Bankructwo najstarszej fabryki lokomotyw!

[kiemlicz88]

Firma powstała w 1919 roku, zamknięta w 2013 za Tusku Donaldu

Sąd gospodarczy w Krakowie ogłosił upadłość likwidacyjną najstarszej polskiej fabryki lokomotyw, firmy Fablok w Chrzanowie (woj. małopolskie), która zatrudnia około 350 pracowników.

www.gazetakrakowska.pl/artykul/901633,sad-oglosil-upadlosc-najstarszej-fabryki-lokomotyw-w-polsce,id,t.html?cookie=1

Śmierć żeglugi towarowej na Odrze

[grba]

www.nto.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20130425/REGION/130429675

[kiemlicz88]

Za Donka padły też polskie stocznie, FSO, Polskie Nagrania, na skraju bankructwa jest LOT
Forza TusK!

[sverir]

Aha, a przed Tuskiem to polskie stocznie przędły aż miło.

[kiemlicz88]

Niemieckie stocznie świetnie sobie radzą, w Japonii ożywienie gospodarcze. Zielona wyspa tonie, na dno idą też Polacy.

[platfusy.do.paki]

Takie są skutki leminżej potrzeby zostania elitą, prawdziwymi europejczykami.

Jak się zagłosowało na aferałów i nocną zmianę czyli złodziei i agenturę, to niczego innego nie można było się spodziewać.

to sa dalekosiezne skutki bankructwa PRL

[calun_torunski]

wiele obszarow w Polsce nadal funkcjonowalo bez dostępu wolnego rynku - stad powolne konanie

polski pan Stasio ze szfierka i pan Jozio ze spawarka przegrali w wyścigu z mieszkańcami Azji - którzy pracowali za 10% pensji obu panow i nie musieli spalcac peerelowskich dlugow

Japonia wczoraj - akcje 7 pct w dol, Niemieckie

[calun_torunski]

stocznie były zamykane już w latach '80 - obecne stocznie w obcych rekach lub dotowane - a tonaz to ułamek procenta przeszlosci

w tej chwili w Europie buduja się dwa duże statki - każdy za ok 1 miliarda EUR - we Francji i Finlandii, oba kontrakty dzięki ogromnym gwarancjom rzadowym i wysokiej jakości produkcji - na która nigdy nie było stać polskich stoczni

polskie stocznie to mit - to była po prostu tania sila robocza i prosta prac, wyparla nas z rynku Korea Pld (automatyzacja) i Chiny (dużo tansza sila robocza)

[sverir]

> Niemieckie stocznie świetnie sobie radzą,

Radzą sobie tak świetnie, że trzeba je było ratować przed bankructwem pomocą państwa.

[wiosnaludzikow]

Uprawiasz propagandę w stylu krańcowych lemingów Kiemlicz na poziomie simery czy całuna turyńskiego a może nawet miętowych loczków.
kiemlicz88 napisał:

> Za Donka padły też polskie stocznie, FSO, Polskie Nagrania, na skraju bankructw
> a jest LOT
> Forza TusK!

Ostatnim głównym udziałowcem

[woda_woda]

była spółka zarejestrowana na Cyprze.

"Upadłość likwidacyjna nie oznacza jeszcze likwidacji zakładu, być może znajdzie się inwestor, który przejmie bądź wydzierżawi jego majątek i fabryka będzie mogła działać dalej, już bez starych obciążeń" - wyjaśnił syndyk.

Szzukaj, kiemlicz inwestora, ale tym razem nie takiego z Cypru.

[chateau]

Okazuje się, że prawdziwi patrioci siedzą na Cyprze.
Ależ ten Tusk jest mściwy, jego macki sięgają aż na Cypr ;-)

[kiemlicz88]

Może Tusku szuka już inwestora z Kataru?

[woda_woda]

Powiem więcej - ten cypryjski udziałowiec był podstawiony przez Tuska specjalnie na złość kiemliczowi.

[man_sapiens]

Tusk jest prezesem zarządu tej dziadowskiej fabryki? Patrz pan, panie Kiemlicz, nie wpisał tego do deklaracji majątkowej|! :)
Taka na przykład Pesa ma się w tej samej branży świetnie, sprzedaje w Polsce i eksportuje. Niezłe niemoty kierują tym Fablokiem.

[ossey]

zobacz jak to wygladalo w II RP....z kraju a raczej z niczego stworzono jedna z najnowoczesniejszych gospodarek swiata, wowczas jeszcze stosunkowo mala ale preznie i szybko sie rozwijajaca....to za II RP powstal LOT, owa fabryka, stocznie i setki innych firm ktore dysponowaly jak na owczesne czsy nowoczesnymi technologiami o jakich dzis mozemy tylko marzyc.
Dzis za Tusk to wszystko pada....tylko dlaczego takie Niemcy dbaja o swoja produkcje ?

[chateau]

Byliśmy w pierwszej dziesiątce. Dopiero Gierek powtórzył ten sukces.

Czy ty masz choćby cień wstydu?

[ossey]

Wiec sie zastanow....

np technologia aby wyprodukowac samolot typu LOS na swiecie dysponowalo tylko 5 panstw w tym Polska.

Jakimi dzis dysponujemy technologiami abysmy np mogli wyprodukowac samolot o zbliznych paramatrach do najnowszych F-15 ?

Co ty chedozysz..."najnowszy" ??????

[nazimno]

Konstrukcja F15 to lata 60-te, pierwszy lot 1972, eksploatowany od 1976 roku.

Co ty chrzanisz....

[dystans4]

O jakich najnowszych F-15 piszesz?
--
buldog.

[chateau]

> np technologia aby wyprodukowac samolot typu LOS na swiecie dysponowalo tylko 5
> panstw w tym Polska.
No tak. I na dokładkę żadne z nich oprócz Polski nie wyprodukowało Łosia. Czyli Polska była najlepsza.

A na cholerę był nam wtedy bombowiec średniego zasięgu, skoro miały bo chronić archaiczne i bezbronne w starciu z Me myśliwce?

Odpuszczam, że ŁOŚ nie był myśliwcem w przeciwieństwie do F-15. Produkcję F-15 rozpoczęto jakoś na początku trzeciej ćwiartki ubiegłego wieku. O które najnowsze F-15 ci chodzi?

Tamten nawet nie wie o tym, ze:

[nazimno]

F-15E Strike Eagle jest tylko kolejna mutacja wyposazona w nowa avionike,
uzbrojenie, udoskonalony naped i tak dalej.

Natomiast zasadnicza konstrukcja ma ju 50 lat !!!
Byla tak dobra, ze F15 beda eksploatowane az do 2035 roku.

[chateau]

A Łosi nikt nie modyfikuje. To pewnie spisek.

Losie teraz laza po drogach.

[nazimno]

Zwlaszcza w nocy albo we mgle.

Kup sobie to: www.movinon.com/flir.asp

[chateau]

Fajne, ale nie wychwytuje momentu wyłażenia (wyskakiwania) łosia na drogę.
Może jestem staroświecki, ale jak jest słaba widoczność to jadę wolniej i generalnie mam problem z głowy. Natomiast durnej sarny wyskakującej z leśnej gęstwiny nie sposób zlokalizować zanim nie znajdzie się na skraju drogi. Złośliwie tuż przed autem.

[sverir]

> np technologia aby wyprodukowac samolot typu LOS na swiecie dysponowalo tylko 5
> panstw w tym Polska.

Zmień sposób myślenia, kryptolemingu. Gospodarka to nie tylko uzbrojenie. To także rolnictwo, górnictwo, hutnictwo, przemysł lekki i precyzyjny, sektor usług i inne. Co z tego, że mieliśmy świetną broń przeciwpancerną, jeżeli mieszkańcy wsi rejonie COP (gdzie tę broń budowano) nie mieli oświetlenia elektrycznego?

[ossey]

Nie tylko ale tam powstaja najnowsze technologie i rozwiazania techniczne ktore pozniej korzysta przemysl cywilny....

Wschod II RP byl zacofany bo to byl spadek po zaborze rosyjskim....
Car np celowo ograniczal na tych terenach rozwoj szkolnictwa wprowadzdzajac wysokie oplaty...efekt wysoki anlfabetyzm.

To ze w II RP bylo jeszcze bardzo duzo do zrobienia to kazdy wie...rzecz w tym jak kraj sie rozwijal i jaki byl jego kierunek. Zwroc na to uwage i porownaj to z kierunkami rozwoju III RP.
W II RP bylo mnostwo obszarow gdzie nalezelismy do czolowki swiatowej i powstawaly nowe....a w III RP ? Jakie to sa obszary ?

[sverir]

> Nie tylko ale tam powstaja najnowsze technologie i rozwiazania techniczne ktore pozniej
> korzysta przemysl cywilny...

Nie wtedy, gdy dotacje państwowe otrzymuje wyłącznie sektor zbrojeniowy. Celem lepszego rozeznania tematu, proponuję - bez żadnej złośliwości - Bastiata i jego "Co widać i czego nie widać".

> Wschod II RP byl zacofany bo to byl spadek po zaborze rosyjskim....

Kielce leżały w centrum II RP. Spadek po zaborze rosyjskim? Łódź i Warszawa zacofane nie były.

> W II RP bylo mnostwo obszarow gdzie nalezelismy do czolowki swiatowej

Poza wojskowością, to w czym należeliśmy do czołówki?

[man_sapiens]

Wszystko pada? Budowa taboru kolejowego to najlepszy przykład. Fablok (nareszcie) pada, bo jest źle zarządzany. Pesa kwitnie. Po 80 latach wszyscy będą przypominać sukces Pesy jako osiągnięcie IIIRP. Tak samo autobusy (Solaris to europejska potęga), Fakro, Asseco. Pamiętasz jeszcze samochody NSU - firmy już nie ma. Czy to wina rządu Niemiec? Tak samo z Wartburgiem. Francuskie samochody Simca. Samoloty amerykańskiego DC. Nokia ledwo dyszy.
Naprawdę tęsknisz za komunistyczną gospodarką?

Solaris to jest montownia

[herr7]

W Polsce produkuje się sporo autobusów, ale wszystkie ich wytwórnie to są montownie. Na tym m.in. polega upadek polskiej gospodarki, że nie ma praktycznie wyrobów projektowanych w Polsce. Fablok produkował lokomotywy w oparciu o własne konstrukcje, podobnie Autosan itp. Te montownie są w Polsce tak długo, jak mamy tanią siłę roboczą. Jeżeli koszty robocizny wzrosną np. wskutek zapaści ZUS to te wszystkie firmy z Polski uciekną i zostaną puste hale.

[humbak]

Kto projektuje dla Solarisa? I nawiazując do tematu przewodniego wątku- Pesy, Newagu?

[man_sapiens]

> W Polsce produkuje się sporo autobusów, ale wszystkie ich wytwórnie to są monto
> wnie. Na tym m.in. polega upadek polskiej gospodarki, że nie ma praktycznie wyr
> obów projektowanych w Polsce.
Według ciebie prawdziwa fabryka autobusów to taki socjalistyczny kombinat im. Józefa Lenina, w której kopie się węgiel, wytapia stal, walcuje blachę, miesza farby... Dell to nie producent komputerów tylko montownia. Boeing to montownia samolotów a Rollce-Royce to montownia silników do nich itd.
Solaris od początku do końca projektuje swoje autobusy. Elastyczność, szybkość i jakość tego projektowania to jedna z jego najważniejszych przewag konkurencyjnych na międzynarodowym rynku, ważniejsza niż tani montaż. Podobnie jest z Pesą. Asseco sprzedaje oprogramowanie wyprodukowane w Polsce i wdrażane przez polskich inżynierów. Aprojektowany i wykonany w Polsce syntezator mowy Ivona jest montowany do smartfonów największych światowych producentów.
Ale nie ma to, jak sobie z rana pomarudzić, prawda? Dlatego to co rzuca się w Polsce oczy to skrzywione gęby ludzi na ulicach. Zero uśmiechu.

[sverir]

> W Polsce produkuje się sporo autobusów, ale wszystkie ich wytwórnie to są monto
> wnie. Na tym m.in. polega upadek polskiej gospodarki, że nie ma praktycznie wyr
> obów projektowanych w Polsce.

Trzeba było nie kupować peceta z tajwańskich montowni, tylko kalkulatory Elwro.

[sverir]

> Dzis za Tusk to wszystko pada....

"Wszystko pada" to hasło powtarzane co najmniej od 1989 roku. Stocznie, huty, kopalnie, zakłady tkackie, przetwórnie, etc. padały przez całe dziesięciolecia. Proszę, przestań chrzanić, że to dopiero za Tuska się dzieje.

[ossey]

Tak padaly....i zastanow sie dlaczego padaly ?
Dlaczego nasze stocznie i huty , zaklady tkackie , przemysl zbrojeniowy w II RP mogl skutecznie konkurowac z tym swiatowym a w III RP nie jest wstanie ?

[kiemlicz88]

TVN informuje o ostatecznym upadku Stoczni Gdańskiej!
Polska staje się kolonią Niemiec i rezerwuarem taniej siły roboczej. Pamiętacie kto miał taki pomysł na Polskę? Taki pan z wąsikiem.

[ossey]

i po co czolgi...wystaczyla klika dawnych ubowcow oraz GW i WSI24.

[sverir]

> Dlaczego nasze stocznie i huty , zaklady tkackie , przemysl zbrojeniowy w II RP

Mieliśmy lepszych inżynierów niż obecnie. Nie tylko w zbrojeniówce, ale także w wielu innych dziedzinach. Edukacja leży, bo kolejne rządy słuchają kryptolemingów, że najważniejsze to jest łożenie miliardów złotych na górników i stoczniowców. A potem przychodzi do rywalizacji na dziedzinie nowoczesności i Polska leży na dnie. Gdyby tacy jak Ty rządzili w II RP, to nie moglibyśmy na uzbrojenie rywalizować nawet z Abisynią.

[erte2]

ossey napisał:
Dlaczego nasze stocznie i huty , zaklady tkackie , przemysl zbrojeniowy w II RP mogl skutecznie konkurowac z tym swiatowym a w III RP nie jest wstanie ?

Mozna bredzić, ale nawet bredzenie powinno mieć jakiś umiar.
Jakież to polskie stocznie w II RP z powodzeniem konkurowały z tymi światowymi ? W czym przejawiała sie potęga polskiego przemysłu zbrojeniowego ? Gdzież były te czołgi, armaty, te tysiące samolotów i samochodów pancernych ?
Owszem, było kilka udanych prototypów, parę niezłych samolotów itp., ale były to znikome ilości.
Ale przede wszystkim IIRP po zaborcach nie odziedziczyła wiele, ale też nie dostała potwornego garba w postaci tysięcy nierentownych przedsiębiorstw sztucznie przez lata utrzymywanych przy życiu które w warunkach gospodarki rynkowej po prostu musiały zbankrutować. No i nawet pod zaborami polski kapitał w polskich rękach był wystarczająco skumulowany aby polscy kapitaliści mogli się rozwijać.
III RP zaś "odziedziczyła" nierentowne firmy, zadłużone i praktycznie zbankrutowane państwo, niewielki kapitał na ogół w rękach niedawnych przestępców (np. handlarzy walutą) i zdemoralizowanych pracowników mających w dupie pracę, za to stawiających niebotyczne żądania.
Ktoś powiedział że wychodzenie z komuny musi potrwać co najmniej tyle, ile się w niej było. Jesteśmy w połowie drogi.

Umarl krol, niech zyje KROL:

[nazimno]

wyborcza.biz/biznes/1,100896,13968832,Pesa_wygrala_przetarg_na_dostawe_pociagow_do_Wloch.html#BoxBizTxt
Normalny proces w kazdej gospodarce - raz na wozie raz pod wozem.

A rzadowi mozna zaplacic jakies dlugie wakacje z dala od gospodarki.
Niech tylko nie przeszkadzaja.

[ossey]

to nie jest normalny proces w gospodarce....bo kupilismy...a powinno byc...Wlosi od nas kupili.

Zmien sposob myslenia i wyrwij sie z lemigowego zascianka polaczku.

...g...o rozumiesz...

[nazimno]

... i wypisujesz, ofiaro, glupoty o samolotach F15

[chateau]

Co za typ :(

Włosi kupili (zamówili) składy od Pesy, a ten, że to źle, że od nich kupujemy, bo powinniśmy im sprzedawać.

[ossey]

Bo zarabiac mozna tylko gdy sie jest wlascicielem lub wlascicielem pakietu kontrolnego akcji....

Zyski czerpia Wlosi a my....jakies okruchy z panskiego stolu w ramach wykonania pracy najemnej.

[chateau]

Przestań się ośmieszać i sprawdź kot ma ile udziałów w Pesa S.A.

[veglie]

POKreacze cuda. POkracza rzeczywistość!

[kiemlicz88]

Słychać tylko o upadkach firm, niektóre z nich związane były z historią Polski.
Ja bym chciał usłyszeć od Tuske, jak on wyobraża sobie rozwój Polski, zmniejszenie bezrobocia, zatrzymanie emigracji. Tusk zajmuje się tylko swoją partią i piarem. Ale sam stwierdził, że od polityki woli poganiać za piłką. Na co nam taki PRemier?

donaldtusklookingatthings.tumblr.com/image/24356953946

[humbak]

Słuchaj, jeśli zarządzający firmą nie potrafi wykorzystać jej historii jako atutu to tym gorzej o nim świadczy. Akurat wytwórstwo dla kolejnictwa nie wygląda w naszym kraju źle (w przeciwieństwie do stoczni, ale to ciężki rynek- w tym roku problemy mają i Koreańczycy z tego co czytałem). Nie baw się w podbijanie wątku.

Ford zamyka fabryke w Australii - po 90 latach

[calun_torunski]

www.abc.net.au/news/2013-05-23/ford-in-australia3a-timeline-of-the-company/4708066
a Tusk milczy

Dotować i niech dalej złom produkuja

[zapijaczony-ryj]

A na Żeraniu wznowić produkcje Syrenki

[wujcio44]

Ta fabryka nie tylko była najstarsza, ale także produkowała najstarsze lokomotywy w Polsce.
I Donald Tusk to zniszczył!

[m.c.hrabia]

ociec za rzadko wymieniał park maszynowy......

BZa PO baknrucja fabryk powozow konnych bliska

[corastara]

a takie tradycje maja i popyt wielki! Jarkacz na POmoc dla wozakow!

[wujcio44]

corastara napisała:

> a takie tradycje maja i popyt wielki! Jarkacz na POmoc dla wozakow!

A kto doprowadził do upadku najstarszy kompleks metalurgiczny w Polsce - dymarki na Kielecczyźnie? Polskie zakłady pracy przestały istnieć.

Teraz używa się elektrowozów,

[cebolok]

a lokomotywy zasilają muzea.

[kiemlicz88]

cebolok napisał:

> a lokomotywy zasilają muzea.


W Japonii i Niemczech może i tak. W Polsce ciągle potrzebne są spalinówki, np. na Mazurach nie ma trakcji elektrycznej.

[cebolok]

Na Mazurach nie ma trakcji elektrycznej? To ciekawostka. Nie wiedziałem!

[kiemlicz88]

cebolok napisał:

> Na Mazurach nie ma trakcji elektrycznej? To ciekawostka. Nie wiedziałem!

W Działdowie zamieniają elektrowóz na parowóz.
PKP Intercity ogłosiło przetarg na zakup 10 nowych lokomotyw spalinowych. Będą one prowadziły pociągi pasażerskie w tych relacjach, gdzie linie kolejowe nie są zelektryfikowane, jak choćby pomiędzy Ełkiem a Suwałkami, czy na trasie Ełk-Korsze.

www.olsztyn.com.pl/wiadomosc,48444,nowe-lokomotywy-spalinowe-w-regionie-dojada-tam-gdzie-nie-ma-trakcji-elektrycznej.html

[chateau]

W Czechach niektórymi trasami turystycznymi popylają takie ciekawe elektrowozy na pokaźnych rozmiarów zestaw akumulatorów. Widać im wyszło, że taniej i lepiej doładowywać niż stawiać słupy, kłaść kable i psuć krajobraz.

[pan.nikt]

Mazury??
Piękny i "pięknie" zaniedbany rejon Polski

[wujcio44]

kiemlicz88 napisał:

> W Działdowie zamieniają elektrowóz na parowóz.

Na parowóz? To może na konie pociągowe?

[douglasmclloyd]

kiemlicz88 napisał:

> cebolok napisał:
>
> > a lokomotywy zasilają muzea.
>
>
> W Japonii i Niemczech może i tak. W Polsce ciągle potrzebne są spalinówki, np.
> na Mazurach nie ma trakcji elektrycznej.

Znalazłeś niszę. Zacznij produkować drezyny dla turystów z Mazur.

[kiemlicz88]

Fablok był najstarszą fabryką lokomotyw w Polsce. Została założona w 1919 roku. To tutaj wyprodukowano słynną luxtorpedę. Od kilku lat firma borykała się z trudnościami finansowymi.

[m.c.hrabia]

ile lukstorped ociec zakupiłeś?

Nieudacznicy zarządzali ta firmą

[alistair-p]

Pewnie rzadzili tam PiSowi ekonomisci i inżynierowie.Tacy sami jak ci co wybudowali za rzadów Jarkacza 7 km autostrad i mieli fachowych ministrów np.spraw zagranicznych i sprawiedliwości.
Sugerujesz by rzad skupował lokomotywy? Moze jeszcze te na wegiel?

[wariant_b]

alistair-p napisał:
> Sugerujesz by rzad skupował lokomotywy? Moze jeszcze te na wegiel?

Każdy Prawdziwy Patriota powinien mieć jedną lokomotywę.
Wtedy bylibyśmy gospodarczą potęgą w produkcji lokomotyw.

[alistair-p]

Teraz zbliżają się wysokie stany wód w rzekach.Każdy patriota powinien wypić wiadro wody !!!!

Nie rozpaczaj, kupisz lokomotywę w Niemczech nt

[douglasmclloyd]

Dobry komentarz Douglasie

[lucyperek2]

Zaimportujmy nawet krzywe i zardzewiałe gwoździe z Hiszpanii bo polskie równe i pokadmowane nie nadają się użytku z faktu, iż są po prostu polskie.

[sverir]

Niektórzy proponują odwrotnie: kupować polskie zardzewiałe gwoździe, bo polskie.

[volupte]

Kpisz? Jesli nie to podaj wsparcie.

A proszę uprzejmie

[lucyperek2]

Cały sektor budowlany i niemal wszystkie firmy produkujące teletechnikę, kontrolę dostępu, systemy alarmowe itd. Znajomi siedzą w tym od niemal 30 lat. Można książkę napisać. Ostatni przykład : kolega produkuje zaawansowany sprzęt kontroli dostępu. Kontaktuje się ze Skanską. Jedzie, robią sporą prezentację, pokazują wręcz kosmiczne możliwości techniczne. Ludzie są niemal zaszokowani, ale powątpiewają... no tak, ale to pewnie jest diabelnie drogie. Dostają ofertę, kolejny szok. To jest nie dość, że produkowane na miejscu, nie dość, że fantastyczny design i nie dość, że powala poziomem technicznym to jeszcze nie jest droższe. Za dwa dni Skanska się odzywa "no wie pan, ale my to se przegadali, fakt jesteście nie do pokonania, ale my wsadzimy włoskie"...
I będą prymitywne, tandetne, drogie włoskie mydelniczki. Znajomy mówi, że pier... cały ten kraj i zwija firmę po 30 latach budowania sporych doświadczeń.

Inny znajomy producent zamków elektrycznych zmienił nazwę na niemiecką i udaje handlarza. Kiedy otwarcie mówił że jest polskim producentem wyrzucali go za drzwi.

My mamy unikatową technologię utylizacji odpadów organicznych, ale o tym to można by wręcz książkę napisać.

[volupte]

Wyglada to bardziej na urban leged , ale kto wie może tak sie zdarza. Gdzieś wtedy przyczyna jest ( łapówki, wzajemne powiazania , układy itp.)

[lucyperek2]

Nie, to nie jest żaden "legend". To był tylko JEDEN przykładzik z tej branży. Tak się dzieje w 95 przypadkach na 100. Powtarzam można tu napisać książkę. Ten kraj po prostu z czystą premedytacją zabija każdego kto ma jakikolwiek łeb na karku i większe ambicje niż ustawa przewiduje. Po prostu. I zupełnie mnie nie obchodzi czy to łapówa, koleś czy kompleksy. Ten kraik po prostu nie ma żadnej przyszłości bo stacza się na własną prośbę.

OK, to jeszcze przykład z naszej działki (ochrona środowiska). Mamy unikatową technologię. Wdrożona, działa. Zainteresowanie wyraża amerykański partner finansowy, podpisujemy list intencyjny w kwestii budowy nowoczesnej instalacji w Warszawie. Rozmawiamy z miastem o opcji BOOT. Miasto nie wykłada ani złotówki, zero ryzyka. My budujemy, świadczymy usługi (za które teraz słono płacą). Za 15 lat instalacja przechodzi na własność miasta. Przedstawiamy atrakcyjny biznesplan. I co ? A nic. Podpisano kontrakt z Francuzami (nota bene na technikę, która już w Polsce dała koszmarnej d..py) za megakosmiczne pieniądze. Kolega, twórca tej technologii już stąd spieprzył, będzie budować instalacje w Arabii Saudyjskiej. Reszta poszła się czesać.

Dlatego doradzam WSZYSTKIM, którzy mają pomysły, chęci, talent i wizję : wyjeżdżajcie stąd jak najszybciej i nie marnujcie tu życia ! Realizujcie się tam, gdzie współobywatele nie będą was kopać w tyłek tylko dlatego że jesteście inteligentniejsi.
A pozostałym przypominam : ostatni gasi światło !

[sverir]

To i ja podam JEDEN przykład, z którego będzie wynikać, że tak jest zawsze.

Polski producent, polski towar, faktycznie całkiem niezły. Firma bierze, bo lepszy niż zagraniczny. I zaczyna się kłopot - najpierw z dostawą, potem z rozliczeniem, potem z serwisem i gwarancją. Ostateczne koszty całej zabawy w polski produkt wyszły wyższe, niż zabawa w produkt zagraniczny. Sprzęt nie był dostarczany do NASA, więc żadne kosmiczne technologie nie były potrzebne, różnice ostatecznie okazały się zbyt małe, żeby było to wszystko opłacalne. Firma nigdy więcej od producenta towaru nie wzięła, bo się sparzyła nie na samym towarze, ale na producencie. Od kilku lat bierze trochę gorszy sprzęt od zagranicznych producentów, ale przynajmniej nikt nie uzasadnia odmową naprawy gwarancyjnej krajem pochodzenia.

[alistair-p]

Polski przemysł produkujący dla kolei w kompletnym rozkladzie i to za rzadów Pana Premiera Tuska :-))
www.tvp.pl/bydgoszcz/aktualnosci/biznes/rekordowy-kontrakt-pesy-pociagi-za-12-mld-euro-beda-jezdzic-po-niemczech/8561722
www.rynek-kolejowy.pl/45373/Pesa_zdobyla_wielki_kontrakt_we_Wloszech.htm

[lucyperek2]

No właśnie, a w Polsce ? A w Polsce importuje się włoskie guano, które wywaliło się na całej linii tej zimy w Norwegii i Holandii.
Dlaczego ciągle musimy robić z siebie pośmiewisko ?

[kiemlicz88]

Za włoskimi przedsiębiorstwami stoi rząd włoski, który je wspiera.
U nas rząd polskim przedsiębiorstwom rzuca kłody, więc nie ma się co dziwić, że stocznie padają i cały przemysł ledwo przędzie.
Dlaczego w Czechach, w Niemczech przemysł świetnie funkcjonuje, a u nas nie może? Zapytajcie klasę polityczną III RP. Banki w obcych łapskach też nie pomagają, bo dla nich liczy się li tylko transfer kasy do krajów pochodzenia.

[lucyperek2]

> Banki w obcych łapskach też nie pomagają
> , bo dla nich liczy się li tylko transfer kasy do krajów pochodzenia.

Tak się składa, że właśnie to PKO BP, które ma umowę z BGK na de minimis powiedziało mi wprost, że u nich nawet Bill Gates nie miałby zdolności kredytowej.

W innym polskim banku usłyszałem, że mają ZALECENIE by nie otwierać żadnych linii kredytowych dla firm produkcyjnych !! Facet wyraźnie powiedział "jeśli jesteś pan producentem, zwijaj się pan jak najszybciej bo idzie czas na wyrżnięcie was wszystkich"

Jeszcze inny, też polski zaproponował, owszem otwarcie linii z odsetkami łącznymi 50%. Bomba. Trzymajmy tak dalej.

Tyle że remedium na to nie jest kaczy świr, dla którego "jeśli ktoś ma pieniądze to znaczy że musiał je skądś wziąć (czytaj ukraść)", tylko zmniejszenie zawartości polaczka w polskiej populacji. A na to szans już nie ma.

[agnostic5]

To znaczy, że polityka państwa jest antyrozwojowa i de facto nie sprzyja polskiej gospodarce, a obietnice PO to była wielka ściema.

W Turcji turecki bank daje kredyt i robi wszystko, żeby biznes sie udał, bo sukces firmy oznacza też sukces banku. I może dlatego w Turcji jest tak duży wzrost gospodarczy, a gospodarka UE się zwija.

[lucyperek2]

Tak, tylko pozazdrościć Turcji. Ponieważ nasza firma jeszcze o dziwo nie zdechła, zamierzamy się skoncentrować na Bliskim Wschodzie i Turcji. Kto wie może tam się wyniesiemy stąd. Izraelici już nas docenili i zaczęli z nami współpracę.

[agnostic5]

"jeśli jesteś pan producentem, zwijaj się pan jak najszybciej bo idzie czas na wyrżnięcie was wszystkich"

To co napisałeś to masakra. Ciekawe, komu do łba przyszły takie słowa?

[lucyperek2]

kiedyś na emeryturce może coś więcej napiszę dla zabicia czasu. U jednego z dużych deweloperów (pchają tylko hiszpańskie i włoskie wyposażenie teletechniczne) kolega usłyszał od jednej z pań dyrektor "wasze miejsce jest na zmywaku w Barcelonie, przestańcie się pałętać pod nogami".

To nie tylko polityka tego durnowatego państwa jest tragicznie antyrozwojowa. To niemal cały polski narodek taki właśnie jest. Tu rządzi i króluje nieporównywalna z niczym zawiść. Model jest taki : "kupię w polskiej firmie, to ten zafajdany polski buc się wzbogaci. Kupię z importu, to przynajmniej żadnemu polskiemu kut...wi nie przybędzie". I to jest credo życiowe polaczka.

[volupte]

>
> To nie tylko polityka tego durnowatego państwa jest tragicznie antyrozwojowa. T
> o niemal cały polski narodek taki właśnie jest. Tu rządzi i króluje nieporównyw
> alna z niczym zawiść. Model jest taki : "kupię w polskiej firmie, to ten zafajd
> any polski buc się wzbogaci. Kupię z importu, to przynajmniej żadnemu polskiemu
> kut...wi nie przybędzie". I to jest credo życiowe polaczka.
Wiesz co? Pieprzysz kocopały:-)

[wujcio44]

lucyperek2 napisał:

> Jeszcze inny, też polski zaproponował, owszem otwarcie linii z odsetkami łączny
> mi 50%. Bomba. Trzymajmy tak dalej.

Co to są "odsetki łączne"?

[wujcio44]

kiemlicz88 napisał:

> U nas rząd polskim przedsiębiorstwom rzuca kłody, więc nie ma się co dziwić, że
> stocznie padają i cały przemysł ledwo przędzie.
> Dlaczego w Czechach, w Niemczech przemysł świetnie funkcjonuje

Szczególnie świetnie funkcjonują legendarne czeskie stocznie.

[sverir]

> No właśnie, a w Polsce ?

A w Polsce często polscy producenci żądają trzy razy wyższych cen niż ich zagraniczni konkurenci.

[lucyperek2]

> A w Polsce często polscy producenci żądają trzy razy wyższych cen niż ich zagra
> niczni konkurenci.

Bredzisz. To że Włosi deklarują, iż wybudują autostrady za połowę przewidywanych budżetem kosztów to nie znaczy że tak summa summarum będzie. To tylko żałosna ściema dla polskich bęcwałów. Całość u nich ZAWSZE zasadza się na sztuczkach aneksowo-pogwarancyjnych. W budowlance jest zasada prosta : cały osprzęt teletechniczny wjeżdża na potężnym dumpingu. Polaczek-dyrektorek się cieszy i skacze jak pajacyk, że ma tanio, a właściwie "tanio" (oczywiście plus łapówa). W dwie sekundy po zakończeniu gwarancji zaczyna się toto psuć na potęgę (tak jest z zasady zbudowane) i wtedy się zaczyna zabawa. Wtedy dopiero zaczynają powstawać prawdziwe koszty.
Po prostu robią nas jak chcą, a my jak najgłupsze barany dajemy się rżnąć.

[volupte]

Bez przesady.Znamy juz te sztuczki i sami tez je stosujemy:-)

[lucyperek2]

OK, no to co jest w końcu lepsze ? By kapitał tu się kręcił i wzrastał czy by stąd wypieprzał w nieznane ? Bo już się pogubiłem.

[sverir]

> Bredzisz. To że Włosi deklarują, iż wybudują autostrady za połowę przewidywanyc
> h budżetem kosztów to nie znaczy że tak summa summarum będzie.

Masz rację. Ale dokładnie tak samo będzie z Polakami. 150% od miliona wciąż będzie mniej niż od miliona dwustu tysięcy.

[kiemlicz88]

Zagraniczne konsorcja zaniżają ceny, a potem nie płacą polskim podwykonawcą

[sverir]

> Zagraniczne konsorcja zaniżają ceny, a potem nie płacą polskim podwykonawcą

Polscy też nie płacą. Dość miałem w robocie takich przypadków, by nie wierzyć w zmowę zagranicznych wykonawców.

[volupte]

Kup ja sobie od syndyka i uratuj.

[kiemlicz88]

volupte napisał:

> Kup ja sobie od syndyka i uratuj.

OK, tylko po cholerę nam rząd? To może zróbmy państwo anarchistyczne? Może to jest polska droga?

[volupte]

Rząd jest od kupowania upadłych fabryk , albo ich utrzymywania? Pomyłka. Czyja jest ta fabryka? Bo jesli SP to przyczyna jest spóźniona ewentualna prywatyzacj.

[kiemlicz88]

Kolego, nie jest. Ale ma psi obowiązek dbania o polski interes gospodarczy.
Ma wspierać polski przemysł, a nie godzić się na wyprzedaż i rozwalanie wszystkiego.
Prezydent Czech przyjeżdża do Polski i lobbuje za czeską firmą.
Były polski (p)rezydent lobbuje za firmą ruską. Poniał?

[volupte]

Ale były prezydent. Były niemiecki kanclerz jest prezesem ruskiej firmy , i co? Moze nam sie to nie podobac , ale to ich sprawa.
Polski interes gospodarczy , to nie dotowanie upadajacych firm. mozna pomagac jak jest szansa powrotu na sciezkę wzrostu. Ale ta fabryka nie padła tak z dnia na dzień, symptomy musaly juz byc od dawna.

[kiemlicz88]

Nie chodzi o dotowanie, ale nie dobijanie, a wręcz przeciwnie - ułatwianie biznesu.
Kluska, Rey i inni - to świetne przykłady, jak polskie państwo traktuje polskich przedsiębiorców.

[volupte]

Watek był o tej fabryce lokomotyw, a ty uciekasz w inne tematy. Nie słyszałem aby ta , US czy UKS zniszczył. Tamte przypadki znam i jest ich znacznie wiecej. Jest to wina Państwa ale kazdego po 91r a nie Tuska. Mozna miec do niego pretensje że z tym niszczeniem wielu firm nie skończył.

[kiemlicz88]

Dla Ciebie i dla mnie to tylko kolejne info o bankructwie. Dla 350 pracowników i ich rodzin to tragedia życiowa. Ja się zastanawiam nad istotą zanikania przemysłu w Polsce.

[kundera5]

Niech Rydzyk robi zbiórkę na ratunek fabryki!

[etykietka]

Lata temu! Widocznie spadł popyt na tego rodzaju pojazdy, a może widzisz inną przyczynę?

[zgred-zisko]

Obniżka cen lokomobili parowych (dla zrekompensowania podwyżek innych towarów) przestała już robić wrażenie na konsumentach.

[kiemlicz88]

Elektrowozy i lokomotywy będziemy kupować od Czechów. Tam wiedzą, że trzeba dbać o narodowy przemysł.

Teraz na wojnie juz sie nie strzela.

[adalberto3]

Nie znaczy to, ze znikly ich przyczyny. Dazenie do hegemonii politycznej i gospodarczej dalej istnieje. Zmienily sie srodki relizacji. Cel pozostal ten sam - coraz bardziej zadluzony rynek zbytu,
marginalizacja panstwa-ofiary.

[kiemlicz88]

adalberto3 napisał:

> Nie znaczy to, ze znikly ich przyczyny. Dazenie do hegemonii politycznej i gosp
> odarczej dalej istnieje. Zmienily sie srodki relizacji. Cel pozostal ten sam -
> coraz bardziej zadluzony rynek zbytu,
> marginalizacja panstwa-ofiary.

Ba! Szkoda, że tylu pomocników w rozwalaniu państwa.