Dodaj do ulubionych

Juz jest..NOWY podrecznik do historii

28.04.12, 11:09
wychodzacy na przeciw "reformie" Na razie pobieżnie sie z nim zapoznałem....i jest tragicznie.
To NIE PODRECZNIK....to jakas agitka z czasow stalinowskich....

a tu najlepszy numerz tego tzw podrecznika: cwieczenia do opracowania !!!!!
1. Przedstaw rolę "Gazety Wyborczej" i jej znaczenie dla społeczeństwa polskiego w okresie poprzedzającym wybory kontraktowe do parlamentu w 1989 roku.

2. Scharakteryzuj rolę "Gazety Wyborczej" od dziennika solidarnościowej opozycji do najbardziej poczytnej, atrakcyjnej dla szerokiej publiczności polskiej gazety.

Tabloid ma ksztaltowac umysly mlodziezy....zabraklo mi tylko...Znaczenie Moniki Olejnik i TVN24 w ksztaltowaniu pozytywnych postaw polskiego dzienikarstwa

Do tego dochodzi cala masa przeklamanian , manipulacji i czystej propgandy ....teraz juz jest jasne na czym ma polegac owa "reforma historii"


Obserwuj wątek
    • kiemlicz88 Re: Juz jest..NOWY podrecznik do historii 28.04.12, 11:22
      IPN wydał bardzo dobry podręcznik do historii, który nauczyciele mogą bezpłatnie zamówić w Instytucie. Precz z fałszowaniem historii!

      "Od Niepodległości do Niepodległości. Historia Polski 1918–1989" Adam Dziurok, Marek Gałęzowski, Łukasz Kamiński, Filip Musiał - Warszawa 2010r, 508 s.


      • ossey Re: Juz jest..NOWY podrecznik do historii 28.04.12, 11:36
        dokladnie....i dlatego IPN to oszolomy....IPN nie kieruje sie "wytycznymi" GW i Michnika ...a to jest niewybaczalne
      • zbigniew_clapton Re: Juz jest..NOWY podrecznik do historii 28.04.12, 13:55
        Nie ma czegoś takiego, jak "bardzo dobry podręcznik do historii". Są jedynie dobrzy lub kiepscy nauczyciele. Ale ciebie to nie przekona - jedynym wiarygodnym wyznacznikiem jest dla ciebie wydawca, nieprawdaż?
        • ossey Re: Juz jest..NOWY podrecznik do historii 28.04.12, 14:02
          jedynym wyznacznikiem sa tresci zawarte w podreczniku oraz cwiczenia czyli metodyka uczenia historii....
          • zbigniew_clapton Re: Juz jest..NOWY podrecznik do historii 28.04.12, 14:05
            Nie masz zielonego pojęcia o metodyce, mój aniele. Podręcznik to tylko jedno z wielu narzędzi dydaktycznych. Pomyliłeś go z Biblią.
            • ossey Re: Juz jest..NOWY podrecznik do historii 28.04.12, 14:13
              jedno z wielu ale jest niedopuszczalne zeby w podreczniku znajdowly sie tresci awychowcze czy tez manipulujace ocena przeszlosci....
              • zbigniew_clapton Re: Juz jest..NOWY podrecznik do historii 28.04.12, 14:17
                Powtórzę - jesteś ignorantem. Bełkoczesz jak Jarosław Kaczyński o prokreacji albo o technice pokonywania zakrętów w przypadku nadsterowności. To nauczyciel decyduje o tym, czy uczniowie przyjmą treść podręcznika jako prawdę objawioną czy jako temat do dyskusji. Szkoła to nie posiedzenie egzekutywy z uzgodnionym wcześniej tekstem ustaleń końcowych, przynajmniej w teorii, towarzyszu ossey.
                • ossey Re: Juz jest..NOWY podrecznik do historii 28.04.12, 14:20
                  mylisz sie...to nie ten etap edukacji. takie rzeczy mozesz robic ale na studiach ...
                  • zbigniew_clapton Re: Juz jest..NOWY podrecznik do historii 28.04.12, 14:49
                    Masz dziewiętnastowieczne pojęcie o edukacji.
                    • ossey Re: Juz jest..NOWY podrecznik do historii 28.04.12, 21:37
                      XIX wieczne to ty masz...nie masz pojecia o nowczesnej metodyce.
                      • zbigniew_clapton Re: Juz jest..NOWY podrecznik do historii 28.04.12, 22:32
                        Sio do kruchty, nieuku.
        • kiemlicz88 Re: Juz jest..NOWY podrecznik do historii 28.04.12, 15:41
          Nie ma dobrych i złych podręczników? To ciekawe. Bardzo.

          • zbigniew_clapton Re: Juz jest..NOWY podrecznik do historii 28.04.12, 16:00
            Oczywiście że nie ma. Podobnie jak nie ma złych ani dobrych wykopalisk archeologicznych. Rzecz w uczciwej interpretacji, w uczciwych wątpliwościach i pozostawienie ostatecznej oceny uczniom. Niestety wam, drogie pisięta, samodzielność nie jest dana; wolicie mieć kark przygięty pod aksjomatami wodza, choćby nie wiem jak odrealnionymi.
            • ossey Re: Juz jest..NOWY podrecznik do historii 28.04.12, 21:40
              interpretacja ? Czlowieku to XXIw a nie stalinowskie wkuwanie gdzie n-ciel "interpretuje" i podaje gotowe rozwiazania....ty masz ksztalcic i uczycic samodzielnego myslenia czyli analizy.
        • kiemlicz88 Re: Juz jest..NOWY podrecznik do historii 28.04.12, 15:46
          Można porównać opinie o tych dwóch powyższych pozycjach, a najlepiej samemu przeczytać.
          Podręcznik może zainteresować daną dziedziną albo zniechęcić ucznia na całe życie.
          Dobry podręcznik jest w stanie pomóc uczniowi w zrozumieniu historii nawet wbrew kiepskiemu nauczycielowi.

          Opinia z forum BiblioNETka:
          Zakupu tej pozycji dokonałam jako maturzystka, chcąca zgłębić historię II wojny światowej i Polskiej Rzeczpospolitej Ludowej. Spodziewałam się typowego szkolnego podręcznika, który przeczytam, bo matura się zbliża. I owszem - książka bardzo pomogła mi w przygotowaniu do matury z historii, jednak okazało się, że przerosła moje oczekiwania. Napisana językiem przystępnym, zawiera wnikliwą i przede wszystkim logiczną analizę historii Polski od roku 1918 do 1989. Spodoba się na pewno nie tylko młodzieży, ale także rodzicom, którzy pamiętają czasy komunizmu. Ciekawostki, przypisy, zdjęcia, ciekawa szata graficzna - wszystko to sprawia, że jest to pozycja godna polecenia zarówno czytelnikom młodszym, jak i starszym.

          www.biblionetka.pl/art.aspx?id=520505
      • cloclo80 Re: Juz jest..NOWY podrecznik do historii 28.04.12, 16:11
        To jest ordynarna propisowska agitka spod szarikowego ogona.
    • rccc historia zatacza kolo 28.04.12, 11:22
      kiedys mamusia Adama Michnika napisala "podrecznik" do historii
      • ossey Re: historia zatacza kolo 28.04.12, 11:38
        i wyglada na to ze Adas tez chce miec swoj "podrecznik".
    • aqwaluupus Czerska pisze historię Polski 28.04.12, 11:38
      jaja jak berety!
      • ossey Re: Czerska pisze historię Polski 28.04.12, 11:52
        Czerska, Czerska ale....jaja beda jak GroSS napisze rozdzial o stosunkach polska-zydowskich w latach 1918-1945
        • aqwaluupus GroSS pisze bajki! 28.04.12, 12:11
          ossey napisał:

          > Czerska, Czerska ale....jaja beda jak GroSS napisze rozdzial o stosunkach polsk
          > a-zydowskich w latach 1918-1945
          • kiemlicz88 Re: GroSS pisze bajki! 28.04.12, 12:17
            Niech Gross opisze stosunki polsko-żydowskie w latach 1939-56 - od inwazji sowieckiej do października 1956, kiedy to odsunięto stalinowskich oprawców od władzy.
            • x2468 Re: GroSS pisze bajki! 28.04.12, 12:30
              Gross już opisał. Gehennę polskich dzieci wywożonych na Syberię.Żaden "prawdziwy Polak" się ta historią nie zainteresował:Czy wy dupki coś o tym słyszeliście?Mogę się założyć ze nic.To by było sprzeczne z powszechna wiedza ze tzw prawdziwy polak-katolik To pospolity osioł.I żaden nawet najlepszy podręcznik nic tu nie pomoże.
              • ossey Re: IPN juz dawno ten temat 28.04.12, 13:27
                dokladnie opisal plus dziesiatki publikacji...wystarczy troche dobrej woli. Z GroSSa taki historyk jak ze mnie sultan turecki a jego "publikacje" nadaja sie tylko na makulature lub mozna ja przedstawiac jako ciekawostke jak nie nalezy pisac o historii.
                www.ipn.gov.pl/ftp/wystawy/polacy_na_sybierii/index.html
                • x2468 Re: IPN juz dawno ten temat 28.04.12, 13:45
                  Nie na temat.Gross poświecił swoja książkę dzieciom a wasza pływa po temacie.Grossa książki zostały przetłumaczone na wiele języków wasza na ile?
                  Jaki jest budżet IPN a jaki Jana Grossa?
                  • ossey Re: IPN juz dawno ten temat 28.04.12, 14:00
                    A kto tego pseudo naukowca czyta poza waska grupka amerykanskich zydow i polskim oszolami pseudoeuropejskimi ?
                    uuuuuuuu...to GroSS ma juz budzet ? Przedsiebiorstwo holocaust sie rozwija jak widac....
              • kiemlicz88 Re: GroSS pisze bajki! 28.04.12, 15:50
                Znam tę książkę - W czterdziestym nas matko na Sybir zesłali. Zadziwię Cię, ale "Sąsiedzi" to też była przełomowa książka, odkrywała nieznane wcześniej czarne karty naszej historii, chociaż liczba ofiar była mocno przesadzona, co wykazało śledztwo IPN.
                Potem niestety autor rozpoczął swoje złote żniwa...
    • rzewuski1 Re: Juz jest..NOWY podrecznik do historii 28.04.12, 14:08
      os
      >
      > a tu najlepszy numerz tego tzw podrecznika: cwieczenia do opracowania !!!!!
      > 1. Przedstaw rolę "Gazety Wyborczej" i jej znaczenie dla społeczeństwa pols
      > kiego w okresie poprzedzającym wybory kontraktowe do parlamentu w 1989 roku.

      i co w tym pytaniu dziwnego?

      >
      > 2. Scharakteryzuj rolę "Gazety Wyborczej" od dziennika solidarnościowej opo
      > zycji do najbardziej poczytnej, atrakcyjnej dla szerokiej publiczności polskiej
      > gazety.
      >
      > i co w tym dziwnego?
      >
      > Do tego dochodzi cala masa przeklamanian , manipulacji i czystej propgandy ....
      > teraz juz jest jasne na czym ma polegac owa "reforma historii"

      jakiego przekłamania?
      siedzisz na forum gazety od wielu lat i plujesz jadem nienawiści
      ale tu siedzisz
      ciekawe po co?
      • ossey Re: Juz jest..NOWY podrecznik do historii 28.04.12, 14:18
        a ty tego nie rozumiesz....
        w pytaniu jest zawarta jawna manipulacja i jednoczesnie jest forma kryptoreklama....
        po drugie GW wyrasta tutaj na jakas gazete majac monopol na ocene sceny politycznej w Polsce....a to juz jest bardzo niebezpieczne dla wychowania mlodego pokolenia.
        • x2468 Re: Juz jest..NOWY podrecznik do historii 28.04.12, 14:56
          Nikt przy zdrowych zdrowych zmysłach nie zakwestionuje roli gazety Michnika w budowie demokratycznego systemu w Polsce.Powszechnie wiadomo ze mamy tylko jeden godny uwagi tytuł podczas gdy inne narody wiele konkurujących z sobą.Myślę ze ty i twoi kamraci również uważacie Gazetę Wyborcza za najlepszy i najważniejszy tytuł nad Wisła dlatego stale,dnie i noce tu przesiadujecie.Gdyby było inaczej to pisywalibyście peany na cześć wodza na lamach choćby Waszego Dziennika a tak nie jest.Ja na przykład,gdybym uważał gazetkę Rydzyka czy Gazetę a właściwie mętownie tzw Polska ze lepsze nie zastanawiałbym się ani chwili.Natychmiast znalazłbym się na któreś z tamtejszych hehe "niezależnych" forum.A ponieważ tak nie uważam prawie nigdy tam nie zaglądam.
          • ossey Re: GW to tabliod 28.04.12, 21:46
            nie majacy nic wspolnego z rzetelna interpretacja i nie jest to najwazniejszy i nawazniejszy tytul nad Wisla....o wiele na wyzszym pozimie stoi np Rzplita. GW obecnie to jak pisalem tabloid gdzie liczy sie sensacja anie rzetelne omoienie problemu spolecznego , historycznego czy politycznego...
    • mariner4 Ja rozumiem. Wolisz to: 28.04.12, 14:24
      wychodzacy na przeciw "reformie" Na razie pobieżnie sie z nim zapoznałem....i jest tragicznie.
      To NIE PODRECZNIK....to jakas agitka z czasow stalinowskich....

      a tu najlepszy numerz tego tzw podrecznika: cwieczenia do opracowania !!!!!
      1. Przedstaw rolę "Gazety Wyborczej" i jej znaczenie dla społeczeństwa polskiego w okresie poprzedzającym wybory kontraktowe do parlamentu w 1989 roku.

      2. Scharakteryzuj rolę "Naszego Dziennika" od dziennika solidarnościowej opozycji do najbardziej poczytnej, atrakcyjnej dla szerokiej publiczności polskiej gazety.

      Tabloid ma ksztaltowac umysly mlodziezy....zabraklo mi tylko...Znaczenie Sakiewicza i "Trwam" w ksztaltowaniu pozytywnych postaw polskiego dzienikarstwa

      Do tego dochodzi cala masa przeklamanian , manipulacji i czystej propgandy ....teraz juz jest jasne na czym ma polegac owa "reforma historii"

      Teraz już jest dobrze. No nie?

      Nie ma gorszej propagandowej szmaty od mediów Rydzyka i GP.
      M.
      • ossey Re: Ja rozumiem. Wolisz to: 28.04.12, 21:51
        Nie o to chodzi nie zadaje sie tego pytan modziezy....

        prawidlowe pytanie powinno brzmiec...."przedstaw na dowolnie wybranych dziennikach codziennych role prasy w okresie..."

        Tworzenie wrazenia u mlodego czlowieka ze GW jest czyms wyjatkowy dziennikiem jest klamstwem i mnipulacja.
        • mariner4 Masz rację, ale PiS 29.04.12, 08:44
          gdyby był u władzy zaczął by "odzyskiwać" różne dziedziny, jak to robił przez te niechlubne 2 lata. Kaczor nie miałby oporów przed swoją "jedynie słuszną" indoktrynację młodzieży.
          Mój syn musiał ostro interweniować w szkole, kiedy jedna nauczycielka zaczęła u 10 latków stosować prawicową polityczną indoktrynację.
          M.
          • ossey Re: Masz rację, ale PiS 29.04.12, 10:26
            a na czym ta "prawicowa indoktrynacja" plegala ?

            historia to nie sa gotowe rozwiazania plus tysiace faktow i dat....historia to nauka o zasadach rozwoju spoleczenstwa, mlody czlowiek ma przede wszystkim nauczyc sie analizy a przede wszystkim to nauka samodzielnego analitycznego myslenia. Mlody czlowiek musi nauczyc sie wieloplaszczyznowych zaleznosci w przelozeniu na konkretny fakt historyczny....a to nie jest takie proste.
            Falszownie historii najczesciej polega na podawanie gotowych, nie podlegajacych dyskusji, przyczyn konkretnego zdarzenia historycznego i pomijaniu lub pomniejszeniu znaczenia innych czynnikow ktore mialy na te wydarzenie wplyw.
            Dzis, jedna z form falszowania histori jest tzw historia sensacji...sprowadzajaca np do nieistonego, najczesciej niesprawdzonego faktu, ktory mila jakoby istotny wplyw na wazne wydarzenie historyczne. Przykladem tego jest np: Kosciuszku upil sie i zapmnial map wojskowych i dlatego przegral bitwe pod Maciejowicami....a tytul tego artykulu ? Alkoholizm Kosciuszki przyczyna kleski powstania.
            Historia to rowniez rozumienie zachodzacych procesow we wspolczesnym spoleczenstwie....a to nie zawsze jest mile widziane przez tzw marketingowcow poitycznych...i dlatego mamy "cisnienie" na ograniczenie historii tylko do niezbednego minimum. Osobami, nieznajacymi tych procesow latwiej jest po prostu mnipulowac...nie zadaja niewygodnych pytan.
            • mariner4 Re: Masz rację, ale PiS 29.04.12, 11:00
              a na czym ta "prawicowa indoktrynacja" plegala ?
              Na komentowaniu bieżących wydarzeń z pozycji PiS, agitowaniu dzieci przeciwko prezydentowi, indoktrynacja religijna. Mało?
              Co do Kościuszki, to w naszej historii pokutuje wiele mitów. Nowoczesna historiografia, to XiX wiek. W Polsce pisano historię "ku pokrzepieniu serc", co jest zrozumiałe. Prawda była drugorzędna, jeżeli nie sprzyjała sprawie zasadniczej. I to ciąży nam do dzisiaj. Żołnierz polski nie zawsze walczył tylko "za wolność naszą i waszą", na przykład ułani poznańscy płk Konopki podczas pacyfikacji Saragossy.
              Odmitologizowanie historii jest ważna, ale "prawdziwi patrioci" wcale tego nie chcą.
              A ja? Ja mogę tylko moim wnukom powiedzieć, że pani nauczycielka kłamie. Tak jak moje mama mówiła mnie, a ja mówiłem moim dzieciom. Szkoda.
              M.
              • ossey Re: Masz rację, ale PiS 29.04.12, 11:27
                Wlasnie mitem jest ze historie pisano dla pokrzepieniu serc...to wymysl konca XX wieku i pojawil sie w GW. Powolujac sie na Sienkiewicza ze napisal powiesc ku pokrzepieniu....i z tego wyciagac jakies wnioski jest rzecza niedorzeczna.
                My swojej historii nie powinnismy sie wstydzic....przed nikim i nie powinnismy miec zadnych powodow do kompleksow.
                Wiecej powinnismy byc z niej dumni, wyciagajac jakies nie istotne fakty i na podstawie nich uogolniac nasza historie jest rzecza niepowazna.
                Mozna zadac pytanie...czy powinnismy walczyc po stronie Napoleona ? Odpowiedz twierdzaca stawia w zupenie innym swietle ow przyklad Saragossy...tak wowczas prowadzilo sie wojny i bezsensem na tej podsawie twierdzic ze nie zawsze walczylismy "o nasza i wasza wolnosc".
                Polska historia to nie mit...i tylko osoby nam nieprzychylna lub pelne komleksow moga twierdzic ze nasza historia to mit...dlaczego wszystkie panstwa prowadza polityke historyczna a my mamy jej nie prowadzic ?...dlaczego mamy wychowywac nasze mlode pokolenie w pogardzie do przeszlosci a nie ukazywac tego co bylo piekne i wspaniale.
                Dlaczego mamy sie wstydzic ze jako jedyne panstwo europejski zdobylismy Moskwe a car skladal hold na Krakowski Przedmiesciu w Warszawie.
                Dlaczego mamy sie wstydzic wojny z Bolszewikami, dlaczego mamy sie wstydzic polskiego parlamentaryzmu , dlaczego mamy sie wstydzic unii lubelskiej....
                Dlaczego mamy sie wstydzic IIRP....bo jej osisgniecia na polu gospodarczym ze imopnujace na skale swiatowa....ale tylko tego wszystkiego nie przeczytasz w GW a jesli przeczytasz to to ze to wszystko mit.
                • mariner4 Gazeta wyborcza jest dobra na wszystko. 29.04.12, 11:47
                  Mitologia w polskiej historii była znana już przed powstaniem tej gazety.
                  Ułani poznańscy wsławili się tam niebywałym okrucieństwem. Tak nawiasem.
                  Nie kwestionuje to wcale sensu brania udziału w wojnach Napoleona, jedynego wroga naszych zaborców w końcu.
                  Teraz też historia jest zakłamywana. Na przykład. Przed wojną sprawę konfliktu króla Bolesława II z biskupem krakowskim nauczano przedstawiając 2 wersje. Wina króla i wina biskupa (w skrócie) Teraz uczą dziatwę tylko, ze ten król był mordercą. Bardziej prawdopodobna jest zdrada Szczepanowskiego, bo król był sojusznikiem papieża, a biskup opowiedział się po stronie antypapieża. To oczywiście temat rzeka. Ale uczenie tylko doktrynerskiego stanowiska KK nie powinno mieć miejsca.
                  A to tylko jeden z przykładów. Skorupka zginął od przypadkowej kuli, a czego uczą?
                  I tak dalej....
                  M.

                  • ossey Re: Gazeta wyborcza jest dobra na wszystko. 29.04.12, 12:07
                    I co z tego ze sie wynika ? Moge podac setki przykladow jeszcze bardziej derastycznych....chocby udzial naszych lisowczykow w wojnie 30-letniej. Do dnia dzisiejszego na zachodzie symbol bezstialstwa i okrucienstwa i uwierz mi waffen SS przy nich " to chlopcy z dobrego domu". Tylko co to ma za znaczenie dla naszej historii ?
                    Wydaje sie kazdy zolnierz ginie od przypadkowiej kuli...nie tylko ksiadz. A przyklad Skorupki...dlczego on nie ma byc przykladem patriotyzmu dla mlodego czlowieka? Dlaczego Pilscki nie ma byc takim przykladem.
                    I nadal tak sie uczy....a sparwa konfliktu jest nierozwiazywalna. Mozna tylko postawic pytanie. Czy tak drastyczne posuniecie bylo uzasadnione i jaki byl rzczywiscie powod....czy rzeczywiscie chodzilo tylko o popracie tzw antypapieza ? Wydaje sie sie ze chodzilo tu o walke o wladze....
                    • mariner4 a kto kwestionuje Pileckiego? 29.04.12, 12:27
                      Skorupka był mało znaczącym księdzem.
                      Przypominam, że znaczna część episkopatu była przeciwna niepodległości Polski. Biskupi ryli potem pod Piłsudskim, nawet podczas wojny 1920. Później wymyślono termin "Cud nad Wisłą" po to, aby umniejszyć zasługi Marszałka, przeciwko któremu w kościołach prowadzono wściekła agitację. Czy tego nie wolno uczyć młodzieży???????
                      "Polityka historyczna" to termin Kaczyńskiego & Co. Historia służy poznaniu PRAWDY o własnym narodzie i kraju, a nie jakiegokolwiek "wychowaniu". Bo wtedy zaczyna się indoktrynacja i nauczanie zaczyna podlegać walce politycznej.
                      Ja w każdym razie uzupełniam wiedzę moich wnuków nawet o niemiłe dla nas fakty. Także o zwalczaniu I Brygady przez kler.
                      M.
                      • ossey Re: a kto kwestionuje Pileckiego? 29.04.12, 13:01
                        jaka znaczna i jacy biskupi ? Zaintygowal mnie ten temat....
                        A to ze ND niezbyt lubila Pilsudkiego to zaden fakt odkrywczy....o tym sie pisze i pisalo. To ze ND miala rowniez spore poparcie wsrod kleru tez nie jest zadnym odkryciem....i o tym tez sie mowi.

                        Mylisz sie...historia sluzy wychowaniu i ksztalceniu a nie poznaniu jakis dat i faktow bo jest jednym z elementow wychowania patriotycznego i budowy spoleczenstwa obywatelskiego co jest podstawa demokracji, swiadomej demokracji....a wychowanie mlodziezy to dlugofalowa polityka pnastwa niezalezna od opcji politycznej. Jesli chcemy miec nowoczesne spoleczenstwo musimy je wychowac a wychowanie polega nie tylko na zdobyciu umiejetnosci zawodowych.
                        Zachecam do zapoznania sie z polityka zaborcy rosyjskiego wobec Polakow....wielce pouczajaca lektura....szczegolne nalezy zwrocic na powody takiej a nie innej polityki.
                        • mariner4 No dobra. My dwaj się różnimy. 29.04.12, 13:22
                          Załóżmy, że jesteśmy w jakiejś radzie programowej i jest spór. To czyja racja jest ważniejsza. Pewnie sądzisz, że Twoja. Mnie nie chodzi o naukę dat i suchych faktów, ale na analizowaniu na przykład pewnych faktów pod katem wpływy na obecne czasy. Do tego jest potrzebny naukowy obiektywizm. ND miało swoją wizję historii, z którą ja się nie zgadzam gruntownie.
                          Co do zachowania znacznej części kleru (i biskupów) poszukaj sobie w sieci. Jest tego dużo. Już kilkakrotnie cytowałem i nie chce mi się robić tego znów.
                          Odmawiano święcenia sztandarów pułkowych legionistom, pochówków katolickich poległym. Straszono kobiety z ambon, że legioniści gwałcą. Nie wszyscy, ale tylu, że pominąć tego nie można. A walka o pochówek Marszałka na Wawelu? Jaki opory były ze strony KK. Strach przed wojskiem jednak zwyciężył. Porównać Piłsudskiego z tym małym złośliwym człowieczkiem, którego tam pochowano tylko dlatego, ze miał pecha? A fakt, że przed wojną rząd polski całkiem serio rozważał wypowiedzenie konkordatu. Uczą tego w szkole? Albo tego, że rząd Polski zwrócił się do Watykanu o kasację kultu Stanisława Ze Szczepanowa i nawet uzyskał wstępne zapewnienie rozpatrzenia sprawy, ale wojna to wszystko wstrzymała. Może nawet Ty o tym nie wiesz.
                          Jak więc widzisz, nie ma jednego słusznego wychowania historycznego młodzieży. Moja rodzina była przed wojną zdecydowanie anty ND-cka i to przeszło na mnie i na moich następców. Czy to jest gorsza wizja Polski niż Twoja? Dla minie Kaczyński jest wrogiem i nie ma siły, żeby to w mojej głowie zmienić. Czy w związku z tym nie mam prawa protestować, kiedy ktoś moje wnuki chce wychować pro PiSowsko?
                          A prawda jest najlepsza. Nie naginana pod czyjeś potrzeby.
                          M.
                          • ossey Re: No dobra. My dwaj się różnimy. 29.04.12, 13:34
                            ja nie patrze na historie wg barw politycznych.
                            Racju stanu Polski jest silne gospodarczo i polityczne panstwo ...ja twierdze ze obecna polityka dzila wprew temu a raczej jest polityka bledna bo kazde panstwo prowadzi polityke narodowa....nas chce sie przekonac ze polityki narodowej nalezy sie wstydzic a kapital nie ma braw narodowych, a to sa slogany pozbawione umocowania w przeszlosci i biezacej polityce innych panstw.
      • wkkr Przy opisywaniu czasów współczesnych 29.04.12, 13:21
        w podręczniku historii powinno się zachowywać daleko posunięta powściągliwość.
        GW istnieje ale jest to coś zupełnie innego niż w 89 roku. Dlatego na miejscu autorów podręcznika poważnie zastanowił bym się nad sensem pytania wartościującego tę gazetę.
        Za 40 lat przyjdzie czas na takie pytania.
    • konieckaczki Jest w nim o szmalcownikach, donosicielach, Jedwab 28.04.12, 15:04
      nikach? Bez tego, historia Polski bylaby klamstwem.
    • hordol pranie mózgów modo platforma łobywatelska 28.04.12, 15:46

    • dupetek Znaczy, że mamy dobry podręcznik! 28.04.12, 15:54
      Jeśli Ossieł płacze, to znaczy, że jest dobrze:))
    • kiemlicz88 Re: Juz jest..NOWY podrecznik do historii 28.04.12, 15:56
      Wyborcza kompletnie nie zauważyła książki Pawla Śpiewaka "Żydokomuna" o Żydach, którzy włączyli się w nurt komunistyczny i budowali Polskę stalinowską.
      W wielu czasopismach trwa dyskusja o tej książce - Wyborcza jej nie zauważa, ciekawe jaki powód?
      • zbigniew_clapton Re: Juz jest..NOWY podrecznik do historii 28.04.12, 16:05
        Nie wiem, czy zauważyłeś, ale Śpiewak używa słowa "żydokomuna" w znaczeniu innym, niż statystyczny słuchacz padre Rydzyka. Poza tym sądzę, że Śpiewak pierze swoje własne, rodzinne brudy, więc w sprawy rodzinne nie mam zamiaru się wtrącać ;)
        • kiemlicz88 Re: Juz jest..NOWY podrecznik do historii 28.04.12, 16:09
          Książka nie jest li tylko wspomnieniem, ale pracą naukową, a że rodzice Śpiewaka też byli zaangażowanymi komunistami to druga historia. Może w innym wypadku by nie wgłębił się w ten temat, bo nikt do tej pory odwagi nie miał.
          Dzięki Śpiewakowi za tę książkę. Każdy inny autor byłby przez GazWyb spalony na stosie, a książki Śpiewaka się "tylko" nie zauważa.
          • ossey Re: Spiewak potwierdza to o czym 28.04.12, 21:57
            wielokrotnie mozna bylo przeczytac w roznych opracowaniach, krytykowanych przez GW....dla GW to cios.
            Spiewak potwierdzajac masowy udzial Zydow w organach bezpieczensta zastanawia jaki byl tego powod...i jest to zrozumiale.
        • ossey Re: Juz jest..NOWY podrecznik do historii 28.04.12, 21:53
          uzywa dokladnie w tym znaczeniu....nie czytales ksiazki.
          • bgwd14 Re: Juz jest..NOWY podrecznik do historii 28.04.12, 22:23
            Ossey, założę się, że nowego podręcznika nie miałeś nawet w ręku, o, nawet pobieżnym przeczytaniu, nie ma więc mowy. Powtórzyłeś słowa podane na portalu wpolityce. pl i podałeś na dowód ten sam przykład z Gazetą Wyborczą. Samodzielne myślenie nie jest mocną stroną wyznawców pisowskich, choć za takich się uważają.
      • x2468 Re: Juz jest..NOWY podrecznik do historii 28.04.12, 16:20
        Kto jak kto lecz Paweł Śpiewak niewątpliwie zna temat.
    • kiemlicz88 Re: Juz jest..NOWY podrecznik do historii 28.04.12, 16:13
      "Żydokomuna" to antysemicki mit - pisze Paweł Śpiewak w książce "Żydokomuna. Interpretacje historyczne". Jednocześnie jednak autor przedstawia liczby, które mogą być interpretowane jako dowód na duże poparcie Żydów dla komunizmu
      rp.pl
      • zbigniew_clapton Re: Juz jest..NOWY podrecznik do historii 28.04.12, 16:22
        Nie wiem jak dla ciebie, ale dla mnie istnieje zasadnicza różnica pomiędzy "dużym poparciem", a wszechwładnym Sanhedrynem ;)
        W zasadzie się dziwię tej ciszy, Śpiewak machnął całkiem zgrabne auto-da-fe. Życzę każdemu zainteresowanemu, żeby miał siłę, aby równie gładko rozliczyć się z grzechów niezawinionych, acz odziedziczonych.
        • kiemlicz88 Re: Juz jest..NOWY podrecznik do historii 28.04.12, 17:18
          I za to Śpiewakowi należy się szacun.
          • x2468 Re: Juz jest..NOWY podrecznik do historii 28.04.12, 17:26
            Za co Adi,za rozedrganie?
          • zbigniew_clapton Re: Juz jest..NOWY podrecznik do historii 28.04.12, 17:33
            Otóż. W porę się chłopisko zmitygowało i wycofało z czynnej polityki. Szkoda by go było na pyskówki z Błaszczakiem czy Iwińskim. Poza wszystkim jest wyjątkowy - pomimo nienachalnej powierzchowności kamera go kocha, jak mawiają spece z branży. W przeciwieństwie do np. skądinąd ponadczasowo pięknej madame Staniszkis, która przed kamerą wygląda jak wygłodzona harpia. Możliwe, że ona jest obiektywnie piękna, a jedynie słowa wystrzeliwane przez nią bezrefleksyjnie zwyczajnie ja szpecą, tak jak oszpeciłoby Audrey Tautou, gdyby zdecydowała się być twarzą wiodącego producenta wędlin organicznych. Ale to taki detal - w kwestii kobiet dorodnie dojrzałych niezmiennie kieruję się wytycznymi Franciszka Starowieyskiego ;)
          • mariner4 Zwyczajnego polskiego słowa "szacunek" już 29.04.12, 13:34
            nie znasz? No ale kibole to Wasza gwardia.
            M.
    • sol-lar to pokazuje kto pisze podręczniki w III RP 28.04.12, 18:06
      a te swietlice sponsorowane przez Agorę, a oplacane przez spoleczenstwo tez maja sluzyc sianiu korpomafijnej propagandy GW. Nieldugo GW kaze dzieciom spiewac hymny pochwalne dla siebie, jak tow. Stalin.
    • mike.recz A to nie Wildstein pisał ten podręcznik? 29.04.12, 09:55
      www.tvp.pl/publicystyka/polityka/bronislaw-wildstein-przedstawia/wideo/20-lecie-gazety-wyborczej-06052009/565309

      Ale skoro już cytujesz. Największy kretynizm u Karnowskich jest tu:
      wpolityce.pl/wydarzenia/27543-ksiazka-pelna-przeklaman-propagandowych-tresci-rodem-z-wyborczej-prasa-podejmuje-nasze-alarmy-w-sprawie-podrecznika
      "Gazeta Polska Codziennie" zwraca też uwagę na całkowite pominięcie roli w wolnej Polsce śp. Lecha Kaczyńskiego, i sprowadzenie próby naprawy państwa w latach 2005-2007 do koalicji PiS z Samoobroną i LPR.



      I to jest dopiero próba zakłamywania historii Polski.
      • ossey Re: A to nie Wildstein pisał ten podręcznik? 29.04.12, 10:50
        Kretynizm...mnie wydaje sie ze ma racje. Kretynem bedzie ten kto ten tzw podrecznik zaleci swoim uczniom.
        • mike.recz Re: A to nie Wildstein pisał ten podręcznik? 29.04.12, 11:06
          ossey napisał:

          > Kretynizm...mnie wydaje sie ze ma racje. Kretynem bedzie ten kto ten tzw podrec
          > znik zaleci swoim uczniom.

          Kto konkretnie ma rację?

          Bo to wasza prawacka schizofrenia jest.

          Z jedenej strony twierdzicie iż GW rządzi Polską od kilkudziesięciu lat lecz umieszczenie tego
          "faktu" jako pytanie zadane młodemu człowiekowi robiącemu polską szkołę jest zbrodnią.

          Jak wobec tego was, prawaków traktować poważnie i co gorsze na trzeźwo.
          • ossey Re: A to nie Wildstein pisał ten podręcznik? 29.04.12, 11:36
            Bo te pytanie wyklucza negatyna odpowiedz, az tak trudno to zrozumiec ze to forma niedopuszcalnej kryptorklamy ?

            Racje maja ci co krtykuja ten podrecznik....to tez tak ciezko zrozumiec ?
            Mniej GW i podobnych tabloidow wiecej powaznej lektury...radze z dobrego serca.
    • rzewuski1 dla pseudopatriotów historia jest najwazniejsza 29.04.12, 13:08
      a prawda jest taka ze najważniejsze jest nauka
      fizyka, chemia, matematyka, ekonomia
      technika , gospodarka
      ale sytuacja tych dziedzin pseudopatriotów nie interesuje, nie niepokoi
      i wcale mnie to nie dziwi ponieważ w ich rzekomy patriotyzm już dawno przestałem wierzyć

      • ossey Re: dla pseudopatriotów historia jest najwazniejs 29.04.12, 13:21
        one tez sa wazna ale oprocz tego istnieja przedmioty humanistyczne. One pomagaja zrozumiec jak nalezy rozwijac kraj , jakimi prawami rzadzi prawidlowy rozwoj kraju.
        Bez tego bedziesz tylko bezwolnym najemnikiem dla ktorego flacha i kilebacha bedzie szczytem marzen.
        Takie "idee" o czym piszesz to idee wyplywajace z GW i WSI24....i dlatego twierdze ze te media sa bardzo szkodliwe...wrecz antypnstwowe.
        Pierszwa rzecza jaka zrobili zaborcy czy to w XIXw czy tez w latach 1939-1945 bylo pozbawienie Polakow mozliwosci uczenia sie historii, literatury oraz cenzura wystawianych sztuk teatralnych i filmow. Jak myslisz dlaczego ?
        • zbigniew_clapton Re: dla pseudopatriotów historia jest najwazniejs 29.04.12, 13:29
          Ossey, ossey, ogarnij się. Każdy w miarę kumaty historyk ma we łbie wyrytą szpadlem podstawową prawdę - historię piszą zwycięzcy. I jeśli chce być dobrym historykiem, a tym bardziej dobrym pedagogiem, to tę podstawową wątpliwość w kwestii obiektywności przekazu musi mieć w sobie, a jeśli naucza, to musi ja zaszczepiać uczniom. Forsujesz paranoiczny lament nad jakimś tam nieistotnym opracowaniem. Napiszę sobie tak z sufitu, że historycznych opracować rzeczonego okresu historycznego jest pewnie ze dwie setki, i luzik. Dobry belfer wybierze z tych dwóch setek trzy najbardziej skrajne, a jednocześnie warsztatowo solidne i już. Szukasz afery tam, gdzie jej nie ma i nie będzie, bo nauczyciel historii to nie katecheta, sprzedający jedyny sprawdzony, zakontraktowany, opieczętowany i społecznie zaaprobowany kit...
          • ossey Re: dla pseudopatriotów historia jest najwazniejs 29.04.12, 13:37
            jezeli skarajne...nie moga byc warsztatow solidne.
            podrecznik to bardzo powazna sprawa...gdyby sobie ktos cos takiego napisac dla samej idei...to jego sprwa, gorzej ze chce sie ten podrecznik wprowadzic do szkol.
            • zbigniew_clapton Re: dla pseudopatriotów historia jest najwazniejs 29.04.12, 13:48
              Z uporem godnym lepszej sprawy prezentujesz dziewiętnastowieczny pogląd na pedagogikę. Podręcznik nie jest poważną sprawą, podobnie jak kuchenny nóż w rękach szaleńca. każdy dzieciak może skonfrontować to, co usłyszał od belfra z tym, co o tym sądzą internauci i spośród tysięcy idiotycznych wpisów wyłuskać kilka wartościowych. Ależ z ciebie kiep zacofany, aż przykro czytać...
              • ossey Re: dla pseudopatriotów historia jest najwazniejs 29.04.12, 13:57
                tepy zasciankowy polaczku....co ty wiesz o nowoczesnosci siedzac na tej swojej wsi.
                co mlody czlowiek ma konfrontowac jak ma przedstawic tylko "sluszna linie"...linie GW, pismidla zasciankowych polaczkow.
                • zbigniew_clapton Re: dla pseudopatriotów historia jest najwazniejs 29.04.12, 14:01
                  Że też matka Ziemia toleruje takie cóś...
                • cillian1 Re: dla pseudopatriotów historia jest najwazniejs 29.04.12, 14:40
                  ty dalej nie kumasz skąd te zmiany w społeczeństwie!
                  Młodzi wyjechali na zachód, przysyłają pieniądze, jak wrócą na jakąś okoliczność, to na obiadach opowiadają jak to Tam jest. Jak człowiek może jedną petycją wywalić urzędnika, jak może się postawić. jak może zmusić urzędnika do odejścia ze stołka, kiedy urzędnik wyda dolara/euro z budżetowych, na własne potrzeby!
                  Ty naprawdę jeszcze mało rozumiesz! No i jeszcze opowiadają, że kościoły to buduje się z datków wierzących, a nie jak w Polsce:
                  komuchów, gejów, lesbijek, transwestytów itd! Oczywiście pedofile są karani, a nie czczeni!
                  • ossey Re: dla pseudopatriotów historia jest najwazniejs 29.04.12, 16:15
                    Ty byles kiedykolwiek gdzies poza Polska ?
    • cillian1 Re: Juz jest..NOWY podrecznik do historii 29.04.12, 13:16
      Jak zwykle nie załapałeś - boś nieuk!
      GW jest od początku, gdyby tak samo było z TVN, ND, niezalezna.pl czy salon - może by o nich wspomniano!
      Rozumiem, że ty byś wymazał - ten fakt historyczny, z nauki o niej!
      Czy dobrze cię rozumiem - cenzorze inkwizycyjny?
      :D
      • wkkr Co do pierwszegopytania, to 29.04.12, 13:23
        w sumie nie ma się co czepiać.
        Ale drugie?
        Toż to jest kryptoreklama.
      • x2468 Re: Juz jest..NOWY podrecznik do historii 29.04.12, 13:27
        dupetek 28.04.12, 15:54 Odpowiedz
        Jeśli Ossieł płacze, to znaczy, że jest dobrze:))

        I to jest oczywista oczywistość.
    • komorek12 Re: Juz jest..NOWY podrecznik do historii 29.04.12, 13:29
      www.referendumobywatelskie.pl/
      • komorek12 Re: Juz jest..NOWY podrecznik do historii 29.04.12, 13:30
        www.referendumobywatelskie.pl/
        komorek12 napisała:

        > www.referendumobywatelskie.pl/

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka