Bankructwo Narodowe

[agnostic5]

Firma budująca Stadion Narodowy ogłosiła bankructwo.

To niesamowite, że firmy budujące Polskę według hasła wyborczego PO jedna po drugiej bankrutują. Kto więc na tym Euro zarobił poza UEFA i prezesami NCS? Miasta gospodarze też są w fatalnej sytuacji finansowej.

warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34862,11862205,Firmy_budujace_Stadion_Narodowy_oglosily_upadlosc.html

[lump-1]

agnostic5 napisał:

> Firma budująca Stadion Narodowy ogłosiła bankructwo.
>
> To niesamowite, że firmy budujące

Nic w tym niesamowitego/dziwnego- oferowali najniższą cenę a w międzyczasie ceny materiałów budowlanych poszły w górę.

[agnostic5]

A poza tym podwykonawcom w PL się nie płaci.

[lump-1]

agnostic5 napisał:

> A poza tym podwykonawcom w PL się nie płaci.
>

Powód ten sam- idiotyczna ustawa o zamówieniach publicznych .
Najniższa cena = kasy nie wystarczy dla dostawców, podwykonawców i bankructwo.

[m.c.hrabia]

ciekawe czy przeczytałeś cały artykuł.

[m.c.hrabia]

agnostic5 napisał:

> A poza tym podwykonawcom w PL się nie płaci.
>

wyborcza.biz/biznes/1,100896,11860808,Covec__zaplacilismy_podwykonawcom_i_dostawcom_z_A2.html

[agnostic5]

Bankrut DSS też zapłacił?

[m.c.hrabia]

agnostic5 napisał:

> Bankrut DSS też zapłacił?
>
a ty jak kupujesz chleb w sklepie ,pytasz sprzedawcę czy zapłacił piekarni?

[kiemlicz88]

Od razu było wiadomo, że DSS to bankrut, ale Marcinkiewicz chodził za tym kontraktem, to im dali fuchę.

[zoil44elwer]

agnostic5 napisał:

> A poza tym podwykonawcom w PL się nie płaci.
>
Polski kapitalizm RP3 oparty jest na zasadzie:Kapitalistyczna praca za socjalistyczną zapłatę.A solidaruchy w 1980 myślały że będą socjalistycznie pracować za kapitalistyczne pensje!

EURO`12 bedzie sie odbijac czkawka ...

[adalberto3]

.. przez wiele lat. Po imprezie stadion mozna wlasciwie rozebrac, a uzyskane materialy przeznaczyc na inne inwestycje.

[lump-1]

adalberto3 napisał:

> .. przez wiele lat. Po imprezie stadion mozna wlasciwie rozebrac, a uzyskane ma
> terialy przeznaczyc na inne inwestycje.

Stadion w Poznaniu ma szansę sie utrzymać.

[zzarda32]

MUSI Niemce

[humbak]

Ale wiesz że Hydrobudowa miała sporo innych budów?

[jacekm22]

Autorowi watku i nie tylko , chcialbym przypomniec , ze w dalszym ciagu obowiazuje DEBILNE prawo o przetargach publicznych , ktore ZMUSZA do wyboru najtanszej oferty ....
Jak na razie nie widzac NIKOGO , kto chcialby je zmienic ..... !!!!!

A kto chciałby być NA BANK oskarżony o przekręt?

[ukos]

jacekm22 napisał:

> obowiazuje DEBILNE prawo o przetargach publicznych , ktore ZMUSZA
> do wyboru najtanszej oferty ....
> Jak na razie nie widzac NIKOGO , kto chcialby je zmienic ..... !!!!!

Tylko samobójca polityczny zdecyduje się na niezawodne dorobienie się oskarżeń o chęć defraudacji. O, chce dać więcej zarobić rodzinie i kolesiom! Czy nie tak zawistny Polaczek skwitowałby wysiłek racjonalizatora? No to za swoją zawiść ma, co ma.

[remez2]

CBA to POPiSowe dziecko.

[jacekm22]

W normalnych krajach , w tego typu przetargach odrzuca sie najtansze i najdrozsze oferty wybierajac te ze srodka ....No ale Polska to taka madra kraja , gdzie wybiera sie oferty, wiedzac doskonale ze cena jest zanizona i w zadnej mierze nie oddaje realnych kosztow.

[wujaszek_joe]

wyobraź sobie ten ryk, gdyby faktycznie odrzucano najtańsze oferty.
Z drugiej strony, te oferty sporządzali dorośli ludzie z poważnych firm.

[hal9000]

wyobraź sobie ten ryk, gdyby faktycznie odrzucano najtańsze oferty. Z drugiej strony, te oferty sporządzali dorośli ludzie z poważnych firm.

Sądzę, że to móglby być naprawdę dobry pomysł.

[agnostic5]

Masz rację - to debilne prawo

[kiemlicz88]

W tym Euro utopiono kupę naszego szmalu.
Euro się skończy, zacznie się kryzys i bunt jak w Grecji.
Ciekawe czasy nas czekają.

[remez2]

Kto więc na tym Euro zarobił poza UEFA i prezesami NCS?
Obawiam się, że nie uzyskasz odpowiedzi.

[szwampuch58]

Polsce tumoki wolskie,Polsce:
nh60.dziennikpolski24.pl/pl/aktualnosci/malopolska/1199978-komu-euro-2012-przyniesie-zyski-w-krakowie.html,,0:pag:print

[trevik]

> To niesamowite, że firmy budujące Polskę według hasła wyborczego PO jedna po dr
> ugiej bankrutują.

Tak piszą oferty, tak robią robotę, tak zabezpieczają płatności i takie są wyniki.
Albo nauczy się jeden z drugim liczyć pieniądze i unikać ryzyka, albo pójdzie z torbami,

pozdr,

T.

[kiemlicz88]

Gdańsk - 1,5 mld długu, likwidują szkoły, podnoszą czynsze, mieszkania komunalne przekazują spółce miejskiej, aby w razie kryzysu spółkę sprywatyzować, Poznań - 1,5 mld długu. Ostróda miała nadzieję, że jakaś ekipa wybierze ich miasto na bazę. Nikt nie wybrał. Kasa utopiona w stadion za 38 mln. zł!, nowy amfiteatr i śpiewająca fontanna. Efekty? Półmilionowa dziura budżetowa, zadłużenie miasta na 48 mln. zł i referendum o odwołanie burmistrza!
Bawcie się chłopcy-peowcy dalej!

[veglie]

kiemlicz88 napisał:

> Gdańsk - 1,5 mld długu, likwidują szkoły, podnoszą czynsze, mieszkania komunaln
> e przekazują spółce miejskiej, aby w razie kryzysu spółkę sprywatyzować, Poznań
> - 1,5 mld długu. Ostróda miała nadzieję, że jakaś ekipa wybierze ich miasto na
> bazę. Nikt nie wybrał. Kasa utopiona w stadion za 38 mln. zł!, nowy amfiteatr
> i śpiewająca fontanna. Efekty? Półmilionowa dziura budżetowa, zadłużenie miast
> a na 48 mln. zł i referendum o odwołanie burmistrza!
> Bawcie się chłopcy-peowcy dalej!

Dorzucę mistrza. Wrocław 2,4 mld i największe zadłużenie na mieszkańca.

przestań siać defetyzm!

[bard333]

jest sukces! stadion stoi!

To jest stadion na miarę naszych możliwości. My tym stadionem otwieramy oczy niedowiarkom! Mówimy: to jest nasz stadion, przez nas zrobiony, i to nie jest nasze ostatnie słowo!

a jaaak!

[volupte]

Misiu oczko odpadlo :-)

[haen2010]

Niszczenie firm to wybitny polski wkład w nowoczesną formę gospodarki. Ostatni zjazd tzw Niepokonanych pokazał masową skalę tej doktryny.

Zarówno solidaruchy jak i komuchy mają jedną wspólną cechę - nienawidzą ludzi przez nich całkowicie nie kontrolowanych i nie wypłacających się politycznym sponsorom.

[wiosnaludzikow]

agnostic5 napisał:
> Kto więc na tym Euro zarobił poza UEFA i prezesami NCS? Miast
> a gospodarze też są w fatalnej sytuacji finansowej.
>
Politycy będący konsultantami czego przykład Marcinkowiecz Kzek, politycy wskazujący podwykonawców, inspektorzy nadzoru odbierający fuchy itp

[kiemlicz88]

Czarne chmury zawisły nad strategicznymi inwestycjami: gazoportem, magazynami gazu i autostradami. Na skraju plajty znalazła się wielka grupa PBG wykonująca strategiczne prace budowlane w energetyce i drogownictwie.

Trwa czarna passa naszych firm budowlanych. W tym roku zbankrutowała już zaangażowana w budowę autostrady A2 pod Łodzią spółka DSS, upadłości chce Poldim wykonujący prace na A1. Tym razem skala problemów może być znacznie większa, bo PBG zajmuje się nie tylko drogami, ale również najważniejszymi dla Polski inwestycjami energetycznymi. Wczoraj z wnioskiem o upadłość z możliwością zawarcia układu zarząd PBG zwrócił się do sądu. Takie same wnioski złożyły należące do grupy PBG firmy Hydrobudowa Polska i Aprivia. Władze zadłużonej PBG tłumaczą, że nie miały wyjścia, bo banki zablokowały jej konta i nie było z czego płacić rachunków

Więcej... wyborcza.pl/1,75478,11865976,Droga_w_przepasc.html#ixzz1wtV0CJGT

[humbak]

Bosko. Myślałem że to tylko Hydrobudowa, a tu PBG też złożyło wniosek o upadłość.
Przypominam jednocześnie że PBG zakupiło w zeszyłm roku Rafako... są tacy co twierdzą że znacząco przepłacili. Na dokładkę Rafako dostaje w dupę od Alstomu za kontrakty w kraju i za granicą.

[m.c.hrabia]

humbak napisał:

> Bosko. Myślałem że to tylko Hydrobudowa, a tu PBG też złożyło wniosek o upadłoś
> ć.
> Przypominam jednocześnie że PBG zakupiło w zeszyłm roku Rafako... są tacy co tw
> ierdzą że znacząco przepłacili. Na dokładkę Rafako dostaje w dupę od Alstomu za
> kontrakty w kraju i za granicą.

ciekawe ile pensji mają prezesi PBG

[humbak]

Zadzwoń do Wiśniewskiego. Może Ci powie. Zwracam uwagę że jest twórcą tej firmy jako potentata budowlanego.

[volupte]

Nauka kosztuje. Wniosek z tych bankructw jest przejrzysty. Nie przystepowac do przetargów po dumpingowej cenie, niech bankrutuja inni. Drugi wniosek dla podwykonawców, kasę żądać na bieżąco, po każdej wykonanej pracy i tak zapisywać w umowach. Nie płaca to wycofywać sie z roboty a fakturę po ustalonym terminie do sadu z nakazowki ( mocny bat na zleceniodawce).

[adams96]

podwykonawcow ? dotyczy to autostrad i stadionow ?Jednak Komisja śledcza do wyjasnienia przekertow na tych sztandarowych BUDOWACH JEST KONIECZNOSCIA DEMOKRATYCZNEGO PANSTWA.

[humbak]

Dla badania problemów znanych w branży? Jaja sobie robisz. Te darmozjady mają brać kasę za kolejne reality show opłacane przez podatników? Niech się pocałują tam gdzie kredyty nie docierają.

[kundera5]

Ktoś kazał tym firmom podpisywać takie umowy?

[kiemlicz88]

Bankrutuje największa firma budowlana w Polsce - PBG, która zatrudnia kilkanaście tysięcy ludzi.
Euro spoko!

"Polska w budowie"-Konkurs na bankructwo.

[jatom24]

Efekt zastosowania narzędzi ekonomicznych wypracowanych przez
ekipę Donalda Franciszka Tuska.

Sąd rozstrzygnie roszczenia NCS-u. Według NCS-u kary naliczone wykonawcy za niedotrzymanie terminu kontraktu to już 308 mln zł.
www.parkiet.com/artykul/7,1251767-PBG-i-Hydrobudowa-kontra-NCS.html
"Sęk" w tym, że błędy architektoniczne spowodowały opóźnienie w oddaniu stadionu do użytku.
natemat.pl/15905,skandal-na-poczatek-euro-podwykonawcy-stadionu-narodowego-groza-blokada
Mimo skandali z Narodowym, Kapler ma się dobrze czeka na pół miliona złotych nagrody.

[kiemlicz88]

Bańka inwestycyjna pęka, a kryzys wybuchnie zaraz po Euro. Póki co cieszmy się piłką nożną i piwskiem (kupujcie tylko polskie piwa regionalne!).

[jatom24]

kiemlicz88 napisał:

> Bańka inwestycyjna pęka, a kryzys wybuchnie zaraz po Euro. Póki co cieszmy się
> piłką nożną i piwskiem (kupujcie tylko polskie piwa regionalne!).

Bezrobotni cieszyć się będą pozostawionymi butelkami po piwie.

[agnostic5]

Przedsiębiorca, który od niemal roku próbuje zainteresować różne prokuratury nieprawidłowościami przy budowie autostrad, może zostać skazany na 10 lat więzienia za prowadzenie pojazdu pod wpływem alkoholu i próbę przekupstwa policjantów na służbie. Miał próbować wręczyć 300 zł łapówki. Na nagraniu z kamery przemysłowej, które ujawniamy, widać jednak, że Jacek S., w ogóle nie siedział za kierownicą.

Władze nie zapobiegły przeprowadzeniu serii oszustw na szkodę drogowców, na czym uczciwi przedsiębiorcy stracili kilkaset milionów złotych, a Skarb Państwa w konsekwencji ignorowania oszczędności na materiałach, na czym zarabiały te same podmioty, musi liczyć się ze stratami sięgającymi miliardów złotych. Zamiast tym, służby państwowe zajęły się osobami, które nagłaśniały nieprawidłowości

Kazimierz Turaliński, specjalista ds. bezpieczeństwa gospodarczego

wiadomosci.wp.pl/kat,36474,title,Doniosl-o-oszustwach-przy-autostradach-Grozi-mu-10-lat-wiezienia,wid,14551964,wiadomosc.html?ticaid=1e97c

Prawie 2 mld zl to za malo ?

[adalberto3]

Ten stadion kosztowal 2,5 raza wiecej niz nowoczesniejszy technicznie stadion Schalke w Gelsenkirchen ( 191 mln € ) . W dodatku jest zbyt maly, by rozgrywac na nim finaly najwazniejszych rozgrywek UEFA ( od 2006 roku mecze finalowe na stadionach z minimum
60 tys. miejsc siedzacych ). Czy ktos za to odpowie ? Moze minister Mucha ?

[humbak]

Stadion Schalke powstał 11 lat temu. Co Ty porównujesz?

[hummer]

humbak napisał:

> Stadion Schalke powstał 11 lat temu. Co Ty porównujesz?

Uważasz, że euro straciło tyle na wartości przez te 10 lat?

[humbak]

Tu mają znaczenie zmiany cen i stawek w branży, a nie ogólna.

[hummer]

humbak napisał:

> Tu mają znaczenie zmiany cen i stawek w branży, a nie ogólna.

Robotnik bierze teraz więcej niż dychę za godzinę na łapę?
PTU nie zdrożało strasznie, paliwo jak wszędzie w Europie. No może premie trochę na wyrost. :)

[humbak]

A jakiż to procent masz w cenie takiego obiektu na robociznę?

[hummer]

humbak napisał:

> A jakiż to procent masz w cenie takiego obiektu na robociznę?

Wystarczający by zbankrutować :)

[humbak]

W tym przypadku zmiana wysokości wynagrodzeń ma marginalne znaczenie. Istotne są ceny surowców i paliw. Wyżej d. nie podskoczysz, kolokwialnie mówiąc.

[adalberto3]

Piasek na budowie Narodowego byl zlotonosny ? Dla niektorych pewnie tak.

[humbak]

Jeśliś żył ostatnie 15 lat na obcej planecie i nie wiesz co się dzieje na rynku budowlanym, nic na to nie poradzę. Rzeczy oczywistych i łatwo dostępnych wyjaśniać i przedstawiać nie zamierzam.

[agnostic5]

Dzisiaj odbył się protest przeciw Euro w Poznaniu, mieście, które zrujnowało swój budżet na Euro.

Uważamy, że władza nie zaspokaja podstawowych potrzeb społecznych, takich jak edukacja czy opieka zdrowotna. Szaleje bezrobocie, brakuje mieszkań socjalnych, a tymczasem miasto wydaje gigantyczne kwoty na rozrywkę. W Poznaniu poszło 750 mln zł na stadion i 18 mln na Strefę Kibica. To marnowanie publicznych pieniędzy i przeciwko temu protestujemy – uzupełnia Magda Malinowska, jedna ze współorganizatorek marszu.

wiadomosci.onet.pl/regionalne/poznan/protest-przeciw-euro-2012-w-poznaniu-chleba-zamias,1,5156383,region-wiadomosc.html

[volupte]

Chcą aby chleb rozdawać ?

[kiemlicz88]

volupte napisał:

> Chcą aby chleb rozdawać ?

PO nas choćby potop.

[volupte]

Potop chleba?

nie róbmy zagadnienia

[bnov]

z tych kilkudziesięciu tysięcy wyrolowanych robotników,

ważne, żeby było ogólnie miło,

robolom się przewraca

[volupte]

Jakich wyrolowanych ?

[kiemlicz88]

Roboli trzeba spałować jako rzecze ałtorytet lemingów - TW "Bolek"

[kiemlicz88]

Z opóźnień przy budowie greckich stadionów śmiała się cała Europa. Przed igrzyskami serię jednodniowych strajków przeprowadzili pracownicy hoteli oraz kierowcy karetek. Analogie do budowy autostrady A2 czy protestów polskich taksówkarzy są aż nazbyt ewidentne. Ale podobieństw jest więcej.

www.bankier.pl/wiadomosc/Na-otwarciu-Euro-2012-bankrut-zagra-z-przyszlym-bankrutem-2558496.html

[zdybex]

Za miesiąc po Tusku będzie. Takiej katastrofy krajowi nawet Zorba(Grek) by nie załatwił. Policzymy i sie okaże czy to był sukces czy sabotaż?

[krystian10]

Nawet mi się czytać nie chce tego wszystkiego co tu napisaliście, po pobieżnym przeglądzie widzę, ze nikt z tu piszących nie miał własnej firmy i nie rozumie mechanizmów, które działają przy zamówieniach publicznych. Zawsze cena będzie podstawowym kryterium przetargu, przecież to logiczne, ze chcemy mieć coś zrobione jak najtaniej i w miarę dobrze, a firmy bankrutują na własne żądanie, piszą w ofertach bzdury byle dostać kontrakt. To jest normalna gospodarka rynkowa, jak nie umiesz liczyć to padasz i tyle.

Jakiś festiwal demagogii i hipokryzji ogłosili?

[iq-ok]

Z jednej strony obudzili się nagle myśliciele społeczni z chwytliwymi hasełakmi w stylu ile to żłobków i mieszkań socjalnych możnaby zbudować zamiast Stadionu Narodowego. I często do tego poziomu demagogii zniżają sie ludzie, których (być może niesłusznie) uważałem za inteligentnych.

Z drugiej strony chórek po którym akurat nic mądrego się nie spodziewałem (i oczywiście mnie nie zawiódł) labidzących nad nieszczęściem niezapłaconych przez bankrutów podwykonawców.
A to najcześciej ci sami co jeszcze kilka miesięcy temu lamentowali nad najdroższymi autostradami na świecie i dwukrotnie co najmniej za drogimi stadionami. Od lat, podsycani przez zakłamanych politykierów, w każdej inwestycji widzą nie szansę na zbudowanie czegokolwiek a jedynie okazje do przekrętu.
Wytworzyli w kraju atmosferę w której żaden urzędnik nawet nie śmie pomyśleć o wyborze droższej choćby o złotówkę oferty na cokolwiek choćby było to ze wszech miar usprawiedliwione a i tak zarzucą mu, że przepłacił trzy razy.
Ale żadnego związku między tym bezmyślnym jazgotaniem a masowymi bankructwami wykonawcow roztrzygniętych w tych warunkach przetargów oczywiście dostrzec nie są w stanie.

Lamentuja, że ich Prezydent zginął w trzydziestoletnim złomie, ale absolutnie nie czują się winni temu, ze od dwudziestu lat nie kupiono dla najwyższych władz państwowych samolotów godnych nowoczesnego państwa.
Wszak ich wybrańcy gdy na chwilę udało im sie dorwać do wladzy jedyne co potrafili to odwołać wszystkie możliwe przetargi i zgłosic setki niczym nie potwierdzonych doniesień do prokuratury na poprzedników.
Na zbudowanie lub kupienie czegokolwiek ani czasu ani chęci nie stało. Ale i tak popaprańcy uważani są przez wyznawców za wzór cnót obywatelskich i nadzwyczajnej dbałości o wspólny interes.

[zoil44elwer]

Stadion Narodowy(1 mld PLN?) to koszt 5-letniego utrzymania Dworu Prezydenta RP B Komorowskiego.Stadion Narodowy to duma Polaków i będzie dobrze służył polskiemu sportowi przez lata.Pałac Prezydencki komu jest potrzebny i komu służy? Po 5-letniej kadencji BMK pozostanie tylko niesmak.

[iq-ok]

Tu się akurat zgadzam. Stanowisko zdecydowanie zbedne przynajmniej w takiej bizantyjkiej formie. I osoba aktualnie go piastujaca nie ma tu nic dorzeczy.
Poprzednik był równie niepotrzebny a odczucia smakowe to rzecz gustu.