Panika

[haen2010]

Na giełdzie. KGHM leci na łeb na szyję. Prezes KGHM zidiociał i wychwala Tuska i jego doradców. Akcje już po 130 zł/szt. Ze 171 zł przed expose. Transakcje idą w setki milionów.

Jeżeli platfusy dalej się upierają, że duetu Tusk-Bielecki nie należy rozdzielić, to maja głowki wypchane moherem.

[dupetek]

Z tym moherem i główką, to jestem skłonny się zgodzić:)

za coś ta "nagroda" jest

[1xyzgoldenwomen]

wirtualnapolonia.com/2011/11/21/donald-tusk-laureatem-nagrody-zlotej-wiktorii-dla-europejczyka-roku-2011/

Spokojnie, dwa trzy dni i wszystko wróci do normy.

[wielkur]

Kto miał sprzedać sprzedał, kto ma kupić kupi, kto miał się nachapać nachapie i wszystko wróci do normy.

Zawsze mi się wydawało

[haen2010]

Że prezes spólki giełdowej przysięga na dobrobyt swoich akcjonariuszy, jak poseł polski. Ten przysiągł na wierność Tuskowi z Bieleckim podczas nominacji. Psychiatra koniecznie potrzebny. Poslom zresztą też.

[lump-1]

haen2010 napisał:

> Że prezes spólki giełdowej przysięga na dobrobyt swoich akcjonariuszy, jak poseł polski.

Faktycznie - wydawało ci się.

Tylko się tak Tobie wydawało

[trevik]

Prezes spółki jest odpowiedzialny za jej prowadzenie wraz z zarządem wybieranym przez akcjonariat i jego zadaniem jest tylko i wyłącznie dobrobyt spółki,

T.

[rccc]

zapomniales dodac, ze to wina Watykanu i tylko Palikot nas moze zbawic :)

[lump-1]

haen2010 napisał:

> Na giełdzie. KGHM leci na łeb na szyję.

Nadchodzi czas aby kupować i dobrze zarobić.

Z dużym zainteresowaniem przygladam się

[tw_wielgus]

twojej analizie rynku i z nieukrywaną satysfakcją stwierdzam, że albo jesteś durniem albo idiotą. Innych opcji nie widzę.
Uzasadnić?

[chateau]

Weź, haen...

Średni dzienny obrót akcjami KGHM za ostatnie 6 m-cy to 1.059.061 akcji.
Na dokładkę spadek - jeśli niska cena się utrzyma - będzie KGHM na rękę, bo 15 listopada zarząd wnioskował o przyjęcie uchwały o wykupie części akcji w celu ich umorzenia.

[lump-1]

Decyzja ma zostać podjęta 19 stycznia 2012 r. na ten dzień zwołano Nadzwyczajne Walne Zgromadzenie KGHM. Zarząd KGHM Polska Miedź S.A. chce uruchomić Program Wykupu w celu umorzenia do 20 mln akcji własnych na okaziciela, stanowiących do 10% kapitału zakładowego spółki, notowanych na rynku podstawowym Giełdy Papierów Wartościowych S.A. w Warszawie. Nabycie następowałoby w okresie od wejścia w życie odpowiedniej uchwały NWZ KGHM do 31 grudnia 2014 roku, za cenę nie niższą niż 10 zł. za jedną akcję i nie wyższą niż 190 zł. za jedną akcję.

[sierzant_nowak]

> Średni dzienny obrót akcjami KGHM za ostatnie 6 m-cy to 1.059.061 akcji.
> Na dokładkę spadek - jeśli niska cena się utrzyma - będzie KGHM na rękę, bo 15
> listopada zarząd wnioskował o przyjęcie uchwały o wykupie części akcji w celu i
> ch umorzenia.

tylko nie wydaje Ci się, że jest to "lekkie" latanie w kulki z inwestorami? W tym indywidualnymi (jak ja) czy masą ludzi odkładających na emerytury w funduszach, które w KGH inwestowały? Co stało - poza sondażowymi słupkami, chociaż też akurat ta sprawa ostro na sondaże by nie wpływała - na przeszkodzie, żeby o planach tego rodzaju zacząć mówić rok temu? A nie na zasadzie "powiem w listopadzie, że od stycznia zmienię warunki działalności największej giełdowej spółki w Polsce" ? Nie byłoby tak drastycznych spadków. Jak ktoś kupił w czwartek KGHM na giełdzie, to teraz przy pomyślnych wiatrach będzie czekał z rok albo dwa na wyjście na swoje....

[lump-1]

sierzant_nowak napisał:

> A nie na zasadzie "powiem w listopadzie, że od stycznia zmienię warunki działalności największej giełdowej spółki w Polsce" ? Nie byłoby tak drastycznych spadków.

Informacja o zamiarach zarządu mogła wpłynąć - na wzrost cen a nie spadek.

A to jakim cudem

[sierzant_nowak]

wprowdzenie nowego podatku obnizajacego zyski firmy mialoby wplynac na wzrost cen akcji ?? Zwlaszcza, ze skoro panstwo moze zedrzec zysk tylko dla siebie przez podatek, to nie musi wyplacac go sobie (i akcjonariuszom) w formie dywidendy?

[chateau]

Przeczytaj jeszcze raz post lumpa.
Nie pisał o możliwym wzroście cen akcji spowodowanym expose Tuska, tylko ze względu na ogłoszony przez zarząd KGHM zamiar skupowania akcji. Jako wartość maksymalną podano 190 PLN.
Zamiarem KGHM jest wycofanie pewnej liczby akcji z rynku, więcej tu:
www.kghm.pl/index.dhtml?module=articles&id=4593

Jeżeli tak, to

[sierzant_nowak]

ciągle nie ma racji. Cenę kształtuje - poza wyczynami premiera - podaż i popyt. Jeżeli zwiększysz stronę popytową (sam KGHM deklaruje, że chce odkupić istotny pakiet własnych akcji) to można spodziewać się wzrostu ceny.

[lump-1]

sierzant_nowak napisał:

> ciągle nie ma racji. Cenę kształtuje - poza wyczynami premiera - podaż i popyt.
> Jeżeli zwiększysz stronę popytową (sam KGHM deklaruje, że chce odkupić istotny
> pakiet własnych akcji) to można spodziewać się wzrostu ceny.

lump-1 napisał:
> Informacja o zamiarach zarządu mogła wpłynąć - na wzrost cen a nie spadek.


Ciekawe wnioski wyciągasz.:):):)

zaraz, ustalmy o czym mówimy :)

[sierzant_nowak]

Tematy były dwa: wystąpienie zarządu z informacją o planowanym skupie oraz expose Tuska i jego fragment o podatkach od kopalin.

Pierwsze najpierw podbiło cenę, ponieważ można się było spodziewać że dodatkowy popyt wywołany skupowaniem przez KGHM zwiększy cenę, na czym gracze chcieli skorzystać.

Drugie zbiło cenę, ponieważ wpłynęło na przewidywany wskaźnik P/E dla walorów KGHM, a także przewidywanych dywidend (skoro kontrolujący zarząd rząd ma opcję wybrania zysków z miedzi tylko dla budżetu, bez dzielenia się z akcjonariuszami, to nie musi już tak wysokich dywidend płacić).

Więc gdzie bredzę? Wytknij, człowiek się uczy całe życie :)

[lump-1]

sierzant_nowak napisał:

> Więc gdzie bredzę? Wytknij, człowiek się uczy całe życie :)

Niczego takiego nie sugerowałem.
Ja w wątku Chateau odniosłem się do zamiarów zarządu i reakcji rynku na te plany.

[trevik]

> wprowdzenie nowego podatku obnizajacego zyski firmy mialoby wplynac na wzrost c
> en akcji ?? Zwlaszcza, ze skoro panstwo moze zedrzec zysk tylko dla siebie prze
> z podatek, to nie musi wyplacac go sobie (i akcjonariuszom) w formie dywidendy?

Zawsze gdy pojawią się takie informacje to kurs spadnie i akcjonariusze dostaną po skórze, zwłaszcza mali. Czy przy expose, czy poza.
Czy moment ogłoszenia tego po wyborach był zły? Oczywiście, że nie - gdyby ogłosił przed wyborami nic to nie zmieniłoby poza tym, że jedna mała grupa interesu zagłosowałaby na przeciwników zmian... przy innej okazji druga grupa, trzecia, czwarta... a później byłoby przepi*rdolone, bo okazałoby się, że nie ma większości do żadnej reformy i witaj Grecjo.

Ja osobiście się cięszę - do tej pory nie potrafię zrozumieć jak to może być, że spółki eksploatujące złoża nie płacą wprost za kopalinę, którą wydobywają. Podatki muszą tu być wysokie, bo ta kopalina jest najnormalniej własnością państwa,

T.

[humbak]

Heniek, a wyjaśnij mi jaka jest korelacja między takim spadkiem wartości akcji a sytuacją firmy?

[haen2010]

Ze mie żaden makler. Prostacko piszę, że istnieje ścisla korelacja pomiędzy wypowiedzią duetu Tusk-Bielecki, a gwałtownym spadkiem wartości akcji KGHM. I wydaje mi się, że w dupę zostali zrobieni drobni akcjonariusze, nieprawdaż?

Miał taki sto akcji wartości 17tys w czwartek, w poniedziałek ma w kieszeni 13.500zł i wpada w panikę. Przy czym wszyscy go zachęcali niedawno do kupna i obiecywali nawet 190zł/szt.

[lump-1]

> Miał taki sto akcji wartości 17tys w czwartek, w poniedziałek ma w kieszeni 13.
> 500zł i wpada w panikę.

Pod warunkiem, że sprzedał.
> Przy czym wszyscy go zachęcali niedawno do kupna i obie
> cywali nawet 190zł/szt.

Kto to są ci wszyscy ?
Naprawdę myślisz, że na giełdzie inwestują/grają sami kretyni ?

[humbak]

Dlaczego niby dostali po dupie? Można się spodziewać pewnej zmiany kursu długoterminowego bo zyski firmy to w jakimś tam stopniu obniży, ale duża strata to raczej nie będzie. Gorzej jeśli miedź pójdzie w dół, ale to ina bajka. Chwilowy spadek akcjonariuszom nie zaszkodzi, bo przecież nikt przy zdrowych zmysłach w takiej chwili nie sprzedaje.... a jeśli tak to sam jest sobie winien.

[sierzant_nowak]

> Dlaczego niby dostali po dupie?

dlatego, że ich akcje straciły w 2 dni 20% dlatego, że Tusk nie zechciał takich ruchów planować długofalowo, ostrzegając przed tym z rocznym na przykład wyprzedzeniem, tylko zrzuca bombę. Jak ktoś wszedł akurat w KGHM to potencjalnie może czekać lata, żeby nie stracić, bo "chwilę" zwykle schodzi odzyskanie 20% wartości. A jak tąpnie gospodarka światowa i ceny miedzi, to jeszcze pogłębi to jego stratę...

[humbak]

Zaraz zaraz... przecież to opodatkowanie ma być połączone z opodatkowaniem łupków, o ile dobrze zrozumiałem intencje rządu. A przecież nad tym prace potrwają, więc masz de facto ostrzeżęnie.

[lump-1]

humbak napisał:

> Zaraz zaraz... przecież to opodatkowanie ma być połączone z opodatkowaniem łupk
> ów, o ile dobrze zrozumiałem intencje rządu. A przecież nad tym prace potrwają,
> więc masz de facto ostrzeżęnie.


Dokładnie tak- od pewnego czasu głośno o wprowadzeniu u nas zasad podobnych jak w Norwegii.
Można powiedzieć, że giełda zareagowała zgodnie z zasadami opisanymi w podręcznikach.
Dziwne ale prawdziwe.

ŁŻESZ Haen. Nie ma w kieszeni 13.500 złotych

[cwiercinteligentzpis]

bo tych akcji nie sprzedał, to po pierwsze.
Po drugie sytuacja jest dobra dla drobnych ciułaczy, bo teraz mogą se kupić
akcje KGHM po 135 zł.
Po trzecie sytuacja jest fatalna dla tego co niby zarobił na tych akcjach, po jeżli odkupił te sprzedane wcześniej akcje to stracił juz na nich dokładnie mniej więcej to co zarobił.
Byc może jest to Palikot.

haen2010 napisał:

> Miał taki sto akcji wartości 17tys w czwartek, w poniedziałek ma w kieszeni 13.
> 500zł i wpada w panikę.

wszystko ładnie piknie, ale o kontraktach

[sierzant_nowak]

terminowych słyszał?

[trevik]

Oczywiście, ale w tej chwili miedź jest wydobywana z dużym zyskiem a podatek niekoniecznie musi być bardzo wysoki.

Jak sądzę już bardziej dotknie 2% wzrostu składki rentowej tych, którzy mają wysokie koszty pracy w stosunku do zysku a jakoś o nich nie wspominasz tylko słyszę o tzw. "inwestorach". BTW to określenie w stosunku do małych posiadaczy akcji tylko bawi - to są albo gracze, albo rentierzy, albo oszczędzający, bo jak wyglądają inwestorzy to akurat wiem,

T.

[sierzant_nowak]

> szę o tzw. "inwestorach". BTW to określenie w stosunku do małych posiadaczy akc
> ji tylko bawi - to są albo gracze, albo rentierzy, albo oszczędzający, bo jak w
> yglądają inwestorzy to akurat wiem,

zwał jak zwał, nie będę się kłócił o słownik w tym względzie. Chodziło mi o ludzi, którzy na giełdzie lokują oszędności, niekoniecznie zajmujący się tym intensywnie. O tą całą masę, którą do giełdy zainteresowano prywatyzacją PZU czy Tauronu. Próbują swoich sił, część w miedzi ma swoje oszczędności. I szanowny pan premier w te oszczędności w KGHMie umieszczone raczył przywalić w piątek dość solidnie.

działanie proinwestorskie,

[krakszczur]

ten kto wiedział na dzień, czy tydzień wcześniej, mógł spokojnie sprzedać swój pakiet, a po expose odkupić,

ma się te same akcje i dodatkowe 25% w gotówce, oczywiście im więcej akcji się miało, tym przyjemniej jest po operacji

to miłe i sympatyczne, gdy dotyczy członków partii PO
oczywiście byłoby obrzydliwe, gdyby dotyczyło, jak to na tym forum piszecie, kaczystów

[damakier1]

haen2010 napisał: nt.

Spisek! Układ!!!!
Snuj się snuju, snuj. Knuj, knuju, knuj!!!

[tw_wielgus]

Palikot coraz bardziej zaczyna przypominać Kaczyńskiego.
Z tym, że ten drugi szukał wszędobylskiego układu a nie Opus-Dei.

[vladexpat]

haen2010 napisał:

> Na giełdzie. KGHM leci na łeb na szyję.

Przeceniasz siłę Tuska. Cały świat spada na południe i Polska w tej sytuacji nijak wyjątkiem być nie może, a z tuskowym expose nie ma to nic wspólnego. ot zwykła koincydencja.