Dodaj do ulubionych

Wyrok w sprawie Nowaka!

27.11.14, 09:35
Jeśli sąd uniewinni - pisowcy krzykną -sitwa, dowód na sfałszowanie wyborów, lustracja, resortowy....
Jeśli sąd skarze - pisowcy krzykną - sprawiedliwy wyrok, przekręciarz, odważny sędzia...
Co krzykną powcy - niech napiszą inni...
Obserwuj wątek
    • wykress Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 09:50
      Jeśli "niewinny" peowcy jednym głosem, krzykną ... sprawiedliwy wyrok! i dowód na niezawisłość sądów! :-))

      ... jeśli "winny" ... powcy uznają, że opinia publiczna rękoma sądu "ukamienowała niewinnego baranka" ... (?);-/
      • 1zzarda Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 09:54
        I to jest bardzo możliwe!
    • fiu-bzdziu2010 Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 10:23
      a co krzykną palikociarze - zegarek większą przewiną niż samolot????
      • wykress Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 10:36
        fiu-bzdziu2010 napisała:

        > a co krzykną palikociarze - zegarek większą przewiną niż samolot????



        Większą przewiną, niż samolot Palikota i zegarek Nowaka .... może być nawet 300(trzysta) złotych Kaczyńskiego!

        ... bo kwota nie ma znaczenia!!! ... (?);-/
        • fiu-bzdziu2010 Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 10:41
          a czy za 300 zł ktoś stanął przed sądem- chyba nie,.... ba nawet chyba tej kwoty do kasy sejmowej nie zwrócili....
          • wykress Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 10:53
            fiu-bzdziu2010 napisała:

            > a czy za 300 zł ktoś stanął przed sądem- chyba nie,.... ba nawet chyba tej kwot
            > y do kasy sejmowej nie zwrócili....


            ... czyli za zegarek też nie powinien?! ;-)


            • fiu-bzdziu2010 Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 11:01
              oczywiście, że za zegarek powinien, tak samo jak ten od samolotu oraz także ci za 300 zł razy ilość posłow.....

              ci od 300 zł nawet kasy nie oddali, a to jest ewidentna strata finansowa Sejmu
              • wykress Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 11:24
                Całkowicie się z Tobą zgadzam!


                ... dodam, że osoby tego pokroju powinny być znacznie surowiej traktowane przez prawo, od przeciętnego "Kowalskiego" ...

                ... i eliminowane z życia publicznego "odcięciem od koryta" ale do tego społeczeństwo musi dojrzeć! (?);-/


                • spokojny.zenek Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 11:55
                  Przeciętny Kowalski nie ma obowiązku składania oświadczeń majątkowych. To tak jakby napisać, że sprawcy wypadku po pijanemu powinni być znacznie surowiej, gdy są pijani. Tyle że z tego przepisu trzeźwi nie odpowiadają - "cały" przepis dotyczy pijanych.
                  • wykress Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 13:18
                    ... mam gdzieś jaki wyrok zapadnie w "aferze zegarkowej" .. .sprawa i tak zostanie "załatwiona" na poziomie "błędnego/fałszywego zeznania .... (?);-/

                    p.s. oszustwa podatkowe i przestępstwa korupcyjne mogą dotyczyć każdego obywatela!
                    • spokojny.zenek Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 13:35
                      Tu jednak w najoczywistszy sposób nie ma mowy o żadnym oszustwie zaś sprawa od samego początku toczyła się o niezłożenie zeznania majątkowego. Stąd tez było jasne, ze rozstrzygnięcie tego będzie dotyczyć a nie czegoś innego.
                      I była o tym wiele razy mowa, w wątkach, w których uczestniczyłeś.

                      • sverir Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 13:48
                        > I była o tym wiele razy mowa, w wątkach, w których uczestniczyłeś.

                        Koledze myli się oszustwo podatkowe pewnego posła PiS, który dopiero po kontroli oświadczenia majątkowego uiścił zaległy podatek, z niewykazaniem majątku w oświadczeniu majątkowym.
                        • spokojny.zenek Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 13:56
                          Niemożliwe. Nikt nie jest aż tak głupi.
                          • wykress Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 14:22
                            ... spójrz w lustro!
                        • wykress Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 14:22
                          sverir napisał:

                          > > I była o tym wiele razy mowa, w wątkach, w których uczestniczyłeś.
                          >
                          > Koledze myli się oszustwo podatkowe pewnego posła PiS, który dopiero po kontrol
                          > i oświadczenia majątkowego uiścił zaległy podatek, z niewykazaniem majątku w oś
                          > wiadczeniu majątkowym.



                          ... aaa teraz rozumiem!
                          ..."zeznania majątkowe" nie maja charakteru antykorupcyjnego, tylko służą publicznemu chwaleniu sie swoim stanem posiadania! .... i tylko wrodzona skromność Pana Nowaka doprowadziła go przed sąd!

                          .... biedny chłop! i pomysleć, że to wszystko w państwie prawa!

                          • spokojny.zenek Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 14:26
                            Pisze analfabeta że rozumie a widać, ze nie rozumie.
                            Zeznania majątkowe służą uniemożliwieniu a przynajmniej utrudnieniu korupcji, tym bardziej w tym konkretnym wypadku widać jak na dłoni, że naruszenie prawa było czysto formalne, bo nikt żadnej korupcji nie zarzuca i widać wyraźnie, że nie chodziło o jakąkolwiek korupcję ani ukrywanie składników majątku,
                            • wykress Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 18:59
                              spokojny.zenek napisał:

                              > Pisze analfabeta że rozumie a widać, ze nie rozumie.


                              Brawo! ...cóż za przenikliwość! :-))


                              > Zeznania majątkowe służą uniemożliwieniu a przynajmniej utrudnieniu korupcji,


                              znowu brawo! ... zaczynasz jarzyć



                              > tym bardziej w tym konkretnym wypadku widać jak na dłoni, że naruszenie prawa by
                              > ło czysto formalne, bo nikt żadnej korupcji nie zarzuca i widać wyraźnie



                              .... nie było naruszenia ..... bo nie ma sprawy ..hmm(?);-/


                              , że ni
                              > e chodziło o jakąkolwiek korupcję ani ukrywanie składników majątku,


                              ... eee bez komentarza!


                              • sverir Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 19:30
                                > znowu brawo! ... zaczynasz jarzyć

                                "W każdym państwie ukrywanie dochodów jest takim przestępstwem ... i nie dziwi mnie, że tego nie rozumiesz!"

                                "czyn Nowaka byłby różnie kwalifikowany, jednak jest to czyn z zakresu przestepstw/wykroczeń fiskalno-podatkowo-skarbowych .... a taki rodzaj spraw w wiekszości państw nie podlega umorzeniom! (ogólnie mówiąc!;-) )"

                                Mniej więcej tak pisałeś w poprzedniej dyskusji, upierając się przez kilka wypowiedzi, że mamy do czynienia z przestępstwem podatkowym. Teraz pozujesz na człowieka, który od początku ogarniał, że może co najwyżej chodzić o korupcję.
                                • inocom Korupcja nie jest prz. podatkowym? 27.11.14, 21:44
                                  sverir napisał:

                                  > > znowu brawo! ... zaczynasz jarzyć
                                  >
                                  > "W każdym państwie ukrywanie dochodów jest takim przestępstwem ... i nie dziwi
                                  > mnie, że tego nie rozumiesz!"
                                  >
                                  > "czyn Nowaka byłby różnie kwalifikowany, jednak jest to czyn z zakresu przestep
                                  > stw/wykroczeń fiskalno-podatkowo-skarbowych .... a taki rodzaj spraw w wiekszoś
                                  > ci państw nie podlega umorzeniom! (ogólnie mówiąc!;-) )"
                                  >
                                  > Mniej więcej tak pisałeś w poprzedniej dyskusji, upierając się przez kilka wypo
                                  > wiedzi, że mamy do czynienia z przestępstwem podatkowym. Teraz pozujesz na czło
                                  > wieka, który od początku ogarniał, że może co najwyżej chodzić o korupcję.

                                  A ilu skorumpowanych płaci podatki od skorumpowania? :)

                                  Sz.P. Naczeliniku wziąłem w łapę, iż biegnę zapłacić podatek.
                                  • sverir Re: Korupcja nie jest prz. podatkowym? 28.11.14, 09:58
                                    > A ilu skorumpowanych płaci podatki od skorumpowania? :)

                                    A ilu skorumpowanych zostało oskarżonych o nieopodatkowanie łapówki?:)
                                • wykress Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 28.11.14, 16:55
                                  Rzeczywiście poprzednio myliłem sie co do formalnej kwalifikacji czynu .... jednak zawsze (w poprzedniej dyskusji również!!!) ... twierdziłem, że sfałszowane zeznanie majątkowe, jest poważną przesłanką do podjęcia czynności sprawdzających legalności źródeł dochodów ... co też służby skarbowe uczyniły, wykazując spore nieprawidłowości i w tym sensie fałszywe zeznanie pozostaje przestepstwem podatkowym, mimo, ze formalnie nim nie jest

                                  ... tylko zatwardziały głupiec nie dopatrzy się tutaj związku przyczynowo-skutkowego (?);-/


                                  m.trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,106540,16173043,Nieprawidlowosci_w_zeznaniach_zony_Slawomira_Nowaka_.html


                              • spokojny.zenek Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 19:35
                                Co można powiedzieć o kimś, kto najpierw, w jednej dyskusji, z maniackim uporem twierdzi, że niezłożenie zeznania majątkowego jest przestępstwem podatkowym (!) i na wszelkie tłumaczenia jak jest naprawdę reaguje bluzgami, teraz zaś komuś, kto powtarza to, co wtedy pisał o funkcji tych zeznań odpowiada "zaczynasz jarzyć"? Jak wyrazić poziom intelektualny kogoś takiego bez naruszania regulaminu forum?
                                • zoil44elwer Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 21:50
                                  spokojny.zenek napisał:

                                  > Co można powiedzieć o kimś, kto najpierw, w jednej dyskusji, z maniackim uporem
                                  > twierdzi, że niezłożenie zeznania majątkowego jest przestępstwem podatkowym (!
                                  > ) i na wszelkie tłumaczenia jak jest naprawdę reaguje bluzgami, teraz zaś komuś
                                  > , kto powtarza to, co wtedy pisał o funkcji tych zeznań odpowiada "zaczynasz ja
                                  > rzyć"? Jak wyrazić poziom intelektualny kogoś takiego bez naruszania regulaminu
                                  > forum?

                                  Oświadczenia majątkowe chyba cuś majom z zeznaniami podatkowymi? US nie musi się prosić J Palikota o to skąd miał kasę na zakup samolotu bo znane to jest US z jego PITów,CITów itp.Zresztą JP skorygował ośw majątkowe zaraz po przypomnieniu m zapomnianego samolotu i było po ptokach.Sł N Kluczykował i Kluczył przez lata.Sąd:udawał głupszego niż....
                                  • spokojny.zenek Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 22:01
                                    Nie, nic nie "mają". Służą temu by można było łatwo zaobserwować ewentualny przyrost majątku nieuzasadniony dochodami. Jest to regulacja o sensie antykorupcyjnym - na przedpolu ewentualnej korupcji. Ponad wszelką wątpliwość nie jest to przestępstwo podatkowe, ani z punktu widzenia prawa (nie ma przestępstw podatkowych poza kks) ani potocznym, bo nie ma to związku z żadnym podatkiem.




                                    \Wpisz swoją odpowiedź
                                • wykress Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 28.11.14, 16:58
                                  spokojny.zenek napisał:

                                  > Co można powiedzieć o kimś, kto najpierw, w jednej dyskusji, z maniackim uporem
                                  > twierdzi, że niezłożenie zeznania majątkowego jest przestępstwem podatkowym (!
                                  > ) i na wszelkie tłumaczenia jak jest naprawdę reaguje bluzgami, teraz zaś komuś
                                  > , kto powtarza to, co wtedy pisał o funkcji tych zeznań odpowiada "zaczynasz ja
                                  > rzyć"? Jak wyrazić poziom intelektualny kogoś takiego bez naruszania regulaminu
                                  > forum?




                                  Nie miałbyś takich dylematów, gdybyś nie bronił wbrew zdrowemu rozsądkowi, zwykłego krętacza! ... cwaniaczka i pospolitego oszusta!



                                  Dla każdego zdrowo myślącego człowieka! ,,. fałszowanie zeznań majątkowych ma jednoznaczny charakter!!!
                                  ... i możesz w dyskusji czepiać się szczegółów czy błędów w formalnym nazewnictwie, oczekiwać od przypadkowego forowicza, znajomości prawa i procedur
                                  ..... tylko odpowiedz sobie na pytanie, jak ta Twoja drobiazgowość! ... ma się z jednoczesną pobłażliwością dla przestępcy z "górnej półki!" ... (???);-/



                                  • spokojny.zenek Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 28.11.14, 17:02
                                    wykress napisał:

                                    > Nie miałbyś takich dylematów, gdybyś nie bronił wbrew zdrowemu rozsądkowi, zwy
                                    > kłego krętacza! ... cwaniaczka i pospolitego oszusta!

                                    > Dla każdego zdrowo myślącego człowieka! ,,. fałszowanie zeznań majątkowych ma j
                                    > ednoznaczny charakter!!!

                                    Przestępstwa podatkowego, pacanie? Tłumaczenie, ze ziemia nie jest płaska to "bronienie oszusta"? To ty jesteś pospolitym oszustem, jeśli próbujesz komuś wciskać taką ciemnotę, gdy ci zabrakło argumentów.

                                    • wykress Re: Możesz się pluć! 28.11.14, 17:32
                                      manipulować! .... i zaklinać rzeczywistość!

                                      Nowak, jaki jest? ...... każdy widzi!

                                      pozdrawiam!
                          • sverir Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 14:26
                            > ..."zeznania majątkowe" nie maja charakteru antykorupcyjnego,

                            O tym pisałem Ci w naszej poprzedniej rozmowie. Tej, w której upierałeś się, że są odpowiednikiem zeznań podatkowych szeregowych podatników (nie-posłów). Cieszę się, że o tym nie zapomniałeś.

                            Owszem, taki mają charakter. Skoro o tym wiesz, to skąd "szustwa podatkowe i przestępstwa korupcyjne mogą dotyczyć każdego obywatela"? To jakaś deklaracja niezwiązana z tematem?
                            • wykress Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 18:48
                              sverir napisał:

                              > > ..."zeznania majątkowe" nie maja charakteru antykorupcyjnego,




                              tak! ... jasne już to wiem "deklaracje majątkowe"nie mają charakteru antykorupcyjnego, tylko służą publicznej prezentacji własnej zaradności życiowej! ... niewpisanie czegokolwiek o wartości pow.10tyś zlp negatywnie rzutuje na wizerunek piastowanego urzędu czy funkcji! .... a pośrednio rodzimej partii, dlatego Nowak zrzekł się mandatu i wyleciał z platformy, za okazanie słabości chrakteru (wrodzona skromność!) musi zapłacić grzywne 20tys zlp ...... bandyckie państwo!



                              p.s. rany! .. z kim ja dyskutuje?!
                              • sverir Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 19:24
                                > p.s. rany! .. z kim ja dyskutuje?!

                                No właśnie - z kim właściwie dyskutujesz? W poprzedniej naszej dyskusji na ten temat upierałeś się, że oświadczenia majątkowe mają charakter zeznań podatkowych i dopiero po długiej wymianie zdań byłeś uprzejmy przyjać do wiadomości, że mają związek z działaniami antykorupcyjnymi. Teraz Ci to potwierdzam, a ty znów z czymś dyskutujesz. Ze mną nie, skoro już Ci napisałem "Owszem, taki mają charakter", o co ci się więc rozchodzi koleś?
                        • zoil44elwer Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 21:27
                          sverir napisał:

                          > > I była o tym wiele razy mowa, w wątkach, w których uczestniczyłeś.
                          >
                          > Koledze myli się oszustwo podatkowe pewnego posła PiS, który dopiero po kontrol
                          > i oświadczenia majątkowego uiścił zaległy podatek, z niewykazaniem majątku w oś
                          > wiadczeniu majątkowym.
                          5-krotne( ciągu 2 lat) kłamliwe oświadczenia majątkowe posła i ministra są oszustwem./SN:Proszę mnie sądzić jako człowiek a nie polityka(w/g sn polityk nie jest człowiekiem?) Sąd:osk SN udawał głupszego niż jest! /ALE jako minister chyba udawał mądrzejszego niż jest w rzeczywistości.
                          • spokojny.zenek Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 21:30
                            Nie. Oszustwem jest oszustwo. Niezłożenie oświadczenia jest niezłożeniem oświadczenia . Taki miał zarzut i za to został skazany.

                            • porcellus1 Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 21:43
                              Miczurin ty znowu nic nie zrozumiales. Żenada
                          • sverir Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 28.11.14, 10:01
                            > 5-krotne( ciągu 2 lat) kłamliwe oświadczenia majątkowe posła i ministra są oszustwem

                            Kolokwialnie owszem, każde kłamstwo jest oszustwem. Ale tu padło hasło "oszustwo podatkowe", którym kłamliwe oświadczenie majątkowe posła nie jest.
                            • spokojny.zenek Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 28.11.14, 10:16
                              Każde kłamstwo jest oszustwem na takiej samej zasadzie, jak każdy pijak jest złodziejem.
                      • mn7 Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 16:50
                        Bez wątpienia. Niestety, gdyby był procesjonalnym krętaczem to by się lekko wykręcił. Sam sobie winien - chyba zbagatelizował sprawę.
                  • zoil44elwer Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 21:10
                    spokojny.zenek napisał:

                    > Przeciętny Kowalski nie ma obowiązku składania oświadczeń majątkowych. To tak j
                    > akby napisać, że sprawcy wypadku po pijanemu powinni być znacznie surowiej, gdy
                    > są pijani. Tyle że z tego przepisu trzeźwi nie odpowiadają - "cały" przepis do
                    > tyczy pijanych.
                    Upośledzony umysłowo nie odpowiada karnie za swe czyny.Ale chyba głupszy od niego pijany kierowca ponosi karne,zwiększone konsekwencje!Polskie ,pijane święte krowy są dyskryminowane przez KK.Biega mi o sam fakt jazdy po pijaku bez spowodowania wypadku(kolizji)...Policjanci zastrzelili "pirata drogowego" 600 metrów przed przedszkolem(120 dzieci+20 przedszkolanek) Panie,ale byłaby masakra...gdyby nie policjanci.
                    • spokojny.zenek Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 21:28
                      zoil44elwer napisał:

                      > Upośledzony umysłowo nie odpowiada karnie za swe czyny.

                      Wtedy i tylko wtedy, gdy to upośledzenie prowadziło w chwili czynu do niepoczytalności. We wszystkich pozostałych przypadkach odpowiada. Identycznie z chorym psychicznie. To było tysiąc razy tłumaczone.
                      • zoil44elwer Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 22:09
                        spokojny.zenek napisał:

                        > zoil44elwer napisał:
                        >
                        > > Upośledzony umysłowo nie odpowiada karnie za swe czyny.
                        >
                        > Wtedy i tylko wtedy, gdy to upośledzenie prowadziło w chwili czynu do niepoczyt
                        > alności. We wszystkich pozostałych przypadkach odpowiada. Identycznie z chorym
                        > psychicznie. To było tysiąc razy tłumaczone.

                        Niesprawny umysłowo od urodzenia "przestępca" idzie(?) do więzienia(ale siem mi zrymowało) bo policaje,proroki i sędziowie nie widzą i wiedzą,.....A Wyszyński:prokurataorCCCP-Dajcie mi człowieka a paragraf.....
                        Jarajmy zioło,to nie chemia więc nie szkodzi.
                        • spokojny.zenek Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 22:13
                          Lekkie upośledzenie miałoby trwale zwalniać z przestrzegania prawa? Akurat w Polsce taki eksperyment? Napisz coś jeszcze, pośmiejemy się.
              • zoil44elwer Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 20:43
                fiu-bzdziu2010 napisała:

                > oczywiście, że za zegarek powinien, tak samo jak ten od samolotu oraz także ci
                > za 300 zł razy ilość posłow.....
                >
                > ci od 300 zł nawet kasy nie oddali, a to jest ewidentna strata finansowa Sejmu
                Palikot po przypomnieniu mu zapomnienia samolotu,skorygował oświadczenie majątkowe.SN przez 2 lata nie zrobił tego jako poseł,minister,następca DT....Enfant terrible PO czuł się bezkarny gdy po prokuratorskich zarzutach na spędzie PO DT mówił do siedzącego w 1 rzędzie SN:Sławek trzym się,trzymamy za ciebie kciuki!/Sąd:SN próbował udawać głupszego niż jest......
        • x2468 Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 15:16
          Pożyczka 500 tysięcy siem nie liczy a przecież to ten sam paragraf co zegarek Nowaka. Pod ten sam paragraf podpadają pożyczki Hofmana. Również siem nie liczo.
          • volupte Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 15:27
            Palikot tez zapomniał o samolocie :-) Nowak kozłem ofiarnym ale nie żal mi go.
    • spokojny.zenek Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 10:31
      1zzarda napisał:

      > Jeśli sąd skarze - pisowcy krzykną - sprawiedliwy wyrok, przekręciarz, odważny
      > sędzia...

      Chyba żartujesz. Wtedy wrzasną, że wyrok stanowczo zbyt łagodny.
      A gdyby nastąpiło warunkowe umorzenie postępowania - aż strach się bać, co by wrzeszczeli.
    • damakier1 Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 10:36
      Napisałeś "Wyrok w sprawie Nowaka"? Dużo efektowniej brzmi "Wyrok w aferze zegarkowej". Tak właśnie powtarzają od rana wszystkie media.
      • spokojny.zenek Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 10:44
        Obiektywnie rzecz biorac jest to sprawa, której w 99% przypadków w ogóle by nie było. Aż do tego etapu dotarła WYŁACZNIE dlatego, że dotyczy ministra i że byłby histeryczny wrzask, gdyby ją załatwiono na zakończono na wcześniejszym etapie.
        • wykress Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 11:14
          spokojny.zenek napisał:

          > Obiektywnie rzecz biorac jest to sprawa, której w 99% przypadków w ogóle by nie
          > było. Aż do tego etapu dotarła WYŁACZNIE dlatego, że dotyczy ministra i że był
          > by histeryczny wrzask, gdyby ją załatwiono na zakończono na wcześniejszym etapi
          > e.





          .... co miałeś na myśli pisząc cyt: "gdyby ją załatwiono ......... na wcześniejszym etapie " ...... przejęzyczenie? czy chwila szczerości???
          • spokojny.zenek Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 11:47
            Wbrew pozorom, prosta widza o funkcjonowaniu państwa to nie jest jakaś wiedz tajemna. Odrobina wysiłku i też byś zrozumiał, że w wypadku spraw (w urzędzie, w prokuraturze, w sądzie) funkcjonuje pojęcie "załatwienia". I to zarówno w języku formalno-urzędowym, jak i potocznym. Widzę, że zostały ci jakieś skojarzenia czasów PRL. Po 25 latach. Smutne, bardzo smutne.
            • wykress Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 12:35
              spokojny.zenek napisał:

              > Wbrew pozorom, prosta widza o funkcjonowaniu państwa to nie jest jakaś wiedz ta
              > jemna. Odrobina wysiłku i też byś zrozumiał, że w wypadku spraw (w urzędzie, w
              > prokuraturze, w sądzie) funkcjonuje pojęcie "załatwienia". I to zarówno w język
              > u formalno-urzędowym, jak i potocznym. Widzę, że zostały ci jakieś skojarzenia
              > czasów PRL. Po 25 latach. Smutne, bardzo smutne.


              Jeszcze smutniejsze jest to, ze masz racje
              ... bo gdyby nie "histeria" ... sprawy zapewne by nie było.
              Chociażby w tym kontekście słowo "załatwić" nabiera szczególnego znaczenia i budzi jednoznaczne skojarzenia!
              • spokojny.zenek Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 12:42
                Głównie u ciebie. Nie u kogoś, kto wie, że jest to słowo "od zawsze" oznaczające zakończenie jakiejś sprawy i że np. rozlicza się z "liczby załatwień".
                • wykress Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 13:22
                  spokojny.zenek napisał:

                  > Głównie u ciebie. Nie u kogoś, kto wie, że jest to słowo "od zawsze" oznaczając
                  > e zakończenie jakiejś sprawy i że np. rozlicza się z "liczby załatwień".



                  .... ciekawe tylko skąd wiedziałeś o co mi chodzi? ... a bajki wciskaj dzieciom ana dobranoc!
                  • sverir Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 13:42
                    > .... ciekawe tylko skąd wiedziałeś o co mi chodzi?

                    "... co miałeś na myśli pisząc cyt: "gdyby ją załatwiono ......... na wcześniejszym etapie " ...... przejęzyczenie? czy chwila szczerości???"

                    Ciekaw jestem, co mogłeś mieć na myśli?
                • lech1966 Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 20:58
                  spokojny.zenek napisał:

                  > Głównie u ciebie. Nie u kogoś, kto wie, że jest to słowo "od zawsze" oznaczając
                  > e zakończenie jakiejś sprawy i że np. rozlicza się z "liczby załatwień".

                  Ta liczba załatwień pewnie jest związana z rozliczaniem kosztów,,,albo dochodów??? Po co w słowniku jest wiele innych określeń zakończenia działania "X" ???? Słowo "Załatwić" zawsze mi ( i pewnie nie tylko mi) się kojarzy, z uzyskaniem zamierzonego (sic) wyniku.
                  Słowo "załatwić" w ustach policjanta , polityka, czy prawnika znaczy "nie było sprawy"
                  • spokojny.zenek Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 21:32
                    lech1966 napisał:

                    > Słowo "załatwić" w ustach policjanta , polityka, czy prawnika znaczy "nie było
                    > sprawy"

                    Bardzo oryginalny pomysł. Czyli jeśli sądy "załatwiły" w ubiegłym roku 13 milionów spraw to miałoby to znaczyć, że tych spraw "nie było"?
                    • mn7 Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 28.11.14, 09:06
                      Było, minęło, po co do tego wracać?
        • damakier1 Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 12:12
          spokojny.zenek napisał:

          Obiektywnie rzecz biorac jest to sprawa, której w 99% przypadków w ogóle by nie było. Aż do tego etapu dotarła WYŁACZNIE dlatego, że dotyczy ministra i że byłby histeryczny wrzask, gdyby ją załatwiono na zakończono na wcześniejszym etapie.

          Całe sedno tkwi w tym jednym słowie: obiektywnie.

          ----------
          "Dama ma - jak zwykle rację. I nie może być inaczej, skoro jest Damą."
          (aut.: ToJaJurek)

          Wrona i inne zwierzaki
          • spokojny.zenek Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 12:16
            Po prostu Nowakowi zaszkodziło, że był zbyt wysoko. a lud odczuwa schadenfreude, jak zwykle w takich wypadkach.
            • erte2 Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 13:04
              pokojny.zenek napisał:

              Po prostu Nowakowi zaszkodziło, że był zbyt wysoko. a lud odczuwa schadenfreude, jak zwykle w takich wypadkach.
              Współczesna odmiana publicznych egzekucji, tortur na środku rynku, palenia na stosie.
              Gawiedź to gawiedź, niezależnie od stulecia, miejsca i przewin delikwenta.
              • volupte Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 13:10
                Troche sam sie tej gawiedzi podłozył >
                • wykress Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 13:28
                  volupte napisał:

                  > Troche sam sie tej gawiedzi podłozył >



                  Tak jak przypuszczałem "niewinny baranek" rozszarpany przez motłoch!

                  Czytając takie wypowiedzi zaczynam wątpić czy kiedykolwiek osiągniemy normalnośc w tym Kraju! ... smutne, bardzo smutne!
                  • volupte Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 13:56
                    Tylko na linę sie nie szarpnij z tego zalu.
                    • wykress Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 14:26
                      volupte napisał:

                      > Tylko na linę sie nie szarpnij z tego zalu.



                      Najpierw zenek ... był pierwszy w kolejce.
              • spokojny.zenek Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 13:36
                erte2 napisał:

                > pokojny.zenek napisał:
                >
                > Po prostu Nowakowi zaszkodziło, że był zbyt wysoko. a lud odczuwa schadenfr
                > eude, jak zwykle w takich wypadkach.

                > Współczesna odmiana publicznych egzekucji, tortur na środku rynku, palenia na s
                > tosie.
                > Gawiedź to gawiedź, niezależnie od stulecia, miejsca i przewin delikwenta.

                Nic dodać, nic ująć.
    • mariner4 Mam nadzieje, że sad będzie tak samo pryncypialny 27.11.14, 10:49
      w przypadku trzech złodziei z PiS.
      Założę się, że nie.
      M.
      • 1zzarda Re: Mam nadzieje, że sad będzie tak samo pryncypi 27.11.14, 11:53
        Duda zostanie prezydentem i ułaskawi błyskawicznie Hofmanów?
        • mariner4 Jak na razie Duda 27.11.14, 11:54
          krakow.gazeta.pl/krakow/1,44425,17034839,Corki_kandydata_i_ich_praca_w_biurze_europosla.html
          Sam jest podejrzany.
          M.
          • volupte Re: Jak na razie Duda 27.11.14, 12:04
            Oj , to tylko nepotyzm.
          • fiu-bzdziu2010 Re: Jak na razie Duda 27.11.14, 12:05
            czyli inna odsłona resortowych dzieci

            ciekawe, czy fronda i Karnowscy o tym napiszą
            • sverir Re: Jak na razie Duda 27.11.14, 13:44
              > ciekawe, czy fronda i Karnowscy o tym napiszą

              Pochwalą się zdolnymi młodymi pracującymi na chwałę PiS.
              • 1zzarda Re: Jak na razie Duda 27.11.14, 13:55
                Rodzina na swoim, no przecież córki muszą gdzieś pracować, co?
        • cymber.gaj Re: Mam nadzieje, że sad będzie tak samo pryncypi 27.11.14, 14:20
          1zzarda napisał:

          > Duda zostanie prezydentem i ułaskawi błyskawicznie Hofmanów?

          Duda nie zostanie prezydentem. Kaczyński do tego nie dopuści.
          • spokojny.zenek Re: Mam nadzieje, że sad będzie tak samo pryncypi 27.11.14, 14:27
            Już staje na głowie, żeby kandydaci PiS przypadkiem nie wypadki za dobrze w drugiej turze.
            • volupte Re: Mam nadzieje, że sad będzie tak samo pryncypi 27.11.14, 14:33
              Taa, a który sąd?
              • spokojny.zenek Re: Mam nadzieje, że sad będzie tak samo pryncypi 27.11.14, 15:04
                Kaczyński to sąd? :-)
                • volupte Re: Mam nadzieje, że sad będzie tak samo pryncypi 27.11.14, 15:13
                  Nieporozumienie:-)
                  • spokojny.zenek Re: Mam nadzieje, że sad będzie tak samo pryncypi 27.11.14, 15:17
                    Kaczyński zresztą też :-)
                    • volupte Re: Mam nadzieje, że sad będzie tak samo pryncypi 27.11.14, 15:26
                      Kaczyński to polska pomyłka a nie nieporozumienie:-)
      • zoil44elwer Re: Mam nadzieje, że sad będzie tak samo pryncypi 30.11.14, 16:58
        mariner4 napisał:

        > w przypadku trzech złodziei z PiS.
        > Założę się, że nie.
        > M.
        Hofman sp ZOO ma "plecy" w sądach?
    • volupte Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 15:14
      Nowak skazany na grzywne.
      • spokojny.zenek Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 15:19
        volupte napisał:

        > Nowak skazany na grzywne.

        Czyli niespodzianki nie było. Niespodzianka to będzie jeśli teraz nie zbiegną się tu tytani intelektu, którym media obiecały, że "grozi" ileś tam i każdy wyrok poniżej tego maksimum to "praktyczna bezkarność" ;-))

        • volupte Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 15:29
          Ja to bym cos takiego umorzył z powodu niskiej szkodliwości społecznej.
    • don.kichote Uznany za winnego! Jestem usatysfakcjonowany! 27.11.14, 15:23
      A już się bałem, że skoro Sawicką udało się "wymiksować" to z tak goownianą sprawą, żadnych kłopotów nie będzie.

      Jestem mile zaskoczony i jw. - usatysfakcjonowany.
      Grzywny to sprawa wtórna i nawet gdyby ich nie było, nie zmniejszyłoby to mojej satysfakcji.
      • mn7 Re: Uznany za winnego! Jestem usatysfakcjonowany! 27.11.14, 17:01
        Najdelikatniej rzecz ujmując, sprawa Nowaka ma się nijak do Sawickiej więc poza finezyjną insynuacją takie zestawienie nie wnosi nic.
    • sverir Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 15:34
      Sprawiedliwy wyrok, ukamienowano niewinnego baranka!
    • volupte Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 15:41
      Słucham tego uzasadnienia i słysze jak ten Sławek mataczył, a spokojnie mógł sie od tej sprawy wykręcić. Ale tak juz jest , pycha to czesto idzie krok przed klęską. Zlekcewazył pismaków , no przecież on to Sławek Nowak i co tacy moga mu zrobić. I zamiast sie zabezpieczyc to plótł farmazony.
      • x2468 Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 16:33
        Gdyby był profesjonalnym ,powiedzmy krętaczem (aby nie używać ostrzejszych właściwych określeń), z pis to bez problemu by się wykręci.Tak ja Kaczynski z 1/2 milionowej pożyczki,Hofman z ponad 30 pożyczkami, Płaszczak z darmowej melioracji działki itd itd itd.
        • volupte Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 17:56
          I dlatego słusznie został ukarany , ale za surowo.
    • porcellus1 Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 15:55
      Geniusz prawa napisał:
      " spokojny.zenek
      Tu jednak w najoczywistszy sposób nie ma mowy o żadnym oszustwie zaś sprawa od samego początku toczyła się o niezłożenie zeznania majątkowego."

      Do geniusza prawa, Miczurina nauk prawnych nie dotarło że S. Nowak nie był sądzony za niezłożenia oświadczenia tylko o złożenie w latach 2011-2013 pięciu !!! fałszywych oświadczeń majątkowych (poselskich i ministerialnych), w których nie ujawnił, że ma zegarek wart więcej niż 10 tys.
      Ale cóż tacy geniusze jak mistrz świata prawników Zenek , szczegółami nie zawraca sobie głowy ( pisze projekt nowej konstytucji dla Republiki południowej Amitozy) i zajęty jest.
      • porcellus1 Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 15:58
        Wyrok jest ok. i może będzie przestrogą dla innych cwaniaczków którzy uważają że ich przestrzeganie prawa nie dotyczy. Następni powinni być Hoffman i spółka.
        • x2468 Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 16:35
          Chcesz nam wmówić ze kaczkodany z wucem na czele siem przestraszo?
          • porcellus1 Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 16:48
            Myślicielu z forum, dotarło do Ciebie że Biedroń nie wygrał drugiej tury wyborów?
    • veglie Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 16:06
      Nowak okazał się przygłupem.Sędzina dała to do zrozumienia. :)
      • volupte Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 16:15
        Zgadzam sie z ta opinią. Kombinował jakiś rachunek , daty sie nie zgadzaja , a ja mam nadal watpliwości czy ten zegarek to orginał i on zwyczajnie bał sie przyznac ze nosi podróbe , bo to niehonorowo:-)
        • 1zzarda Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 16:44
          To fakt, ten zegarek to pryszczy ale to tłumaczenie to.......
        • porcellus1 Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 16:46
          Biegły oglądał ten zegarek i nie miał wątpliwości że oryginał , ale pewnie znasz się lepiej. Nowak nie okazał się przygłupem , sędzia jasno powiedział że "Udawał kogoś mniej mądrego, niż był w rzeczywistości", .drobny cwaniaczek i matacz-krętacz
          • volupte Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 18:01
            Ja oceniam w/g zdjęcia. Biegły ogladał? To tym bardziej Nowak jest mniej madry niz udaje. Przeciez gdyby mu ten zegarek ukradli po tym pierwszym artykule to sprawy zadnej by nie było.
            • volupte Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 18:07
              Jak nie dostac wyroku dgy sie pieprzy takie farmazony?www.fakt.pl/zegarki-nowaka-tak-klamal-minister-slawomir-nowak,artykuly,430019,1.html
              • porcellus1 Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 19:15
                Tłumaczenia Nowaka przypominają fragment z futrem i Turkiem z filmu " Co mi zrobisz jak mnie złapiesz?"
                www.youtube.com/watch?v=92Fhn4N2_XI
            • porcellus1 Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 19:07
              www.pap.pl/palio/html.run?_Instance=cms_www.pap.pl&_PageID=1&s=infopakiet&dz=kraj&idNewsComp=&filename=&idnews=175856&data=&status=biezace&_CheckSum=1713809562

              No ale Ty wiesz lepiej, kolejny znawca z FK oceniający coś ze zdjęcia.
              • volupte Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 19:57
                Ty natomiast jesteś pewien ze to jest ten sam zegarek ze zdjecia.
                • porcellus1 Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 20:14
                  Twórz dalsze spiskowe opowieści, że to nie ten zegarek, że może znalazł, może kupił u Chińczyka, może kosmici mu zrzucili, albo żona jak leczyła pacjentowi zęby to mu wyciągnęła z wierconego otworu.
    • boblebowsky Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 18:56
      No i mamy finał tej gigantycznej platfusiej afery:))
      • inocom Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 19:11
        boblebowsky napisał:

        > No i mamy finał tej gigantycznej platfusiej afery:))

        Platfus zapowiedział odwołanie. Koszty sądowe są za niskie.
        I ktoś taki był ministrem.
        • boblebowsky Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 19:32
          > Platfus zapowiedział odwołanie. Koszty sądowe są za niskie.
          > I ktoś taki był ministrem.

          No słabo, ale żeby nazywać to aferą....
          • sten44 Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 19:38
            Widać że od nadmiaru koki wygląda jak jego dziadek. Po co mu zegarek skoro w kazdym telefonie jest pokazana godzina i data. Kazdy zlodziej jest do rozpoznania po tym , ze nosi roleksa. A zegar sloneczny nie łaska?
            • boblebowsky Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 19:43
              sten44 napisał:

              > Widać że od nadmiaru koki wygląda jak jego dziadek

              Myślę, że nie za bardzo wiesz o czym piszesz:))
              • sten44 Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 19:52
                Jak człowiek nie je nie pije tylko wciaga to tak wyglada jak model w centrali FBI
                • boblebowsky Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 21:07
                  sten44 napisał:

                  > Jak człowiek nie je nie pije tylko wciaga to tak wyglada jak model w centrali F
                  > BI

                  Dalej twierdzę stenie, że pierrr..licie:))
                  • spokojny.zenek Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 21:30
                    I masz rację.
            • 1zzarda Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 19:52
              Jest taki duński serial pt."Rząd" i tam w jednym z odcinków, chyba kandydat na jakiegoś ministra chyba, paraduje z dużym żółtym plastykowym zegarkiem, i jest wyjaśnienie dlaczego tak jest. I to ten odcinek jest na pewno z przed ujawnienia afery ( jego powstanie ) i chyba, któryś z naszych dziennikarzy obejrzał i zaczął badać, trafiło na SN.
              • porcellus1 Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 20:01
                W tej sprawie nie chodziło o zegarek tylko o to że Minister z PO S.Nowak pięć razy nieprawidłowo wypełnił oświadczenie majątkowe co jest złamaniem prawa. Dotarło to geniusza niedawno popierającego TRupa a teraz pałkarza z PO?
                • sten44 Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 20:06
                  Cytat: Jestem jak Jekyl i Hyde to Nowak. A tak naprawde to wyglada jak kupa gówna, drobny cwaniaczek Oślizgłe coś bez nazwy. I będzie się odwołuwał. Drobna sprawa i trzech obrońców. Ciekawie ile te babiny wzięły?
                • 1zzarda Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 20:08
                  OK ale od formalnej strony. Ja tu zwracałem uwagę, że skoro zegarek wystąpił już w polityce - o czym świadczy ten film/serial, to znaczy, że ktoś taki jak minister winien o tym wiedzieć. Mógł nosić plastykowy za 5 zł, najwyżej by się śmiali! Ale byłby na pierwszych stronach!
            • zoil44elwer Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 22:27
              sten44 napisał:

              > Widać że od nadmiaru koki wygląda jak jego dziadek. Po co mu zegarek skoro w
              > kazdym telefonie jest pokazana godzina i data. Kazdy zlodziej jest do rozpo
              > znania po tym , ze nosi roleksa. A zegar sloneczny nie łaska?

              Ten POmorski delfin DonalTa miałby nosić GNOMona,a od czego BORowiki? przynoszą ministrom(gnomom) pizze to mogą nosić ministrom zegary słoneczne.
    • porcellus1 Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 20:09
      Sąd uznał Nowaka winnym we wszystkich 5 punktach aktu oskarżenia, słowem Nowak pięć razy popełnił przestępstwo. Decyzja sądu pozbawia złudzeń, ale prawdziwa kara przyszła w uzasadnieniu wyroku. Samo orzeczenie uczyniło z Nowaka przestępcę, natomiast uzasadnienie pokazało skończonego debila lub bezczelnego cwaniaczka udającego debila co jest dla mnie bardziej prawdopodobne.
      • 1zzarda Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 20:18
        Czekam na wyrok w sprawie Hofmanów, i jestem ciekaw jak długo.
        • sten44 Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 20:20
          Szpanowanie zegarkiem to juz poniżej tragedii umyslowej. Dobrze, ze zdjecja cxhuja nie nosił w klapie marynarki w skali 1:1
        • volupte Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 20:34
          Długo , kilka lat.
        • porcellus1 Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 21:52
          Ale to pytanie to chyba powinieneś skierować do prokuratury i sądu.
          • zoil44elwer Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 27.11.14, 22:48
            porcellus1 napisał:

            > Ale to pytanie to chyba powinieneś skierować do prokuratury i sądu.
            Pytanie o słowa premiera DT:SŁAWEK TRZYMAJ SIEM! Całe PO ściska za ciebie kciuki! Oklaski,oklaki a Sławuś z pierwszego rzędu łaskawie dziękował(Klace) A tu i teraz skazanie?Symboliczne ale skazanie.
            • 1zzarda Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 28.11.14, 07:19
              A nadzieja Jackiewicza, że Hofmany wrócą? Zoil daj spokój!
            • porcellus1 Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 28.11.14, 09:15
              Donald T. zabrał zabawki i Grasia do Brukseli , Sławcio został na lodzie, może będzie pomagał żonie jako wyrywacz zębów?
              • 1zzarda Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 28.11.14, 09:34
                Nowak to sobie da radę, a Hofman? Tak na marginesie - ile są warte dla np. Faktu wspomnienia Wielkiego Członka przed wyborami parlamentarnymi? Ile Fakt jest gotowy zapłacić? I widzisz Porck to jest to niebezpieczeństwo, to jest potencjalna beka (beka-hahah) prochu.
                • porcellus1 Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 28.11.14, 09:48
                  ale to nie jest wątek o Hoffmanie, załóż sobie kolejny i tam dywaguj, założyłeś już chyba z 1000 więc i 1001 nie zaszkodzi. Twoja debilna obrona Nowaka i próba zasłonienia go Hoffmanem jest zabawna. Kiedyś tak zażarcie broniłeś TRupiarzy od Palikota.
                  • 1zzarda Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 28.11.14, 09:55
                    I uważam, że źle się stało, że Palikociarze padli, jedyny plus., że padł też SLD. To po pierwsze - wskaż gdzie debilnie broniłem SN? Oraz gdzie zasłaniałem Hofmanem?
                    • porcellus1 Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 28.11.14, 10:01
                      SLD jest i w następnym Sejmie będzie, TRup już nie. Co do drugiej części Twojego pytania to.....poczytaj sobie swoje wcześniejsze posty.
                      • 1zzarda Re: Wyrok w sprawie Nowaka! 28.11.14, 18:51
                        Zabawny jesteś.....

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka