Właściwie dlaczego nie ma pomnika?

[remik.bz]

W ostatnich dniach tak się zastanawiałem dlaczego własciwie nie ma pomnika ofiar katastrofy smoleńskiej , wszystkivh ofiar -przed Pałacem Prezydenckim.
Przecież godne upamietnienie tragicznie zmarłych 96 osób w tym dwóch prezydentów, pierwszej damy, senatorów, posłów, generalicji, ludzi Kościoła, Rosdzin Katyńskich, urzędników państwowych , załogi samolotu - to nic nagannego.
Komu i dlaczego taki pomnik by przeszkadzał?
Podejrzewam, ze większość (nawet przeciwnicy) dość szybko by zobojetniała na sprawę.
A tak to mamy ciągłe podziały, zadymy, wrogość.
Zamiast spokoju osiągniętego bardzo niewielik kosztem- rozróby, nienawiść.
Nie mam innego wytłumaczenia tylko takie, że ten festiwal nienawiści, to dzielenie społeczństwa jest po prostu na rękę i rządzącym i opozycji pisowskiej. Rządzący wiedzą,że Kaczyński daje się wpuszczaś w kanał, no to go wpuszczają. A wyborcy zamiast zajmować się praca rządu to sledzą "co Kaczor powiedział i co na to PO"
Na dodatek dość wyraźnie odcięto od mediów ugrupowania zagrażające wojnie PO z PiSem - np PJN co skutkuje spadkiem notowa i powrotem elektoratu PJN do PiS .
Dla obu ugrupować (PO, PiS)stan wojny to gwarancja "bycia w polityce". Pojednawcze gesty typu "pomnik" odebrałyby Kaczyńskeiemu argument o "zdradzieckim rządzie" A wtedy koniec wojny i PO muiało by się zając podatkami, słuzba zdrowia.....i przegrałoby wybory(np na rzecz lewicy, czy PiS)
Dajemy sie straszliwie ogłupiac.

[boblebowsky]

No dobrze, ale dlaczego przed pałacem prezydenckim?

[ploniekocica]

Chociażby dlatego, że władze Warszawy głównie głosami PiS uchwaliły, że pomnik można budować najwcześniej 5 lat po śmierci "pomnikowanego". I tyle i aż tyle. Nawet gdyby Lech Kaczyński był matka Teresą skrzyżowana z Dalajlamą i Piłsudskim to o pomniku jego można myśleć w 2015 roku.

[apodemus]

ploniekocica napisała:

> Chociażby dlatego, że władze Warszawy głównie głosami PiS uchwaliły, że pomnik
> można budować najwcześniej 5 lat po śmierci "pomnikowanego".

Z wyłączeniem papieży Polaków, oczywiście.

[cookies9]

Przed Pałacem jest tablica upamiętniająca ofiary,podobnie na terenie Pałacu tablica
upamiętniająca parę prezedencką i pracowników kancelarii,w Sejmie są uwiecznieni
posłowie,w Kościołach podobnie,na Powązkach elegancki,nowoczesny pomnik wokół
groby ofiar...Na wszystko przyjdzie czas,nawet na pomnik wszystkich ofiar - rozpisany jest
międzynarodowy konkurs.
Spokojnie:-) Pośpiech jest wskazany przy łapaniu pcheł:-)

[obraza.uczuc.religijnych]

Przecież taki pomnik jest na cmentarzu na Powązkach. Dlaczego jakiś pomnik miałby stanąć w centrum miasta? Ktoś tam z tych 96 osób zginął?

[rzewuski1]

jesteś naiwny
to nie o pomnik chodzi
będzie pomnik to znajdzie tysiąc innych bzdur
ta wojna POPISowska będzie trwać
do czasu gdy obywatele tego kraju powiedzą im pas
i wybiorą inne partie

Pomnika nie ma bo jest demokracja

[postkomuch]

Mieszkańcy Warszawy w wolnych i demokratycznych wyborach zapewnili już w pierwszej turze wyborów przytłaczające zwycięstwo kandydatce która jasno i stanowczo deklarowała że żadnego pomnika na Trakcie Królewskim nie będzie. Proste i jasne. Gdyby Naród chciał pomnika toby sobie wybrali jakiegoś PiSlamistę czy sprzedajną SLDiwkę.
Demokracja Panie Szanowny ustanowiła prawdziwe prawo i sprawiedliwość, nie te okrzyczane dwa kłamstwa i spójnik.

[scoutek]

a Lech Kaczyński jest uhonorowany sarkofagiem na Wawelu.... mało?

[l_zaraza_l]

scoutek napisała:

> a Lech Kaczyński jest uhonorowany sarkofagiem na Wawelu.... mało?
>

Zawsze będzie za mało i nie tak.

[stanczyk-5]

Drogi Remik.bzz , chcesz pomnika ? OK !
ja nie skapiec,ufunduje ci go ..tylko sie
pospiesz zanim CBA w piora mi zajrzy ;)

[nie_pis_mienny]

remik.bz napisał:

> W ostatnich dniach tak się zastanawiałem dlaczego własciwie nie ma pomnika ofia
> r katastrofy smoleńskiej , wszystkivh ofiar -przed Pałacem Prezydenckim....
... bo Warszawiacy i nie tylko tego sobie nie rzyczą.
W przyszłości referendum pokaże to dokładniej.
Mała, krzykliwa grupka "opętańców pisu" nie może narzucać swojej woli większości. ktoś wreszcie musi im pokazać gdzie ich miejsce!

:p

[nie_pis_mienny]

nie_pis_mienny napisał:

> rzyczą.

życzą

:oops:

[volupte01]

A gdzie ty mieszkasz?

[stanczyk-5]

volupte01 12.04.11, 15:07

"A gdzie ty mieszkasz?"

kilka kilometrow na polnoc od Moskwy ,taka "sypialnia" :)

[sclavus]

Biedactwo!
Masz problemy egzystencjalne...
Komu i dlaczego taki pomnik by przeszkadzał? -czy wiesz, e bardziej idiotycznych pytań nie ma?
A na koniec, nie wiem czy udajesz, czy rzeczywiście nie wiesz, ale już przeróżnych form upamiętnienia ofiar katastrofy jest sporo!!!
PeeS - daj jakiś racjonalny powód, dlaczeg pomnik ofiar, powinien stać przed pałacem...
PeeS2 - napisałeś: dajemy się ogłupiać... ty tak, to widać... - ja nie!! Powinieneś był zatem napisać: daję się ogłupiać!! Bo to widać - też!!

[volupte01]

A co zrobic z tym pomnikiem co tam stoi?

[prawieemeryt]

zasług, które uzasadniałyby postawienie takowego. Za grosz nie ma !!!!!!!!!!!!!

[porannakawa01]

A dlaczego miałby być następny?
I dlaczego przed Pałacem?
Jaruga-Nowacka co z tym miejscem miała wspólnego - przecież ona i pozostałe 90 kilka osób wyjeżdżały na tę wycieczkę z innych miejsc.
Dlaczego przed Pałacem i dlaczego następny pomnik?

I nie zbywaj mi tu i nie kombinuj w typie, że każden jest przekonanen, ze POMNIK i w tym miejscu to rzecz konieczna.
Konieczna do czego?

Miałem racje, wojna jest Wam na rekę

[remik.bz]

Ani jeden z waszych postów nie poruszał tematyki zakończenia wojny polsko-polskiej.
No cóż , miałem rację. Ta wojna jest na rękę równiez przeciwnikom PiS-u.

[remik.bz]

remik.bz napisał:

> Ani jeden z waszych postów nie poruszał tematyki zakończenia wojny polsko-polsk
> iej.
> No cóż , miałem rację. Ta wojna jest na rękę równiez przeciwnikom PiS-u.

Aby było jasne. Pisałem o pomniku nie tylko w kontekście "upamiętnienia" ale również jako o pewnym kompromisie, ustępstwie ze strony rządzących w celu zakończenia wojny polsko-polskiej. Bo to chyba ważny i godny cel?

[volupte01]

Kompromis nie polega na przyjeciu stanowiska adwersarza.

[prawieemeryt]

"Aby było jasne. Pisałem o pomniku nie tylko w kontekście "upamiętnienia" ale również jako o pewnym kompromisie, ustępstwie ze strony rządzących w celu zakończenia wojny polsko-polskiej. Bo to chyba ważny i godny cel?" Kaczyńskiego żądań katalog jest nieskończony. On nawet nie przestanie gdyby Tusk, Komorowski, Sikorski publicznie się poddali, uklękli i poprosili by postawił im stopę na karku. Jeżeli tego nie rozumiesz to przestań próbować z nami rozmawiać.

Ciekawe, co piszesz, remik.bz

[woda_woda]

remik.bz napisał:

> Pisałem o pomniku nie tylko w kontekście "upamiętnienia" ale ró
> wnież jako o pewnym kompromisie, ustępstwie ze strony rządzących w celu zakońc
> zenia wojny polsko-polskiej.

A na czym miałby polegać ten kompromis po stronie zwolenników pomnika przed Pałacem? Gdzie chcecie ustąpić?

[prawieemeryt]

Niewykluczone! Trzeba Polskę posprzątać i zrobić w niej miejsce dla NORMALNEJ opozycji, której Państwo potrzebuje jak kania dżdżu !!

Opozycja jest potrzebna

[remik.bz]

prawieemeryt napisał:

> Niewykluczone! Trzeba Polskę posprzątać i zrobić w niej miejsce dla NORMALNEJ o
> pozycji, której Państwo potrzebuje jak kania dżdżu !!

Zgadzam się.
Normalna opozycja lewicowa ma realne szanse na powstanie.
Problem w tym, że lewica nie ma szans na przejęcie elektoratu PiS-owskiego. Duża część tego elektoratu to ludzie popierający PiS z konieczności z braku alternatywy. Np część inteligencji katolickiej, która z przyczyn ideologicznych nie poprze SLD a z przyczyn moralno-etycznych (PO to partia kreująca kult pieniądza i tworzaca Polske bez miejsca dla starych, niedołęznych) nie poprze PO.
Alternatywą dla tej grupy moze byc PJN. Ale jak długo w mediach bedzie królował Kaczyński walczący, tak długo nic sie nie zmieni.
Trzeba cos zrobic, aby Kaczyński nie miał w ręku argumentów.
A pomnik to wazny argument. Pomnika chce wiele milinów ludzi w Polsce i jak na raze to jedynie Kaczyński o ten pomnik upomina sie ( a raczej walczy).
Jak na razie to nasz (inteligencji katolickuej ) dylemat jest taki. Chcemy pomnika. Władza wyrażnie go nie chce. Kaczyński jest agresywny, bezkompromisowy, napastliwy, stosuje paskudne chwyty.
Ale odstepując go w praktyce popieramy Rząd, który nie chce pomnika.
Rząd, który zakaceptował i dalej akceptuje bylejakość naszego pństwa. Bylejakość, która doprowadziła do tej katastrofy (bo takie jest moje zdanie).
Ustąpienie Kaczyńskiemu w sprawie pomnika jest tak naprawdę gestem w strone wielomilionowego elektoratu tradycjonalistyczno-katolickiego.
Naprawdę nie warto iść na takie ustępstwo w imie spokoju w Polsce, w imie poprawy szans na powstanie normalnej opozycji?

[ploniekocica]

Rozumiem, ze Polsce w 1939 roku wojna też była na rękę, bo nie spełnili postulatów Niemiec?

Spritnie, spritnie, ale nie za bardzo ;) bt.

[ave.duce]

Kraków wam pomnik sfinansuje w Wawce

[ravny]

Jak tylko przywrócicie spokój królów w nekropolii na Wawelu.

Gwaranowane.

Jak na razie to pis ciągle chce kolejnych i kolejnych pomników. Najlepiej co przecznica w każdym mieście, żeby pieski miały gdzie sikać i bezdomni gdzie obalić flaszkę. Taki sam szacunek do zmarłych jak i do krzyży.
a w Egipcie piramidę większą od tej Cheopsa. i niech tylko miejscowi się sprzeciwią! to przestaniemy na tanie wczasy jeździć! no!

[volupte01]

Prezentujesz zakamuflowana opcję pissowską.:-)

Pomnik jest na Powązkach. n/t

[bogucjusz]

j/w

[apodemus]

Może dlatego, że Krakowskie Przedmieście nie jest odpowiednim miejscem dla takiego pomnika. Choćby dlatego, że ze względów historyczno-urbanistycznych jest zamkniętą, skończoną całością i wszelkie "obce" elementy byłyby tam... obce :)

[albwu]

Jeżeli Pomnik miałby stanąc przed Pałacem jako miejscem pracy Prezydenta, to takie same pomniki powinny powstać przed miejscem pracy KAŻDEJ z ofiar. A niektóre osoby miały kilka miejsc pracy.

[porannakawa01]

Martusia się domaga?
Może ona po prostu przyzwyczajona, że gdy cokolwiek zachciała to otrzymywała.
Tata, ujek - od kiedy pamiętała na służbowych samochodach, kolacyjki, małpki nie za swoje, samolotem naszym na cotygodniowe wywczasy za nasze.
Podobnie jak tato i ujek - od zawsze pamiętają, że to wszystko co inni musieli ciężką pracą - im za darmo się należy.
I willa, i wyjazd do Arteku, i pączek na przesłuchaniu.
Teraz ma męża - ten również wszedł w ten układ rodzinno-mafijno-kaczyński i lekką ręką serwował przy pomocy teścia ułaskawienia. Wg Martusi też pewnie to się im należało.
Co łaska ale minimum 25 tysięcy złotych? Lekko przyszło, lekko poszło?
Ona po prostu przyzwyczajona.
Jak dziecko widzace jak tata placi kartą kredytowa i odbiera towar.
Tez się dziecku karta podoba bo można towar dostać i za niego nie płacić - jak sobie dziecko wyobraża.