Ci to , co GW chce zaciemniac.


DO WSZYTSTKICH MYSLACYCH(?) 'POLITYCZNIE POPRAWNIE'- NAUCZCIE SIE ODCZYTYWAC
KONTEKST, ANIE TYLKO ZNAKI. Podam przyklad: po upadku Apartheidu (zlego systemu)
w RPA rzadzi polityczna poprawnosc (nie lepsza). Nawet w GW pisano, ze promuje
sie tam czarnych, (choc gorszych) pilkarzy, rugbistow bo tak zakladaja tamtejsze
przepisy, ze czarnoskorych ma byc wiecej. Zatem jesli ja napisze, ze PROMUJE
BIALYCH ZAWODNIKOW w sporcie, bedzie to rasizm (przepisy w RPA nie sa
rasistowskie?) czy poprostu walka ze zlymi przepisami?

[Gość: muka!]

Rany, naprawdę? A to mnie zaskoczyłeś. No popatrz, tak samo jak durna gazeta
dałem się nabrać - kibice sięgnęli po ironię i w niezwykle przewrotny i
inteligentny sposób (jak to zwykle kibice, ich inteligentne i przewrotne pomysły
na doping oraz głęboko intelektualne sposoby udowadniania sobie, która z drużyn
jest lepsza są powszechnie znane) obśmiali ten durny przepis o którego
egzekwowanie walczy równie durne PZPN - żeby na stadionach nie było
rasistowskich i faszystowskich transparentów w rodzaj "Biała Siła" czy "88".

PS. Jak masz za dużo do powiedzenia to weź lepiej wykrzycz się na swojej Żylecie
albo dalej rób ten hip hop. Bo jako trybun kibiców trochę zbyt często ocierasz
się o śmieszność - także tym że apelując o zrozumienie dla sarkazmu sam w swoich
wypowiedziach jesteś tak zabawnie zapalczywy i kompletnie pozbawiony dystansu do
tematu :)

[Gość: Karol_Nowakowski]

Przepraszam. Nastepnym razem zapytam Cie o pozwolenie. Powiesz mi kiedy moge sie
odzywac, a kiedy nie bo widze, ze jestes ekspertem. Teraz juz zrozumialem. Ze
powinienem siedziec cicho i sie nie odzywac, kiedy madrzejsi sie wypowiadaja i
kiedy jedyna i sluszna Gazeta prowadzi sluszna batalie o jedyny sposob
odczytywania i pojmowania swiata.

Banda głupków

[Gość: ramesis]

Wywieszają flagi z napisem KKK, lecz niestety nie wiedzą buce że KKK walczył również z katolikami, za jakich się pewnie większość z nich uważa

cd banda....

[Gość: ramesis]

Nie wspominając już o ich uwielbieniu dla Hitlera przez którego zginęły miliony Polaków. Nigdy tego nie zrozumiem jak można być tak głupim...

[Gość: antystec]

o jakim uwielbieniu mówisz. dlaczego ulegasz retoryce steca?

[Gość: kuba]

nie udawaj, że tutaj chodzi o urodziny PZPN!
żaden tort tego nie zmieni!
dwuznaczność 88 (nawiązanie do HH jest łatwo czytelne, a urodziny PZPN to tylko
pretekst żeby dać upust poglądom), to świetny zabieg żeby ośmieszyć akcję GW
przeciwko kibolom!
mam nadzieję, że nic nie powstrzyma zmiany reguł na stadionach!
chodzę na mecze Śląska Wrocław i mam po dziurki w nosie skinów i dresiarzy,
którzy sobie przyklejają etykietę kibica
jesteśmy świadkami tego co Europa Zachodnia przerabiała w latach '80., niektórzy
lepiej (Anglia, Niemcy)inni gorzej (Włochy) poradzili sobie z porządkiem na
stadionach.
ALE tutaj trzeba zacząć od podstaw, czyli od STADIONÓW, na które wejdą Ci którzy
kochają klub, piłkę nożną lub po prostu dobrą rozrywkę

[Gość: DarkSun]

Lecz przecież akcji GW przeciwko kibolom specjalnie ośmieszać nie trzeba... Sama
sie kompromituje... Dlatego szanowni "kibole" szydzą z walki z rasizmem ale nie
z jej sensu ale z środków. Prosze poczytać choćby to forum why...

Niby masz racje a jednak jestes głupek ;)

[Gość: Dżon]

Czep się z tym tekstem do kibiców bodajże Odry Opole, którzy mają
flage Missisippi z kolesiem w białym kapturze itp. a nie do kibiców
Korony, gdzie jest to tylko element szydery. Myślisz że tu np.
Górnikowi chodziło o "14 słów"? No przecież że nie o 14 tytułów
mistrzowskich, ale własnie o to chodzi, zeby wykpic to, że może byc
zakazana jakaś liczba, literka itp. Co innego swastyka a co innego
tak pospolita rzecz jak pięść czy liczba! Jak za 7 lat powstanie
jakaś gruba kibiców to nazwie się np. Ultras Fans'14 i co wtedy? ;)

Karp po zydowsku!

[mulla_komar]

Za niedlugo kibic nie bedzie mogl zjesc karpia po zydowsku, bez oskarzenia o rasizm.

A Klan jest legalnie dzialajaca organizacja.

[Gość: Lopez]

Jak widać dzisiaj może opowiadać dyrdymały po forach
PS. NSDAP też było w swoim czasie legalne.

[mulla_komar]

Jak widać dzisiaj może opowiadać dyrdymały w ogolnopolskiej gazecie.

PS. Byla i nikogo nie ukarano za czlokostwo, ba, wielu jej czlonkow zrobilo
kariere w polityce, administracji panstwowej lub biznesie.

A Klan nadal jest organizacja legalna.

[Gość: mason]

no właśnie legalni. a że czasem powieśili czarnucha czy spalili coś to nic ważne
że legalnie!!!

Kibole grają Adolfem

[Gość: vivacee]

Kiedy redaktor stec napisze o suto zakrapianej imprezie, niedługo po
której, "całkiem przypadkowo" zabrał się za pisanie o tzw. "kibolach"?
Może wspomni przy okazji, kto był tej imprezy organizatorem? Ciekawy
artykuł by z tego wyszedł, to pewne.

[Gość: mirek]

Idioci w tej wyborczej są.
A następnym idiotyzmem będzie zatwierdzanie flag. Jak ktoś wywiesi
niezatwierdzoną to przerwą mecz?
Ehh lewacy, jak sie dorwą do władzy to wszystko chcą mieć pod kontrolą...

Kibole Wisły

[Gość: mat]

W Krakowie sa najbardziej popie..ni kibice w Polsce, najwieksze
pojeby i tyle w temacie.

[Gość: mirek]

Nie ma jak merytoryczna dyskusja poparta konkretami...

powiedział co wiedział

[Gość: kane1906]

Widać gdzie indziej (gdzie nie wiadomo, bo autor się wstydzi swojej miejscowości i swojego klubu) za to są najwięksi kretyni, jak osoba powyżej, która do tego siedzi w jakiejś zabitej dechami wiochą, lecząc kompleksy przed monitorem.

[Gość: hans hebron]

a twoim zdaniem kibice rzeczywiscie zyczyli PZPN? wiesz co to znaczy
hipokryzja?

[Gość: mirek]

Wg mnie to była forma drwiny z PZPN. Zawsze znajdzie się jakiś sposób na
wyszydzenie bzdurnych przepisów. Po prostu dzięki lewokom dochodzimy do absurdu
w poprawności politycznej i to był sposób na wyrażenie o tym opinii. Chociaż
oczywiście użycie znaku "88" nie było najlepszym pomysłem...

[Gość: 88]

według wiekszosci z was jak zrobie sobie smieszną prowokację i dam
swastykę bo to smieszny zart to nie ma sie czym przejmowac bo to
byla ironie?? polewke mam z was bo palacie nienawiscią do GW bo tak
powiedzial Kaczor. a najlepsze jest to ze mysliscie ze gdyby nie
zakazac swastyk, **(jak ktos nie skapuje to shift+ 88) czy nawet
podobizna CHA co uwazam za debilstwo. pomyslcie czasem co z tego ze
piszecie ladne wywody pieknymi zdaniami jak uwazacie GW za gazete
komunistyczną. oczywiste jest ze nie ma w tym kraju nic
obiektywnego. ale z tego co tu wyczytalem to wiekszosc z was mysli
ze TRWAm to najlepsze zrodlo informacji(niestety tak wynika z
waszych wypowiedzi) pozdrawiam i zycze przybyci mózgu z wakacju
88

[Gość: mirek]

> według wiekszosci z was jak zrobie sobie smieszną prowokację i dam
> swastykę bo to smieszny zart to nie ma sie czym przejmowac bo to
> byla ironie??

Tylko że, kolego to nie był śmieszny żart. To był pokaz, że takie zakazy
prowadzą do absurdu... To nie jest dobra forma walki z rasizmem, nazizmem itd...
Ale ludzie lewicy tego nie widzą, oni chcą wszystko kontrolować. Wierzą, że
zakazami i nakazami można uregulować cały świat...

> polewke mam z was bo palacie nienawiscią do GW bo tak
> powiedzial Kaczor.

Uzasadnij swoją tezę... Kaczyński jest większym socjalistą niż Michnik i spółka.
Tylko, że on reprezentuje inny odłam...

> a najlepsze jest to ze mysliscie ze gdyby nie
> zakazac swastyk, **(jak ktos nie skapuje to shift+ 88) czy nawet
> podobizna CHA co uwazam za debilstwo.

szczerze nie wiem o co Ci chodzi.

>pomyslcie czasem co z tego ze
> piszecie ladne wywody pieknymi zdaniami jak uwazacie GW za gazete
> komunistyczną.

Strasznie daleko posunięte wnioski, ale jak już poruszyłeś ten temat to napiszę
co sądzę o GW. Jest to lewicowa gazeta, popierająca pewną linię myślenia i tyle...
Jak rozumiem Twój wpis idealnie byłoby, gdybym pisał pięknymi zdaniami pochwały
dla GW:) Inaczej jestem ciemnogrodem, bo mam czelność mieć inne zdanie?

> oczywiste jest ze nie ma w tym kraju nic
> obiektywnego. ale z tego co tu wyczytalem to wiekszosc z was mysli
> ze TRWAm to najlepsze zrodlo informacji(niestety tak wynika z
> waszych wypowiedzi) pozdrawiam i zycze przybyci mózgu z wakacju

A oglądałeś kiedykolwiek TRWAM albo słuchałeś RM? Za co konkretnie krytykujesz
te media? Proszę o przykłady... Ja mogę podać wiele rzeczy, które mi się nie
podobają w tych mediach a Ty?
Czasami słucham RM, czasami TOK FM. Wg mnie, poglądów nie można sobie wyrabiać
opierając się tylko na opiniach jednej strony. Nie podoba mi się wiele w RM, nie
podoba mi się też wiele w GW, ale mam prawo krytykować, bo znam obydwa media...

Niestety z Twojego posta wysnułem wniosek (być może błędny), że jesteś kolejnym
produktem masowego urabiania ludzi przez "jedynie słuszne" i bardzo poprawne
politycznie media.

[Gość: sportowiec]

faszystów i kiboli trzeba tępic jak robactwo - nękać wszystkimi możliwymi
formami zgodnymi z prawem. W razie nieprzestrzegania prawa rozpędzać, albo
lepiej wywozić 10-20km poza stadiony konfiskując na kilka dni telefony
komórkowe. W razie oporu - środki przymusu bezpośredniego. Kropka

[mulla_komar]

Uwazaj faszysto, ciebie tez to spotka.

Kibole grają Adolfem

[Gość: Zeta]

Czy ktoś kompetentny może mi powiedzieć czemu zakazane są symbole nazistowskie i
faszystowskie a komunistyczne NIE ??

Kibole grają Adolfem

[Gość: :)]

Nie rozumiem. Przecież są to proste życzenia stu lat dla PZPN-u. Że Biała
Gwiazda, no a jaka ma być? Z tego co mi wiadomo znajduje się w herbie Wisły
właśnie gwiazda w kolorze białym. Kraków to nie Belgrad, no chyba że coś się
zmieniło. Czyli życzenia stu lat od kibiców Białej Gwiazdy. Oczywiście jeszcze
urzekła mnie troska kibiców o działaczy PZPN-u. W dobie wzajemnych oskarżeń,
korupcji, wyroków sądowych, kibice postarali się na jakże wielki gest wsparcia
tychże w tych trudnych chwilach słowami: "chłopaki trzymajcie się". Kibice
rozumieją i wspierają w ciężkich momentach (mimo panujących animozji) działaczy
PZPN-u.

[Gość: YooteQ]

i wlasnie pomysl cenzurowania transparentow zalatuje tutaj czasami
najgorszej czerwonej zarazy pokroju lenina i hitlera. ludzie pzpn-u
sa ludzmi o komunistycznym rodowodzie, wiec nic dziwnego. a dlaczego
niby mamy brac przyklad z wloch? jesli tak, to bierzmy moze i we
wszystkim i niech kazdy mecz bedzie ustawiany (chociaz i tak pewnie
jest).

ŻAL

[Gość: anonim]

Żal, i to jeszcze w polsce... żal dupe ściska, banda debili i idiotów... YooteQ
czyli tobie takie napisy nie przeszkadzają? :/ech...

"88. urodzin życzy" a PZPN pominęliście

[tekameka]

"88. urodzin PZPN życzy" - taki jest napis

stec gra czytelnikami

[Gość: k jak kibol]

stec pominales jakze wazne slownko "PZPN" w tresci transparentu.

milo ze jest zdjecie - a na nim ja byk "100 lat z okazji 88. urodzin **PZPN**
życzy armia Białej Gwiazdy (...)"

a kto co kojarzy to problem redaktora steca ktory chyba by zezarl z lodowki tort
wlasnej babci na 88 urodziny zeby cyfr nikt nie zobaczyl

Wiadomość dla Steca

[Gość: Kibol]

Stec. Watch your back.

[Gość: Anty-kibol]

Do Kibola. Kibolu you are stupid, blind, and watch your face or i
spit on it. Przetlumacz to - ty kibolskie bezmozgowie.

Osiem-osiem Stec jest łosiem!

[Gość: farth]

Jak w każdej gazecie są tacy znawcy jak Stec, to chyba zacznę wierzyć w
uczciwość polityków. A każdą aferę traktować zacznę, jako rozdmuchaną, z palca
wyssaną, dziennikarską kaczkę.

tylko debile mogą się bawić konwencją faszystowską

[Gość: kaszub]

na stadionach piłkarskich. mało to było w przeszłości flag z krzyzem celtyckim?
malo bylo flag z Rudolfem H (np. na Lechii)? malo bylo rzucania bananami i
malpich odglosow. ja myslalem, ze w Krakowie to jednak nie ma az takich debili,
co by na "prowokacje" wybierali symbole hitlerowskie.

ale coz, jak ktos chce utrwalac stereotyp, ze czesc kibicow to faszysci i skini
to sie udalo. brawo, tak trzymac... debile.

[Gość: Lider]

Krzyż Celtycki? Jesteś debilem i poucz się historii. Zwłaszcza jak mówisz o takich rzeczach to naprawdę poucz się historii. Chociażby z internetu bo w szkołach to naprawdę leży. Zamiast historii Polski uczymy się bitwy pod Verdun i 80% Polaków myśli, że swastykę wymyślił Hitler łamiąc krzyż chrześcijański.

nooo błysnąłeś !!! hahaha !!!

[Gość: mmm]

z którego słownika żes przepisywał ?
:-)))

[xioncpb]

I kto to pisze? Szmatławiec którego czytelnicy noszą na koszulkach
czerwonego mordercę. Ernesto "Che" Fujarę?

Ku... Hitler, Guevara, Stalin, to wszystko czerwone bydło. Jak
przypieprzać się to do wszystko, a nie (nomen omen) wybiórczo.

[Gość: Czesław]

Transparenty pokazały absurdalność tego typu zakazów, absurdalność
cenzury. Cenzura nigdy jeszcze się nie sprawdziła. Walczyć z
faszyzmem trzeba inaczej - przede wszytskim tłumaczyć i uczyć
historii. Zresztą założę się, że twórcy transparentów z faszyzmem
nie mają nic wspólnego. Po prostu wyszydzili idiotyczne metody, a
Stec dał się złapać jak dziecko.
Ciekawe też, że gw nie oburza się na sierpy i młoty czy na wizerunki
Che. Zwłaszcza podczas lewicowych czy tzw. antyglobalistycznych
demonstracji. Dwulicowość to najgorsza cecha, Panowie redaktorzy.

precz z rasizmem!!!!

[suhar3]

popieram ideę ekstraklasy. Trzeba walczyć z wszelkimi objawami
nietolaeramcji i podłych ideologii

[mulla_komar]

Cenzura to wlasnie przejaw nietolerancji. Brawo kibice!

stec gra czytelnikami

[Gość: k jak kibol]

stec pominales jakze wazne slownko "PZPN" w tresci transparentu.

milo ze jest zdjecie - a na nim ja byk "100 lat z okazji 88. urodzin **PZPN**
życzy armia Białej Gwiazdy (...)"

a kto co kojarzy to problem redaktora steca ktory chyba by zezarl z lodowki tort
wlasnej babci na 88 urodziny zeby cyfr nikt nie zobaczyl

[Gość: mit]

rzeczywiście, pominięcie PZPN w cytacie transparentu to manipulacja!

z tym że to nie Stec jest autorem tej manipulacji

[Gość: mit]

nazi ciotunie... Good Night White Pride!

[soulworm]

homonazisci,zwolennicy Che i miazga rowniez Good n

[Gość: f]

liberalizm!...Good night left side.

[Gość: ad]

Kibole grają Adolfem

[Gość: kater]

automatycznie strzelac, byle w tulow, a nie w nogi. 100x bardziej wole panstwo policyjne niz huliganskie. oczywiscie, to przegiecie, bo wiadomo, ze o tej policyjnosci to kibole zwyczajnie nie maja pojecia. to banda durnych szczyli ogladajacych w TV vale tudo i powatrzajacych ACAB itd. dla takiego bydla nie mam litosci i szczerze i calkowicie popieram walke z tym, wszelkimi srodkami. lubie pileczke, gram i ogladam mecze, rowniez na stadionach i uwazam ze kibole nic dobrego nie wnosza do zjawiska jakim jest pilka nozna. CHWDkibolom!

niech GW stanowi co wolno a czego nie

[Gość: kato_starszy]

Uważam, że Gazeta Wyborcza jest stworzona do tego aby recenzować transparenty
kibiców.
Nikt nie zrobi tego lepiej niż Stec, ktory jest tak głupi, że nadaje się w sam
raz na cenzora.