Kiedy Borusewicz zaatakuje Wałęsę?

[remik.bz]

Pan Borusewicz uczynił publicznie zarzut przewodniczącemu Solidarności , Panu Dudzie z faktu , iż został on powołany w czasach PRL-u do odbycia zasadniczej słuzby wojskowej.
No to teraz konsekwentnie mamy przawo oczekiwać , iz Pan Marszałek identyczny zarzut postawi Panu Wałęsie. W końcu Pan Wałęsa nie tylko odbywał słuzbe wojskowa , ale nawet "kaprala" się dosłuzył. Na dodatek był nie tylko szefem Solidarności ale i Prezydentem RP. Zgroza , zgroza, zgroza......
Oj Panie Borusewicz, ale Pan "zdziadziałeś" !

[allspice]

A niby dlaczego? Był juz spór między nimi i został wyjaśnoiny.

Teraz problemem jest komandos LWP stanie wojennym Piotr Duda,który jest przewodniczacym legendarnej 'S'

Borusewicz,komandos w Solidarności,to większy ...

[1normalnyczlo.w.i.e.k]

allspice napisała: Teraz problemem jest komandos LWP stanie wojennym Piotr Duda,który jest przewodniczacym legendarnej 'S'

---> ... problem, tak jak i regularne "wygrywanie w Totolotka" przez Wałęsę i równie regularne donosy na działaczy ruchów robotniczych.

[zoil44elwer]

L Sławoja-Głódzia też,bo poszedł do woja z Seminarium Duchownego.Na ochotnika?

[allspice]

zoil44elwer napisał:

> L Sławoja-Głódzia też,bo poszedł do woja z Seminarium Duchownego.Na ochotnika?

O 'flaszce' nie ma mowy - szedł tam gdzie mozna pochlać.

[zoil44elwer]

Ciekawostka:L SG był w karnej kompanii w Orzyszu.

łżesz jak zwykle

[ayran]

Borusewicz powiedział:

NSZZ „Solidarność" zmieniła się tak, jak zmieniła się Polska. Dzisiaj symbolem „Solidarności" wymachuje się przy byle okazji i przez to ten symbol traci na znaczeniu. Dzisiejsze kierownictwo „S" nie ma nic wspólnego ze starą „Solidarnością". Przewodniczący Piotr Duda, w czasach stanu wojennego był po drugiej stronie , ochraniając z dywizją powietrzno-desantową radio i telewizję. To chichot historii.

Ja tu zarzutu żadnego nie widzę. To stwierdzenie faktu, że ludzie, którzy obecnie kierują "Solidarnością" nie mają nic wspólnego z tym związkiem, który powstał w 1980 roku.
I jeszcze:

Kiedy byłem w „Solidarności" współpraca z OPZZ byłaby niemożliwa.

To też nie zarzut pod adresem Dudy, a stwierdzenie oczywistego faktu. Współpraca dzisiejszej "Solidarności" z (dzisiejszym) OPZZ to noprmalka, tak samo jak współpraca PiS z sld. W obu przypadkach potrzebny jest tylko współny cel taktyczny.

> Na dodatek był nie tylko szefem Solidarno
> ści ale i Prezydentem RP.

To nie powinno być dla ciebie problemem, zwazywszy że napisałeś kiedyś, że nie szanujesz prezydenta.

[behemot17-13]

arian, te słowa jak mam rozumieć? - rzewodniczący Piotr Duda, w czasach stanu wojennego był po drugiej stronie , ochraniając z dywizją powietrzno-desantową radio i telewizję. To chichot historii.
o ten chichot chodzi najbardziej.

[behemot17-13]

przepraszam za przekręcenie nicku, ayran oczywiście.

[ayran]

Nie jestem żaden arian, ale mimo to spróbuję wytłumaczyć:
Nie podoba mi się to, co powiedział Borusewicz, ale nie jest prawdą, by czynił zarzut Dudzie z tego, że w stanie wojennym służył w wojsku. W gruncie rzeczy mówi przede wszystkim o tym, jak duży dystans dzieli dzisiejszą "Solidarność" od związku, który zakładał.
A nie podoba mi się, ponieważ człowiek z jego doświadczeniam, a do tego historyk, powinien wiedzieć, jak jego wypowiedź (najpewniej autoryzowana) zostanie odczytana i pod jakimi tytułami pójdzie w świat. Osobiście staram się sprawdzać, co zostało naprawdę powiedziane czy napisane w takich przypadkach, ale i tak czasem zdarza mi się uwierzyć zbyt pochopnie tytułom czy relacjom.

[behemot17-13]

żeby nie przedłużać, ewidentnie czyni zarzut i tak to widzę. nie ma sensu się kłócić, bo każdy z nas będzie interpretował wypowiedź Borusewicza po swojemu. no i dobrze, nie ma w tym nic nagannego.

zarzut kłamstwa to powazna sprawa

[remik.bz]

ayran napisał:

> Borusewicz powiedział:
>
> NSZZ „Solidarność" zmieniła się tak, jak zmieniła się Polska. Dzisiaj
> symbolem „Solidarności" wymachuje się przy byle okazji i przez to ten sym
> bol traci na znaczeniu. Dzisiejsze kierownictwo „S" nie ma nic wspólnego
> ze starą „Solidarnością". Przewodniczący Piotr Duda, w czasach stanu woje
> nnego był po drugiej stronie , ochraniając z dywizją powietrzno-desantową radio
> i telewizję. To chichot historii.
>
> Ja tu zarzutu żadnego nie widzę. To stwierdzenie faktu, że ludzie, którzy obecn
> ie kierują "Solidarnością" nie mają nic wspólnego z tym związkiem, który powsta
> ł w 1980 roku.


No to widzisz niewiele.
Ja dodatkowo widzę jeszcze mocna sugestię, niemal stwierdzenie , że Duda wtedy był po niewłaściwej stronie a okreslenie "chichot historii" sugeruje , że pomimo tej czarnej plamy na życiorysie dzisiaj "robi za swiętego" ( a nie powinien).
To są zarzuty. Był po drugiej stronie.
Ale dlaczego był tam ?
Pan Borusewicz moim zdaniem świadomie nie mówi , że Duda był po prostu "pobrany do wojska" , gdyz liczy na to , ze lemingostwo sam fakt bycia w wojsku za komuny uzna za ciężkie przestępstwo.
Gdyby Pan Borusewicz był przyzwoitym człowiekiem to by powiedział :w 1981 Duda został powołany do wojska na dwa lata. Jak każdy chłopak w Polsce w jego wieku. Wykonując rozkazy musiał ochraniać obiekty.........Odmowa wykonania rozkazu w stanie wojennym to sąd.......
Dla mnie w tym konkretnym przypadku zarzut "był po drugiej stronie" w praktyce oznacza zarzut , ze "dał się do wojska powołać".

> > Na dodatek był nie tylko szefem Solidarno
> > ści ale i Prezydentem RP.
>
> To nie powinno być dla ciebie problemem, zwazywszy że napisałeś kiedyś, że nie
> szanujesz prezydenta.

Nie zmieniaj moich wypowiedzi, prosze.
Pisałem , że nie szanuje Pana Komorowskiego jako człowieka, ale mam szacunek dla Urzędu Prezydenta bez względu na to kto nim był, jest i bedzie- Wałęsa, Kwaśniewski, Kaczyński, Komorowski czy ktoś nowy. Wy też nie szanujecie Lecha Kaczyńskiego (wyzywając Go od "kartofli"), ale jak rozumiem nie ma to nic wspólnego z jego urzędem prezydenckim(który szanujecie)

PS zastanów się zanim komus zarzucisz kłamstwo. Nie jesteś monopolistą w dziedzinie posiadania jedynej prawdy. Wolnośc i różnorodnośc poglądów to w demokracji normalka.

[ayran]

remik.bz napisał:

> Pan Borusewicz moim zdaniem świadomie nie mówi , że Duda był po prostu "pobrany
> do wojska" , gdyz liczy na to , ze lemingostwo sam fakt bycia w wojsku za komu
> ny uzna za ciężkie przestępstwo.

A jesteś, muzykologu, pewny, że Duda nie zgłosił się do komandosów na ochotnika? Bo ja słyszałem, że poszedł na ochotnika. Źrodło takie sobie, ale nie gorsze od tych, na które ty się powołujesz.

> Pisałem , że nie szanuje Pana Komorowskiego jako człowieka, ale mam szacunek d
> la Urzędu Prezydenta bez względu na to kto nim był, jest i bedzie- Wałęsa, Kwaś
> niewski, Kaczyński, Komorowski czy ktoś nowy.

Mijasz się z prawdą. Dokładnie pisałeś tak:

Doskonale wiemy,ze Komorowski to tylko "zyrandol", reprezentuje konkretna opcje i jest niestety naszym (zwolenników PiS, PJN) prezydentem jedynie z mocy prawa.
Nie szanujemy go, tolerujemy , bo musimy.

Zadałem sobie trud, żeby znaleźć tę twoją wypowiedź, w której rzekomo dajesz wyraz swojego szacunku do urzędu prezydenta, bo sam byś tego z pewnością nie zrobił. Jedyna zmiana (wynikająca z tego, że pisałem z pamięci) to to, że omyłkowo przypisałem ci pisanie o sobie w pierwszej osobie liczny pojedynczej, jak przystoi normalnemu człowiekowi, nie zaś w groteskowym pluralis maiestatis.

[man_sapiens]

> Pan Borusewicz moim zdaniem świadomie nie mówi , że Duda był po prostu "pobrany
> do wojska" ,

Duda służył w Pomorskiej Dywizji Powietrzno-Desantowej. Tam dostawali się tylko ochotnicy i to po starannej selekcji nie tylko pod względem sprawności, ale także odpowiedniej "postawy moralno-obywatelskiej (czytaj: politycznej).

[mietowe_loczki]

No proszę. Coraz lepiej.

mijasz się zprawdą

[remik.bz]

man_sapiens napisał:

> Duda służył w Pomorskiej Dywizji Powietrzno-Desantowej. Tam dostawali się tylko
> ochotnicy i to po starannej selekcji nie tylko pod względem sprawności, ale ta
> kże odpowiedniej "postawy moralno-obywatelskiej (czytaj: politycznej).

Pisz jak najwięcej, lemingi uwierzą.
Tak się składa ,że ja sprawe rekrutacji do tej jednostki znam z własnego doświadczenia.
To byli tzw komandosi, elitarna jednostka. Sprawnośc fizyczna , warunki fizyczne , zdrowie , były najwazniejsze. Postawa "obywatelska" - jak wszędzie w tym czasie.
Lemingi uwierza oczywiście ,że do "komandosów" przyjmowano ostatnie ofermy, byle popierających komune.
W praktyce tak to wyglądało: na komisji wojskowej po stwierdzeniu "zdatny" była propozycja "uprawiacie sporty lekkoatletyczne, jesteście silni, zdrowi, wysoki, damy was do komandosów- co wy na to? a....na studia zdajecie...a jak nie zdacie to do komandosów czy gdzie indziej...szkoda was na gdzie indziej"
Ot i cała tajemnica. warunki fizyczne to była podstawa (jak w każdej takiej jednostce) Duda je mial.

[mietowe_loczki]

remik.bz napisał:


> Pisz jak najwięcej, lemingi uwierzą.
> Tak się składa ,że ja sprawe rekrutacji do tej jednostki znam z własnego doświa
> dczenia.
> To byli tzw komandosi, elitarna jednostka. Sprawnośc fizyczna , warunki fizyczn
> e , zdrowie , były najwazniejsze. Postawa "obywatelska" - jak wszędzie w tym cz
> asie.
> Lemingi uwierza oczywiście ,że do "komandosów" przyjmowano ostatnie ofermy, byl
> e popierających komune.
> W praktyce tak to wyglądało: na komisji wojskowej po stwierdzeniu "zdatny" była
> propozycja "uprawiacie sporty lekkoatletyczne, jesteście silni, zdrowi, wysoki
> , damy was do komandosów- co wy na to? a....na studia zdajecie...a jak nie zdac
> ie to do komandosów czy gdzie indziej...szkoda was na gdzie indziej"
> Ot i cała tajemnica. warunki fizyczne to była podstawa (jak w każdej takiej jed
> nostce) Duda je mial.

Przecież man_sapiens pisze jasno i wyraźnie, że liczyła się sprawność fizyczna. Kto w ogóle twierdzi, że do komandosów dostawały się ofermy? Coraz żałośniejsza ta obrona Dudy, coraz żałośniejsza.

> Tak się składa ,że ja sprawe rekrutacji do tej jednostki znam z własnego doświa
> dczenia.

Pewnie rekrutowałeś. Wcale by mnie to nie zdziwiło.

[erte2]

remik.bz napisał:
..Gdyby Pan Borusewicz był przyzwoitym człowiekiem to by powiedział :w 1981 Duda został powołany do wojska na dwa lata. Jak każdy chłopak w Polsce w jego wieku. Wykonując rozkazy musiał ochraniać obiekty.........Odmowa wykonania rozkazu w stanie wojennym to sąd.......
remisiu ptaszyno - albo jesteś tak głupi, albo takiego udajesz.
W 1981. roku do wojsk elitarnych (a takim była jednostka powietrzno-desantowa) nie wcielano byle kogo. Kandydat na komandosa - oprócz warunków fizycznych musiał mieć jeszcze "odpowiedni" kręgosłup ideowy i entuzjastyczny stosunek do "władzy ludowej". A jeśli na dodatek był oddelegowany do ochrony tak ważnej dla PRL-u instytucji jak TV - wymagania ideowo-polityczne były tym bardziej decydujące. Widocznie żołnierz LWP Duda spełniał te kryteria wystarczająco.

[erte2]

remik.bz napisał:
Pisałem , że nie szanuje Pana Komorowskiego jako człowieka, ale mam szacunek dla Urzędu Prezydenta bez względu na to kto nim był, jest i bedzie- Wałęsa, Kwaśniewski, Kaczyński, Komorowski czy ktoś nowy. Wy też nie szanujecie Lecha Kaczyńskiego (wyzywając Go od "kartofli"), ale jak rozumiem nie ma to nic wspólnego z jego urzędem prezydenckim(który szanujecie)

A możesz mi powiedzieć czym Bronisław Komorowski zasłużył sobie na ów brak szacunku ze strony kogoś tak znaczącego jak ty ? (prywatnie powiem że zapewne - gdyby o tym wiedział - miałby to głęboko w dupie).
Bo jeśli chodzi o Kaczyńskiego to powodów jest wiele, ale wymienię tylko te najważniejsze:
1. Był marionetką w rękach brata ("panie prezesie, melduję wykonanie zadania"), absolutnie podporządkowaną i wykonującą wszystkie polecenia.
2. Był mściwy i małostkowy ("stokrotka, ja panią wykończę, jest pani na mojej krótkiej liście" ; wręczenie Tuskowi nominacji na premiera w przedpokoju, przetrzymywanie Legii Honorowej dla Hanny Gronkiewicz, pominięcie w uroczystościach 40.lecia Marca '68 jednej z najważniejszych postaci - Adama Michnika itd.).
3. Był tak naprawdę chamem i miał w dupie tzw. lud ("małpa w czerwonym", "spieprzaj dziadu" i jeszcze pare innych takich "wejść").
4. Był safandułą i nieudacznikiem nadrabiającym fochami i apodyktycznością swoje liczne niedostatki i leczącym w ten sposób kompleksy.
5. Kłamał w sprawie wieku żony i "bohaterstwa" mamusi (czyniąc z niej sanitariuszkę w Powstaniu Warszawskim, podczas gdy nie oglądała go nawet z daleka).
5. Był prezydentem tylko jednej partii, nieuznającym wyniku wyborów (choćby skład BBN, do którego zwyczajowo wchodzili ministrowie SW i ON; Lech Kaczyński złamał ten zwyczaj i obsadził je tylko swoimi, z bratem na czele - choć ten nie pełnił wtedy ządnej państwowej funkcji).
I wreszcie - w imię zaspokajania swoich i brata chorych ambicji doprowadził do śmieci 96. osób, w tym swojej.

Czy możesz wymienić choć jedną tak kompromitującą i dezawuującą "przypadłość" Bronisława Komorowskiego ?

[mietowe_loczki]

Tylko nie spodziewaj się, że odpowie ci na temat.

[zoil44elwer]

Borsuk przecież już atakował Wałęsę podważając jego(LW)rolę w sierpniowym strajku.

Zdziadziała styropianowa para !

[adalberto3]

Obu do armaty i wystrzelic !

[mietowe_loczki]

Dlaczego porzuciłeś tamten wątek? Było tam parę postów z pytaniami bezpośrednio do ciebie.

Czyli wtedy, kiedy pan Jarosław Kaczyński

[gat45]

zarzucił wszystkim, którzy nie byli po jego stronie w pierwszych latach XXI wieku, że podczas sierpniowych strajków "stali tam, gdzie ZOMO", to też nie była figura stylistyczna, tylko rzeczywisty zarzut ?

Obie figury retorycznie słabe i moralnie chwiejne, ale jednak nie zarzuty. Co najwyżej takie sobie insynuacyjki.

[mietowe_loczki]

Trzeba nam w końcu zrozumieć jedną zasadę: Jarosław Kaczyński - wolno, reszta świata - nie wolno.

[adam111115]

remik.bz napisał:

> Pan Borusewicz uczynił publicznie zarzut przewodniczącemu Solidarności , Panu D
> udzie z faktu , iż został on powołany w czasach PRL-u do odbycia zasadniczej sł
> uzby wojskowej.
> No to teraz konsekwentnie mamy przawo oczekiwać , iz Pan Marszałek identyczny z
> arzut postawi Panu Wałęsie. W końcu Pan Wałęsa nie tylko odbywał słuzbe wojskow
> a , ale nawet "kaprala" się dosłuzył. Na dodatek był nie tylko szefem Solidarno
> ści ale i Prezydentem RP. Zgroza , zgroza, zgroza......
> Oj Panie Borusewicz, ale Pan "zdziadziałeś" !


a co ty na to że Pan Kaczyński uczynił publicznie zarzuty wszystkim spoza PISu że są po tej stronie co ZOMO?

Przecież powiedział prawdę!Tusk,Komorowski,Borsuk

[1normalnyczlo.w.i.e.k]

adam111115 napisał: a co ty na to że Pan Kaczyński uczynił publicznie zarzuty wszystkim spoza PISu że są po tej stronie co ZOMO?

---> ... i wielu im podobnych już udowodniło, że nie tylko stali tam gdzie ZOMO ...

Przecież powiedział prawdę!

[mietowe_loczki]

Borusewicz przecież powiedział prawdę. Duda pacyfikował protesty w stanie wojennym. Jest to fakt, choćbyś nie wiem jak się napinał.

[adam111115]

1normalnyczlo.w.i.e.k napisał:

> adam111115 napisał: a co ty na to że Pan Kaczyński uczynił publicznie zarzuty
> wszystkim spoza PISu że są po tej stronie co ZOMO?
>
> ---> ... i wielu im podobnych już udowodniło, że nie tylko stali tam gdzie
> ZOMO ...
>

dlaczego w Tworkach daje się dostęp do netu?

To można sprawdzić, no nie?

[mariner4]

Pacyfikował "S", czy nie.
Na mordzie ma to wypisane.
M.

[kiemlicz88]

Głupi ten Duda. Przecież mógł się ukrywać albo zgłosić po pomoc do Borsuka. Żenada ze strony styropianowca.

[erte2]

kiemlicz88
To ORMO, ZOMO i elitarne jednostki LWP do specjalnych zadań (np. rozbijanie manifestacji, ochrona agend partyjno-rządowych itd.) nazywasz styropianowcami ? To każdy bandyta w mundurze z lat '81 - '89. jest kombatantem ? To każdy "utrwalacz władzy ludowej" (a takim bez wątpienia jest Piotr Duda) jest bohaterem narodowym ?

[kiemlicz88]

Borsuk, który lata za publiczną kasę po całym świecie, a do Gdańska wyprowadzić psa wystawia rachunek obecnym związkowcom. Zapomniał o co walczył albo walczył li tylko o dostęp do koryta?