Ani PiS ani PO

[agnostic5]

PO - partia władzy, żyjąca z władzy i istniejąca dla władzy, zero jakichkolwiek idei, totalne odejście od swoich postulatów wyborczych.

PiS - partia mitu smoleńskiego - wydumanego obrazu poprzedniego prezydenta i zakłamanego obrazu tragedii w Smoleńsku. Partia, która poza smoleńskim mitem nie ma nic innego do zaproponowania. Z ekspertem gospodarczym - Beatą Szydło.

POPiS prowadzi nas donikąd, wciągając całe społeczeństwo w swoje personalne wojny, których efektem jest ośmieszanie Polski na arenie międzynarodowej i katastrofa w Smoleńsku.

Dosyć, panowie...

Ani SLD...

[ave.duce]

... ani żadna inna istniejąca partia.

[8macek]

> ... ani żadna inna istniejąca partia.

naprawdę tak myślisz?

[ave.duce]

Naprawdę. Masz jakąś propozycję?

[8macek]

> Naprawdę. Masz jakąś propozycję?

obecnie nie mam. i całkowicie się zgadzam z opinią, że nie ma ŻADNEJ aktualnej partii parlamentarnej, którą można zaakceptować z pełnym przekonaniem, a nie na zasadzie "mniejszego zła".

niestety jest to bardzo smutne szanowna kolezanko.

[ave.duce]

Zgadzam się z opinią Szanownego Kolegi. Ale tego się trzeba trzymać :)

Vive la PO-SLD !

[indeed4]

- Schetyna nie gra na PSL, ale na SLD i PJN. Jeśli lewica zrobi w wyborach wynik w granicach 20 proc. i wejdzie do koalicji, wymusi wymianę na stanowisku premiera. Na czele rządu mógłby wtedy stanąć Schetyna - słyszymy.

Co o takim scenariuszu myślą ewentualni koalicjanci? - Na ten plan patrzy się u nas bardzo przychylnym okiem - mówi nam jeden z liderów SLD. - Od dawna mamy poczucie, że marszałek Schetyna "gra na nas" - dodaje. Jak wygląda ta gra? - Nasza współpraca układa się bardzo dobrze. Pomógł nam np. przeforsować sejmową debatę o OFE, która była nie w smak premierowi - podaje przykład działacz lewicy.

www.se.pl/wydarzenia/kraj/schetyna-tworzy-nowa-koalicje_170375.html

[kiemlicz88]

Skoro zatem Platforma Obywatelska nie chce reformować kraju, to do czego zmierza? Po co chce kontrolować wszystkie sfery życia obywateli, dlaczego niszczy pluralizm, kwestionuje prawo do funkcjonowania opozycji?

niepoprawni.pl/blog/376/dokad-zmierza-rzad-po

[hal9000]

Po co chce kontrolować wszystkie sfery życia obywateli

O ile pamiętam to program PiS ;)

dlaczego niszczy pluralizm, kwestionuje prawo do funkcjonowania opozycji?

Czyżby PiS został zdelegalizowany? A może chodzi ci o to, że nie wygrywa wyborów? ;)

[mr.sajgon]

agnostic5 napisał:

> PO - partia władzy, żyjąca z władzy i istniejąca dla władzy, zero jakichkolwiek
> idei, totalne odejście od swoich postulatów wyborczych.

Tutaj pelna zgoda, masz racje.



.
>
jest ośmieszanie Polski na arenie międzynarodowej i katastr
> ofa w Smoleńsku.
>
Mozesz rozwinac swoja swiatla mysl na czym ma polegac osmiezanie Polski katastrofa smolenska ?

[agnostic5]

mr.sajgon napisał:


> jest ośmieszanie Polski na arenie międzynarodowej i katastr
> > ofa w Smoleńsku.
> >
> Mozesz rozwinac swoja swiatla mysl na czym ma polegac osmiezanie Polski katastr
> ofa smolenska ?

Walka o stołek w Brukseli, tworzenie mitu Lecha Kaczyńskiego - najlepszego prezydenta III RP, sugerowanie zamachu w Smoleńsku, mimo oczywistych błędów po polskiej stronie.

[mr.sajgon]

agnostic5 napisał:

> mr.sajgon napisał:
>
>
> > jest ośmieszanie Polski na arenie międzynarodowej i katastr
> > > ofa w Smoleńsku.
> > >
> > Mozesz rozwinac swoja swiatla mysl na czym ma polegac osmiezanie Polski k
> atastr
> > ofa smolenska ?
>
> Walka o stołek w Brukseli, tworzenie mitu Lecha Kaczyńskiego - najlepszego prez
> ydenta III RP, sugerowanie zamachu w Smoleńsku, mimo oczywistych błędów po pols
> kiej stronie.
>
>
Jeszcze raz powtorze, prosze o odp. tylko dotyczaca osmieszania Polski poprzez katastrofe smolenska.

[agnostic5]

mr.sajgon napisał:



> Jeszcze raz powtorze, prosze o odp. tylko dotyczaca osmieszania Polski poprzez
> katastrofe smolenska.

Nigdzie tak nie napisałem. Napisałem, że efektem wojen popisu jest ośmieszanie Polski na arenie międzynarodowej i katastrofa w Smoleńsku.

Czyli katastrofa wynika z wojen prowadzonych przez PO i PiS - rozgrywek z Rosją, wyścigów, kto pierwszy pojawi się w Katyniu i w jakim towarzystwie.

[agnostic5]

SLD na czele z Napieralskim oczywiście też nie.
PR to nie wszystko. Polski nie stać na dryfowanie kolejne 4 lata.

PO rozczarowuje totalnie. Miała być modernizacja kraju, jest kurczowe trzymanie się stołków i walki frakcyjne.

[republika.republika]

agnostic5 napisał:

> PO rozczarowuje totalnie. Miała być modernizacja kraju,

i jest - budowa dróg i infrastruktury na Euro, profesjonalizacja armii, zmiany w zasadach finansowania nauki i szkolnictwie wyższym, edukacja - obniżenie wieku, matematyka na maturze, zmiany (ost. 2 lata liceum głównie przedmioty kierunkowe), rozdzielenie PG od MS, sądy elektroniczne, ...




> jest kurczowe trzymanie
> się stołków i walki frakcyjne.

na czym ta kurczowość polega?

[agnostic5]

Protest lublinian to kolejna odsłona walki o budowę trasy S17. Kilka tygodni temu w Warszawie pojawiły się jaskrawo żółte billboardy z napisami: "Nie odcinaj Lubelszczyzny od stolicy", "Nie izoluj Lubelszczyzny od Europy".
Droga do Lublina to jedna z najbardziej niebezpiecznych i zaniedbanych tras w Polsce. Prezydent tego miasta zapowiada, że jeżeli nie znajdą sie pieniądze na jej przebudowę, złoży skargę do Komisji Europejskiej.

www.tvnwarszawa.pl/informacje,news,lublinianie-protestuja,50304.html
140 kilometrów autostrady miało połączyć
Tuszyn z Przywicami. Niestety ten odcinek nie będzie gotowy na Euro 2012 - ujawnia radio RMF FM. Drogowcy nie dostali bowiem kredytów na budowę. W tym roku Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych
i Autostrad ogłosi więc jedynie przetarg, a wybranie wykonawcy i podpisanie umów
trwa.

To nie koniec problemów - odcinki Łódź - Toruń, Łódź - Warszawa i Kraków
- Ukraina, także nie powstaną zgodnie z planem - ostrzega RMF FM. Plany drogowców pokrzyżowała powódź, która zalała place budów. Tak więc kibice, którzy przyjadą na Mistrzostwa Europy będą jeździć po starych, dziurawych nawierzchniach i stać w kilometrowych korkach.

gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/165026,nie-bedzie-autostrad-na-euro-2012.html

[republika.republika]

to, że budowę jakichś odcinków przesunięto z powodu braku pieniędzy nie oznacza, ze nie buduje się dróg

Buduje się tak dużo jak nigdy dotąd. W dodatku to Grabarczyk usunął przeszkody prawne, które do tej pory były barierą, powodującą że inwestycje nie mogły wyjść z etapu papierologii

[agnostic5]

republika.republika napisała:


>
> Buduje się tak dużo jak nigdy dotąd. W dodatku to Grabarczyk usunął przeszkody
> prawne, które do tej pory były barierą, powodującą że inwestycje nie mogły wyjś
> ć z etapu papierologii

Schetyna zbija Twoje argumenty.
Cezary Grabarczyk ma teraz 10 miesięcy, żeby pokazać "nową twarz" Ministerstwa Infrastruktury, zwłaszcza jeśli chodzi o kolej - powiedział marszałek Sejmu Grzegorz Schetyna po odrzuceniu wotum nieufności wobec szefa resortu infrastruktury.

[republika.republika]

agnostic5 napisał:


> Schetyna zbija Twoje argumenty.
> Cezary Grabarczyk ma teraz 10 miesięcy, żeby pokazać "nową twarz" Ministerstwa
> Infrastruktury, zwłaszcza jeśli chodzi o kolej - powiedział marszałek Sejmu Grz
> egorz Schetyna po odrzuceniu wotum nieufności wobec szefa resortu infrastruktur
> y.

Czyżby? Schetyna ma rację Grabarczyk powinien zadbać o PR - do opinii publicznej przebiło się tylko zamieszanie na kolei i przesunięcie budowy dróg, tego co się robi nie widać. Grabarczyk powinien się więcej chwalić, bo ma czym.

[agnostic5]

republika.republika napisała:


> Czyżby? Schetyna ma rację Grabarczyk powinien zadbać o PR - do opinii publiczne
> j przebiło się tylko zamieszanie na kolei i przesunięcie budowy dróg, tego co s
> ię robi nie widać. Grabarczyk powinien się więcej chwalić, bo ma czym.

Pewnie, że ma się czym chwalić. Pozatrudniał wszędzie swoich kolegów i przyjaciół.
Wszyscy mają intratne posady w spółkach podległych resortowi infrastruktury, często łącząc kilka stanowisk (dodatkowy dochód m.in. z zasiadania w radach nadzorczych), a także w samym ministerstwie, w tym m.in. w gabinecie politycznym.

- Pani Maria Wasiak obecnie pełniąca obowiązki prezesa PKP, jednocześnie członek spółki Natura Tur i przewodnicząca PKP InterCity. Pan Paweł Olszyk zastępca prezesa PKP, jednocześnie przewodniczący TK Telecom i członek spółki "Drukarnia Kolejowa" - wymieniał Szczepański, podając przykłady, jak znajomi Grabarczyka zarabiają dzięki pełnieniu kilku funkcji jednocześnie.

Jak wskazał poseł Szczepański - w wielu przypadkach - ich wykształcenie i doświadczenie zawodowe nie mają nic wspólnego z zajmowanym stanowiskiem. Wymienił przy tym m.in. Piotra Kwaśniewskiego, doradcę w gabinecie politycznym Grabarczyka.

- Gabinet polityczny powinien wspomagać ministra w określonych sprawach. Jak wiemy, są to drogi, koleje, Poczta Polska. A pan Andrzej Kwaśniewski był pracownikiem hurtowni farmaceutucznej "Delframa" w Łodzi - powiedział Szczepański.

9 fachowych wiceministrów (w tym, przez przypadek 5 prawników) dba o dobro infrastruktury

[republika.republika]

nie zgadzam się z opinią posła SLD dot. kompetencji gabinetów politycznych

Przeglądałam zamieszczone na stronach ministerstwa cv wiceministrów - nie ma się do czego przyczepić. Co do prawników - to właśnie przepisy prawne były podstawową barierą blokującą do tej pory budowę. Inżynierowie sprawdzają się na placu budowy, ministerstwo powinno przede wszystkim zadbać o dobre przepisy.

[agnostic5]

republika.republika napisała:


> Przeglądałam zamieszczone na stronach ministerstwa cv wiceministrów - nie ma si
> ę do czego przyczepić. Co do prawników - to właśnie przepisy prawne były podsta
> wową barierą blokującą do tej pory budowę. Inżynierowie sprawdzają się na placu
> budowy, ministerstwo powinno przede wszystkim zadbać o dobre przepisy.

Fajny z Ciebie gość, ale myślisz idealistycznie. Po prostu Grabarczyk skończył wydział prawa.
Lennon1, który na forach chłostał część polityków PO (Śledzińską-Katarasińską i Mira) to Zbigniew Papierski, zaufany człowiek ministra infrastruktury. Jest obecnie prezesem zarządu spółki pocztowej Postdata w Bydgoszczy, którą nadzoruje resort infrastruktury.

Więcej... wyborcza.pl/1,75478,8899878,Lennon1_namieszal_w_lodzkiej_Platformie.html#ixzz1D504aFfV


Znowu cytat z marszałka Sejmu:
Musimy odszukać te emocje, to przekonanie, że mamy dobre pomysły, że ciągle nam się chce i że stać nas na odważne marzenia, że nie jesteśmy partią władzy, której się wydaje, że jej się wszystko należy.

[republika.republika]

agnostic5 napisał:


> Fajny z Ciebie gość, ale myślisz idealistycznie. Po prostu Grabarczyk skończył
> wydział prawa.



> Lennon1, który na forach chłostał część polityków PO (Śledzińską-Katarasińską i
> Mira) to Zbigniew Papierski, zaufany człowiek ministra infrastruktury. Jest ob
> ecnie prezesem zarządu spółki pocztowej Postdata w Bydgoszczy, którą nadzoruje
> resort infrastruktury.

a dokładnie z czym masz problem? To dwie różne sprawy - działalność na forach i kompetencje do zasiadania w spółce.

Nie wiem jakie cv ma Papierski i nie wiem w jaki sposób były wyłaniane władze spółki Postdata (konkurs?, inni kandydaci?). Nie jest problemem to, że w spółkach skarbu państwa zasiadają członkowie partii rządzącej - problemem jest jeśli są to ludzie niekompetentni lub jeśli pokaże się że np. w czasie konkursu wygrywali swoi znacznie gorsi od obcych.

Ostatnia akcja SLD pt. przyjaciele Grabarczyka, była kompromitująca dla SLD - dlatego, że uznali iż fakt że ktoś jest znajomym ministra powinien go dyskwalifikować, innymi słowy gdyby Grabarczyk wybrał przyjaciół Napieralskiego to byłoby OK.



> Znowu cytat z marszałka Sejmu:
> Musimy odszukać te emocje, to przekonanie, że mamy dobre pomysły, że ciągle nam
> się chce i że stać nas na odważne marzenia, że nie jesteśmy partią władzy, któ
> rej się wydaje, że jej się wszystko należy.

no popatrz jacy mądrzy ludzie w tej PO ;)

Skoro PO jest takie "dobre"

[indeed4]

to dlaczego traci poparcie - nie wiesz ? :-)

Lektura na weekend :

[indeed4]

www.fakt.pl/Dlaczego-Platforma-tak-szybko-traci-poparcie-,artykuly,94695,1.html

Przy okazji polecam obejrzeć sobie sondę na temat Klicha ( góra strony ) :-)

[agnostic5]

> a dokładnie z czym masz problem? To dwie różne sprawy - działalność na forach
> i kompetencje do zasiadania w spółce.
>
> Nie wiem jakie cv ma Papierski i nie wiem w jaki sposób były wyłaniane władze s
> półki Postdata (konkurs?, inni kandydaci?). Nie jest problemem to, że w spółka
> ch skarbu państwa zasiadają członkowie partii rządzącej - problemem jest jeśli
> są to ludzie niekompetentni lub jeśli pokaże się że np. w czasie konkursu wygry
> wali swoi znacznie gorsi od obcych.

Błagam. Myślisz, że jakby nie był dobrym kolegą, to by dostał tę fuchę? To jest ogromny polski problem - nepotyzm. Po prostu nowa wersja nomenklatury.
W Wałbrzychu Stefanos Ewangieliu - radny PO, został z ramienia partii prezesem Wałbrzyskiego Związku Wodociągów i Kanalizacji z pensją 160 tysięcy złotych rocznie. Ewangieliu nie ma nawet matury. Tak się robi karierę w Polsce.

[agnostic5]

Sorry za pomyłkę. Powinno być - fajną jesteś dziewczyną ;-)

[remez2]

agnostic5 napisał:

> Sorry za pomyłkę. Powinno być - fajną jesteś dziewczyną ;-)
Jak to odkryłeś? :-)
------------------------
W życiu zawsze trzeba mieć jakiś cel - powiedział snajper do syna.

[indeed4]

Bo to ONA, znaczy łabędzica. Bumar - Łabędy znaczy ;-)

[agnostic5]

Daj spokój - zapowiadanych tras na Euro powstanie tylko 50% odcinków, w tym żadną nie dojedziesz z jednego miast Euro do drugiego. Postęp jakiś jest (w porównaniu z poprzednim rządem), ale zapowiedzi były inne.

wyborcza.pl/1,91464,6224798,Nie_bedzie_drog_na_Euro_2012.html

[republika.republika]

agnostic5 napisał:

>
> Postęp jakiś jest (w porówn
> aniu z poprzednim rządem), ale zapowiedzi były inne.


postęp jest ogromny i to w porównaniu z wszystkimi poprzednimi rządami. Owszem nie uda się zrealizować planów, ze względu na brak pieniędzy - każdy kto coś budował, wie jak to bywa z planami, możliwościami i realizacją.

[agnostic5]

republika.republika napisała:


>
> Czyżby? Schetyna ma rację Grabarczyk powinien zadbać o PR - do opinii publiczne
> j przebiło się tylko zamieszanie na kolei i przesunięcie budowy dróg, tego co s
> ię robi nie widać. Grabarczyk powinien się więcej chwalić, bo ma czym.

Przekręcasz słowa Schetyny:

Schetyna pytany o sytuacje na kolei i o pozostawienie na stanowisku Cezarego Grabarczyka wyjaśnia, że "taka była decyzja premiera". - To on podejmuje decyzje i odpowiedzialność także za ministra Grabarczyka. Nic nas nie broni jeśli chodzi o sprawy kolejowe - przyznaje marszałek Sejmu. Dodaje, że jego zdaniem "nie można kolei zostawić samym kolejom i ludziom, którzy mają w kolei doświadczenie".
- W ciągu trzech lat mało zostało zrobione. Dzisiaj jesteśmy zakładnikami tej sytuacji - dodaje.

[republika.republika]

agnostic5 napisał:


> Przekręcasz słowa Schetyny:

nie ja przekręcam, tylko Ty podajesz różne cytaty


> - W ciągu trzech lat mało zostało zrobione. Dzisiaj jesteśmy zakładnikami tej s
> ytuacji - dodaje.

Fakt ws. dróg zostało zrobione więcej. Jeśli chodzi o koleje to zmiany widać głównie w remontach dworców - to powinno ministerstwo pokazać.

Wielość spółek i skomplikowane ich wzajemne powiązania to problem, wynikający z wcześniejszych decyzji dot. PKP. Sama jestem ciekawa co w tej sprawie zaproponują prawnicy Grabarczyka, bo jak widać tak samo jak w przypadku dróg - trzeba zacząć od prawa.

[8macek]

> PO rozczarowuje totalnie. Miała być modernizacja kraju, jest kurczowe trzymanie
> się stołków i walki frakcyjne.

...i lizanie dupy panom w sukienkach!

[agnostic5]

8macek napisał:

> > PO rozczarowuje totalnie. Miała być modernizacja kraju, jest kurczowe trz
> ymanie
> > się stołków i walki frakcyjne.
>
> ...i lizanie dupy panom w sukienkach!

To akurat czynią wszystkie partie od 1989 roku

[8macek]

ale jest szansa aby tak nie było od następnych wyborów,
partia palikota sukienkowych odpowiednio "doceni".
:-)

jeśli nie PO to kto?

[republika.republika]

extra emerytury górnicze - PO przeciw, pozostali za
cięcie wcześniejszych emerytur - PiS przeciw, SLD dodaje nauczycieli, PO za (nauczyciele dodani żeby odrzucić veto)

[kiemlicz88]

Przysięgam Polakom, że każdy kto w moim rządzie zaproponuje podwyżkę podatków, zostanie przeze mnie osobiście wyrzucony.

Donald Tusk

demotywatory.pl/289994/Donald-Tusk
demotywatory.pl/2643831/Juz-niedlugo

A co z duchownymi :)

[hummer]

republika.republika napisała:

>
> extra emerytury górnicze - PO przeciw, pozostali za
> cięcie wcześniejszych emerytur - PiS przeciw, SLD dodaje nauczycieli, PO za (na
> uczyciele dodani żeby odrzucić veto)

Górnik przynajmniej pracuje.

[republika.republika]

hummer napisał:

księża w przytłaczającej większości płacą składki emerytalne

Jeżeli nie nastąpi jakaś

[remez2]

katastrofa, PO powinna rządzić do 2015 r. Wtedy władzę przejmie (wg dzisiejszych kryteriów) Lewica. Inny scenariusz to premia dla Prawicy za nieudolność.

------------------------
W życiu zawsze trzeba mieć jakiś cel - powiedział snajper do syna.

[ave.duce]

Cześć, proroku :)
Premia za nieudolność? Możesz to "dojaśnić mojej osobie"?

[remez2]

> Cześć, proroku :)
Nie przesadzajmy, jak powiedział leniwy ogrodnik. Proroków u nas zawsze wielki dostatek był a największy między nimi - Jan Maria Olaboga Władysław 3/4 Dalipan Rokita.
> Premia za nieudolność? Możesz to "dojaśnić mojej osobie"?
Po pierwsze - lewica nie jest obecnie gotowa do przejęcia władzy. Po drugie - dwadzieścia lat prania mózgów zrobiło swoje i społeczeństwo musi odczuć na własnym grzbiecie skutki radosnej twórczości prawicy. Po trzecie - lewica dwukrotnie wyprowadzała gospodarkę z poważnej zapaści a wyborcy szybko o tym zapominali. pozdrawiam


------------------------
W życiu zawsze trzeba mieć jakiś cel - powiedział snajper do syna.

[ave.duce]

Wiem, wiem jestem za mało bystra, ale wciąż nie rozumiem Twojego sformułowania > premia za nieudolność.

ps. idę oglądać J.K. ;)

[remez2]

ave.duce napisała:

> Wiem, wiem jestem za mało bystra, ale wciąż nie rozumiem Twojego sformułowania
> > premia za nieudolność.
Przykro mi, że tak reagujesz. Jeżeli przyjąć "teorię wahadła" - raz prawica, raz lewica - lewica przejmuje władzę, naprawia to co sknociła prawica i po 4 latach prawica wraca do władzy. To jest właśnie premia za nieudolność prawicy. Po 8 latach nieprzerwanych rządów, tylko pacjenci pewnych szpitali zagłosują na prawicę.
> ps. idę oglądać J.K. ;)
Miłych wrażeń.


------------------------
W życiu zawsze trzeba mieć jakiś cel - powiedział snajper do syna.

[ave.duce]

Przecież żartowałam ;)
Teraz Cię zrozumiałam.
O chorera! Prorokujesz mi Tworki czy nie pójście do urny (bosz,te homonimy...)

ps. trzecia!

[zoil44elwer]

remez2 napisał:

PO powinna rządzić do 2015 r.
(?) Weż poprawkę na historyczny fakt że od 89 każda partia rządząca dostawała od wyborców kopa w zadek.W 2011 wyborcy nie kopsną liberałom czerwonej kartki?

[remez2]

zoil44elwer napisał:

> remez2 napisał:
>
> PO powinna rządzić do 2015 r.
> (?) Weż poprawkę na historyczny fakt że od 89 każda partia rządząca dostawała o
> d wyborców kopa w zadek.W 2011 wyborcy nie kopsną liberałom czerwonej kartki?
Przeczytaj proszę, moją odpowiedź na post Ave. pozdrawiam



------------------------
W życiu zawsze trzeba mieć jakiś cel - powiedział snajper do syna.

[zoil44elwer]

Smoleńskie PiSsaki-POmorskie cwaniaki,gatunek byle jaki nawet w robieniu politycznej draki.

[agnostic5]

Walki frakcyjne w PO:

Kilka lat temu, w czasie kiedy Grabarczyk, dziś jeden z członków ścisłych władz PO, walczył jeszcze tylko o władzę w swoim łódzkim regionie, na łódzkich forach internetowych mocno udzielał się niejaki lennon1. Jego wpisy wyróżniał szyderczy ton wobec tamtejszej śmietanki Platformy. Człowiek podpisujący się pseudonimem lennon1 m.in. nazywał posłankę Śledzińską-Katarasińską alkoholiczką, byłego ministra sportu, też z Łodzi, Mirosława Drzewieckiego zaś opisywał jako gangstera i narkomana. Śledzińska-Katarasińska próbowała dojść, również przez policję, kim jest internauta, ale bezskutecznie.

W niedzielę na swoich stronach internetowych "Wprost" doniósł o aferze w łódzkiej Platformie, informując, że posłanka podejrzewa, że lennonem1 był inny działacz PO, bliski współpracownik Grabarczyka Zbigniew Papierski, dziś zasiadający na fotelu prezesa pocztowej spółki Postdata kontrolowanej przez Ministerstwo Infrastruktury.

www.kurierlubelski.pl/aktualnosci/352444,klopoty-grabarczyka-w-platformie-w-swoim-ministerstwie-nie,id,t.html

[zoil44elwer]

Coryto ergo sum!

[marchefka9]

Jakbyś miał władzę, to też byś pomagał kolegom. To chyba normalne? Chyba, że nie masz kolegów.

[remez2]

marchefka9 napisała:

> Jakbyś miał władzę, to też byś pomagał kolegom. To chyba normalne? Chyba, że ni
> e masz kolegów.
Nie, nie normalne. Władza nie służy (nie powinna) do popierania rodziny/kolegów/znajomych. Przy jej pomocy należy robić rzeczy korzystne dla kraju/współobywateli.


------------------------
W życiu zawsze trzeba mieć jakiś cel - powiedział snajper do syna.

[marchefka9]

A jakie masz inne propozycje? Dla PO nie ma alternatywy.
Jak się nie podoba - to zakładaj własną partię agnostyków.

Nie wiedziałem że PiS powstał 10 kwietnia 2010.

[martusia_krolowa_wolski]

agnostic5 napisał:

> PiS - partia mitu smoleńskiego - wydumanego obrazu poprzedniego prezydenta i za
> kłamanego obrazu tragedii w Smoleńsku.

Nie wiedziałem że PiS powstał 10 kwietnia 2010.

[agnostic5]

martusia_krolowa_wolski napisał:


> > PiS - partia mitu smoleńskiego - wydumanego obrazu poprzedniego prezydent
> a i za
> > kłamanego obrazu tragedii w Smoleńsku.
>
> Nie wiedziałem że PiS powstał 10 kwietnia 2010.

10 kwietnia narodziło się nowe Prawo i Sprawiedliwość. Partia skupiła się na budowaniu mitu smoleńskiego.

[profhenry]

Ja głosuję na Palikota .
Wahałem się z tą decyzją ale zacząłem czytać blog Palikota i mi się podoba.
Palikota jest dorobiony czyli nie idzie do polityki po to aby się dorobić

[indeed4]

To może blog Dody poczytaj. Jak wystartuje w wyborach będzie jak znalazł - też jest "dorobiona" :-)

[zoil44elwer]

Po 10 kwietnia PiS jest ten sam chociaż nie taki sam.

Najbardziej ponura perspektywa,

[haen2010]

Jaka czeka Polskę na całą nastepną kadencję. Będą młócić trumny, cmentarze, grobowce i ekshumacje dzień w dzień, godzina po godzinie. Z przerwą na ruskich.

[zoil44elwer]

Zamiast z żywymi naprzód iść i cele stawiać nowe,stawia się mauzolea i pomniki marmurowe.Bo ziemia,ta ziemia to katolicki kraj,dla katabasów raj.

[wdajcz]

[remez2]

Ogólna frustracja wśród młodzieży, jest wynikiem wyalienowania pewnych podkultur w procesie socjalnej dezintegracji




------------------------
W życiu zawsze trzeba mieć jakiś cel - powiedział snajper do syna.

[agnostic5]

Dobrą pracę u nas dostaje się po linii partyjnej:

"Żona Jacka Sasina (PiS), byłego wojewody mazowieckiego, ma wykształcenie średnie. Pracuje w podległym prezydentowi miasta urzędzie stanu cywilnego. Trafiła tu w lutym 2005 r., w czasie gdy Warszawą rządził PiS (dziś jest doradcą prezydenta Lecha Kaczyńskiego). - Dużo opowiadałem żonie o USC. Gdy miała możliwość przeniesienia się tam, skorzystała z okazji - tłumaczy Sasin."

"Danuta Giedrys skończyła Instytut Profilaktyki Społecznej i Resocjalizacji na UW. Dostała posadę wiceszefa żoliborskiego Zakładu Gospodarowania Nieruchomościami w 2004 r., gdy jej siostra Elżbieta Jakubiak była szefem biura prezydenta Warszawy Lecha Kaczyńskiego. Danuta Giedrys wcześniej nie miała doświadczenia w zarządzaniu nieruchomościami.

- Skończyłam kurs samodzielnej księgowej bilansistki i umiejętnie posługuję się budżetem. To dobra rekomendacja do współkierowania ZGN - mówi Danuta Giedrys."

"- Nikt wcześniej nie wiedział, że to moja siostra. Ujawniła to prezydent Gronkiewicz-Waltz. To było podłe: moja siostra nigdy nie była związana z polityką - ubolewa Elżbieta Jakubiak, posłanka PiS i kandydatka do europarlamentu."

Łódzki desant Grabarczyka:

Wszyscy ludzie grabarczyka

Maciej Jankowski - podsekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury, absolwent Uniwersytetu Łódzkiego. Były szef Polska Press w Warszawie

Radosław Stępień - podsekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury, absolwent UŁ

Marcin Barański - szef gabinetu politycznego MI, rzecznik prasowy łódzkiej PO

Piotr Andrzej Kwaśniewski - doradca w gabinecie politycznym MI, były pracownik Delframy Sp. z o.o. w Łodzi

Jakub Goździkowski - doradca w gabinecie politycznym MI, poprzednio pracownik biura Zarządu Regionu Łódzkiego PO

Mikołaj Karpiński - rzecznik prasowy w MI, były członek gabinetu politycznego ministra Grabarczyka

Anna Midera - z-ca dyr. Departamentu Polityki Transportowej i Spraw Międzynarodowych, wykładowca UŁ. Pracowała w Urzędzie Marszałkowskim w Łodzi

Rafał Wójcik - zastępca dyrektora Departamentu Dróg i Autostrad, absolwent UŁ. Pracował w Urzędzie Marszałkowskim w Łodzi

Anna Nakonieczna - dyrektor biura ministra w MI, absolwentka prawa na UŁ

Agnieszka Sardecka - członek Zarządu Poczty Polskiej S.A. Absolwentka UŁ, koleżanka Macieja Jankowskiego

Tomasz Bogus - prezes Banku Pocztowego S.A., absolwent prawa na UŁ

Szymon Krzysztof Midera - wiceprezes Zarządu Banku Pocztowego, współpracownik Grabarczyka, prowadził kampanię wyborczą kandydatki na prezydenta Łodzi Hanny Zdanowskiej, ukończył UŁ

Jan Stefan Mędrzak - przewodniczący Rady Nadzorczej Pocztowej Agencji Usług Finansowych S.A., radny Łodzi z PO

Anna Łosiak - członek Zarządu Pocztowej Agencji Usług Finansowych S.A., absolwentka UŁ. Była pracownica Urzędu Miejskiego w Łodzi

Zbigniew Papierski - prezes spółki POSTDATA, bliski współpracownik Grabarczyka, działacz łódzkiej PO

Agata Sobieszek-Krzywicka - członek Rady Nadzorczej Pocztowego Towarzystwa Ubezpieczeń Wzajemnych. Koleżanka Macieja Jankowskiego z Łodzi

Bogusław Grabowski - członek Rady Nadzorczej Banku Pocztowego. Absolwent UŁ

Wojciech Papierak - członek Rady Nadzorczej Banku Pocztowego. Był głównym specjalistą w Departamencie Bankowości Detalicznej w Powszechnym Banku Gospodarczym w Łodzi. Absolwent UŁ

Zbigniew Rapciak - prezes Zarządu Polskiego LNG S.A. Członek Rady Nadzorczej Poczty Polskiej, były wiceminister infrastruktury

Maciej Garwacki - prezes Zarządu Pocztowej Agencji Usług Finansowych, łodzianin

Sylwester Czupryniak - członek Zarządu Pocztowego Towarzystwa Ubezpieczeń Wzajemnych, łodzianin

Wiesław Urbański - wiceprzewodniczący Rady Nadzorczej Post Tel, członek Zarządu Widzewskiego TBS w Łodzi

Krzysztof Opawski - przewodniczący Rady Nadzorczej PKP S.A. Absolwent UŁ

Katarzyna Zimnicka-Jankowska - członek Zarządu PKP InterCity, absolwentka Politechniki Łódzkiej.

Zbigniew Szafrański - prezes PKP PLK S.A., członek Rady Nadzorczej TK Telekom i Dworzec Polski. Absolwent PŁ

Alina Giedryś - członek Zarządu PKP PLK S.A., absolwentka PŁ, była współpracownica obecnej prezydent Łodzi Hanny Zdanowskiej

Paweł Dziwisz - członek Zarządu PKP PLK S.A., były prezes MPK w Łodzi

Jan Raczyński - dyrektor Biura Szybkich Kolei - prezes Stowarzyszenia Inżynierów i Techników. Absolwent PŁ

Katarzyna Janio - członek Zarządu PKP PLK S.A. ds. finansowych i ekonomicznych. Absolwentka UŁ i PŁ

Andrzej Panasiuk - przewodniczący Rady Nadzorczej Poczty Polskiej, członek Rady Nadzorczej PKP Energetyka. Były podsekretarz stanu w MI

Romuald Bosakowski - zastępca dyrektora oddziału Dworce PKP S.A. w Warszawie, działacz PO w Łodzi

Grzegorz Mędza - prezes PKP InterCity, były wiceminister w MI

Rafał Możdżeń - wiceprezes Zarządu Portu Lotniczego Łódź im. Reymonta. Absolwent UŁ

Waldemar Wit-Olczyk - zastępca wojewódzkiego inspektora Transportu Drogowego. Absolwent PŁ

Michał Marzec - dyrektor lotniska im. Chopina w Warszawie. Absolwent PŁ

[agnostic5]

A już mistrzostwo świata to działalność Piskorskiego i jego fumfli, wcześniej w UW, PO, potem w SD. Piskorski - milioner, który nigdy nie prowadził własnego biznesu. Takie cuda tylko w Polszy. Patrzmy politykom na ręce, bo są na naszym utrzymaniu. To są de facto nasi pracownicy.


Działacze SD Pawła Piskorskiego zawierali umowy o dzieło ze swoją partią na usługi, których zwykle nie pamiętają. Na ich konta wpłynęły setki tysięcy ze sprzedaży partyjnej nieruchomości we Wrocławiu. Działacze starego SD przypuszczają, że te umowy były fikcyjne

Więcej... wyborcza.pl/1,75478,9057830,Ostatnie_dzielo_Piskorskiego.html#ixzz1D5GXYdae

Zmienić nie partie a system!

[vladexpat]

Istniejący u nas model demokracji przedstawicielskiej w rzeczywistości zmienia się we władzę polityków zawodowców i ich partii. A szyld pod jakim występują nie ma większego znaczenia. Jeżeli chcemy zmian, to trzeba walczyć o zmianę tego systemu. Alternatywą może być demokracja bezpośrednia i najemni managerowie w rządzie. Technicznie jest to możliwe.

[remez2]

vladexpat napisał:

> Istniejący u nas model demokracji przedstawicielskiej w rzeczywistości zmienia
> się we władzę polityków zawodowców i ich partii. A szyld pod jakim występują ni
> e ma większego znaczenia. Jeżeli chcemy zmian, to trzeba walczyć o zmianę tego
> systemu. Alternatywą może być demokracja bezpośrednia i najemni managero
> wie w rządzie. Technicznie jest to możliwe.
Wydobywanie złota z wody morskiej technicznie jest możliwe ale nieopłacalne.

[vladexpat]

remez2 napisał:

> vladexpat napisał:
>
> > Istniejący u nas model demokracji przedstawicielskiej w rzeczywistości zm
> ienia
> > się we władzę polityków zawodowców i ich partii. A szyld pod jakim występ
> ują ni
> > e ma większego znaczenia. Jeżeli chcemy zmian, to trzeba walczyć o zmianę
> tego
> > systemu. Alternatywą może być demokracja bezpośrednia i najemni ma
> nagero
> > wie w rządzie. Technicznie jest to możliwe.
> Wydobywanie złota z wody morskiej technicznie jest możliwe ale nieopłacalne.
>
W Szwajcarii się opłaca (znaczy nie złoto z wody morskiej a mocno rozbudowany system demokracji bezpośredniej). Jak sądzisz, warto powalczyć o jakość życia Szwajcarów?

[remez2]

W Szwajcarii się opłaca (znaczy nie złoto z wody morskiej a mocno rozbudowany system demokracji bezpośredniej). Jak sądzisz, warto powalczyć o jakość życia Szwajcarów?
Nie. Moim zdaniem model szwajcarski nie da się nigdzie przenieść a już szczególnie do Katolandu. :- (
------------------------
W życiu zawsze trzeba mieć jakiś cel - powiedział snajper do syna.

[vladexpat]

remez2 napisał:

> W Szwajcarii się opłaca (znaczy nie złoto z wody morskiej a mocno rozbudowan
> y system demokracji bezpośredniej). Jak sądzisz, warto powalczyć o jakość życia
> Szwajcarów?
> Nie. Moim zdaniem model szwajcarski nie da się nigdzie przenieść a już szczegól
> nie do Katolandu. :- (
> ------------------------
> W życiu zawsze trzeba mieć jakiś cel - powiedział snajper do syna.

Nie da się to hełm na lewą stronę przewinąć jak się we wojsku mawiało. W historii Polski cuda już się zdarzały (jak np. odzyskanie niepodległości w 1918 roku gdy obydwie wojujące strony (sic!) wojnę przegrały), więc ja nie tracę nadziei. Choć wiem, że hurtowe oderwanie polityków od żłobu to zadanie porównywalne z lotem na Marsa.

[remez2]

Choć wiem, że hurtowe oderwanie polityków od żłobu to zadanie porównywalne z lotem na Marsa.
A my rakiety też nie mamy. :-)
------------------------
W życiu zawsze trzeba mieć jakiś cel - powiedział snajper do syna.

[vladexpat]

remez2 napisał:

> A my rakiety też nie mamy. :-)

Toć nie przypadkiem pisałem o cudach :)

[remez2]

vladexpat napisał:

> remez2 napisał:
>
> > A my rakiety też nie mamy. :-)
>
> Toć nie przypadkiem pisałem o cudach :)
Przecież od robienia cudów jest "geniusz polityczny dotknięty ręką Boga" i jego osobista partia - Platforma prawie Obywatelska. cbdo.
------------------------
W życiu zawsze trzeba mieć jakiś cel - powiedział snajper do syna.

100/100

[indeed4]

Mniej władzy dla partii

Paweł Śpiewak, profesor Uniwersytetu Warszawskiego, Rzeczpospolita z dn. 15.05.2007

W Polsce partie bardziej reprezentują elity władzy niż elektorat. Płynie stąd jeden wniosek - naszemu krajowi w większym niż dotychczas stopniu potrzebne jest budowanie systemu umiarkowanego parlamentaryzmu - uważa socjolog i polityk PO.

Sprawność naszego państwa od lat jest zagrożona na dwa sposoby. Pierwszy polega na tym, że jego administracja jest nader kosztowna, mało efektywna, często niekompetentna i dysponuje słabo zorganizowanym systemem biur administracji publicznej.

Drugim problemem jest upartyjnienie. Polega ono na tym, że w Polsce od mniej więcej 1993 roku, czyli od dojścia do władzy formacji Waldemara Pawlaka, powróciła zasada nomenklaturowa. I tak każda partia, która dochodzi do władzy, próbuje użyć urzędów do własnych celów: wzbogacenia kasy partyjnej, awansowania własnych ludzi oraz budowania pewnej sieci powiązań tworzących zależności pomiędzy klientami partii a samą partią.

www.ey.com/PL/pl/Industries/Government---Public-Sector/Media07-Mniej-wladzy

Partyjniactwo to problem. Jeden z moich znajomych w ostatnich wyborach samorządowych próbował startować z tzw. platformy niezależnej i razem z innymi przepadł.
Trafił głową w sufit zabetonowany przez partie - molochy.

[allspice]

To jaka propozycja dla wyborców? Komu oddać mamy cenny głos?

[remez2]

allspice napisała:

> To jaka propozycja dla wyborców? Komu oddać mamy cenny głos?
Jak się nie ma co się lubi
to się lubi co się ma ..
Jednak PO.

------------------------
W życiu zawsze trzeba mieć jakiś cel - powiedział snajper do syna.

[allspice]

remez2 napisał:

> allspice napisała:
>
> > To jaka propozycja dla wyborców? Komu oddać mamy cenny głos?
> Jak się nie ma co się lubi
> to się lubi co się ma ..
> Jednak PO.
>
> ------------------------
> W życiu zawsze trzeba mieć jakiś cel - powiedział snajper do syna.

A jednak PO;) Podobnego zdania jest prof.Śpiewak

fakty.interia.pl/polska/news/z-kaczynskim-zostali-ludzie-do-rozroby,1593276

[remez2]

Trzeba odróżniać chęci (nawet dobre) od możliwości. :-)

------------------------
W życiu zawsze trzeba mieć jakiś cel - powiedział snajper do syna.

[kiemlicz88]

remez2 napisał:

> Trzeba odróżniać chęci (nawet dobre) od możliwości. :-)

To nie chęci, tylko ściema dla ludu.
Nic nie znaczące hasełka.

[agnostic5]

Grabarczyk chce płatnej obwodnicy we Wrocławiu, tylko dlatego, że z tego miasta jest Schetyna.
Schetyna jedzie do Lublina podburzać ludzi przeciwko Grabarczykowi.
Walki frakcyjne w partii mają wpływ na politykę państwa! Czy PO to już PZPR?

[kiemlicz88]

PiS i PO nie znikną, więc kto ma objąć władzę?

[zoil44elwer]

PO and PiS,END!

[kontestatorbg]

Jedyną słuszną koncepcją jest odsuniecie od władzy PO i zneutralizowanie PiSu. Z tym ze wiąże się z tym jeden haczyk. Jeśli powstanie koalicja PO-SLD to już widzę co się będzie działo. Afera hazardowa to średnio będzie jedna na miesiąc

A głosować jest na kogo. Trzeba tylko odrzucić myślenie że jeśli partia ma 1% w sondażach to nie warto na nią głosować. Bo nie ma więcej wlaśnie dlatego że ludzie boją się utraty głosu i głosują na POPIS

[agnostic5]

kontestatorbg napisał:


> A głosować jest na kogo. Trzeba tylko odrzucić myślenie że jeśli partia ma 1% w
> sondażach to nie warto na nią głosować. Bo nie ma więcej wlaśnie dlatego że lu
> dzie boją się utraty głosu i głosują na POPIS

Myślisz o Ruchu, czy o JKM?