13.12.1981 -gen Jaruzelski położył kres anarchii

[jedynahawke66666]

okres sierpień 1980-grudzień 1981 to czas niekończących się strajków ,protestów u wieców .
Nikt nie pracował ,a strajki wywoływano pod byle pretekstem.
Do spokoju nawoływali i rządzący i władze Solidarności z Wałęsą na czele i Kościół .
Siedziby Solidarności roiły się od publikacji antyradzieckich .
Co radykalniejsi przywódcy nawoływali do rozprawienia się z tzw komunistyczną władzą .
To wszystko obserwował oczywiście ZSRR / dla młodszych - rola taka sama jaką dziś w Polsce ma USA / i domagał się do Jaruzelskiego zaprowadzenia porządku ,albo oni to zrobią .
Dzięki Bogu ,że zrobił to generał - cała akcja była przeprowadzona perfekcyjnie .

cóz z tego skoro

[hordol]

pozniej i tak swietlana eopka komunistycznej władzy odeszla w niebyt.
a generał byl fajny wykazal sie w 68 w czechach, potem na wybrzezu w 70, potem tez nas bronił i te anarchie pokonał, trojki robotniczo chlopskie w stanie wojennym zorganizował
za to wszystko co dobrego uczynil czarna niewdziecznosc go dzis spotyka.

[marta.von.zpalacu]

> potem na wybrzezu w 70,

W ciagu klku godzin polozyl kres rabowaniu sklepow. Dziwne, ze "rewolucjonisci" najchetniej rabowali sklepy monopolowe i PEWEX.

[hordol]

no. i tym niedobrym zydom zakamuflowanym w lwp po 1968 pomógł wyjechac z polski
zasłu ma wiele wiekopomnych wręcz

[etta2]

Rewolucjoniści rabowali te sklepy, które wzbudziły ich zainteresowanie, pałowanie ulicznych przechodniów było wielce stresujące....nie mówiąc o strzelaniu do wychodzących robotników ze stoczni.

[marta.von.zpalacu]

etta2 napisała:

> Rewolucjoniści rabowali te sklepy, które wzbudziły ich zainteresowanie, pałowan
> ie ulicznych przechodniów było wielce stresujące....nie mówiąc o strzelaniu do
> wychodzących robotników ze stoczni.

W Warsiawie palowali? Pierwsze slysze. Nie bylas, nie widzialas to lepiej siedz cicho.

[etta2]

To TY siedź cicho. Jestem Gdańszczanką i mówię o wydarzeniach 1970 na Wybrzeżu. No i chyba wyraźnie napisałam o robotnikach wychodzących ze stoczni, w Warszawie nie ma stoczni...To cicho-ciemni robili podpuchy z okradaniem sklepów, bo tak naprawdę rabunki sklepów były marginesem. A prawdą jest, że "zbrojne ramię władzy ludowej" było futrowane alkoholem i środkami wywołującymi agresję. Słyszałeś o tzw. ścieżkach zdrowia? Mój brat zaliczył tę "przyjemność", więc naprawdę nie wychodź przed szereg w taki prymitywny sposób.

[marta.von.zpalacu]

> To cicho-ciemni robili podpuchy z okradaniem sklepów, bo ta
> k naprawdę rabunki sklepów były marginesem

:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Gdzie sie tego dowiedzialas w IPN? Idz na drzewo z ta twoja glupia propaganda. Moglbym ci podac nawet kilka nazwisk tych rewolucjonistow, ktorzy o kielbase walczyli, ale monopolowe okradali.

A sciezki zdrowia to dopiero pozniej byly jezeli o scislosc chodzi.

[kzet69]

etta2 napisała:
> No i chyba wyraźnie napisałam o robotnikach wychodzących ze stoczni, w Warszaw
> ie nie ma stoczni...

Jak mogli wychodzić, skoro stocznia była zamknieta i obstawiona przez wojsko? Etto zapoznaj sie z faktami a nie twórz nowych... Robotnicy przyjechali do stoczni na wezwanie Kociolka, żołnierze mieli rozkaz nie wpuszczać nikogo do stoczni... sprzeczne rozkazy i bałagan we władzy doprowadziły do tragedii...

[venus99]

ćwiczyli na małą skalę przed wielkim skokiem na państwo w 1989 roku.

[tornson]

hordol napisała:

> a generał byl fajny wykazal sie w 68 w czechach,
Jaj najbardziej, sprawnie i bezkrwawo przeprowadzona akcja, brawo Generale!!

[mm-18]

hordol napisała:

>
> a generał byl fajny wykazal sie w 68 w czechach,

Wszystkim malkontentom czka się tą Czechosłowacją bez ustanku. No to sobie przypomnijmy. W 68 w Czechosłowacji była interwencja, polskie wojsko brało w niej udział, a interwencja polegała na zajęciu terenu i utrzymaniu go. Bez walk, bez strat w ludziach po obu stronach w wyniku walki. A teraz III RP. Wojna agresyjna w Iraku z udziałem polskiego wojska. Są poważne straty w polskich żołnierzach i jeszcze większe po stronie cywilów w napadniętym Iraku. Taka sama wojna agresyjna w Afganistanie. straty, jak wyżej. I co teraz mogą powiedzieć malkontenci? Teraz polskie wojsko i Polska są bardziej pokojowe niż w 68??? Dodam, że Rosjanie, jak mieli do załatwienia sprawy w naprawdę brutalny sposób, to załatwiali je samodzielnie, bez pomocy sojuszników. W 56 sami bombardowali Budapeszt i sami rozjeżdżali Węgrów swoimi czołgami. Tak samo było w Afganistanie. Nie potrzebowali całej świty pomagierów, jak teraz gó...ani Amerykanie. Też mi k..wa "sojusznicy".

[henry-k-log]

Wszystkim malkontentom czka się tą Czechosłowacją bez ustanku. No to sobie przypomnijmy. W 68 w Czechosłowacji była interwencja, polskie wojsko brało w niej udział, a interwencja polegała na zajęciu terenu i utrzymaniu go. Bez walk, bez strat w ludziach po obu stronach w wyniku walki. A teraz III RP. Wojna agresyjna w Iraku z udziałem polskiego wojska. Są poważne straty w polskich żołnierzach i jeszcze większe po stronie cywilów w napadniętym Iraku. Taka sama wojna agresyjna w Afganistanie. straty, jak wyżej. I co teraz mogą powiedzieć malkontenci? Teraz polskie wojsko i Polska są bardziej pokojowe niż w 68??? Dodam, że Rosjanie, jak mieli do załatwienia sprawy w naprawdę brutalny sposób, to załatwiali je samodzielnie, bez pomocy sojuszników. W 56 sami bombardowali Budapeszt i sami rozjeżdżali Węgrów swoimi czołgami. Tak samo było w Afganistanie. Nie potrzebowali całej świty pomagierów, jak teraz gó...ani Amerykanie. Też mi k..wa "sojusznicy".

...aż musiałem 'pogrubić', do tego stopnia się z Twoją opinią zgadzam:-)

[lew-35]

henry-k-log...masz pan rację dlatego popieram pana .Oszołomieni nowi historycy nazwali udział Polski w Czechach w 1968 r jako akt agresji w sprawy niepodległości państwa czeskiego ,pytam a Irak czy Afganistan i inne misje nie są naruszeniem suwerenności i niepodległości.Kiedyś był Układ W-ski a dzisiaj jest NATO do których nasz kraj należał i zobowiązany był do wykonywanie zadań tych układów.W Czechosłowacji krew się nie polała a dzisiaj ? ilu już żołnierzy wróciło w " drewnianych mundurach" do swojej Ojczyzny a ilu jeszcze wróci co nie daj Panie Boże..>Nikt mnie nie przekona że wprowadzenie u nas stany wojennego nie było konieczne.Prawdziwa historia to jeszcze oceni.
--------------------------------
<."Zrozum abyś uwierzył - uwierz abyś zrozumiał to co tu napisałeś ".>

[...]

[etta2]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[all.correct]

Polska bardzo wiele zawdzięcza Panu Generałowi.
Nawet coś takiego jak etta2 ma tego świadomość.

[hordol]

nie tylko polska. czesi do dzis są mu wdzięczni,że udzielił im internacjonalistycznej pomocy w trudnych chwilach

[all.correct]

Polska jest Mu wdzięczna, "polska" jak ją nazywa "hordol" może tak ... .

[marta.von.zpalacu]

hordol napisała:

> nie tylko polska. czesi do dzis są mu wdzięczni,że udzielił im internacjonalist
> ycznej pomocy w trudnych chwilach

Na tej samej zasadzie dzisiaj Afganczycy dziekuja.
Zapomniales, ze Polska wowczas byla w Ukladzie Warszawskim, a interwencja w Czechach nie byla polska inicjatywa?

[a-lfa]

Niewątpliwie uczynił to tak samo chętnie jak Czesi udzieli by tej pomocy nam na polecenie odgórne ZSRR gdybyśmy nie załatwili własnych problemów własnymi rękami. I gwarantuje, iż ta interwencja raczej by nie przypominała tej Czeskiej z 1968 roku tylko bardziej te węgierską z 1956 r. Tu tak naprawdę ZSRR rozdawał karty.

[kzet69]

hordol napisała:

> nie tylko polska. czesi do dzis są mu wdzięczni,że udzielił im internacjonalist
> ycznej pomocy w trudnych chwilach

Po pierwsze to dowódcą wojsk interweniujacych w CSRS (Czech wtedy nie było) byl gen. Siwicki, po drugie polska armia ani razu nie użyła broni przeciwko tubylcom, pomijając incydent z pijanym żołnierzem, który strzelal na oślep.

ps. i ty i etta2 macie jedna cechę wspólną: dużo piszecie o tym o czym mało wiecie...

[venus99]

nie było wojny polsko-Jaruzelskiej tylko wojna polsko-polska.wprowadzenie stanu wojennego spotkało się z poparciem znacznej części społeczeństwa.nawet dzisiaj,po 20 latach indoktrynacji około 50% Polaków popiera decyzję Generała.
każde łajno jest łajnem.takie samo komusze jak solidaruchów.
taką demokrację jaka mamy obecnie to mam w dupie.

Że co ????

[boblebowsky]

venus99 napisał:

> nie było wojny polsko-Jaruzelskiej tylko wojna polsko-polska.wprowadzenie stanu
> wojennego spotkało się z poparciem znacznej części społeczeństwa

A skąd niby masz takie informacje? Od Jurka Urbana???? Nie bądź śmieszny.

> każde łajno jest łajnem.takie samo komusze jak solidaruchów.
> taką demokrację jaka mamy obecnie to mam w dupie.

Tu widzę szydło wyszło z wora. Stawiając obok siebie PRL i wolną Polskę nie wystawiasz sobie najlepszego świadectwa. Nie ma nawet o czym dyskutować, bo bzdury opowiadasz takie same jak forumowe pisdactwo, którym tak gardzisz.

[kzet69]

Boblebovsky ale o co ci chodzi, przecież takie są fakty, ludność nie wyległa po 13 grudnia masowo na ulice, większość społeczeństwa przyjęła stan wojenny z poczuciem ulgi...

[boblebowsky]

Czy to że 13go grudnia ludzie nie wyszli na ulicę oznacza, że popierali wprowadzenie stanu wojennego? Innych przyczyn nie bierzesz pod uwagę? Twoja większość która przyjęła SW z ulgą jest warta tyle samo co kłamstwa z tego okresu. Jedynymi którzy mogli być z tego zadowoleni byli ci którym panujący system przynosił korzyści i siłą rzeczy zainteresowani byli utrzymaniem status quo.

kzet69 napisał:

> Boblebovsky ale o co ci chodzi, przecież takie są fakty, ludność nie wyległa po
> 13 grudnia masowo na ulice, większość społeczeństwa przyjęła stan wojenny z po
> czuciem ulgi...

[kzet69]

Twoja większość
> która przyjęła SW z ulgą jest warta tyle samo co kłamstwa z tego okresu. Jedyny
> mi którzy mogli być z tego zadowoleni byli ci którym panujący system przynosił
> korzyści i siłą rzeczy zainteresowani byli utrzymaniem status quo.


Bzdura 90% społeczeństwa było zainteresowane nie zmienianiem ustroju drogą wojny domowej czy walki z sowieckim agresorem a spokojnym życiem i żarciem na codzienny obiad, a ja bym ludzi nie wartosciował, zostaw to Kaczynskiemu, on już wie kogo ustawic tam gdzie stało ZOMO...

[paradise666]

do demokracji to jeszcze daleka droga

generał zawsze był fajny

[hordol]

wyborcza.pl/1,76842,6784067,Jaruzelski_kazal_zestrzelic_samolot_.html
"Z gen. Jaruzelskim nie udało nam się wczoraj skontaktować. Dziennikarzowi TVN 24 powiedział, że jest już stary i nie pamięta wydarzeń sprzed ponad 30 lat."

[venus99]

a co w tym wszystkim dziwnego?

[hordol]

venus99 napisał:

> a co w tym wszystkim dziwnego?
nic dziwnego-przeciez mówie ze zawsze byl fajny
az lza sie w oku kreci na te mile wspomnienia

www.instytut-brzozowskiego.republika.pl/3.narodowy_komunizm/3.Jaruzelski.html

[venus99]

nie zapłacz się na śmierć.

[kzet69]

Jakoś od tej publikacji minęły 2 lata i IPN nic więcej nie znalazł? tak niewątpliwie czeskie lotnictwo wykonywało rozkazy polskiego generała przekazywane za pośrednictwem sierżanta....

[lew-35]

hordol napisała:

> rel="nofollow">wyborcza.pl/1,76842,6784067,Jaruzelski_kazal_zestrzelic_samolot_.html
> "Z gen. Jaruzelskim nie udało nam się wczoraj skontaktować. Dziennikarzowi TVN
> 24 powiedział, że jest już stary i nie pamięta wydarzeń sprzed ponad 30 lat."
>
--------------
Moim zdaniem miał rację bo po co miał się spotkać z mediami nawiedzonymi , czyhającymi tylko na sensację aby siać ferment i zamieszanie w naszym społeczeństwie.Generał jest wzorem żołnierza i patrioty do naśladowania mimo że nie ustrzegł się wielu błędów i niedociągnięć spowodowanych ówczesną sytuacją międzynarodowa w jakiej znajdowała się Polska .

[paradise666]

emocjonalne przeżywanie wydarzeń sprzed 30 czy 40 lat świadczy albo o politycznym cyniźmie albo o patologii

General wiecej zrobil dla Polski niz JPII

[rzewuski1]

Nawet JP II szanowal generala
panu generalowi zycze 100 lat
by doczekal upadek w Polsce kaczofaszyzmu

[hordol]

dla polski zrobił duzo ale jeszcze wiecej dla zsrr i czesi tez mu są wdzieczni

[rzewuski1]

Czesi nic do niego nie maja
to Gomulka podjal te dezyzje
tak czy tak to ZSRR decydowal i z Polska czy bez zrobil by to co zrobil

Jaruzelski budowal silna armie i strzegl granic jakie Polska miala
za to mu chwala na wieki

[fanpanajurka]

hordol, ty piszesz jak czech!
Żydów! :-D

[tornson]

hordol napisała:

> i czesi tez mu są wdzieczni
Nie są, a powinni. Na decyzję o wkroczeniu do Czechosłowacji Generał Jaruzelski nie miał żadnego wpływu. Na to by przeprowadzić tą akcję bezkrwawo i w minimalnie uciążliwym stopniu dla ludności już miał i wywiązał się z tego bardzo dobrze.

[jedynahawke66666]

nikt nie gloryfikuje tamtych czasów .
Nie pozwólmy jednak by "prawda za drzwiami stała " jak pisał wieszcz.
Prawicowym mediom / innych nie ma / i politykom umknęło z pamięci też to ,że nasz wypróbowany przyjaciel USA -wprowadził embargo gospodarcze na Polskę .
O

[hordol]

czasó sie nie gloryfikuje tylko ich twórce

[mi.ka.n]

Jedynahawke6666 ile ty masz lat ,ze tak Cie pamiec zawodzi

[kzet69]

A w jakiż to sposób ? Czy ty naprawdę sądzisz dzieciaku, że w realich 1981 roku, na szczycie zimnej wojny, mozna bylo w Polsce zmienić ustrój??? Litości...

[lew-35]

Panie kzet69 a cóż sie tak pan rozpisałeś???
--------------------------------
<."Zrozum abyś uwierzył - uwierz abyś zrozumiał to co tu napisałeś ".>

[kzet69]

lew-35 napisał:

> Panie kzet69 a cóż sie tak pan rozpisałeś???


Bo nie lubie zakłamywania prawdy, zwłaszcza tej prawdy, którą doskonale pamietam.

[jedynahawke66666]

proszę więc o przypomnienie ..

TW Wolski vel Jaruzelski

[mr.sajgon]

rzewuski1 napisał:

> Nawet JP II szanowal generala
> panu generalowi zycze 100 lat
> by doczekal upadek w Polsce kaczofaszyzmu

ja mu zycze nawet 200 aby doczekal konca procesu, jesli zostanie skazany wtedy zostanie zdegradowany.

politruk wiernie slużacy

[hordol]

obcemu panu.

[all.correct]

hordol napisała:

> obcemu panu.
Masz na myśli spotkanie JPII z szefem CIA ?!!!
Jak na TW to ty masz pomysły ... .

[makova_panenka]

Tyle, że ten obcy przez pół wieku gwarantował nam granicę. W przeciwnym razie Breslau, Pozen i Stettin leżałyby w IV Rzeszy.

Nie zdziwię się jeśli niebawem się okaże...

[gelimer]

...że wraz z bohaterskim Breżniewem uratowali nas przed inwazją z kosmosu.

[all.correct]

gelimer napisał:

> ...że wraz z bohaterskim Breżniewem uratowali nas przed inwazją z kosmosu.
Masturbacja Cię osłabia.

Na tym forum to norma.

[czat_elnik]

Alternatywna historia opowiadana przez wiejskiego filozofa.

[lew-35]

Oto wypowiedz dwóch oszołomo-omotanych .Zaraz zacznie się ujadanie i szczekanie zza węgła,

[hal9000]

Dzięki Bogu ,że zrobił to generał - cała akcja była przeprowadzona perfekcyjnie

Mnie generał zepsuł najpiękniejszy okres w życiu - byłem wtedy studentem. Pamiętam stan wojenny jako bardzo przygnębiające doświadczenie. Wielu z nas serdecznie go za to wtedy nienawidziło. Po latach emocje opadły. A jego obecność na spotkaniu u prezydenta miała dla mnie wydźwięk optymistyczny - patrzyłem na coś, w co kiedyś nigdy bym nie uwierzył - gębokie podziały zostały przezwyciężone i Polacy pokazali, że najważniejsze jest to, że są Polakami.

Dzisiaj dużo większe negatywne emocje odczuwam wobec Kaczyńskiego i jemu podobnych za to, że kwestionują postawy państwa. Jaruzelski miał jeszcze jakieś wytłumaczenie dla tego co zrobił, dla Kaczyńskiego takiego wytłumaczenia nie znajduję. Całe szczęście, że ta nędzna kreatura jest na najlepszej drodze na polityczny śmietnik.

[all.correct]

hal9000 napisał:

> Dzięki Bogu ,że zrobił to generał - cała akcja była przeprowadzona perfekcyj
> nie
>
> Mnie generał zepsuł najpiękniejszy okres w życiu - byłem wtedy studentem. Pamię
> tam stan wojenny jako bardzo przygnębiające doświadczenie. Wielu z nas serdeczn
> ie go za to wtedy nienawidziło. Po latach emocje opadły. A jego obecność na spo
> tkaniu u prezydenta miała dla mnie wydźwięk optymistyczny - patrzyłem na coś, w
> co kiedyś nigdy bym nie uwierzył - gębokie podziały zostały przezwyciężone i P
> olacy pokazali, że najważniejsze jest to, że są Polakami.
>
> Dzisiaj dużo większe negatywne emocje odczuwam wobec Kaczyńskiego i jemu podobn
> ych za to, że kwestionują postawy państwa. Jaruzelski miał jeszcze jakieś wytłu
> maczenie dla tego co zrobił, dla Kaczyńskiego takiego wytłumaczenia nie znajduj
> ę. Całe szczęście, że ta nędzna kreatura jest na najlepszej drodze na polityczn
> y śmietnik.
Ciekawe co takiego dobrego zrobił JPII dla Polski.
To jakaś tajemnica państwowa ?!!!

[etta2]

Bardzo mi daleko do hołdów czarnym kieckom, ale....
JPII przyjeżdżając do naszego kraju, gromadząc tłumy ludzi i głosząc kazania w stylu "nie lękajcie się" zrobił bardzo wiele, bo wzbudził nadzieję na zmiany ponurej, komuszej egzystencji. Bądźmy obiektywni, JPII wspierał "S" i robił to publicznie nie tylko w Polsce. I nie była to "S" Śniadka.

[sclavus]

Nie przesadzaj... proszę...

[czat_elnik]

Jaruzelski siłą wprowadzał utopię, a Kaczyński ościeniem chciał resztki tej utopii wyplenić. Nie przesadzaj, nie daj się ogłupiać: Kaczyński nie zrobił niczego przeciwko demokracji, jest radykalny, jest agresywny, ale nie narusza demokracji.

[sclavus]

Sama wypowiedź o tym, że nie może być domeny, która nie byłaby pod kontrolą państwa, powoduje, że dreszcz po plecach sie przechadza (dokładna wypowiedź jest groźniejsza)
Po drugie, o wiele mniej w tej chwili może - utrata władzy przytępiła jego pazurki...
Po trzecie, prowokuje - prowokuje do zajść... Niestety dla niego, większość jego zwolenników jest za stara, żeby cóś móc...

[czat_elnik]

Gdybyś obywatelowi Republiki Federalnej Niemiec powiedział, że jesteś za tym, by były domeny życia w państwie, z których państwo wycofuje się, powiedziałby ci krótko: głupi Polaczek. Dlatego Niemcy mają BMW, AUDI, VW, a my mieliśmy fiacika 126p, i to kilkadzisiąt lat temu. Za obecny burdel w państwie odpowiada premier i jego rząd. Kiedy TVN odwiedził kandydata Tuska w 2005 roku w jego mieszkaniu na Wybrzeżu, zastał tam po południu nie pościelone łóżka, a w łazience wisiała żarówka na samej oprawce. Tak wygląda dziś Polska.

[trevik]

> Kaczyński [...] nie narusza demokracji.

Daruj, ale to po prostu śmieszne. Wykorzystywanie np. administracji publicznej w walce z przeciwnikami politycznymi jest zamachem na demokrację.
Tak daleko nie posunęło się nawet SLD,

T.

Jaruzelski jest zbrodniarzem.

[czat_elnik]

Grudzień 70, stan wojenny, Wujek, czystki polityczne. Ten człowiek ma autentycznie krew na rękach. A stanem wojennym chciał siłą usankcjonować utopię. Że pokojowo oddał władzę? A jakie miał wyjście? A w Czechosłowacji, na Węgrzech, w NRD też Jaruzelski tam był oddając władzę? Jakie mieli wyjście komunistyczni dyktatorzy? Michnik zamydlił wam oczy.

[sclavus]

hordolisz!
I tyle!!

[czat_elnik]

Mówiłem ci już dzidziuś, nie masz argumentów, nie masz nic do powiedzenia, zmykaj lulu.

[honeyr]

Nie przesadzałbym w zachwycie, ale mogło być o wiele gorzej.

Dobrze ilustruje temat generała

[boblebowsky]

jak niewiele dzieli mentalnie pisowską tłuszcze od lewactwa. Dla jednych Jaruzel jest wybawcą, a dla drugich mordercą, ze skrajności w skrajność. I to właśnie czarno białe widzenie świata ich charakteryzuje, nie pozostawiając żadnego miejsca na rozum.

[czat_elnik]

Gdzie jest rozum i sprawiedliwość w III RP? Skazuje się szeregowych funkcjonariuszy, a huntę otacza się płaszczem nietykalności. Rozkaz strzelania do bezbronnych ludzi jest zbrodnią. Pożyjesz, przekonasz się, Jaruzelski i Kiszczak będa nazywani zbrodniarzami.

[boblebowsky]

Taaaa.... dużo widzę zrozumiałeś z tego co napisałem. Zaskoczony jednak nie jestem.

czat_elnik napisał:

> Gdzie jest rozum i sprawiedliwość w III RP? Skazuje się szeregowych funkcjonari
> uszy, a huntę otacza się płaszczem nietykalności. Rozkaz strzelania do bezbronn
> ych ludzi jest zbrodnią. Pożyjesz, przekonasz się, Jaruzelski i Kiszczak będa n
> azywani zbrodniarzami.

temat generała jest dowodem na relatywizm moralny

[czat_elnik]

polskich elit. W szczególności środowiska GW. Tylko kto dał im prawo do rozgrzeszania w imieniu pomordowaych?

[boblebowsky]

czat_elnik napisał:

> polskich elit. W szczególności środowiska GW. Tylko kto dał im prawo do rozgrze
> szania w imieniu pomordowaych?

Myślę, że zestawienie słowa relatywizm i radykalnych środowisk jakich PIS jest przedstawicielem to strzał w łeb, nawet nie w kolano.

[czat_elnik]

Łączysz relatywizm z radykalizmem? Przecież to są dwa bieguny. Tak, w przypadku generała jestem radykałem, a relatywizmem brzydzę się pod każdą postacią.

[boblebowsky]

czat_elnik napisał:

> Łączysz relatywizm z radykalizmem?

Ja ???? Mózg ci zamarzł?

Tak, w przypadku
> generała jestem radykałem, a relatywizmem brzydzę się pod każdą postacią.

Właśnie widzę, że się brzydzisz, ale pod warunkiem, że to Jareczek decyduje o tym komu można tę cechę przypisać. Coś w tym jednak jest, w twoim przypadku to głupota, a nie relatywizm.

[czat_elnik]

A co ma do tego Kaczyński? Brak ci argumentów i straszysz mnie Kaczyńskim?

[sclavus]

przyznaj-no się: ile ty masz latek?
... i co będziesz chciał robić, jak już będziesz duży??
:(

[czat_elnik]

Dziecinnością to raczej ty się popisujesz. Jesteś małostkowy, marudny, zadufany i nie trzymasz się tematów.

[mr.sajgon]

czat_elnik napisał:

> polskich elit. W szczególności środowiska GW. Tylko kto dał im prawo do rozgrze
> szania w imieniu pomordowaych?

Nie rozumiem twojego zdziwienia, przeciez Jaruzelski jest akuszerem GW. Gdyby nie on to GW nigdy by nie powstalo.

[a-lfa]

Nikt nie twierdzi iż Stan Wojenny był cudowny tak jak i cudowne nie było PRL i socjalizmo - komunizm wprowadzony w Polsce przez ZSRR. Tyle tylko iż ofiar SW w Polsce zbyt wiele nie było. Skro wiec SW czyli załatwienie problemu własnymi rękami przyniosło ofiary to sugeruje się zastanowić nad tym co by było gdyby nam ten SW wprowadzili podczas "bratniej pomocy" nasi "sojusznicy" i "przyjaciele"? Ile by było ofiar samej interwencji? ZSRR nie zawachało sie w 1956r na Wegrzech i w 1968r w Czechosłowacji. Gwarantuje iż nie zawachano by się w przypadku Polski.

[...]

[all.correct]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[boblebowsky]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

A Breżniew to nowe wcielenie Zaratusztry.

[gelimer]

Po śmierci przemienił się w motyla i czeka w otchłani Kluczewskiej Sopki na wezwanie pomocy dla bratniego narodu polskiego.

taaaaaaaaaaaaaaa

[palecwbucie]

www.jerzyrobertnowak.com/artykuly/Niedziela/pro_i_contra/2001/20.01_2.htm

Jaruzelski to tchórz chowający się za maską powagi

[czat_elnik]

Wielu dało się nabrać na tą zatroskaną, poważną, zamyśloną maskę cynika, nie mającego odwagi wziąść na siebie odpowiedzialności za decyzje.

[...]

[all.correct]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[sclavus]

Wygląda na to, że mówisz o Kaczyńskim a wymieniasz nazwisko Jaruzelskiego...
To takie prywatne projekcje??

[jedynahawke66666]

Wałęsa chce go rozliczyć , a ja powiem tak - może zacznij Pan od siebie ..

[a-lfa]

Osoba myśląca, iż w 1981 czy 1982 roku ZSRR tolerowałby na dłużej bunt w swej kolonii lub terytorium zależnym, bo tym na dobrą sprawę był PRL (przypominam, iż na terenie Polski stacjonowało dość sporo wojska ZSRR) chyba grzeszy naiwnością. Buntów nie tolerowano w 1956 roku na Węgrzech ani w 1968 roku w Czechosłowacji, więc wiara w to, iż Polska była by wyjątkiem chyba jest naiwnością. Efekt przedłużającego się buntu, strajków i anarchii zapewne był by taki, iż jeśli w grudniu 1981 roku nie wprowadzono by stanu wojennego najdalej w połowie 1982 roku mielibyśmy powtórkę z Węgier 1956. Oczywiście znaleziono by wtedy tych, co by oficjalnie "poprosili" o bratnią pomoc. Czym by się skończyła bratnia interwencja chyba tłumaczyć nie trzeba? Stan Wojenny przy wszystkich jego mankamentach był w porównaniu do ewentualnej interwencji drobną dolegliwością.

[paradise666]

w ciągi kliku godzin Solidarność w zasadzie przestała istnieć bez jednego wystrzału

[makova_panenka]

Wytłumaczenie tego faktu jest bardzo proste. Solidarnościowcy byli święcie przekonani o swojej całkowitej nietykalności. Uważali, że władza nie odważy się.
I okrutnie się pomylili.

[szmul.bender]

a w 33 roku Hitler. I co z tego ?

Szkoda ze zabraklo dywizji radzieckich i NRDowskic

[pulkownik.mietkowski]

o wsparcie ktorych tak usilnie prosil towarzysz General Jaruzelski w Moskwie oraz Berlinie przez caly okres kiedy byl Pierwszym Sekretarzem KC PZPR

Jezdzil do Moskwy i Berlina przekonywal towarzyszy Brezniewa oraz swojego serdecznego przyjaciela towarzysza Honeckera o wsparcie dla polskich komunistow a on i ciagle nie lzja i nie lzja. Nawet tow Honecker ktory byl gotowy wspomoc tow Jaruzelskiego dostal wytyczne z Moskwy zeby nie wlaczac sie do akcji

Bardzo zabraklo tych wyprobowanych soldatow radzieckich tow Generalowi, rowniez brakowalo ze dwoch dywizji twardych Partei-Genossen z NRD ktorzy mogli by wziac za pysk kontrrewolucje w zachodnich wojewodztwach

Ale i tak Partia i Bezpiecznestwo poradzily sobie. Tylko ze mozna bylo utluc jeszcze wiecej kontrrewolucji jak wtedy na wybrzezu w 1970 roku gdy na rozkaz tow Generala chyba z 5000 zaplutych karlow reakcji poszlo do piachu

[lew-35]

Ile w panu jadu ,nienawiści i oszołomstwa ,jak na "pułkownika " masz pan dobrze wyprane mózgowie ,nie ma co.Ciekawe tylko ile sobie pan liczy wiosenek.

[tornson]

lew-35 napisał:

> Ile w panu jadu ,nienawiści i oszołomstwa ,jak na "pułkownika " masz pan dob
> rze wyprane mózgowie ,nie ma co.Ciekawe tylko ile sobie pan liczy wiose
> nek.
Z niego taki pułkownik jak i z Kuklińskiego, zdegradowany do stopnia szeregowca.

[adams96]

RE:takie tlumaczenie koniecznosci wprowadzenia wojny JARUZELSKO - polskiej slyszalem i czytalem w prasie rezymowej juz w 1982r.Widac ze wsrod bylego aparatu partyjnego PZPR i SB-ckiego nawet obecnie jeszcze istnieje.Jednak roznej masci komuchy musza zrozumiec ze histori juz nawet Rosja nie cofnie i dlatego prozny WASZ trud nawet na emeryturze.Jestescie tylko na smietniku histori.

[jedynahawke66666]

po tym co działo się w 1981 każdy szanujący się rząd na świecie zrobiłby to samo

tow Jaruzelski oraz PZPR otrzymali 99.98% poparcia

[pulkownik.mietkowski]

w wyborach do Sejmu PRL

to swiadczy jakim glebokim poparciem nie tylko wsrod kol Aparatu Partyjnego oraz Bezpieczenstwa, ale w calej Polszej Respublice Rad cieszyl sie Rzad dowodzony przez tow Generala Jaruzelskiego

niestety grupka tych 0.02% zaplutych karlow reakcji ktorzy nie chcieli poprzec wladzy ludowej
rozpetala kampanie nienawisci przeciwko ustrojowi socjalistycznemu napedzana walutami oraz propaganda watykanska

na szczescie Partia jeszcze raz zdobyla sie na uderzenie proletariackim kulakiem miedzy oczy warcholom i bandytom spod znakow solidarnosci

[jedynahawke66666]

13.12.1981 nie padł ani jeden strzał .
Nikt nikogo nie bił nikt nikogo nie poszturchiwał .

Czołgi były na ulicach ,ale wojsko nie strzelało .Nawet nie mieli zamiaru .

[voxave]

teraz nie ma kto---czytaj odważnego----aby położyc kres anarhii

[jedynahawke66666]

generał zrobił słusznie

[all.correct]

jedynahawke66666 napisała:

> generał zrobił słusznie
Jakoś ta beatyfikacja JPII ciągnie się i ciągnie ... .
Co z tego, że na paru parafiach młodziankowie zostali ubogaceni przez pasterzy a w Banku Watykańskim kasa cosik się nie zgadzała ... .

[makova_panenka]

JPII za kadencji B16 nie ma żadnych szans na pojawienie się na świeczniku.
JPII pocałował Koran co dla Benka, szefa kongregacji doktryny wiary, jest gestem zdrady, niewybaczalnym grzechem przeciw I przykazaniu. Benek tego nie przyklepie, już prędzej zostawi decyzję swojemu następcy.

[laska.gowina]

Dziękuję generale.

[krates-8]

...broniąc syfa socjalizmu i swojego stołka... a anarchii i tak nie powstrzymał 8(

W młodości zaczynał od donoszenia na kolegów w wojsku a skończył donosząc na Polaków do swoich towarzyszy radzieckich.
Glista, którą nawet Rosjanie gardzili - w dokumentach radzieckich z tamtego okresu zachowały się opinie członków KC KPZR - uważali jaruzelskiego za nadgorliwca, którego trzeba raczej powstrzymywac bo gotowy jest jeszcze zaognić sytuację, żeby tylko przypodobać się Rosjanom i uzyskac ich poparcie. Ruscy nie chcieli angażowac się w żadną awanturę w Polsce - pomimo histerycznych raporów peerelowskiego generałka i jego natarczywych próśb o interwencję wojskową.
Nieprawdą jest, że nie było innych możliwości. Solidarność NIE chciała wejścia do NATO a tylko trochę więcej socjal-demokracji.
Gdyby nasz wojtuś miał troche rozumu to grałby na finlandyzację peerelu i jeszcze wykorzystał do tego solidarność.
W 81 kompromis nie byłby aż tak łatwy jak w 89 (kiedy już całe kierownictwo "S" siedziało na etatach w SB) tymniemniej był możliwy, zwłaszcza przy wykorzystaniu PPS-owskiego, socjalistyczno-patriotycznego nastrojenia kluczowych cymbałów z "S". Przed wprowadzeniem stanu wojennego cała nienawiść społeczeństwa była skierowana w stronę pzpr, sb, milicji i zomo - lwp było nawet lekko adorowane przez "s". Umiejętnie przeprowadzony pucz wojskowy mógł być wstępem do kompromisu z "s".
Inną, znacznie korzystniejszą opcję - reformy wolnorynkowe ale z zachowaniem sojuszy a nawet i przewodniej roli partii - dostrzegał i proponował ś.p. Kisielewski.
Nie wiemy czy ruscy poszliby na to - moim zdaniem tak - ale wiemy, że generałowi nawet do głowy nie przyszło by mysleć o pomyślności gospodarczej kraju.
Myślę, że trep miał we łbie to, co mu zapakowano w szkole dla politruków - że ZSRR jest i będzie na zawsze najpotężniejsze a pomyślność peerelu zależy wyłącznie od woli wielkiego brata. Dlatego wiernie służył związkowi radzieckiemu w interesie peerelu tak jak sobie ten interes rozumiał, ciemniak.

Krates.8)

Jeszcze Polska nie zginęła?

[all.correct]

Poza tym Jaruzelski nie tolerował pedofilii i nie kombinował w Banku Ambrossiano.

[krates-8]

Zrobił.... jeszcze więcej syfa.
Wciąż mylisz Polskę z peerelem.

Jaruzelski tolerował nie tylko pedofilię i przekręty finansowe ale też mordowanie niewinnych ludzi. Gdyby to jeszcze przyniosło jakikolwiek pozytywny efekt, to można by próbować go usprawiedliwiać, że się trep starał ale nie umiał porozumieć się inaczej ze społeczeństwem jak tylko pałą. Ale nawet dysponując pełnią władzy nie potrafił zrobić nic pożytecznego.

Taki Pinochet przynajmniej zapewnił stabilizację i wolność gospodarczą swoim rodakom.
A nasz ciemniak na 9 lat pogrążył kraj w bagnie. Niech dziękuje Polakom że są tacy łagodni i tolerancyjni bo powinien dawno zostać napiętnowany, wytarzany w smole i pierzu i wygnany z kraju i to wcale nie za samo wprowadzenie stanu wojennego (chociaż było niezgodne z peerelowskim prawem), tylko za zdradę, sabotaż i zrujnowanie kraju.
Bezczelnośc tego typa, który zamiast siedzieć cicho w swojej (ukradzionej) norze i pokutować za błędy domaga się jeszcze uznania i pochwały jest obrzydliwa.

Krates.8

Jeszcze Polska nie zginęła?
Róbta tak dalej

[...]

[all.correct]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[kzet69]

> Bezczelnośc tego typa, który zamiast siedzieć cicho w swojej (ukradzionej) norz
> e i pokutować za błędy domaga się jeszcze uznania i pochwały jest obrzydliwa.


I D I O T A

[rzewuski1]

Taki Pinochet przynajmniej zapewnił stabilizację i wolność gospodarczą swoim ro
> dakom.

taki Pinochet rzadzil samodzielnym krajem
a nie krajem satelickim silnie uzaleznionym ekonomicznie i politycznie od sasiedniego imperium
to tak roznica
a trzeba przyznac ze zabijal tworzac szwadrony smierci
los przywodcow solidarnosci bylby duzo gorszy gdyby to byl Pinochet a nie JARUZELSKI

wprowadzenie reform takich jakie zrobil Pinochet w POLSCE nie bylo mozliwe
sytuacja kraju byla bardzo ciezka
zadluzenie strajki zrobily swoje

[paradise666]

dowody

[all.correct]

Zdecydowanie więcej.

[lew-35]

...a może nie położył ?bo tak myślą oszołomy ze zlasowanymi mózgami a nie prawdziwi Polacy.

[paradise666]

prawicowe media pokazują tylko co było po 13 grudnia
Nikt nie pokazuje co było przed . Wiadomo dlaczego ..

13.12.1981 Jaruzelski prosił Ruskich o czołgi

[a-b-c.goldenwomen]

niewiarygodne.pl/kat,1017181,title,Jaruzelski-prosil-Rosjan-aby-przyslali-czolgi,wid,10663038,wiadomosc.html?ticaid=5b6f7