Bronisław Komorowski - pierwsze decyzje

[paczula_pl]

Czas żałoby sie skończył, pora na odnotowanie pierwszych działań
p.o. prezydenta ...

www.rp.pl/artykul/460664_Nowe_porzadki_w_wielu_urzedach.html
"Nowego p.o. szefa Kancelarii Prezydenta marszałek Sejmu powołał już
w sobotę.
(...)
Pracownicy kancelarii i BBN są jednak zaskoczeni formą powołania
nowych szefów. O nominacji Michałowskiego dowiedzieli się w sobotę
już o godzinie 16. Według informacji "Rz" jeden z urzędników zwrócił
uwagę Bronisławowi Komorowskiemu, że obowiązki powinien przejąć
wiceszef kancelarii Jacek Sasin, o którym wtedy było już wiadomo, że
nie zginął w katastrofie.

Podkreślał również, że nie ma urzędowego poświadczenia zgonu
prezydenta, co jest warunkiem przejęcia jego obowiązków przez
marszałka Sejmu. – A o nominacji gen. Kozieja pracownicy i
kierownictwo BBN dowiedzieli się w poniedziałek z telewizji – dodaje
nasz rozmówca."


Nowe porządki, rozumiem, ale co z formą?

[obraza.uczuc.religijnych]

Widocznie u Komorowskiego bajzel taki sam jak u Kaczyńskiego. Ważne
tylko by nie nominował partyjnych spadów jak prezydent PiSu.

[inny_pies]

> Podkreślał również, że nie ma urzędowego poświadczenia zgonu
> prezydenta, co jest warunkiem przejęcia jego obowiązków przez
> marszałka Sejmu. –

Swietne :)))

>– A o nominacji gen. Kozieja pracownicy i
> kierownictwo BBN dowiedzieli się w poniedziałek z telewizji –
dodaje
> nasz rozmówca."

Oni jeszcze swoich kartonow nie zapakowali?

[...]

[cloclo80]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[witoldzbazin]

nie ma prawa...nic podejmować nie jest wybrany
za to może reprezentować razem z zoną

[inny_pies]

witoldzbazin napisał:

> nie ma prawa...nic podejmować nie jest wybrany
> za to może reprezentować razem z zoną

Radze poczytac Konstytucje.

[witoldzbazin]

inny_pies napisała: > Radze poczytac Konstytucje.
>

niejaki Kwaśniewski mi wrzucił do skrzynki...czytałem
Bronek kreci lody i nie dajmy się zwieść POlszewi

[pe11]

Nic nie czytałeś, albo przeczytałeś i nic nie zrozumiałeś. Albo kłamiesz, albo
jesteś głupi jak but.

[wos9]

pe11 napisała:

> Nic nie czytałeś, albo przeczytałeś i nic nie zrozumiałeś. Albo
kłamiesz, albo
> jesteś głupi jak but.

Wszystkie trzy ewentualności razem.
Kwaśniewski do niego napisał, hehehe.

[oby.watel]

Kwaśniewski zapomniał dopisać do konstytucji "przewodnią rolę partii PiS" oraz
dozgonny sojusz z Watykanem. A PiS miał możliwość zmiany konstytucji na prawą i
sprawiedliwą. Czemu tego nie zrobił? Czy jeśliby marszałkiem sejmu był członek z
PiS też byś kontestował jego decyzje? Też konstytucja Kwaśniewskiego byłaby zła?

[wos9]

oby.watel napisał:

> Kwaśniewski zapomniał dopisać do konstytucji "przewodnią rolę
partii PiS" oraz
> dozgonny sojusz z Watykanem. A PiS miał możliwość zmiany
konstytucji na prawą i
> sprawiedliwą. Czemu tego nie zrobił? Czy jeśliby marszałkiem sejmu
był członek
> z
> PiS też byś kontestował jego decyzje? Też konstytucja
Kwaśniewskiego byłaby zła
> ?
>
Chyba nie do mnie ten post.

[oby.watel]

Chyba nie :)

[inny_pies]

witoldzbazin napisał:

> inny_pies napisała: > Radze poczytac Konstytucje.
> >
>
> niejaki Kwaśniewski mi wrzucił do skrzynki...czytałem
> Bronek kreci lody i nie dajmy się zwieść POlszewi


Sorry. Zapomnialem zaznaczyc, ze masz czytac ze zrozumieniem. :p

[wos9]

inny_pies napisała:

> witoldzbazin napisał:
>
> > inny_pies napisała: > Radze poczytac Konstytucje.
> > >
> >
> > niejaki Kwaśniewski mi wrzucił do skrzynki...czytałem
> > Bronek kreci lody i nie dajmy się zwieść POlszewi
>
>
> Sorry. Zapomnialem zaznaczyc, ze masz czytac ze zrozumieniem. :p
>
Za dużo od niego wymagasz.

[jupiter116]

Jego zdolności poznawcze kończą się na przeczytaniu swego nazwiska na
legitymacji szkolnej...

[deep_breath]

Znowu klasyczny przyklad glebokiego przekonania POpapranca, ze tylko
on potrafi cos rozumiec, bo tak mu to wpoili jego komunistyczni
rodzice. Oni sa przeznaczeni do rzeczy wyzszych, oni maja
przyrodzone prawo panowania nad masami ;)

[jupiter116]

Zwłaszcza nad takimi pisowskimi ścierwami jak ty

A Ty niby kto, że podważasz konstytucję?

[ukos]

witoldzbazin napisał:

> nie ma prawa...nic podejmować nie jest wybrany (...)

Ma prawo korzystać z wszelkich prerogatyw prezydenta z wyjątkiem
rozwiązania Sejmu. I nie PiSdackie wyobrażenia decydują, jak ma się
tymi uprawnieniami posługiwać, a jedynie racja stanu RP.

[oby.watel]

Gdyby sytuacja była odwrotna, gdyby marszałkiem sejmu był ktoś z PiSiu, już by
wymienił ludzi we wszystkich możliwych instytucjach. I byłyby to zmiany
"oczywiste", "zgodne z prawem", "niezbędne". Taka jest optyka tej formacji.
Poprzednio uznano, że zastępca nie ma prawa pełnić obowiązków prezesa NBP. Teraz
uznano, że może.

[wos9]

oby.watel napisał:

> Gdyby sytuacja była odwrotna, gdyby marszałkiem sejmu był ktoś z
PiSiu, już by
> wymienił ludzi we wszystkich możliwych instytucjach. I byłyby to
zmiany
> "oczywiste", "zgodne z prawem", "niezbędne". Taka jest optyka tej
formacji.
> Poprzednio uznano, że zastępca nie ma prawa pełnić obowiązków
prezesa NBP. Tera
> z
> uznano, że może.
>
Bo państwo musi funkcjonować.

[witoldzbazin]

wos9 napisała:> Bo państwo musi funkcjonować.

zwłaszcza Miro i Zbycho

[...]

[oby.watel]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[---]

[oby.watel]

Cytowanie publikowanych przez Gazetę Wyborczą fragmentów wypowiedzi posła "łamie
prawo lub regulamin"?!

Swiat ani się zaczyna ani kończy na Kaczyńskich

[miszczu.pll]

nie było ich on był nie będzie ich on będzie

[pompompom]

A oni pełnią jakąś funkcję w państwie obecnie? Myślałam, że nie, ale
widzę, że są lepiej poinformowani.

[...]

[deep_breath]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[jupiter116]

Zamiast szczekać pisiaku przedtaw czarno na białym gdzież to Komor złamał
procedury... póki co bełkoczesz, gdyż nienawiść ci rozun odbiera...

[...]

[manfred211]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Kneblowanie ust prawdzie i wolnemu słowu!

[manfred211]

"Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub
regulaminu"
W taki oto prosty sposób Gazeta Wyborcza dba o interesy PO oraz
Komorowskiego.
Jak tak dalej pójdzie, to mamy szanse na najgorszego prezydenta w
dziejach!

[jupiter116]

Może napisz swą wypowiedź w jakimś ludzkim języku, wtedy nie wytną. Wolski
pozostaw na mityngi partyjne...

[oby.watel]

Nawet wypowiedzi posłów zacytowane w Gazecie potrafią wyciąć, bo "łamią prawo
lub regulamin". Więc język nie ma większego znaczenia zwłaszcza, że wulgaryzmy
często pozostają.

dobry pan,mógł ABW od razu wysłać a nie wysłał.

[podkanclerzy]

zrobi to w tym tygodniu..jak również do NBP..

[forelle15]

pochodzi sobie krótko w butach prezydenta i tyle, dyspozycyjne PO media mają
pretensje, że nie popracował nad dykcją przed sobotą i niedzielą, to tak ,jakby
mieć do wisielca pretensje że nie popracował wcześniej nad uśmiechem

[mdro]

A co to jest "urzędowe poświadczenie zgonu prezydenta"? Urzędnik z
USC ma wydać?

[snajper55]

paczula_pl napisała:

> Pracownicy kancelarii i BBN są jednak zaskoczeni formą powołania
> nowych szefów. O nominacji Michałowskiego dowiedzieli się w sobotę
> już o godzinie 16.

Już o 16 ? A o której powinni siędowiedzieć ? O 17 ?

> Według informacji "Rz" jeden z urzędników zwrócił
> uwagę Bronisławowi Komorowskiemu, że obowiązki powinien przejąć
> wiceszef kancelarii Jacek Sasin, o którym wtedy było już wiadomo, że
> nie zginął w katastrofie.

Dlaczego powinien ? To nie p.o. prezydenta decyduje ? a kto ?

> Podkreślał również, że nie ma urzędowego poświadczenia zgonu
> prezydenta, co jest warunkiem przejęcia jego obowiązków przez
> marszałka Sejmu.

To straszne ! Dlaczego z pogrzebem nie czekano na urzędowe poświadczenie zgonu
prezydenta ?

S.

[wan4]

To straszne ! Dlaczego z pogrzebem nie czekano na urzędowe poświadczenie
zgonu prezydenta ?

bo to była koronacja a nie pogrzeb

[zgred-zisko]

No to straszne. Pogrzebali człowieka za życia!
Jakby ten pan miał zielone pojęcie, o czym mówi, to by wiedział, że
Rosjanie wysyłali, zmarłych tylko ze świadectwami zgonu!

[...]

[retronick]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[witoldzbazin]

a watahę dorżnąć hehehehehe

Musisz zrozumieć paczulo,ze Marszałek walczy

[homosovieticus]

o swoje polityczne życie.

[obraza.uczuc.religijnych]

A dwór Kaczyńśkiego walczy o swoje stołki. Czyli też o to by opóźnić
swoje udanie się na smietnik.

[zgred-zisko]

Chcesz powiedzieć, że Kaczyński wywalając wszystkich, urzędików
Kwaśniewskiego (ze sprzątaczkami włącznie) walczył o swoje życie
polityczne?

[homosovieticus]

Nie. Chciałem powiedzieć,że umiejetność czytania pomiędzy wierszami
jest ci niedostępną.

zgred-zisko napisał:

> Chcesz powiedzieć, że Kaczyński wywalając wszystkich, urzędików
> Kwaśniewskiego (ze sprzątaczkami włącznie) walczył o swoje życie
> polityczne?

Zajęcie gabinetu prezesa IPN standardy PO jak wPRL

[sodoma4]

Zajęcie gabinetu prezesa IPN standardy PO jak w PRLu.
Tak było 2010-04-10 zajęcie gabinetu prezesa IPN przed Marię
Dmochowską, ze sztabu wyborczego Bronisława Komorowskiego.
netbird.pl/a/1692/42230,1
A powinno być:
Kolegium IPN wyznacza komisję - komisyjne otwarcie gabinetu,
działania w gabinecie w obecności komisji.
Standardy PO rodem z PRLu.

Pierwsze decyzje wykonało ABW

[haen1950]

Od razu po uzyskaniu wiadomości o śmierci mieli obowiązek
zabezpieczyć spuściznę po Kaczusiu. Tajne akta, szafy pancerne,
szuflady biurek i segregatory dokumentów.

Tu tkwi sedno boleści PiS po utracie ostatniej twierdzy.

[witoldzbazin]

haen1950 napisał: > Tu tkwi sedno boleści PiS po utracie ostatniej twierdzy.

za to twoja boleść to Wawel miejsce spoczynku najlepszych Polaków,POlszewia
długo nie będzie tego mogła strawić hehehehehe

[haen1950]

witoldzbazin napisał:

> haen1950 napisał: > Tu tkwi sedno boleści PiS po utracie ostatniej
twierdzy
> .
>
> za to twoja boleść to Wawel miejsce spoczynku najlepszych
Polaków,POlszewia

Jedni mają władzę, inni pogrzeby. Selawi - jak mawiają Francuzi. Z
nieboszczykami się nie dyskutuje.
> długo nie będzie tego mogła strawić hehehehehe

Twierdzisz,żeABWto zdrajcy współpracujący z Rosją?

[normalnyczlowiek1]

haen1950 napisał: Pierwsze decyzje wykonało ABW Od razu po uzyskaniu wiadomości
o śmierci mieli obowiązek zabezpieczyć spuściznę po Kaczusiu.

---> Równolegle "zabezpieczali" "spuściznę po Kaczusiu", by ją szybko dostarczyć
do Moskwy, tak jak "rzeczy osobiste" ofiar katastrofy?
Dlaczego w dwie godziny po katastrofie nie było polskich służb specjalnych w
Smoleńsku, by zabezpieczyć i przewieźć do Polski wszelkie dokumenty, notesy,
laptopy ...? Pilniejsze było "zabezpieczenie" tego co w Polsce pozostało???

[inny_pies]

normalnyczlowiek1 napisał:

> Dlaczego w dwie godziny po katastrofie nie było polskich służb
specjalnych w
> Smoleńsku, by zabezpieczyć i przewieźć do Polski wszelkie
dokumenty, notesy,
> laptopy ...?

:)))
O prawie miedzynarodowym slyszal?

[oby.watel]

normalnyczlowiek1 napisał:

> Dlaczego w dwie godziny po katastrofie nie było polskich służb
> specjalnych w Smoleńsku, by zabezpieczyć i przewieźć do Polski
> wszelkie dokumenty, notesy, laptopy ...? Pilniejsze było
> "zabezpieczenie" tego co w Polsce pozostało???

Zapomniałeś o likwidatorze Macierewiczu, co polskie służby specjalne
zlikwidował? Dlatego w Smoleńsku w zastępstwie działały zaprzyjaźnione.

[ayran]

paczula_pl napisała:

> Podkreślał również, że nie ma urzędowego poświadczenia zgonu
> prezydenta, co jest warunkiem przejęcia jego obowiązków przez
> marszałka Sejmu.

Ależ oczywiście. Żeby przejąć zwierzchnictwo nad siłami zbrojnymi, też najpierw
należy wylegitymować się poświadczeniem zgonu poprzednika. Czy ich w tej rzepie
kompletnie rozkleiło?

[mracek]

Ale co konkretnie zarzucasz Michałowskiemu? Dlaczego on jest be?

[obraza.uczuc.religijnych]

Był w UW a więc jest upolityczniony, w przeciwieństwie do Szczygły
albo Urbańskiego.

[oby.watel]

Biuro Bezpieczeństwa Narodowego. To to ta instytucja, która nie widziała
niczego niestosownego w zapakowaniu całego dowództwa wojskowego do samolotu.
Łącznie z szefem Biura Bezpieczeństwa Narodowego.

[prawieemeryt]

To kogo pochowano na wawlu? Żyjącego prezydenta czy sobowtóra? Dalej
jesteście chorzy? Komorowski pełni obowiązki z godnie z konstytucją
i robi zgodnie z prawem to do czego ma prawo i co należy do jego
obowiązków. Kogo ma pytać o zdanie - panią Jakubiak może albo
Śniadka? Może od razu Dziwisza albo co najmniej Rydzyka?!

[jupiter116]

Czy to prawda, że ...

[grand_bleu]

www.fronda.pl/news/czytaj/dziwne_porzadki_bronislawa_komorowskiego_w_urzedach
"funkcjonariusze Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego przeszukali
domy kilku ofiar katastrofy m. in. warszawskie mieszkanie Zbigniewa
Wassermanna."

Jeżeli tak, to dlaczego? Czego szukano w mieszkaniu śp.Wassermanna?

[ayran]

Według nieoficjalnych informacji funkcjonariusze Agencji Bezpieczeństwa
Wewnętrznego przeszukali domy kilku ofiar katastrofy m. in. warszawskie
mieszkanie Zbigniewa Wassermana.

Ponieważ miałem okazję poznać Grzegorza Górnego, stąd z przeświadczeniem
graniczącym z pewnością odpowiadam, że jest to najpewniej całkowita nieprawda.
(w hierarchii góralskiej prawdy według ks. Tischnera g ó w n o prawda)

[grand_bleu]

ayran napisał:

> Według nieoficjalnych informacji funkcjonariusze Agencji
Bezpieczeństwa
> Wewnętrznego przeszukali domy kilku ofiar katastrofy m. in.
warszawskie
> mieszkanie Zbigniewa Wassermana.
>
> Ponieważ miałem okazję poznać Grzegorza Górnego,

Kto to jest Grzegorz Górny?

> stąd z przeświadczeniem graniczącym z pewnością odpowiadam, że
jest to najpewniej całkowita nieprawda.

a nie mógłbyś tego co powyżej wyrazić jednym słowem? no może dwoma?
bo to co napisałeś to - bez obrazy - bełkot.

[ayran]

grand_bleu napisała:


> Kto to jest Grzegorz Górny?

Grzegorz Górny to naczelny frondy, na którą się powołujesz.

> > stąd z przeświadczeniem graniczącym z pewnością odpowiadam, że
> jest to najpewniej całkowita nieprawda.
>
> a nie mógłbyś tego co powyżej wyrazić jednym słowem? no może dwoma?
> bo to co napisałeś to - bez obrazy - bełkot.

Jednym słowem? Z faktu że nie rozumiesz tego, co napisałem, nie wynika, że jeśli
napisze to jednym słowem, to wtedy zrozumiesz.

[grand_bleu]

ayran napisał:

> grand_bleu napisała:
>
>
> > Kto to jest Grzegorz Górny?
>
> Grzegorz Górny to naczelny frondy, na którą się powołujesz.

no dobrze, ale co z tego wynika?

>
> > > stąd z przeświadczeniem graniczącym z pewnością odpowiadam, że
> > jest to najpewniej całkowita nieprawda.
> >
> > a nie mógłbyś tego co powyżej wyrazić jednym słowem? no może
dwoma?
> > bo to co napisałeś to - bez obrazy - bełkot.
>
> Jednym słowem? Z faktu że nie rozumiesz tego, co napisałem, nie
wynika, że jeśli
> napisze to jednym słowem, to wtedy zrozumiesz.

ja nie tylko zrozumiałam, ja to nawet jednym słowem określiłam :)

[ayran]

grand_bleu napisała:

> no dobrze, ale co z tego wynika?

Może powinnaś od razu zapytać "kto to jest Grzegorz Górny i co z tego wynika"?
Trudno byłoby mi zgadnąć, że chcesz się dowiedzieć czegoś więcej niż wynika z
twojego pytania.

[grand_bleu]

ayran napisał:

> grand_bleu napisała:
>
> > no dobrze, ale co z tego wynika?
>
> Może powinnaś od razu zapytać "kto to jest Grzegorz Górny i co z
tego wynika"?

Może powinnam była od razu, a może nie, zadałam Ci pytanie, czekam
na odpowiedź.

[ayran]

Mogę tylko powtórzyć to, czego nie zrozumiałaś, nadając temu formę skrótową.
Ponieważ znam naczelnego frondy, więc mam podstawy by twierdzić, że zamieszczone
przez nią informacje są najprawdopodobniej niewiarygodne, a najpewniej zdobywane
w sposób mocno odbiegający od standardów pozwalających je uznać za wiarygodne.

[kotek.filemon]

ayran napisał:

> Mogę tylko powtórzyć to, czego nie zrozumiałaś, nadając temu formę skrótową.

Śledząc tę pasjonującą dyskusję proponuję dla klarowności przekazu jeszcze bardziej skrócić tekst. Np. do "wiadomości Frondy są z d*py wyjęte". Dziękuję za uwagę.

[ayran]

Ta historia (z przeszukaniem mieszkania Wassermanna), jest warta tyle samo, co
niedawna sensacja z Różą Thun organizującą protesty w Krakowie. Tyle że
Bielanowi, jako politykowi, wypada się ze swoich insynuacji jakoś wytłumaczyć, a
chłopaki z "frondy" mogą sobie pleść ile im się żywnie podoba, powołując się
przy tym na źródła, których nie wolno im ujawnić.

[vargtimmen]

Chłopaki z Frondy mogą czasem pleźć (chłopaki z Gazety też) ale nie
zawsze plotą (chłopaki z Gazety też).

Inaczej mówiąc, nie wiesz, jak było naprawdę, jedynie spekulujesz, a niemal
pewność, że to nieprawda, ze względu na źródło, ma dosyć kiepskie podstawy.

[ayran]

vargtimmen napisał:

> Inaczej mówiąc, nie wiesz, jak było naprawdę, jedynie spekulujesz, a niemal
> pewność, że to nieprawda, ze względu na źródło, ma dosyć kiepskie podstawy.

Ależ oczywiście że nie wiem jak było, podobnie jak i nie wiem, czy prawdziwe
były teorie snute przez rozmówców Pospieszalskiego. Mimo wszystko pozostanę przy
poglądzie, że kiepska wiarygodność źródła informacji to dość istotne kryterium
jej oceny.

PS. Nie wiem o co chodzi z tym plezieniem, które tak stanowczo wyróżniłeś
w swoim wpisie.

[vargtimmen]

ayran napisał:

> vargtimmen napisał:
>
> > Inaczej mówiąc, nie wiesz, jak było naprawdę, jedynie spekulujesz, a niem
> al
> > pewność, że to nieprawda, ze względu na źródło, ma dosyć kiepskie podstaw
> y.
>
> Ależ oczywiście że nie wiem jak było, podobnie jak i nie wiem, czy
> prawdziwe były teorie snute przez rozmówców Pospieszalskiego. Mimo
> wszystko pozostanę przy poglądzie, że kiepska wiarygodność źródła
> informacji to dość istotne kryterium
> jej oceny.
>

Tak, ta informacja ma status informacji niepotwierdzonej, niepewnej.


> PS. Nie wiem o co chodzi z tym plezieniem, które tak stanowczo
wyróżniłeś w swoim wpisie.

Ach, to była dygresyjna aluzja do ponoć wiarygodnego źródła, wg którego jedynie
X mógł odwieźć Y od pewnego głośnego pomysłu; może pamiętasz naszą rozmowę
sprzed kilku dni.

[cloclo80]

Dokumentów z klauzulą "ściśle tajne" wyniesione z instytucji państwowych.

[grand_bleu]

cloclo80 napisał:

> Dokumentów z klauzulą "ściśle tajne" wyniesione z instytucji
państwowych.

Jeżeli jakieś ściśle tajne dokumenty były w mieszkaniu Wassermana,
to były tam i przed katastrofą, skąd więc pośpiech?

[4youtobayashi]

Kurcze, naprawdę piszesz serio???

[oby.watel]

grand_bleu napisała:

> Jeżeli jakieś ściśle tajne dokumenty były w mieszkaniu Wassermana,
> to były tam i przed katastrofą, skąd więc pośpiech?

Katynia nikt nigdzie nie zabierał. Mozna było poczekac aż mgła opadnie. Skąd ten
pośpiech?

Po śmierci śp. pan Wassermana ściśle tajne dokumenty przechowywane w prywatnym
mieszkaniu mogły trafić w niepowołane ręce. Stąd ten pospiech.

[grand_bleu]

oby.watel napisał:


> Po śmierci śp. pan Wassermana ściśle tajne dokumenty przechowywane
w prywatnym
> mieszkaniu mogły trafić w niepowołane ręce. Stąd ten pospiech.
>

a teraz trafiły w powołane?
Co zmieniło sie w kwestii bezpieczeństwa w momencie smierci
Wassermanna?
I jakie dokumenty trzymał w mieszkaniu Wassermann?

[oby.watel]

grand_bleu napisała:

> a teraz trafiły w powołane?
> Co zmieniło sie w kwestii bezpieczeństwa w momencie smierci
> Wassermanna?
> I jakie dokumenty trzymał w mieszkaniu Wassermann?

Teraz trafiły w powołane. Czy się to komuś podoba, czy nie, to rządzący mają
prawo i obowiązek przechowywać treści ściśle tajne i nie dopuścić do "wycieku".
Może wkrótce dowiemy się jakie dokumenty pan Wasserman sprywatyzował i trzymał u
siebie. I czy wszystkie już przeciekły, czy jeszcze nie.

[grand_bleu]

oby.watel napisał:

> grand_bleu napisała:
>
> > a teraz trafiły w powołane?
> > Co zmieniło sie w kwestii bezpieczeństwa w momencie smierci
> > Wassermanna?
> > I jakie dokumenty trzymał w mieszkaniu Wassermann?
>
> Teraz trafiły w powołane. Czy się to komuś podoba, czy nie, to
rządzący mają
> prawo i obowiązek przechowywać treści ściśle tajne i nie dopuścić
do "wycieku".
> Może wkrótce dowiemy się jakie dokumenty pan Wasserman
sprywatyzował i trzymału siebie.

Nie po to zostały przejęte, bysmy się dowiedzieli.

Zwracam uwagę, ze śp. Wassermann był członkiem komisji śledczej ds.
afery hazardowej - w takiej sytuacji mieszkanie nalezało
zapieczętować i wejść tam komisyjnie. Pośpiechu nie było.

[mdro]

> w takiej sytuacji mieszkanie nalezało
> zapieczętować i wejść tam komisyjnie. Pośpiechu nie było

"Zrozpaczona wdowa pozbawiona domu". "Nawet na chwilę nie pozwolono
mi wejść - płacze córka poległego pod Smoleńskiem".

Nie wiem, czy czegoś szukano i czego, ale faktycznie, można było
zapieczętować...

[grand_bleu]

mdro napisała:

> > w takiej sytuacji mieszkanie nalezało
> > zapieczętować i wejść tam komisyjnie. Pośpiechu nie było
>
> "Zrozpaczona wdowa pozbawiona domu". "Nawet na chwilę nie
pozwolono
> mi wejść - płacze córka poległego pod Smoleńskiem".
>
> Nie wiem, czy czegoś szukano i czego, ale faktycznie, można było
> zapieczętować...

O ile się nie mylę, to wdowa mieszka w Krakowie.
A jeżeli była akurat w Warszawie, to znaczy, że mieszkanie było
pilnowane - dokładnie tak samo, jak było pilnowane w czasie każdej
nieobecności posła Wassermanna.

[mdro]

Wydawało mi się, że mimo Twoich poglądów jesteś osobą dość logicznie
myślącą. Naprawdę nie wiesz, jak byłoby takie zapieczętowanie
przedstawiane w mediach? I jakie byłyby wpisy na forach?

Wassermann miał - co wielokrotnie było widać, choćby podczas komisji
śledczych - skłonności do wynoszenia dokumentów. Jeśli faktycznie
stwierdzono, że "wypożyczył sobie" jakieś (nie twierdzę, że
nielegalnie), obowiązkiem państwa było ich odzyskanie. Póki żył,
odpowiadał za nie on. Po jego śmierci ta odpowiedzialność się
skończyła. I nie mogła tych hipotetycznych dokumentów pilnować
rodzina, bo byłoby to wbrew wszelkim (tak przez Ciebie pożądanym)
procedurom.

Misja Polaków w Afganistanie

[grand_bleu]

zastała przedłużona.
www.wprost.pl/ar/192383/Marszalek-Komorowski-przedluzyl-misje-Polakow-w-Afganistanie/

[ayran]

I o czym to miałoby świadczyć? Pan Prezydent Kaczyński miał zamiar nie
przedłużyć i dlatego zginął? Czy też umieszczasz cytat bez własnego komentarza,
bo wolisz prowokacje?

[grand_bleu]

ayran napisał:

> I o czym to miałoby świadczyć?

A musi o czymś świadczyć? Ten wątek jest o pierwszych decyzjach
Komorowskiego, więc tę o przedłużeniu misji należało tu odnotować.

a Ty wyluzuj, bo jeszcze trochę i nie będziesz mógł sypiać :)

[ayran]

Sypiam bardzo dobrze, choć bezpośrednio po katastrofie miałem z tym kłopoty. Co
nie oznacza, że byłem współsprawcą.

Współczuję zwolennikom PiS-u,

[woda_woda]

ponieważ nie dość, że stracili wielu swoich przywódców to muszą
przyglądać się temu, iż państwo nadal funkcjonuje bez zakłóceń a
marszałek - p.o.prezydenta robi to, co do niego nalezy...

Świat się nie zawalił.

[kotek.filemon]

woda_woda napisała:

> państwo nadal funkcjonuje bez zakłóceń
> Świat się nie zawalił.

To wszystko przez łże-konstytucję III RP. Niestety w szczęśliwych latach IV RP PiS z przystawkami nie wyszedł poza próby wciskania do konstytucji szczególnej roli embriona, na czym też się zresztą boleśnie przejechali.

[4youtobayashi]

> nie ma urzędowego poświadczenia zgonu prezydenta
Ech...

[oby.watel]

4youtobayashi napisała:

> > nie ma urzędowego poświadczenia zgonu prezydenta

Podobno już Dziwisz wystawił. Ale może to był rachunek. Nie jestem pewny.

[grand_bleu]

4youtobayashi napisała:

> > nie ma urzędowego poświadczenia zgonu prezydenta
> Ech...

ech

przypomnijmy ten dzień ...
godz. 9 z minutami - do warszawy dociera informacja o katastrofie
samolotu z prezydentem na pokładzie. W tym momencie nie wiadomo
jeszcze co tak naprawde się zdarzyło i czy prezydent przeżył, co
powinien w tym momencie zrobić rząd i co zrobił?

Rząd powinien się modlić.

[hummer]

grand_bleu napisała:

> 4youtobayashi napisała:
>
> > > nie ma urzędowego poświadczenia zgonu prezydenta
> > Ech...
>
> ech
>
> przypomnijmy ten dzień ...
> godz. 9 z minutami - do warszawy dociera informacja o katastrofie
> samolotu z prezydentem na pokładzie. W tym momencie nie wiadomo
> jeszcze co tak naprawde się zdarzyło i czy prezydent przeżył, co
> powinien w tym momencie zrobić rząd i co zrobił?

Marszałek Sejmu nie jest członkiem rządu.

[grand_bleu]

hummer napisał:


> Marszałek Sejmu nie jest członkiem rządu.

Masz racje nie jest, ale jest z partii rządzącej, co w sumie na
jedno wychodzi.

Wracając do tematu, ciekawa jestem jakie są procedury w sytuacji
kiedu dochodzi do katastrofy samolotu na terenie obcego kraju i
śmierci prezydenta, a konkretnie nad tym, czy na miejsce katastrofy
powinien jechać premier?

[hummer]

grand_bleu napisała:

> hummer napisał:
>
>
> > Marszałek Sejmu nie jest członkiem rządu.
>
> Masz racje nie jest, ale jest z partii rządzącej, co w sumie na
> jedno wychodzi.

Konstytucja Ci się nie podoba?

> Wracając do tematu, ciekawa jestem jakie są procedury w sytuacji
> kiedu dochodzi do katastrofy samolotu na terenie obcego kraju i
> śmierci prezydenta, a konkretnie nad tym, czy na miejsce katastrofy
> powinien jechać premier?

A kto powinien jechać? Tam nie zginął li tylko Lech Kaczyński ale śmietanka
polskich polityków. W tym dwóch wicemarszałków Sejmu, a więc członków rządu
tylko tyle, że z opozycji.

Rozumiem Twój ból, ale odnoszę wrażenie, że chcesz się pokłócić. Nie napisałaś w
tym tasiemcu jeszcze niczego godnego uwagi, no, może poza tym, że Marszałek
Sejmu jest członkiem rządu, bo tak uważasz.

Miłego dnia.

"Czego szukano w mieszkaniu m.in. śp.Wassermanna?"

[mfmarylka]

Czy to prawda, że ...
grand_bleu 19.04.10, 11:50 Odpowiedz
www.fronda.pl/news/czytaj/dziwne_porzadki_bronislawa_komorowskiego_w_urzedach
"funkcjonariusze Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego przeszukali
>domy kilku ofiar katastrofy m. in. warszawskie mieszkanie Zbigniewa
>Wassermanna."
>Jeżeli tak, to dlaczego? Czego szukano w mieszkaniu śp.Wassermanna?"

No właśnie czego szukano? Co znaleziono?
Moja hipoteza jest taka:
Z pewnością znaleziono dokumenty związane z aferą i to chyba nie jedną, które
zabezpieczono, oby nie na 70 lat.

decyzja, której zabrakło ...

[grand_bleu]

wg mnie zabrakło odwołania szefa MON-u, Bogdna Klicha, jako osoby
odpowiedzialnej za bezpieczeństwo państwa. Fakt, że prezydent i
dowódcy wojskowi znaleźli się jednym samolocie, w dodatku w
samolocie, który leciał na tak trudne lotnisko, był tragicznym w
skutkach błędem.

[mdro]

Tzn. Klich ich tam wpakował siłą czy też zaprosił ich tam
zwierzchnik sił zbrojnych RP? Nb. nieudający się z żadną z oficjalną
wizytą.

[grand_bleu]

mdro napisała:

> Tzn. Klich ich tam wpakował siłą czy też zaprosił ich tam
> zwierzchnik sił zbrojnych RP? Nb. nieudający się z żadną z
oficjalną wizytą.

Delegacja kraju leci z misją, ale to nie członkowie delegacji
odpowiadają za bezpieczeństwo. To minister obrony narodowej bierze
pieniądze za to, by do sytuacji, w której tracimy najważniejsze
osoby w państwie nie doszło. Zginęło całe dowództwo, jak to możliwe,
że znaleźli się oni w jednym samolocie? Kto za to odpowiada, jak nie
rząd?

[kotek.filemon]

> Kto za to odpowiada, jak nie rząd?

Czyli zgadza się to, co pisałem już kilka razy. Siepacze Tuska siłą upchnęli do samolotu 90 kilka osób a następnie uszkodzili awionikę i sprowadzili mgłę.

BTW, za bezpieczeństwo najwyższych osób w państwie odpowiada szef takiej instytucji, co się przypadkiem Biuro Bezpieczeństwa Narodowego nazywa. MON nie jest od jeżdżenia za politykami i pilnowania, czy się o krawężnik czasem nie potkną. Niestety, wyjaśnień szefa BBN co do sytuacji 10.04.10 nikt już nie usłyszy...

[mdro]

Co to znaczy "delegacja kraju leci z misją"? Jakie ma umocowanie
dyplomatyczne taka "misja"?

Kaczyński chciał sobie zrobić dobry PR przed wyborami, Pozapraszał,
kogo się dało, żeby przebić Tuska. Czy poprzedni ministrowie ON
wydali odpowiednie zarządzenia ws. jednoczesnego znajdowania się na
pokładzie jednego samolotu dowódców sił wojskowych, które Klich
uchylił?

Tę podróż organizowała Kancelaria Prezydenta. Co ma do tego MON?

[woda_woda]

mdro napisała:

> Tzn. Klich ich tam wpakował siłą czy też zaprosił ich tam
> zwierzchnik sił zbrojnych RP? Nb. nieudający się z żadną z
oficjalną
> wizytą.


Daj spokój, przeciez wiadomo z góry, że za skład prezydenckiej
delegacji odpowiada PO :)

[grand_bleu]

woda_woda napisała:

> mdro napisała:

> Daj spokój, przeciez wiadomo z góry, że za skład prezydenckiej
> delegacji odpowiada PO :)

Nie chodzi o skład, tylko o bezpieczeństwo składu.

[woda_woda]

grand_bleu napisała:


> Nie chodzi o skład, tylko o bezpieczeństwo składu.
>

Aha. Czyli co konkretnie MON miałby zrobić, żeby katastrofa nie
wydarzyła się?

[grand_bleu]

woda_woda napisała:

> grand_bleu napisała:
>
>
> > Nie chodzi o skład, tylko o bezpieczeństwo składu.
> >
>
> Aha. Czyli co konkretnie MON miałby zrobić, żeby katastrofa nie
> wydarzyła się?

Wypadki są nieuniknione, trzeba minimalizować skutki. W ciągu dwóch
lat mamy dwie katastrofy, w czasie których ginie wojskowe dowództwo.
I nikt nie ponosi odpowiadzialności?

[woda_woda]

grand_bleu napisała:


W ciągu dwóch
> lat mamy dwie katastrofy, w czasie których ginie wojskowe
dowództwo.
> I nikt nie ponosi odpowiadzialności?

"Osiem lat więzienia grozi byłemu dowódcy 13. Eskadry Transportu
Lotniczego w Krakowie ppłk. Leszkowi L. Chodzi o styczniową
katastrofę wojskowego samolotu CASA."
wyborcza.pl/1,85996,6072478,Zarzuty_za_katastrofe_CAS_y.html
A co tej ostatniej katastrofy ty już wiesz, kto jest winien - MON.

Może poczekaj na wynik sledztwa?

[ayran]

Po wypadku Casy ś.p. generał Gągor stworzył procedurę zabraniającą podróżowania
na pokładzie jednego środka transportu dowódcy któregoś z rodzajów sił zbrojnych
i jego pierwszego zastępcy. Procedura została zaakceptowana przez MON i BBN. Ta
procedura została zachowana - na pokładzie Tu 154 nie znalazła się ani jedna
para dowódca-zastępca. Generałowi Gągorowi nie przyszło do głowy wprowadzenie
dodatkowego zakazu wspólnego podróżowania osób pełniących funkcje dowódców
rożnych rodzajów sił zbrojnych. Nie zwrócił mu na to uwagi ani minister obrony,
ani szef BBN, ani nikt inny. Ponieważ autor procedury i szef BBN (zresztą
wcześniej również szef MON) zginęli, więc nie pozostaje nic innego, jak obciążyć
winą aktualnego szefa MON. Bo jest z PO.

[iza.bella.iza]

ayran napisał:

> Ponieważ autor procedury i szef BBN (zresztą
> wcześniej również szef MON) zginęli, więc nie pozostaje nic innego, jak obciążyć
> winą aktualnego szefa MON. Bo jest z PO.

I pogonić natychmiast, nie zważając na to, że w chwili obecnej pogłębianie
chaosu w strukturach państwa i wojska nie jest wskazane.

Za to odpowiada BBN

[hummer]

grand_bleu napisała:

> woda_woda napisała:
>
> > mdro napisała:
>
> > Daj spokój, przeciez wiadomo z góry, że za skład prezydenckiej
> > delegacji odpowiada PO :)
>
> Nie chodzi o skład, tylko o bezpieczeństwo składu.

Biuro Bezpieczeństwa Narodowego

To bardzo skomplikowane trzy słowa. MON jest od działań militarnych. Jeśli
wizyta zmarłego Prezydenta była akcją militarną (zabrał ze sobą pół armii), to
podziwiam Rosjan za ich wyrozumiałość.

Pretensje niedoucznej panienki:(

[iza.bella.iza]

mdro napisała:

> Tzn. Klich ich tam wpakował siłą czy też zaprosił ich tam
> zwierzchnik sił zbrojnych RP? Nb. nieudający się z żadną z oficjalną
> wizytą.

Na podstawie którego art. Konstytucji prezydent lub jego p.o. może odwołać
członka Rady Ministrów?

[scoutek]

grand_bleu napisała:

>
> wg mnie zabrakło odwołania szefa MON-u, Bogdna Klicha, jako osoby
> odpowiedzialnej za bezpieczeństwo państwa. Fakt, że prezydent i
> dowódcy wojskowi znaleźli się jednym samolocie

to nie byla decyzja szefa MON, a prezydenta
on zapraszal a jego kancelaria organizowala przelot

B. Komorowski - żenada i motłochowatość!

[manfred211]

Komorowski, to odrażający facet. Nie wiem czy mój wpis się utrzyma,
gdyż poprzednie, dotyczące Komorowskiego oraz Tuska, zostały przez
cenzurę tego Forum usunięte. Nie zamierzam się jednak poddawać.
Podobno jest demokracja i wolność słowa?
Komorowski zachowuje się ODRAŻAJĄCO!!! Ciało prezydenta jeszcze
dobrze nie ostygło, a ten Drań już dobiera się do jego Kancelarii
(powołuje na jej szefa swojego człowieka!!!). To gorzej niż żenada.
jedyne, co powoduje te wredne działania Komorowskiego, to chęć
dorwania się do szaf i dokumentów prezydenta RP. Zwłaszcza tych,
dotyczących WSI.

Niejaki Komorowski powinien odpowiedzieć przed Trybunałem Stanu, za
blisko 5-letnie opluwanie prezydenta RP Lecha Kaczyńskiego i
praktycznie uniemożliwianie prezydentowi RP wykonywanie obowiązków
głowy państwa!!!
Podam tylko jeden przykład. Gdy prezydent Lech Kaczyński udał się do
Gruzji, żeby w ciężkich chwilach wesprzeć politycznie i moralnie
prezydenta tego kraju i w czasie, gdy oglądał tereny atakowane przez
Rosję wybuchła strzelanina, to bezczelny Bronek Komorowski, pozwolił
sobie na chamski, lekcewarzący tekst (poniżej poziomu chodnika!) -
cytuję:
JAKA WIZYTA, TAKI ZAMACH!!!

Albo Bronek Komorowski ma kłopoty z kwadratami, albo jest wyjątkowo
prymitywny?
1.
Ten chamski tekst obrażał prezydenta RP i godził w polską rację
stanu.
2.
Tekst ten poniżał państwo gruzińskie przez obraźliwe słowa "jaka
wizyta"!!!
3.
Nikczemność Bronka Komorowskiego polega na tym, że ten wredny typ
tak naprawdę to życzył prezydentowi Kaczyńskiemu śmierci!!! -
Przecież, gdyby wizyta była "lepsza", to zamach by się udał, ale
ponieważ zamach-prowokacja się nie udała - to wizyta była
tylko "jaka" a nie "taka".

Mieliśmy zatem kolejny przyład opluwania prezydenta Kaczyńskiego
przez prominentnego funkcjonariuszaa Platformy Opluwatelskiej
(marszałka sejmu!).
Jak ktoś taki może być prezydentem RP a nawet aspirować do tej
zaszczytnej funkcji. To, że ktoś jest "złotousty" i gada jak najęty,
albo "jak wodociąg", to wcale nie znaczy, że może być głową państwa
polskiego. Musimy zrobić wszystko by uniemożliwić zawłaszczenie
państwa polskiego przez tak koszmarnego faceta z Platformy
Opluwatelskiej.
Platforma Opluwatelska również wczoraj popisała się niezłym
nietaktem.
Najbliższa rodzina ś.p. Marii i Lecha Kaczyńskich udała się do
krypty wawelskiej, a ci cwaniacy /(Komorowski, Borusewicz, Tusk i
Sikorski) zaczęli przyjmować kondolencje zagraniczych delegacji!!! -
szczyt braku taktu.!!!
W ten sposób cynicznie wykorzystali oni śmierć prezydenta
Kaczyńskiego, do robienia sobie marketingu politycznego. Kondolencje
mieli przede wszystkim przyjmować rodzina, a dopiero poten oni, a
nie na odwrót
Widać jasno, że dla Platformy Opluwatelskiej żadne zasady zwykłej
przyzwoitości się nie liczą.

[grand_bleu]

"Najbliższa rodzina ś.p. Marii i Lecha Kaczyńskich udała się do
krypty wawelskiej, a ci cwaniacy /(Komorowski, Borusewicz, Tusk i
Sikorski) zaczęli przyjmować kondolencje zagraniczych delegacji!!! -
szczyt braku taktu.!!!"

Tak, też na to zwróciłam uwagę.

[mdro]

Czy Ci się to podoba, czy nie, oni tam byli gospodarzami i
reprezentowali państwo. Brakiem taktu to się wykazali organizatorzy,
którzy dyskretnie powinni poprosić składających kondolencje o
poczekanie na rodzinę.

[grand_bleu]

mdro napisała:

> Czy Ci się to podoba, czy nie, oni tam byli gospodarzami i
> reprezentowali państwo. Brakiem taktu to się wykazali
organizatorzy,
> którzy dyskretnie powinni poprosić składających kondolencje o
> poczekanie na rodzinę.

Organizatorzy, czyli kto?

I co mieli zrobić organizatorzy, kiedy Tusk, Komorowski i Borusewicz
ustawili się już do odbierania kondolencji?

[mdro]

Wiesz, w takich przypadkach jest mistrz ceremonii. I to on takimi
sprawami zawiaduje. Pewnie za wcześnie ustawił Komorowskiego, Tuska
i Borusewicza - naprawdę myślisz, że oni się tam wepchnęli? Trochę
zdrowego rozsądku by się przydało.

[grand_bleu]

Nie, nie myśle, ze sie wepchneli, myślę, że taktownie mogli chwilę
zaczekać.

A jak było naprawdę?

[woda_woda]

grand_bleu napisała:

> Nie, nie myśle, ze sie wepchneli, myślę, że taktownie mogli chwilę
> zaczekać.
>
>

Naprawdę było tak, że najpierw kondolencje przyjmowała rodzina a
następnie członkowie najwyższych władz.

[grand_bleu]

woda_woda napisała:

> grand_bleu napisała:
>
> > Nie, nie myśle, ze sie wepchneli, myślę, że taktownie mogli
chwilę
> > zaczekać.
> >
> >
>
> Naprawdę było tak, że najpierw kondolencje przyjmowała rodzina a
> następnie członkowie najwyższych władz.

Nie od razu tak było.

[mdro]

Fakt, przez kilka pierwszych minut Marty Kaczyńskiej i Jarosława
Kaczyńskiego nie było. Tylko trudno odpowiedzialnością za to
obarczać Tuska i Komorowskiego - po prostu coś było za szybko, coś
się opóźniło. Zwlekać też nie za bardzo mogli, ktoś musiał w roli
gospodarza występować, większym nietaktem byłoby, gdyby to goście
musieli czekać.

[x2468]

A kto mial przyjmowac kondolencje? Kot brata?

[dzambii]

Przecież było podane oficjalnie, że przy zamknięciu sarkofagu będzie
obecna tylko najbliższa rodzina. To mogło trwać minut 10 lub 45 (w
zależności od długości kolejnej modlitwy).Wszyscy (w tym zagraniczni
goście) mieli czekać na zamknięcie sarkofagu gadając o pogodzie? To
dopiero byłby nietakt.

[witoldzbazin]

Bronek czyści,ma swoje 5 minut

[zdybex]

Widać, że po narobieniu potomstwa cała szlachecka inteligencje przelał przez
czubek. Ostrzyc go na fajerke i mimo okularow widać ze to szlachta zagrodowa,
wsiowa, tepa i glupia.

[cloclo80]

Ktoś musi spuścić wodę na to kaczystowskie Bizancjum budowane za nasze
pieniądze. Z resztą nie trzeba się specjalnie starać, wystarczy, że Bronek
zaburzy hierarchię dworu a pozabijają się sami.

[grand_bleu]

cloclo80 napisał:

> wystarczy, że Bronek zaburzy hierarchię dworu a pozabijają się
sami.

Co rozumiesz pod słowem "zaburzy"?

[4youtobayashi]

slowniki.gazeta.pl/pl/zaburza%C4%87
Ech, trolla karmię:DDD Ależ nisko upadlam:P

[mdro]

Jak już odnotowujemy - 16 kwietnia Komorowski odznaczył pośmiertnie
Orderem Odrodzenia Polski wszystkich, którzy zginęli w katastrofie.
orka.sejm.gov.pl/webBPKS.nsf/pub/ISOA-84KJF3

Gdy wieja wichry zmian jedni buduja mury inni ...

[deep_breath]

Nawiazujac do cytatu Gałczynskiego, mam rowniez bardzo dobry:
Gdy wieja wichry zmian jedni buduja mury inni buduja wiatraki.

[grand_bleu]

deep_breath napisała:

> Nawiazujac do cytatu Gałczynskiego, mam rowniez bardzo dobry:
> Gdy wieja wichry zmian jedni buduja mury inni buduja wiatraki.

mury budują ci, którzy się boją, inni nabierają wiatru w żagle...