Wawelski Pochówek? NIE

oby.watel Re: Wawelski Pochówek? NIE 13.04.10, 21:08

Ojciec śp. Prezydenta RP, Pana Lecha Kaczyńskiego walczył w powstaniu
Warszawskim, a Prezydent RP, Pana Lecha Kaczyński przed wyborem na urząd był
prezydentem Warszawy. Skoro związany był z Warszawą, dlaczego ma spoczywać na
Wawelu wśród elity?

qqazz Szanowna pani 13.04.10, 21:11

Dokonania Marszałka Piłsudskiego, Michała Korybuta Wiśniowieckiego czy Augusta
II Mocnego też nie zawsze były chwalebne a jednak tam spoczywają.

pozdrawiam

oby.watel Re: Szanowna pani 13.04.10, 21:24

qqazz napisał:

> Dokonania Marszałka Piłsudskiego, Michała Korybuta Wiśniowieckiego
> czy Augusta II Mocnego też nie zawsze były chwalebne a jednak tam
> spoczywają.

Też? Mógłbyś wymienić choć jedno dokonanie śp. Prezydenta RP, Pana Lecha
Kaczyńskiego? Nieważne, czy chwalebne, czy nie. Jedno.
- don.kichote Re: Szanowna pani 13.04.10, 21:31
  
  oby.watel napisał:
  
  > Mógłbyś wymienić choć jedno dokonanie śp. Prezydenta RP, Pana Lecha
  > Kaczyńskiego?
  
  "Wykonał zadanie"!
- qqazz Re: Szanowna pani 13.04.10, 21:37
  
  Widzisz Wawel jak by nie było to miejsce pochówku naszych przywódców, jacy oni
  nie byli (Korybut zasług nie miał zadnych, został królem za zasługi ojca, o
  Auguście Mocnym pisze się tylko krytycznie, Piłsudski był i jest w wielu
  rejonach Polski wręcz znienawidzony). Nie wiem czy to najlepsze miejsce na
  pochówek ś.p. Prezydenta Lecha Kaczyńskiego ale jakoś mnie to specjalnie nie
  bulwersuje. Jak tylko bedę miał okazję znaleźć się w Krakowie pójdę pomodlic się
  nad jego grobem i nad grobem p. Marii.
  
  pozdrawiam
  - dupetek qqazz z goowką w porzo?? 13.04.10, 21:49
    
    Co Ty bredzisz o Korybucie Wiśniowieckim, czy Auguście Mocnym???
    Wawel był miejscem pochówku polskich królów przecież!
    Po upadku polskiej monarchii do spoczynku w kryptach wawelskich mieli dostęp
    tylko najwybitniejsi.
    
    Widzę, ze masz problem z polską historią i tradycją oszołomie!
    
    qqazz napisał:
    > Widzisz Wawel jak by nie było to miejsce pochówku naszych przywódców, jacy oni
    > nie byli (Korybut zasług nie miał zadnych, został królem za zasługi ojca, o
    > Auguście Mocnym pisze się tylko krytycznie, Piłsudski był i jest w wielu
    > rejonach Polski wręcz znienawidzony). Nie wiem czy to najlepsze miejsce na
    > pochówek ś.p. Prezydenta Lecha Kaczyńskiego ale jakoś mnie to specjalnie nie
    > bulwersuje. Jak tylko bedę miał okazję znaleźć się w Krakowie pójdę pomodlic si
    > ę
    > nad jego grobem i nad grobem p. Marii.
    >
    >
    >
    > pozdrawiam<
  - ayran Re: Szanowna pani 13.04.10, 21:57
    
    qqazz napisał:
    
    > (...) Piłsudski był i jest w wielu
    > rejonach Polski wręcz znienawidzony).
    
    A co ty tam znowu fantazjujesz? Cóż to za rejony?
    - horpyna4 Re: Szanowna pani 13.04.10, 22:06
      
      To akurat prawda, np. w Wielkopolsce było dużo zwolenników
      Dmowskiego. Ale to nie ma nic do rzeczy.
      - qqazz Re: Szanowna pani 13.04.10, 22:23
        
        Aktualnie nie ale historycznie tak, bo Powstanie Wielkopolskie zorganizowali
        właśnie ci zwolennicy a jego sukces nie byłby możliwy bez dyplomatycznych
        zabiegów Dmowskiego zaś Piłsudski nawet palcem nie zamierzał kiwać, z
        Powstaniami Śląskimi było podobnie, plebiscyty tez niespecjalnie go interesowały.
        
        pozdrawiam
      - spokojny.zenek Re: Szanowna pani 13.04.10, 22:26
        
        horpyna4 napisała:
        
        >
        > To akurat prawda, np. w Wielkopolsce było dużo zwolenników
        > Dmowskiego. Ale to nie ma nic do rzeczy.
        
        I nie zminia faktu, że per saldo zasługi Piłsudskiego dla Polski były
        niezmierne, czego nie sposób powiedzieć o ś.p. Lechu Kaczyńskim.
        
        qqazz Re: Szanowna pani 13.04.10, 22:38
        
        Jakie zasługi? Owszem postać była to nietuzinkowa, rzekłbym wielka ale z tymi
        zasługami to bym tak się nie wybijał, bo wiele z nich to przyszywane cudze, a
        wiele to efekt pijaru i nic więcej.
        
        pozdrawiam
    - lepkie.lapki Re: Szanowna pani 13.04.10, 22:07
      
      > A co ty tam znowu fantazjujesz? Cóż to za rejony?
      
      Zapewne chodzi o województwo wileńskie.
    - qqazz Re: Szanowna pani 13.04.10, 22:18
      
      Nie fantazjuję, doucz się historii nim zaczniesz polemikę, o Ślasku sobie
      poczytaj o Wielkopolsce, w miedzywojniu na 11 listopada w wielu kosciołach
      odprawiano msze żałobne a po smierci Marszałka dziękczynne. O sprawie gen.
      Zagórskiego się dowiedz, o tym jak został potraktowany gen. Rozwadowski który
      pokonał bolszewików w Bitwie Warszawskiej.
      
      pozdrawiam
      - oby.watel Re: Szanowna pani 13.04.10, 22:25
        
        Prawdziwy Polak-Katolik zawsze dziękuje Bogu gdy ginie lub umiera człowiek
        wybitny. Dlatego nadszedł czas skończyć raz na zawsze z tradycją chowania takich
        ludzi na Wawelu. Pamiętasz?
        
        www.dziennik.pl/files/archive/00105/JG080716_440_105495e.jpg
douglasmclloyd Re: Szanowna pani 13.04.10, 21:30

qqazz napisał:

> Dokonania Marszałka Piłsudskiego, Michała Korybuta Wiśniowieckiego czy Augusta
> II Mocnego też nie zawsze były chwalebne a jednak tam spoczywają.

Uwierz mi Lech Kaczyński nie jest ani perwszym, ani drugim, ani trzecim.
- qqazz Re: Szanowna pani 13.04.10, 22:30
  
  Pierwszy to postać wielce kontrowersyjna, drugiego nawet z Lepperem nie da się
  porównać, trzeci choc pełen checi to jednak był jakby z innej planety w naszych
  ówczesnych realiach i z jego rządów wiele szkody a niewiele pożytku wynikło.
  
  pozdrawiam
  - oby.watel Re: Szanowna pani 13.04.10, 22:50
    
    qqazz napisał:
    
    > Pierwszy to postać wielce kontrowersyjna, drugiego nawet z
    > Lepperem nie da się porównać, trzeci choc pełen checi to jednak
    > był jakby z innej planety w naszych ówczesnych realiach i z jego
    > rządów wiele szkody a niewiele pożytku wynikło.
    
    Popatrz, jak to historia lubi się powtarzać.
lear W przypadku królów był to zwyczaj 13.04.10, 23:04

królów chowa się na Waweli i to było jasne i zrozumiałe
wiekowa tradycja

a teraz co to ma być?

lecho65 Re: Wawelski Pochówek? NIE 13.04.10, 21:29

p.Ireno zgadzam się w 100% z pani opinią

bodo.2 Re: Wawelski Pochówek? 13.04.10, 21:39

Tak,jak najbardziej tak

niekandydujacy_niepolityk Skończcie tę żenującą dyskusję.Decyzja już zapadła 13.04.10, 22:10

Nie rozumiecie, że NIE GODZI SIĘ?

spokojny.zenek Nie godzi się milczeć 13.04.10, 22:13

Nie godzi się milczeć, gdy ktoś próbuje przeforsować coś tak haniebnego.
bodo.2 Re: Skończcie tę żenującą dyskusję.Decyzja już za 13.04.10, 22:13

gdybyś waść z istotami rozumnymi dysputę prowadził słusznie byś żądał
zrozumienia,ale z bydłem nie godzi się szukać czegoś,czego im słusznie bozia w
nadmiarze nie dała
ukos To ta decyzja jest niegodna 13.04.10, 22:14

niekandydujacy_niepolityk napisał:

> Nie rozumiecie, że NIE GODZI SIĘ?

Czyni z Episkopatu przybudówkę partii politycznej.
piotr7777 Re: Skończcie tę żenującą dyskusję.Decyzja już za 13.04.10, 22:14

> Nie rozumiecie, że NIE GODZI SIĘ?
OWszem zapadła- jest glupia, szkodliwa i bezsensowna. Wypada o tym
mówić.
- spokojny.zenek nie godzi sie milczeć 13.04.10, 22:16
  
  I nie godzi sie milczeć
irena.luczynska1935 Odnośnie dyskusji 13.04.10, 22:26

Wręcz przeciwnie, uważam że jako osoby świadome i odpowiedzialne
powinniśmy dyskutować i korzystać z możliwości wyrażenia własnej
opinii nawet na tak bolesny temat. Zbyt dobrze pamiętam czasy gdy
nie było okazji do otwartej prezentacji swoich przekonań, a w dobie
tak poważnej sytuacji uznałam, że moim obowiązkiem jako obywatelki
jest wypowiedzieć się na ten temat.

Dzwoniłam właśnie do Kurii Metropolitalnej i podzieliłam się swoim
zdaniem. Niech dzieje się teraz co ma się stać. Ja czuję, że
postąpiłam zgodnie z własnym sumieniem.

Bardzo nam żal wszystkich, którzy odeszli, ich rodzin i przyjaciół,
ale zdania nie zmienimy.

donek_z_bagien Re: Wawelski Pochówek? TAK 13.04.10, 22:11

Mam inne zdanie.

abdu_al 1000 x NIE 13.04.10, 22:15

j.w.

bodo.2 płacz i lament 13.04.10, 22:17

lament i zgrzytanie,równie dobrze odbierane jest kwiczenie wieprzy bo jedni
drugim w niczym nie ustępują

sawa.com Re: Wawelski Pochówek? NIE 13.04.10, 22:16

irena.luczynska1935 napisała:

> Wraz z mężem chcę stanowczo zaprotestować przeciwko decyzji o
> pochówku śp. Prezydenta RP, Pana Lecha Kaczyńskiego wraz z małżonką
> w katakumbach na Wawelu. Uważamy, że mimo tych tragicznych
> okoliczności w jakich dane mu było odejść, nie zasługuje na to, by
> spocząć w sąsiedztwie królów Rzeczpospolitej i Pana Marszałka Józefa
> Piłsudzkiego. Sposób śmierci człowieka, jakikolwiek by nie był, nie
> powinien przesłaniać jego czynów za życia, a te nie czynią w naszych
> oczach śp. Prezydenta RP w pełni godnym pochówku w tym polskim
> Panteonie.

Bardzo współczuję... ale jesteście Państwo ofiarami marketingu politycznego
który usiłował zrobić w umysłach Polaków z Lecha Kaczyńskiego "czarnego luda,
szwarc charakterem..."
Dokonania tego człowieka jak najbardziej pretendują go do tego, żeby znalazł
wieczny odpoczynek w prastarym polskim panteonie narodowym.

Prosze spokojnie bez zawiści zajrzeć do historii i zrobić porównania czynów
pochowanych na Wawelu królów i wodzów z czynami Lecha Kaczyńskiego. Kaczyński
był nie tylko Prezydentem. Był działaczem opozycji antykomunistycznej. Wysokim
urzędnikiem RP - szef NIKu a potem ministrem sprawiedliwości, pierwszym który
zabrał się za zwalczanie w Polsce gangsterów i mafii.

oby.watel Re: Wawelski Pochówek? NIE 13.04.10, 22:22

sawa.com napisała:
> Dokonania tego człowieka jak najbardziej pretendują go do tego,
> żeby znalazł wieczny odpoczynek w prastarym polskim panteonie
> narodowym.

Wymień choć jedno.

> Kaczyński był nie tylko Prezydentem. Był działaczem opozycji
> antykomunistycznej. Wysokim urzędnikiem RP - szef NIKu a potem
> ministrem sprawiedliwości, pierwszym który zabrał się za
> zwalczanie w Polsce gangsterów i mafii.

I dlatego, ze się za coś zabrał, to powinien spocząć obok królów? A może
przytocz życiorys Pana Kaczorowskiego. Też jest godny szacunku i honorów.

Panie prezesie melduję wykonanie ostatniego zadania! Wawel odzyskany!

kubala11 Re: Wawelski Pochówek? NIE 13.04.10, 22:18

irena.luczynska1935 napisała:

> Sposób śmierci człowieka, jakikolwiek by nie był, nie
> powinien przesłaniać jego czynów za życia, a te nie czynią w naszych
> oczach śp. Prezydenta RP w pełni godnym pochówku w tym polskim
> Panteonie.

Pani Ireno, co takiego złego zrobił Prezydent Lech Kaczyński?

piotr7777 Re: Wawelski Pochówek? NIE 13.04.10, 22:35

> Pani Ireno, co takiego złego zrobił Prezydent Lech Kaczyński?
A co zrobił dobrego?

Pielęgnował narodową tradycję, bronił (najczęściej nieskutecznie)
polonocentrycznego punktu widzenia, budował koalicję Środkowej
Europy z USA - z miernym skutkiem.
Jako prezydent zasługuje na godny pochówek ale nie na wliczenie do
panteonu wielkich Polaków. Skoro 9 kwietnia 2010 ewentualna wizja
jego pochówku na Wawelu wydawała się ponurym żartem to 10 nic się
tak naprawdę nie zmieniło poza tym, że dramatycznie przerwana
została jego misja (która zapewne skończyłaby się za 8 miesięcy).

spokojny.zenek Re: Wawelski Pochówek? NIE 13.04.10, 22:25

Piękne i mądre słowa, Pani Ireno. Obawiam się jednak, ze na opamiętanie
czyniących zło już za późno.

cathagra Re: Wawelski Pochówek?Dlaczego nie. 13.04.10, 22:27

A ja jestem za.To dezyzja gospodarzy Wawelu i rodziny.A nie bandy świrów
protestujących na Franciszkanskiej.I tutaj.

spokojny.zenek Napisz "spieprzajcie dziady" 13.04.10, 22:30

Bandy świrów? Napisz "spieprzajcie dziady" albo "Małpy w czerwonym". No śmiało!
- cathagra Re: Napisz "spieprzajcie dziady" 13.04.10, 22:33
  
  Małpa w czerwonym i ten od spieprzaj dziadu być może znali historię.Ta banda
  młodych swirów poszła sobie zrobić piknik.Uśmiechy na twarzach ,sami nie
  dowierzali ze kamera jest nimi zainteresowana.Zenada.A te gęby...

kumiciarz Zmiana ul. Krakowskiego Przedmiescia 13.04.10, 22:29

na Przedmiescia Kaczynskich
+ stadion Narodowy w Chorzowie im. Kaczynskich!

zoil44elwer Re: Wawelski Pochówek? NIE 13.04.10, 22:31

No trespassing!

irena.luczynska1935 Do Douglasa 13.04.10, 22:35

Nie uważam żeby sięganie do takich argumentów było budujące.
Szanuję Kardynała Dziwisza, mimo że nie zgadzam się z jego decyzją.

drabinahaha1 Re: Wawelski Pochówek? NIE 13.04.10, 23:01

Małolaty gadają o królach a nawet historii nie znają, wielu lewaków tez
sie buntuje choć według doktryny Michnika patriotyzm to faszyzm i tak
lewacy myślą. O Piłsudskim też zresztą mają zdanie że faszysta i
dyktator zupełnie jak Kaczyński.

ta Re: Wawelski Pochówek? NIE 13.04.10, 23:02

Szanowna Pani

Proszę przyjąć podziękowanie i wyrazy uznania za tak kulturalnie wyartykułowane
stanowisko. Zgadzam się z Pani zdaniem, nie wyraziłabym tego lepiej. Pozdrawiam.

drabinahaha1 Re: Wawelski Pochówek? NIE 13.04.10, 23:03

Pani Irena ma za złe Kaczyńskiemu że np waluty euro nie chciał
wprowadzic, bo pani Irena byłaby teraz szczęśliwa siedzac po uszy w euro.

Najnowsze z forum Kraj

Zaloguj się