Dodaj do ulubionych

Polscy wysiedleni

IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 07.09.04, 21:23
przyjmuję zgłoszenia do Powiernictwa Potopowego - stowarzyszenia potomków
osób poszkodowanych przez najazdy szwedzkie...
Obserwuj wątek
    • silesius Polscy wysiedleni 07.09.04, 21:23
      Dzieki tej i podobnym akcjom po stronie polskiej u wypedzonych w Niemczech
      upadna ostatnie zahamowania moralne czy emocjonalne przed wyegzekwowaniem
      zwrotu mienia.
      Sprawy zaczynaja po obydwu stronach przybierac adekwatny do sytuacji obrot:
      poszkodowani w Polsce chca sie domagac od Bundesrepublik jako prawnej
      nastepczyni III Rzeszy odszkodowan, zas wypedzeni przez wladze komunistyczne
      beda sie domagac zwrotu mienia przez RP jako prawna nastepczynie PRL.
      O tym, komu co sie nalezy, rozstrzygna sady lub miedzynarodowe trybunaly a
      nie rozemocjowani kibice czy rozszczekani komentatorzy w wirtualnych forach,
      najczesciej wystepujacy z pozycji psa ogrodnika.
      • Gość: Critto Re: Polscy wysiedleni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.04, 22:54
        ostatnie zahamowania? a proszę bardzo, niech pozywają Polskę. Niech nawet
        wygrają w Strasburgu - dla Polaków poszkodowanych przez III Rzeszę TYM LEPIEJ !!
        Bo jeśli Trybunał w Strasburgu przyzna niemieckim 'wypędzonym' rację (co jest
        BARDZO WĄTPLIWE), to ten sam wyrok będzie musiał zastosować, gdy zgłosza się do
        niego Polacy poszkodowani przez III Rzeszę - A STRATY POLAKÓW SPOWODOWANE PRZEZ
        NAJAZD NAZISTOWSKICH NIEMIEC SĄ ZNACZNIE, ZNACZNIE WIĘKSZE NIŻ STRATY
        "WYPĘDZONYCH" ...

        Vivat Powiernictwo Polskie!!!
        Pozdrawiam,
        Critto
        • Gość: Micheel glupoty wypisujesz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.09.04, 08:16
          wiadomo przeciez, ze zlozenie pozwu to pewne procedury prawne, nie mówiąc o
          wylistowaniu mierzalnych strat przez Polakow. Powiernictwo niemieckie ma
          zaplecze finansowe oraz sztab adwokatow. Polacy nie. To Powiernictwo Polskie
          jest odpowiednikiem niskiego poziomu PPruskiego. Wykorzystują to demagogiczni
          politycy i robi sie z tego jadka polsko-niemiecka na durnym poziomie. No i
          rozgrzesza moralnie Niemców....
      • Gość: Józio Re: Polscy wysiedleni IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 08.09.04, 01:07
        A ja proponuję grubą krechę, wyzerowanie roszczeń z zastrzeżeniem, że za
        przyszłe konflikty roszczenia będą dochodzone do końca (jakaś zmiana w prawie
        międzynarodowym). W ten sposób mamy zapewniony pokój, bo pouczeni historią nie
        będą wywoływać konfliktów.
        Druga opcja to jest jeszcze jedna czystka rasowonarodowa i przesiedlenie:
        wszystkich do gazu, pod ścianę, na syberię ;)
      • grba Re: Polscy wysiedleni 08.09.04, 09:04
        silesius napisał:

        > Dzieki tej i podobnym akcjom po stronie polskiej u wypedzonych w Niemczech
        > upadna ostatnie zahamowania moralne czy emocjonalne przed wyegzekwowaniem
        > zwrotu mienia.
        > Sprawy zaczynaja po obydwu stronach przybierac adekwatny do sytuacji obrot:
        > poszkodowani w Polsce chca sie domagac od Bundesrepublik jako prawnej
        > nastepczyni III Rzeszy odszkodowan, zas wypedzeni przez wladze komunistyczne
        > beda sie domagac zwrotu mienia przez RP jako prawna nastepczynie PRL.
        > O tym, komu co sie nalezy, rozstrzygna sady lub miedzynarodowe trybunaly a
        > nie rozemocjowani kibice czy rozszczekani komentatorzy w wirtualnych forach,
        > najczesciej wystepujacy z pozycji psa ogrodnika.


        Uciekasz od istoty sprawy. Wojna skończyła się w 1945 r. i powoli zaczyna być
        odległą historią, jeszcze trochę a nikt z żyjących nie będzie o niej pamiętał.
        I tak by było gdyby nie niemiecki przemysł wypędzeniowy, którym od lat zajmuje
        się spora grupa Niemców, który od lat pochłania prywatne i budżetowe fundusze.
        Paradoksem jest, że oburzasz się kiedy Polacy zaczynają bawić się w to samo co
        Pruskie Powiernictwo. Mogę ci odpowiedzieć tak jak niejeden mądrala na temat
        niemieckich roszczeń mówił, że "jest to ich prywatna sprawa" i "prywatnie można
        skarżyć". Jak akcja taka reakcja. Efekty tej zabawy już mamy. Między Niemcami i
        Polakami rośnie nieufność, współpraca gospodarcza nie przekłada się na dobre
        relacje polityczne. I po co nam to wszystko?
        • silesius do grba 08.09.04, 14:27
          grba napisał:

          > Uciekasz od istoty sprawy. Wojna skończyła się w 1945 r. i powoli zaczyna być
          > odległą historią, jeszcze trochę a nikt z żyjących nie będzie o niej
          > pamiętał.
          > I tak by było gdyby nie niemiecki przemysł wypędzeniowy, którym od lat
          > zajmuje się spora grupa Niemców, który od lat pochłania prywatne
          > i budżetowe fundusze.

          A po co w Polsce wciaz jeszcze usiluje sie przedstawic wypedzenia i pozbawianie
          mienia wysiedlanych jako prawna konsekwencje wojny, skoro jest to falszywe
          przedstawianie sprawy i proba dekowania bezprawia komunistow? Nie wypedzeni i
          okradzeni przywoluja duchy wojny, a Polacy.

          > Paradoksem jest, że oburzasz się kiedy Polacy zaczynają bawić się w to samo
          > co Pruskie Powiernictwo.

          Ja sie nie oburzam. Nie wiem, skad ci sie to wzielo, nigdy w tym tonie nie
          pisalem. Ja jestem za tym, zeby k a z d y odzyskal, co jego, zgodnie z prawem.

          > Mogę ci odpowiedzieć tak jak niejeden mądrala na temat
          > niemieckich roszczeń mówił, że "jest to ich prywatna sprawa" i "prywatnie
          > można skarżyć". Jak akcja taka reakcja. Efekty tej zabawy już mamy.
          > Między Niemcami i Polakami rośnie nieufność, współpraca gospodarcza
          > nie przekłada się na dobre relacje polityczne. I po co nam to wszystko?

          Ach, jesli ma istniec koniecznosc wyboru miedzy "dobrymi relacjami
          politycznymi" a zwrotem mienia Niemcom okradzionym przez komunistow, to wierz
          mi, mam takie "dobre relacje" gdzies, gdyz sa fikcja a nawolywanie do nich na
          tych warunkach budzi po prostu odraze. Niech Polacy staraja sie o to, co
          uwazaja za im nalezne od Niemiec, a Niemcy dalej beda starali sie odzyskac
          swoje mienie odebrane im bezprawnie przez komunistow. Dobre relacje polityczne
          zaistnieja, gdy pozwane rzady znajda recepty na zadoscuczynienie pretensjom
          jednych i drugich, a nie na stwarzanie fikcyjnej harmonii kosztem jednych i
          drugich poszkodowanych. "Nie ma pojednania bez zadoscuczynienia" - rzucil
          Kaczynski, zapominajac moze, ze stwierdzenie to wazne jest dla obu stron.

          Silesius
      • Gość: lou_to hau hau IP: 213.17.128.* 08.09.04, 10:18
        "rozszczekani komentatorzy w wirtualnych forach, najczesciej wystepujacy z
        pozycji psa ogrodnika" - silesiusie drogi, od tego są wirtualne fora, żeby
        każdy na nich mógł napisać, co uważa. Jeżeli dla Ciebie wolność wyrazu to
        szczekanie, to proponuję przeprowadzkę na Białoruś. Psa ogrodnika? Czyli tego,
        co sam nie zeżre, a drugiemu nie da? Więc Twoim zdaniem po prostu wszyscy
        zazdroszczą Niemcom z Powiernictwa, że się, za przeproszeniem, nachapią? Czy co
        innego miałeś na myśli porównując ludzi na formu do psów?
      • tgbyhn Re: Polscy wysiedleni 08.09.04, 12:41
        Dzięki akcjom po stronie niemieckiej, Polacy uświadamiają sobie, że mają prawo
        do odszkodowań za staraty poniesione w wyniku niemieckiej agresji na Polskę w
        1939r. Nikt Niemców do Polski nie zapraszał, nikt nie prosił o bombardowanie
        miast ostrzeliwanie uchodźców. Tak postępują BANDYCI.
    • Gość: antek Polscy wysiedleni IP: 216.223.64.* 07.09.04, 21:27
      i bardzo slusznie kazdy ktoremu cos zabrano ma dostac odszkodowanie a
      poniewaz adwokaci sa drodzy, sprawy sie wloka latami i wielu nie doczeka
      trzeba proces usprawnic, kazdemu doroslemu, 20 lat i wiecej , przyznajemy
      odszkodowanie w wysokosci powiedzmy 100tys zlotych, lub innej podobnej kwocie
      ale takiej by nikt nie czul sie ponizony, nastepnie kazdego doroslego
      obywatela polski ( 20 lat i wiecej)obciazamy, dla zbilansowania budzetu,
      podatkiem nadzwyczajnym w wysokosci 100tys zlotych lub innej podobnej kwoty
      by obywatel nie czul sie ponizony ze za malo placi;tym sposobem budzet jst
      ok i ludzie dostana odszkodowania
      mozna zaproponowac tez inny wariant, dajemy kazdemu bez wyjatku, noworotki
      wliczajac, po dowolnie wysokiej kwocie i nastepnego dnia wymieniamy w kraju
      pieniadze wg stawek ktore zrownowaza budzet
      • Gość: Critto Co takiego? TO NIEMCY ZAPŁACĄ !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.04, 23:03
        W Polsce nie trzeba będzie nikogo obciążać - zapłaci państwo niemieckie, i te
        firmy niemieckie, które korzystały na zagładzie Polaków i Żydów. Niektóre już
        płacą - za pracę przymusową (firmy niemieckie), za holocaust (firmy niemieckie,
        rząd Niemiec), za pranie nazistowskich pieniędzy (banki szwajcarskie). CZAS
        NAJWYŻSZY wyciągnąć od nich pieniądze, które się nam, Polakom i polskim Żydom
        NALEŻĄ !!!

        VIVAT POLSKIE POWIERNICTWO - CZAS NAJWYŻSZY !!!
        Critto
        • Gość: autochton Re: A za co Polacy ZAPŁACĄ ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.04, 08:36
          Drogi Critto,
          a co bedzie jak Litwini zazadaja (i slusznie) odszkodowania za najazd Polski
          bezposrednio po I-szej wojnie i odebranie im Wilna?
          Pamietaj, ze przed II-ga wojna wiekszosc Europejczykow z Polakami wlacznie
          miala bardzo ambiwalentny stosunek do demokracji, niby chcieli ale tylko dla
          swoich.
          Przypominam, ze to w Polsce zostala zalozona Liga Morska i Kolonialna
          domagajaca sie (sic!) dla owczsnej Polski kolonii w Afryce!
          Poczytaj cos na ten temat i zastanow sie nad konsekwencjami. Gruba kreska z
          koniecznoscia odszkodowan dla przyszlych chetnych do wojny wydaje mi sie
          rozwiazaniem najlepszym. Nie liczmy (i nie przliczajmy na pieniadze) zabitych!
          Oczywiscie, jakis symboliczny akt ekspiacji poprawilby nastroje ale jak
          rozliczysz Rosjan, Ukraincow, Litwinow a jak rozlicza Rosjanie, Liwini,
          Ukraincy, Lemkowiw, Mazurzy, Slazacy Polakow?
          Otworzysz puszek Pnadory!
          Pozdrawiam
            • grba Re: Liga Morska i KOlonialna 08.09.04, 10:05
              Gość portalu: SUper DJ Heniu napisał(a):

              > Liga Morska i Kolonialna domagała się części kolonii niemieckich dla Polski w
              > ramach zadośćuczynienia za straty wojenne ( chodziło tu o Kamerun bodajże).
              > Szkoda że się nie udało bo po 1945 mielibyśmy Wolną Polskę w Kamerunie ( nie
              > sądzę by zdołały tam dotrzeć wojska sowieckie).




              Fikcja!
              Polska nie starała się o żadne niemieckie kolonie (Niemcy utracili w wyniku I
              wojny światowej na rzecz Aliantów) bo mieliśmy realne problemy z odzyskaniem
              ziem zagrabionych przez Prusy w wyniku rozbiorów. Niestety traktat wersalski
              zdecydował, że Rzeczpospolita Polska zapłaci Niemcom odszkodowanie za utracone
              mienie niemieckie.
              Takie są fakty, a nie kolejny scenariusz filmu...
      • Gość: stefan Oddac Niemcom woj. zachodniopomorskie, lubuskie IP: 212.182.97.* 08.09.04, 12:16
        Oddac Niemcom woj. zachodniopomorskie, lubuskie i zachodnią cześć
        Dolnośląskiego z Jelenią Górą i Zgorzelcem i niech w zamian podpiszą że nie
        będą więcej żądać CZEGOKOLWIEK od Polski. Polska przeżyje bez tych
        popegeerowskich województw a dodatkową korzyścią będzie to że SLD już nigdy nie
        wygra wyborów bo te województwa zachodnie to bastion komuny.
        • Gość: a Niemcy nie chca Re: Oddac Niemcom woj. zachodniopomorskie, lubusk IP: 195.27.163.* 08.09.04, 17:10
          gdzie ty kiedykolwiek slyszales (poza komunistyczna poropaganda) zeby Niemcy
          panstwo chcielo jakies wojewodztwa dolnoslaskie czy lubuskie czy
          zachodniopomorskie czy kaszubsko-bydgoskie lub inne.

          Niemcy ludzie chcieli zawsze tylko jednego - prawa do stron rodzinnych
          ktore jest zdefiniowane w Karcie Czlowieka ONZ i dokumnetach poprzedzajacych
          Byli i to duzo ludzi ktorych PRL po prostu nie wpuszczala wysuwajac jakies
          glupoty a nie argumenty - jak to: ktos sie urodzil w 1943 roku w Kattowitz
          to mial miec napisane w niemieckim paszporcie Katowice - zawsze sie dziwilem
          ze od urodzonych w Katowicach w latach 1953 -1956 nie chca zeby pisalo
          Stalinogrod ale Gliwice, wojewodztwo Stalinogrodzkie - takie byly numery
          sprawa upadla po 1989 roku.

          Pozostal temat nie Niemcow ale wszystkich ludzi i to osob fizycznych czyli
          Zamoykich i Helmutath Kause i Danilko Iwnaczuka i Icka Rozencwajaga
          i osob prawnych instytucji - jak to Kosciol Katolicki czy Towarzystwo
          Wislarskie Arka Noego ograbionych przez komune
          Stanice Wondna przedwojennego Towarzystwa Wioslarskiego Arka Noego zamieniono
          na LOK czy Osrodek Rekreacyjny pracownikow KC PZPR - wywlaszczano prawowitych
          wlascicieli - czlonkow Stowarzyszenia Arka Noego - prawem kaduka

          Z odejsciem komuny i powrotem Polski do swiata bialego czlowieka
          wszelkie te prawa uwlaszczajace zostaly anulowane przez polski sejm
          jako akty bezprawia - bylo nie ma nie pisze sie w rejestr
          tylko za anulowaniem w sejmie nie poszly czyny - normalka w Polsce
          Sejm uchwalil lub zniosl prawo a rzadzimy sie w terenie po staremu
          KOMUNA PRAKTYKOWANA
      • Gość: Critto to baw się dalej ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.04, 23:14
        Gość portalu: ubawiona napisał(a):

        > Czasem przeczytam taką perełkę i od razu mam lepszy humor. Jak mogę się wpisać
        > na listę?...przeczuwam, że będzie wesoło...

        baw się dalej, skoro na tyle cię tylko stać, skoro nie potrafisz współczuć
        ofiarom zbrodni i stawać po ich stronie. Dla poważnych, rozsądnych ludzi (mnie
        wliczając) to są śmiertelnie poważne sprawy, które dotyczą cierpienia ich
        rodzin, ich kraju i narodu, i nie ma w tym NIC zabawnego. Ale jak ciebie to bawi
        - proszę, baw się, nikt ci tego nie zabrania. Tylko nie dziw się zjadliwym
        komentarzom, na które w pełni zasługujesz.
      • Gość: Wysmiewaczek Re: Polscy wysiedleni IP: *.vnburn01.mi.comcast.net 08.09.04, 01:08
        Zal mi Twojego ptasiego mozdzku, ale coz wielu takich mutantow wyprodukowalo
        PRL w tzw. zasadniczych szkolach zawodowych dla przerosnietych.Kiedy wojska nie
        mieckie wkroczyly do Poznania, tamtejsi agenci V Kolumny wreczyli im gotowe
        listy poznanskiej inteligencji. Aresztowano zwykle nad ranem, potem wywozka do
        tzw. obozu przejscowiego, a nastepnie do wagonow bydlecych i pociag toczyl sie
        w nieznanym nikomu kierunku.Moich przyszlych rodzicow wysadzono w Dobrej
        k.Limanowej, a ich dom i cale mienie przepadlo bezpowrotnie!I Ty uwazasz nasze
        uzasadnione pretensje za zabawne??? Znikaj stad, bo napisze Ci kilka bardzo
        nieprzyjemnych i nieparlamentarnych wyrazow i mysle, ze cenzor GW je przepusci
        w drodze wyjatku!
        Pozdrawiam wszystkich, ktorzy slusznie upominaja sie o stracone dobra wobec
        tych bezczelnych, aroganckich Niemcow! Nie dosc, ze rozpetali potworna wojne,
        ktora kosztowala miliony ofiar, to jeszcze z buta i bezczelnoscioa bez granic,
        chca dochodzic jakichs wyimaginowanych roszczen!
    • Gość: antek Polscy wysiedleni IP: 216.223.64.* 07.09.04, 21:39
      drodzy dyskutanci za wszelkie tego typu roszczenia placi nie panstwo, nie
      jakas wrozka czarodziejka ale przecietny idiota, czyli podatnik ktory jak
      kiep zapier...i urabia sobie rece po lokcie, na odszkodowaniach najlepiej
      wychodza adwokaci, banki i sprytni ktorzy zakwalifikuja sie do grupy
      pokrzywdzonych;napisalem sprytni bo z doswiadczenia z zabuzanami widac bylo
      jak wspaniale rosnie nam wyobraznia, tak jak na kresach gdzie kazdy zostawil
      palac a kilku cale zamki i to wszystko otoczone morgami i morgami
      czarnoziemu, bo kresy to byl obszar mlekiem i miodem plynacy, tak i tym razem
      pojawia sie takie papiery, takie zeznania swiadkow, ze ja nie moge zrozumiec
      ze jak zawsze bylismy tak wspaniale bogaci to czemu nie kupilismy alaski jak
      byla do kupienia , tylko pozwolilismy to zrobic amerykancom
      • Gość: Critto Re: Polscy wysiedleni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.04, 22:58
        Gość portalu: antek napisał(a):

        > drodzy dyskutanci za wszelkie tego typu roszczenia placi nie panstwo, nie
        > jakas wrozka czarodziejka ale przecietny idiota, czyli podatnik ktory jak
        > kiep zapier...i urabia sobie rece po lokcie

        A NIECH PŁACI NIEMIECKI PODATNIK. Należy mu się !!! Nie trzeba było rozpętywać
        tej histerii 'wypędzonych niemieckich ziomków', to nie musiałby nic płacić.

        napisalem sprytni bo z doswiadczenia z zabuzanami widac bylo
        > jak wspaniale rosnie nam wyobraznia, tak jak na kresach gdzie kazdy zostawil
        > palac a kilku cale zamki i to wszystko otoczone morgami i morgami
        > czarnoziemu, bo kresy to byl obszar mlekiem i miodem plynacy, tak i tym razem
        > pojawia sie takie papiery, takie zeznania swiadkow, ze ja nie moge zrozumiec
        > ze jak zawsze bylismy tak wspaniale bogaci to czemu nie kupilismy alaski jak
        > byla do kupienia , tylko pozwolilismy to zrobic amerykancom

        Kresy BYŁY BARDZO BOGATE. Wiele gospodarstw rolnych miało tam 400 ha - i to po
        reformie rolnej z czasów międzywojennych (bodajże roku 1919 czy 1920). Było
        wiele pięknych dworków, pałaców i pałacyków, domków myśliwskich, itd. Zamków też
        trochę. Kresy BYŁY krainą mlekiem i miodem płynącą, i właśnie dlatego ZSRR tak
        chętnie je sobie _przywłaszczył_, czyli ukradł Polsce.

        Pozdrawiam,
        Critto
        • Gość: Zenon Re: Polscy wysiedleni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.04, 23:26
          Crittto, zlituj sie nad....przedwojennymi rocznikami statystycznymi. Jasno i
          jednoznacznie z nich wynika,ze tzw.Kresy byly najubozsza czescia II RP.
          Przesuniecie terytorium Polski na Zachod pod dyktando ZSRR nie wynikalo z checi
          zawlaszczenia rzekomo bogatych Kresow lecz zabiegiem o charakterze
          strategicznym. W ten sposob Polska w nowych granicach stawala sie idealnym
          obszarem wyjscia ataku Sowietow na Europe Zachodnia.
          Pod wzgledem gospodarczym Polska na powojennych zmianach granic skorzystala.
          Nie mowiac juz o "pozbyciu sie garba" (przepraszam za to niezbyt eleganckie
          okreslenie) liczebnie znaczacych mniejszosci narodowych.
          • Gość: Łukasz Re: Polscy wysiedleni IP: *.krakow.sdi.tpnet.pl 08.09.04, 22:37
            > Pod wzgledem gospodarczym Polska na powojennych zmianach granic skorzystala.
            > Nie mowiac juz o "pozbyciu sie garba" (przepraszam za to niezbyt eleganckie
            > okreslenie) liczebnie znaczacych mniejszosci narodowych.
            Polska nie zyskała, ale straciła - wystarczy spojrzeć na mapę. Teraz terytorium
            Polski znacznie łatwiej ominąć w ruchu tranzytowym wschód-zachód, choćby przez
            Lwów, Zakarpacie i Słowację. Z kolei wszelkie komunikacje z Królewcem
            (Kaliningradem) prowadzą przez Wileńszczyznę i samo Wilno.
            Brak pobratymczych narodów: Ukraińskiego i Białoruskiego (zresztą Żydów także)
            zubaża Polskę kulturowo (obecny brak mniejszości narodowych ma jedną widoczną
            konsekwencję: łatwość dzielenia Polaków na tych bardziej i mniej prawdziwych, i
            zgoła całkiem nieprawdziwych...).
        • Gość: autochton Re: Polscy, Ukrainscy, Niemieccy wysiedleni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.04, 08:50
          Drogi Critto, jestes nielogiczny.
          W ostatnim zdaniu piszesz ze to ZSRR przywlaszczyl sobie Kresy. I masz racje!
          Nie rozumiem w takim razie, dlaczego Niemcy maja placic za Kresy?
          Przeciez Polska zabrala Niemcom obszar ponad 170.000 kilometrow kwadratowych,
          to co ma tez za niego zaplacic?
          A jak Rosja wystawi Polsce rachunek za swoich zolnierzy, ktorzy jak wiesz
          pobili narodowych SOCJALISTOW w 1945 roku i dzieki glupocie swoich przelozonych
          gineli przy tym jak muchy, to co zrobisz?
          Zastanow sie, ten temat NIE ma latwych rozwiazan!
          Z Kresow wywieziono maksymalnie 2 miliony Polakow, z Niemieckich Ziem
          Wschodnich prawie 6 milionow.
          A poniewaz 1 metr gruntu we Wroclawiu czay tez na Slasku kosztuje wielokrotnie
          drozej niz we Lwowie czy tez zachodniej Ukrainie to jak to bedziesz przeliczac?
          A Ukraincow do rozliczn nie zaprosisz i Akcji Wisla nie zamierzasz rozliczyc i
          ziem ukrainskich ktore zostaly przy Polsce zwrocic?
          A wiec jak Kali ukrasc krowa to dobrze a jak Kalemu ukradna to bee?
          Zastanow sie!
          • Gość: Critto Re: Polscy, Ukrainscy, Niemieccy wysiedleni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.04, 12:55
            Gość portalu: autochton napisał(a):

            > Drogi Critto, jestes nielogiczny.
            > W ostatnim zdaniu piszesz ze to ZSRR przywlaszczyl sobie Kresy. I masz racje!
            > Nie rozumiem w takim razie, dlaczego Niemcy maja placic za Kresy?

            Nie tyle za kresy, co za SZKODY, KTÓRE TAM WYRZĄDZILI - nie zapominaj, że Niemcy
            byli również na kresach, w tym również w Wilnie, gdzie też mordowali Polaków i
            Żydów, niszczyli i rabowali polskie mienie, tyranizowali całą ludność. I ZA TO
            powinni zapłacić. A sowieci to swoją drogą, rozliczenie jednego okupanta nie
            zwalnia drugiego z odpowiedzialności.

            > Przeciez Polska zabrala Niemcom obszar ponad 170.000 kilometrow kwadratowych,
            > to co ma tez za niego zaplacic?

            Nie Polska zabrała, ale Polsce zostało przyznane w ramach Układów: Jałtańskiego
            i Poczdamskiego. Poza tym, to te ziemie nam, Polakom się należą jako NAWIĄZKA
            na rzecz odszkodowań od Niemców. Bardzo niewielka nawiązka.

            > A jak Rosja wystawi Polsce rachunek za swoich zolnierzy, ktorzy jak wiesz
            > pobili narodowych SOCJALISTOW w 1945 roku i dzieki glupocie swoich przelozonych
            >
            > gineli przy tym jak muchy, to co zrobisz?

            Sam piszesz 'dzięki głupocie swoich przełożonych' - których wysłała MOSKWA! Więc
            niech sama im płaci, bo przecież to NIE POLACY byli ich dowódcami
            (przełożonymi). Inna sprawa, że żołnierzy ZSRR _NIKT DO POLSKI NIE ZAPRASZAŁ_.

            > Zastanow sie, ten temat NIE ma latwych rozwiazan!

            Ma i to bardzo łatwe, tylko niektórzy lubią coś komplikować.

            > Z Kresow wywieziono maksymalnie 2 miliony Polakow, z Niemieckich Ziem
            > Wschodnich prawie 6 milionow.
            > A poniewaz 1 metr gruntu we Wroclawiu czay tez na Slasku kosztuje wielokrotnie
            > drozej niz we Lwowie czy tez zachodniej Ukrainie to jak to bedziesz przeliczac?

            Z dobrodziejstwem inwentarza, na korzyść osoby poszkodowanej.

            > A Ukraincow do rozliczn nie zaprosisz i Akcji Wisla nie zamierzasz rozliczyc i
            > ziem ukrainskich ktore zostaly przy Polsce zwrocic?

            Akcja 'Wisła' była BEZPRAWIEM. W przeciwieństwie do ZGODNEGO Z PRAWEM wypędzenia
            Niemców, akcji "Wisła" nie sankcjonowało ŻADNE prawo, więc wypędzonym Łemkom
            należą się PEŁNE odszkodowania, i zaczęli się oni już ich domagać, i otrzymywać.
            Oczywiście nie dotyczy to tych, którzy zostali wysiedleni za działalność
            przestępczą w UPA.

        • Gość: m. Re: Polscy wysiedleni IP: *.telia.com 08.09.04, 12:58
          jezu, dopomoz! co za bzdury! dlaczego wspolczesny niemiecki podatnik ma placic
          za to ze jego dziadek - pewnie juz dawno w grobie - uczestniczyl w II WS? no
          przeciez tego rodzaju wieczna odpowiedzialnosc zbiorowa to sie juz dzisiaj
          chyba tylko w Korei Polnocnej stosuje.
          • Gość: Critto Re: Polscy wysiedleni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.04, 18:03
            Pozywać będę PAŃSTWO NIEMIECKIE.
            Naprawdę nic mnie nie obchodzi, SKĄD ono weźmie pieniądze - nawet jeśli zabierze
            je niemieckim podatnikom, to jest to sprawa pomiędzy państwem niemieckim a
            podatnikami niemieckimi. Ja się nad nimi użalał nie będę, koniec, kropka. Ten,
            kto ukradł mi pieniądze, musi mi je oddać , i nie obchodzi mnie skąd je weźmie -
            nawet jeśli będzie musiał ukraść komuś innemu, to ma mi oddać, i basta. I niech
            Niemcy protestują przeciw PODATKOM, jeśli nie podoba im się płacenie na to czy
            owo. Wszak podatki=kradzież. Niech domagają się ich znoszenia lub obniżania. To
            wyłącznie ich sprawa, która mnie nic a nic nie obchodzi.

            Pozdrawiam,
            Critto
            • Gość: lew Re: Polscy wysiedleni IP: *.radom.pilicka.pl 09.09.04, 08:20
              Drogi Critto - do ewoich wyliczeń włącz odszkodowania dla Niemców za prowadzone
              wczasie wojmy bombardowania i ziszczenie niemieckich miast ( było kilkanaście
              polskich dywizjonów bonbowych , więccwylicz jakacząstka obciąża Polskę). SAmi
              alianci przyznawali że to były terrorsytyczne bonbardowania - 96% celów i ofiar
              to byli cywile. Nie miały te bombardowania innych celów niż zastraszenie
              ,sterroryzowania i wyniszczenie niemieckiej ludności ( przykład: Drezno).Jedno
              niemieckie miasto było więcej warte niż te wspaniałe Kresy Wschonie - a
              odszkodowanie za setki tysięcy o ile nie miliony ofiar cywilnych? Co z tym zrobisz?
    • Gość: Osesek Re: Polscy wysiedleni IP: *.dip.t-dialin.net 07.09.04, 21:49
      >W 1939 r. pozwolono nam zabrać tylko tobołki, podobnie jak inni wysiedleni
      >mieliśmy zakaz powrotu do domu pod groźbą kary śmierci - mówi 65-letni Benedykt
      >Wietrzykowski, prezes SGW. - Rodzice stracili dwa sklepy i wyposażenie
      >mieszkania. Przeliczając, to dziś ok. pół miliona zł.
      Jako nowonarodzony w 1939 roku ma niezłą pamięć, co dźwigał na swoim grzbiecie
      jak go Niemcy wypędzali z Gdańska. Prezesowi SGW przydałoby się te pół miliona,
      i to jak!
    • Gość: buber Re: Polscy wysiedleni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.04, 22:08
      A co z prawdziwymi, calkiem niedawnymi ofiarami - wysiedlonymi po Powstaniu
      Warszawskim 200 tysiacami mieszkancow miasta, dziesiatkami tysiecy wysiedlonych
      z Zamojszczyzny, dziesiatkami tysiecy innych wysiedlonych z terenow zajetych
      nie tylko przez niemieckie bazy wojskowe, ale tez i przez zwykle,
      cywilne "intersy dla nur fuer Deutsche" ? Co w koncu z wysiedlonymi na zawsze
      do nieba w czasie wojny setkami tysiecy Polakow ?
      Jesli ktos powinien powstrzymac te spirale zadan, to na pewno nie ofiary -
      Polacy, ale sprawcy tych zbrodni, rodacy pani Steinbach.
      Na koniec banal, ale istotny. jakiego odszkodowania nalezaloby sie domagac za
      wyrzucenie (wysiedlenie) z tramwaju w Warszawie, oznaczonego "nur fuer Deutsche"
      • Gość: Critto kto zapłaci? Niemcy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.04, 23:11
        Gość portalu: buber napisał(a):

        > A co z prawdziwymi, calkiem niedawnymi ofiarami - wysiedlonymi po Powstaniu
        > Warszawskim 200 tysiacami mieszkancow miasta, dziesiatkami tysiecy wysiedlonych
        >
        > z Zamojszczyzny, dziesiatkami tysiecy innych wysiedlonych z terenow zajetych
        > nie tylko przez niemieckie bazy wojskowe, ale tez i przez zwykle,
        > cywilne "intersy dla nur fuer Deutsche" ?

        Też dostaną odszkodowania. Powiernictwo Polskie, z tego co wiem, zajmie się
        WSZELKIMI tego rodzaju sprawami. Czas najwyższy!

        > Co w koncu z wysiedlonymi na zawsze
        > do nieba w czasie wojny setkami tysiecy Polakow ?

        dokładniej, 'do nieba' Niemcy wysiedlili ok. 3 MILIONY Polaków i ok. 3 MILIONY
        polskich Żydów. Ich spadkobiercy dostaną odszkodowania.

        > Jesli ktos powinien powstrzymac te spirale zadan, to na pewno nie ofiary -
        > Polacy, ale sprawcy tych zbrodni, rodacy pani Steinbach.

        Oni powinni zapłacić CO DO GROSZA.
        "tego alarmu nic już nie odwoła... (...) Niech buchnie, niech trwa -w płomieniu
        świętym Marsylianki" - jak pisał poeta o alarmie dla Miasta Warszawy. Dopóki nie
        spłacą, Powiernictwo Polskie nie powinno zamykać roszczeń. Nawet gdyby Niemcy
        się zaczęli domagać i wygrywać (co jest wątpliwe), to ich żądania są ZNACZNIE
        MNIEJSZE niż żądania Polaków.

        > Na koniec banal, ale istotny. jakiego odszkodowania nalezaloby sie domagac za
        > wyrzucenie (wysiedlenie) z tramwaju w Warszawie, oznaczonego "nur fuer Deutsche> "

        Myślę, ze za przymusową dyskryminację, ale nie wiem czemu ten banał jest taki
        istotny. Istotniejsze IMHO jest: zniszczenie dużej części Polski, wymordowanie 6
        mln obywateli, zagrabienie majątków, brutalne zastopowanie rozwoju całego kraju
        (który się świetnie rozwijał), spowodowanie niepowetowanych strat w psychice
        ludzkiej ("pokolenie Kolumbów"), tworzenie na naszej ziemi NIEMIECKICH obozów
        koncentracyjnych, w których Niemcy wymordowali wiele milionów ludzi
        (narodowości Żydowskiej ale nie tylko) z całej Europy.

        Vivat Polskie Powiernictwo, Sprawiedliwość Dla Polaków!!!
        Critto
    • leszek.sopot wypedzeni przez komunistow, to nic? 07.09.04, 22:13
      Nie rozumiem poslanki Arciszewskiej, ze skupia swoja aktywnosc na sprawie
      gdynian wypedzonych przez Niemcow, a wypedzeni przez komunistow? Jezeli ktos
      chce domagac sie odszkodowan z powody "wypedzenia" to chyba logiczne byloby
      domagac sie tego takze od Litwinow, Bialorusinow i Ukraincow lub Rosji. Inaczej
      mozna posadzic pania poslanke o wybiorczosc i wrogosc wobec tylko jednego
      okupanta.
    • Gość: M Re: Polscy wysiedleni IP: *.stw.uni-duesseldorf.de 07.09.04, 22:17
      no tak, pani mierna poslanka usiluje zbijac kapital wyborczy przed nastepnymi
      wyborami za pomoca populistycznych hasel, w czym nie rozni sie juz od Leppera,
      Giertycha i innych oszolomow. Brawo pani Arciszewska, to to pani zawsze umiala,
      a moze by tak spozytkowac energie na dzialania przynoszace korzysci ogolowi a
      nie tylko sobie? Szkoda slow...
      • Gość: ciekawy Re: Polscy wysiedleni IP: *.chello.pl 07.09.04, 22:33
        Gość portalu: M napisał(a):

        > no tak, pani mierna poslanka usiluje zbijac kapital wyborczy przed nastepnymi
        > wyborami za pomoca populistycznych hasel, w czym nie rozni sie juz od Leppera,
        > Giertycha i innych oszolomow. Brawo pani Arciszewska, to to pani zawsze umiala,
        >
        > a moze by tak spozytkowac energie na dzialania przynoszace korzysci ogolowi a
        > nie tylko sobie? Szkoda slow..

        Czy podobna opinie wyraziłeś na formu jakiejś niemieckiej gazety na temat
        Abgeordnete Steibach? Jeżeli nie, to sobie daruj.
      • Gość: Critto Od kiedy to domaganie się sprawiedliwości ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.04, 23:18
        jest 'oszołomstwem' ?? I co ma wspólnego z Lepperem? Gdyby ktoś cię okradł,
        spalił Twój Dom, zgwałcił i zabił Twoją Matkę, a Twojego Ojca zmusił do
        niewolniczej pracy - czy nie domagałbyś się odszkodowań od tego kogoś, nawet po
        wielu latach? Jakbyś się czuł, gdyby ktoś nazwał cię wtedy 'oszołomem'?? Hę??? A
        może ty popierasz zbrodnie popełnione przez Niemców na Polakach (mam nadzieję ,
        że nie) ??
    • Gość: potomek wysiedlony Re: Polscy wysiedleni IP: 5.5R3D* / *.cache.pol.co.uk 07.09.04, 22:32
      Ludzie... jesli nie znacie wlasnej historii, to jej sie uczcie !

      Na mocy rozporzadzenia Hitlera z dnia 8 pazdziernika 1939r. z dniem 1 listopada
      1939r. zachodnie ziemie przedwojennego panstwa polskiego zostaly wcielone do
      Rzeszy. Wiekszosc mojej rodzinnej ziemii - przedwojenne wojewodztwo pomorskie -
      dostalo sie w sklad nowej jednostki administracyjnej, zwanej okregiem Rzeszy
      Gdansk-Prusy Zachodnie (Reichsgau Danzig-Westpreussen). Wszystkie podstawowe
      zarzadzenia wladz niemieckich zmierzaly bezposrednio do zepchniecia Polakow na
      margines zycia publicznego. Rozwiazywano przede wszystkim polskie
      stowarzyszenia, organizacje i partie. Na ulicach obowiazywalo klanianie sie
      wszytkim umundurowanym Niemcom oraz ustepowanie im z drogi. Wprowadzono tez
      calkowity zakaz uzywania jezyka polskiego. Ludnosc polska zyla pod ciagla
      grozba aresztowania, postawienia przed specjalnym sadem . Jednymn slowem -
      eksterminacji.
      Drugim sposobem oslabiania polskosci na ziemiach wlaczonych do Rzeszy bylo
      WYSIEDLANIE POLAKOW. Do poroznionych ta droga mieszkan i gospodarstw
      sprowadzano ludnosc pochodzenia niemieckiego z Rzeszy, gdanska, Litwy, Lotwy,
      Estonii itp. Poczawszy od zimy 1939-40 do polowy marca 1941r. ogromna wiekszosc
      WYSIEDLONYCH deportowana byla pociagami w bydlecych wagonach na teren
      centralnej Polski (do tzw. generalnego Gubernatorstwa,przewaznie w okolice
      Lublina). Wyznaczonych do WYSIEDLENIA wyrzucano z mieszkan, najczesciej w porze
      nocnej lub nad ranem. Cale mienie nieruchome konfiskowano. Pozwalano zabrac
      20zl na osobe oraz zywnosc i odziezy nie wiecej niz 30 kg. Transport ze stacji
      poczatkowej do miejsca przeznaczenia w GG trwal czesto kilka dni. W tej
      sytuacji brak wyzywienia i zimno dawaly znac o sobie i powodowaly wiele ofiar
      smiertelnych, glownie wsrod osob starszych i dzieci.Na miejscu przezhnaczenia
      WYSIEDLONYCH Polakow po prostu wyrzucano na peron, zostawiajac ich samych sobie
      i litosci miejscowych mieszkancow.

      W ten sposob WYSIEDLONO okolo miliona Polakow. Mieszkancy Gdyni czy Orlowa byli
      jedynie jednymi z nich.
      • leszek.sopot Re: Polscy wysiedleni 07.09.04, 22:53
        Gość portalu: potomek wysiedlony napisał(a):

        > Ludzie... jesli nie znacie wlasnej historii, to jej sie uczcie !
        >
        > Na mocy rozporzadzenia Hitlera z dnia 8 pazdziernika 1939r. z dniem 1
        listopada 1939r. zachodnie ziemie przedwojennego panstwa polskiego zostaly
        wcielone do Rzeszy. Wiekszosc mojej rodzinnej ziemii - przedwojenne wojewodztwo
        pomorskie - dostalo sie w sklad nowej jednostki administracyjnej, zwanej
        okregiem Rzeszy Gdansk-Prusy Zachodnie (Reichsgau Danzig-Westpreussen).
        Wszystkie podstawowe zarzadzenia wladz niemieckich zmierzaly bezposrednio do
        zepchniecia Polakow na margines zycia publicznego. Rozwiazywano przede
        > wszystkim polskie stowarzyszenia, organizacje i partie. Na ulicach
        > obowiazywalo klanianie sie wszytkim umundurowanym Niemcom oraz ustepowanie im
        > z drogi. Wprowadzono tez calkowity zakaz uzywania jezyka polskiego.


        TYakiego absolutnego zakazu nie bylo.

        > Ludnosc polska zyla pod ciagla
        > grozba aresztowania, postawienia przed specjalnym sadem . Jednymn slowem -
        > eksterminacji.
        > Drugim sposobem oslabiania polskosci na ziemiach wlaczonych do Rzeszy bylo
        > WYSIEDLANIE POLAKOW. Do poroznionych ta droga mieszkan i gospodarstw
        > sprowadzano ludnosc pochodzenia niemieckiego z Rzeszy, gdanska, Litwy, Lotwy,
        > Estonii itp. Poczawszy od zimy 1939-40 do polowy marca 1941r. ogromna
        wiekszosc WYSIEDLONYCH deportowana byla pociagami w bydlecych wagonach na teren
        > centralnej Polski (do tzw. generalnego Gubernatorstwa,przewaznie w okolice
        > Lublina).

        Tak tez postapiono i z moja rodzina, z tym ze wielu polakow chronilo sie przed
        tym zmieniajac obywatelstwo co jednak czesto konczylo sie tym, ze mezczyzn
        wcielano do wermachtu i wysylano na front.


        > Wyznaczonych do WYSIEDLENIA wyrzucano z mieszkan, najczesciej w porze
        > nocnej lub nad ranem. Cale mienie nieruchome konfiskowano. Pozwalano zabrac
        > 20zl na osobe oraz zywnosc i odziezy nie wiecej niz 30 kg. Transport ze
        stacji
        > poczatkowej do miejsca przeznaczenia w GG trwal czesto kilka dni. W tej
        > sytuacji brak wyzywienia i zimno dawaly znac o sobie i powodowaly wiele ofiar
        > smiertelnych, glownie wsrod osob starszych i dzieci.Na miejscu przezhnaczenia
        > WYSIEDLONYCH Polakow po prostu wyrzucano na peron, zostawiajac ich samych
        sobie i litosci miejscowych mieszkancow.
        >
        > W ten sposob WYSIEDLONO okolo miliona Polakow. Mieszkancy Gdyni czy Orlowa
        byli jedynie jednymi z nich.

        Dotyczylo to tez Kociewia i Kaszub.
      • Gość: Critto I OTYM NALEŻY PAMIĘTAĆ !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.04, 23:01
        Pamiętać, i przypominać Niemcom takim jak Steinbach czy Pawelka - z każdym
        pozwem sądowym, który wytoczymy ich państwu !!! NAPRZÓD Z POZWAMI!!! Nam,
        zwykłym Polakom, należy się ODSZKODOWANIE za zniszczenie, rozdeptanie naszej
        pięknej Ojczyzny, wymordowanie 6 mln naszych obywateli (ok. 3 mln polskich Żydów
        i ok. 3 mln Polaków), zniszczenie naszych miast (w tym Warszawy), zrabowanie
        majątków i dóbr kultury, UNIEMOŻLIWIENIE nam dalszego rozwoju (jak pięknie
        rozwijał się nasz kraj przed II wojną światową).

        VIVAT POLSKIE POWIERNICTWO !!!
        Critto
        • Gość: m. Re: I OTYM NALEŻY PAMIĘTAĆ !!! IP: *.telia.com 08.09.04, 13:13
          co za oszolom to napisal?! taki sam jak ta cala E S. oczywiscie ze nie wolno
          zapomniec o II WS. ale po to zeby taka katastrofa sie nie powtorzyla nalezy
          wybaczyc. a wybacza sie do ciezkiej ch-y bezwarunkowo a nie wzamian za
          wyplacone odszkodowanie. dotyczy to tak Polakow jak i Niemcow na marginesie.
          • Gość: Critto Re: I OTYM NALEŻY PAMIĘTAĆ !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.04, 17:25
            wybaczenie może mieć miejsce TYLKO, jeżeli sprawca okaże dobrą wolę zmiany i
            zechce zadośćuczynić. Inaczej jest to wybaczenie 'na próżno', czyli żadne
            wybaczenie.

            Do potęgi doszły te społeczeństwa, w którym zamiast "wybaczania" jest
            odszkodowanie, i jest ono egzekwowane bezwzględnie. Mam tu na myśli kraje
            anglosaskie (i pochodzenia anglosaskiego) - Wielką Brytanię, USA, Kanadę,
            Australię. Wszędzie tam zasada, że DŁUGI TRZEBA SPŁACAĆ jest święta i nietykalna
            i egzekwowana nie tylko w przypadku niewywiązywania się z umów, ale także strat
            wywołanych czyimś SZKODLIWYM DZIAŁANIEM.

            Zresztą KOMU wybaczać? Narodowi Niemieckiemu można wybaczyć, bo nie każdy
            Niemiec jest odpowiedzialny za to, co robili jego dziadkowie. Ale państwu? Nigdy
            w życiu, o ile nie wywiąże się ono CO DO CENTA z odszkodowania.

            Pozdrawiam,
            Critto

        • Gość: jasio Re: I OTYM NALEŻY PAMIĘTAĆ !!! IP: *.roadrunner.nf.net 08.09.04, 17:46
          Critto oparl swoj list na faktach.

          Fakty mowia za siebie.

          Ja mysle ze 50 lat to nie jest za krotki okres zeby tak zlozone sprawy rozwiazac
          tym bardziej ze Polacy nigdy nie dostali zadnego odzszkodowania od Niemcow.
          Nawet rzady komunistyczne nie podjely takich roszczen. Obecne rzady tez nic w
          tej sprawie nie robia wystepujac z pozycji slabego.
          • Gość: Critto Re: I OTYM NALEŻY PAMIĘTAĆ !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.04, 18:11
            Gość portalu: jasio napisał(a):

            > Critto oparl swoj list na faktach.

            Tak jest.

            > Fakty mowia za siebie.

            Dokładnie.

            > Ja mysle ze 50 lat to nie jest za krotki okres zeby tak zlozone sprawy >rozwiazac

            Tak jest, to czas najwyższy. Za następne 50 lat może być już za późno, bo nie
            będzie większości (a może wszystkich) świadków.

            > tym bardziej ze Polacy nigdy nie dostali zadnego odzszkodowania od Niemcow.
            > Nawet rzady komunistyczne nie podjely takich roszczen. Obecne rzady tez nic w
            > tej sprawie nie robia wystepujac z pozycji slabego.

            Dokładnie, rządy nic nie zrobiły i nie zrobią. Trzeba wziąć sprawy w swoje ręce
            i domagać się PRYWATNYCH odszkodowań, do których my, Polacy i polscy Żydzi, mamy
            prawo (i precedensy, takie jak wypłata odszkodowań (śmiesznie niskich)
            robotnikom przymusowym )

            Pozdrawiam,
            Critto
    • Gość: Critto POPIERAM POMYSŁ P. ARCISZEWSKIEJ !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.04, 22:51
      WRESZCIE !!!
      Parę miesięcy temu, sam agitowałem za "Powiernictwem Polskim", m.in. na
      forum.gazeta.pl . CIESZY MNIE, że ktoś ten pomysł wciela w życie. TRZEBA się
      domagać odszkodowania od SPRAWCÓW tej wojny, i mieć na nich 'haka', aby NIE
      OŚMIELILI SIĘ domagać się czegokolwiek od Polski (bo oni będą musieli płacić
      ZNACZNIE WIĘKSZE odszkodowania). Moja rodzina również ucierpiała w czasie wojny,
      zarówno od ZSRR jak i od Niemiec. Może się przyłączę do tej organizacji?

      VIVAT POLSKIE POWIERNICTWO !!!
      NA POHYBEL ERICE STEINBACH I RUDOLFOWI PAWELCE !!!
      Critto, liberter.webpark.pl
      wspolpracownik liberator.lbl.pl
        • Gość: Zenon Re: kolejny 'rozbawiony' IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.04, 23:47
          Critto, ja nie jestem rozbawiony lecz zasmucony. Schodzeniem niektorych Polakow
          do poziomu Steinbach oraz latwoscia z jaka sie poddaja demagogicznym haslom
          politycznej chuliganerii. Jedynym rozsadnym wyjsciem jest uznanie przez obie
          strony status guo i odstapienie od jakichkolwiek wzajemnych roszczen.
          Rozbudzanie juz nieco przygaslych animozji nie jest ani w interesie Polski ani
          tez Niemiec.
          • Gość: Critto Re: kolejny 'rozbawiony' IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.04, 23:57
            jakich znowu animozji? Żydzi dostali wielomilionowe odszkodowania za holocaust -
            od rządu Niemiec, od firm niemieckich, od banków szwajcarskich (tych które prały
            pieniądze nazistów). Dlaczego my, Polacy, którzy straciliśmy w wyniku wojny
            NIEWYOBRAŻALNIE WIELE, w tym 3 miliony przedstawicieli naszego narodu
            ZAMORDOWANYCH PRZEZ NIEMCÓW, nie mielibyśmy dostać nic, tylko odstąpić od
            roszczeń w imię 'europejskiej stabilizacji' czy jakiejś podobnej BZDURY?
            Sprawiedliwość musi zostać wymierzona, i wykonana. Tylko wtedy 'animozje'
            wygasną. Niemieckie żądania wobec Polski są oszołomstwem; żądania polskie wobec
            Niemiec to żądania PRZYWRÓCENIA SPRAWIEDLIWOŚCI.

            Pozdrawiam,
            Critto
            • Gość: Zenon Re: kolejny 'rozbawiony' IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.04, 08:18
              Zydzi jednak w odroznieniu od Polakow nie otrzymali 1/3 terytorium Rzeszy! To
              jest cena jaka zaplacili Niemcy Polakom za swe zbrodnie. Malo? Wyplacono w
              ostanich latach odszkodowania niemal 500 tys. Polakow pokrzywdzonych przez III
              Rzesze. Jeszcze malo? Uzywajac Twych slow:"Sprawiedliwosc zostala okreslona i
              wymierzona".
              Stabilizacja i zachowanie status quo w Europie jest koniecznoscia a nie bzdura.
              Dlatego powtarzam: proby jej zachwiania to niebezpieczne poczynania politycznej
              chuliganerii. A przegra na tym przede wszystkim Polska i Polacy. Zalozmy
              bowiem,ze Niemcy uznaja i zaspokoja kolejne polskie rosczenia odszkodowawcze.
              Stac ich na to. W ten sposob nabeda legitymacje do uprzejmego poproszenia
              Polski o zwrot tzw. Ziem Zachodnich i Polnocnych. O to Ci chodzi, czy tez moze
              wyobraznia zbyt slabo funkcjonuje?
              • Gość: imagin Re: kolejny 'rozbawiony' IP: *.crowley.pl 08.09.04, 10:14
                Chyba cie pogielo.To nam zabrali ziemie - bolszoj brat. Dali nam za to inne
                ziemie. Nie pytali, czy chcemy. Nie my bralismy, nie my bedziemy oddawac. A
                moze twoja wyobraznia pracuje i wiesz, czemu niemcy nie chca odszkodowania od
                Anglii, USA, Francji. O bolszom bracie nie wspominam. Nie draznic niedzwiedzia!
                Niemcy to wiedza. A Polak slaby i dobre serce ma. Jak mu zabiora, to wybaczy z
                pokora i POPROSI O WYBACZENIE.
                  • Gość: zib Re: kolejny 'rozbawiony' IP: *.strong / *.internetdsl.tpnet.pl 08.09.04, 11:29
                    Utrata kresów jest oczywistym następstwem wywołanej przez "miłujacy pokój naród
                    niemiecki" IIWW,a zatem niemcy sa odpowiedzialni za to przynajmniej pośrednio.
                    ES "nie jest popierana"przez niemieckie władze,jezeli poparciem nie można
                    nazwać finansowania z podatków tej organizacji.Polska,a tym bardziej obywatele
                    Polski(tu zasadnicza różnica)poza jałomuzna za prace przymusowa OD NIEMIEC nie
                    uzyskała żadnego zadośćuczynienia i nie zapominaj tego że Polacy zaczynaja sie
                    organizowac dopiero w odpowiedzi na roszczenia niemców i tolerowanie(a nawet
                    finansowanie)tego przez władze niemieckie.Osobiscie uwazam że niemcy
                    niepotrzebnie zaczęli odgrzebywac historię sprzed 60-ciu lat,ale skoo już
                    zaczęli to siądzmy do stołu i rozliczmy się ze wszystkiego,łącznie z okresem45-
                    ciu lat naszej przynależności do UW i RWPG,która nie była dobrowolna i tez jest
                    oczywistym skutkiem awantury wywołanej przez niemcó w 1939.
              • Gość: Critto Re: kolejny 'rozbawiony' IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.04, 12:31
                Gość portalu: Zenon napisał(a):

                > Zydzi jednak w odroznieniu od Polakow nie otrzymali 1/3 terytorium Rzeszy! To
                > jest cena jaka zaplacili Niemcy Polakom za swe zbrodnie. Malo?

                BARDZO MAŁO, biorąc pod uwagę ogrom zniszczeń, śmierci i cierpienia ludzkiego na
                okupowanych przez nich terenach Rzeczypospolitej Polskiej. Powinni mieć
                obowiązek odbudowy KAŻDEGO ZNISZCZONEGO BUDYNKU, każdej części infrastruktury
                lub obiektu przyrody, lub zapłacenia za to odszkodowania po cenach rynkowych;
                zapłacenia KAŻDEMU, kto został na wojnie ranny, oraz rodzinom zabitych,
                odszkodowania. Oddanie tych ziem to tylko NAWIĄZKA, zresztą nie z 'dobrej' woli
                Niemiec dana, tylko przyznana przez Układy: Jałtański i Poczdamski. Można więc
                powiedzieć, że Niemcy jako państwo NIC nie oddały.


                > Wyplacono w
                > ostanich latach odszkodowania niemal 500 tys. Polakow pokrzywdzonych przez III
                > Rzesze. Jeszcze malo?

                BARDZO MAŁO. Ludzie ci dostali odszkodowanie na zasadzie pensji za pracę!
                Przecież to ŻAŁOSNE !!! Niemcy wyciągali Polaków z domów, tłoczyli w więzieniach
                i obozach, znęcali się nad nimi, bili, głodzili, grozili śmiercią, wielu
                zabijali - i mają teraz zapłacić tylko tak samo, jak każdy pracodawca, który z
                tym zwleka. .. Powinni zaplacić za WSZELKIE straty jakie robotnicy przymusowi i
                ich rodziny ponieśli - również straty moralne, utracone możliwości dzialania,
                cierpienia psychiczne i fizyczne, często - problemy natury emocjonalnej i
                psychicznej na skutek przeżytego koszmaru. Adwokaci w USA wycenili życie jednego
                człowieka (w sensie odszkodowania należnego rodzinie od zabójców, bo życia jako
                takiego wycenić się nie da) na 10 mln dolarów, myślę że te cierpienia można
                byłoby wycenić podobnie. A więc, 10 mln dolarów * 500 tysięcy osób równa się ...
                5000 tysięcy milionów, czyli 5000 miliardów, czyli 5 BILIONÓW dolarów dla samych
                robotników przymusowych.

                > Uzywajac Twych slow:"Sprawiedliwosc zostala okreslona i
                > wymierzona".

                NIE ZOSTAŁA, i NIE zostanie dopóki Niemcy nie spłacą co do grosza i nie pomogą
                nam w odbudowie kraju, który zniszczyli, oraz nie pokryją kosztów odbudowy,
                które Polacy ponieśli dotychczas od roku 1945.

                > A przegra na tym przede wszystkim Polska i Polacy. Zalozmy
                > bowiem,ze Niemcy uznaja i zaspokoja kolejne polskie rosczenia odszkodowawcze.
                > Stac ich na to. W ten sposob nabeda legitymacje do uprzejmego poproszenia
                > Polski o zwrot tzw. Ziem Zachodnich i Polnocnych. O to Ci chodzi, czy tez moze
                > wyobraznia zbyt slabo funkcjonuje?

                NIE ZDOBĘDĄ ŻADNEJ LEGITYMACJI !!! Po pierwsze, to NIE Niemcy oddali Polsce te
                ziemie, tylko Układ Jałtański i Poczdamski. Po drugie, to te ziemie się nam,
                Polakom NALEŻĄ jako nawiązka zadośćuczynienia za napaść na Polskę i dopuszczanie
                się tu milionów zbrodni. Niechby tylko spróbowali odebrać nam NASZE ZIEMIE
                ZACHODNIE I PÓŁNOCNE (które zresztą "od zawsze" były ziemiami polskimi, tylko
                traktat wersalski postanowił inaczej)

                Pozdrawiam,
                Critto
                  • Gość: Critto Re: kolejny 'rozbawiony' IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.04, 12:45
                    1. okupacja Iraku jest chwilowa i przejściowa,
                    2. w Iraku nikt nikomu ziemi nie zabiera,
                    3. Amerykanie JUŻ PŁACĄ za zniszczenia wojenne, często z nawiązką - budują nowe
                    szkoły, wodociągi, punkty uzdatniania wody (która jest w Iraku bardzo, bardzo
                    brudna i trzeba ją uzdatniać), oczyszczalnie ścieków, szpitale.
                    4. nikt w Iraku nie morduje cywili (zabijanie 'rebeliantów', przestępców i
                    terrorystów w walce jest w pełni uprawnione, zgodnie z prawem międzynarodowym),
                    nie tworzy obozów zagłady.

                    • Gość: klod Re: kolejny 'rozbawiony' IP: *.dip.t-dialin.net 08.09.04, 12:59
                      nikt nie zabija cywili
                      to w tv chyba klamia co?
                      albo sie sami nawzajem zabija

                      ok nazwijmy to szkodami kolaternymi
                      to co do okupacji to ja tez do twoje go domu wejde bo mnie sie twoj pies
                      niepodoba, zabija ci zone i dzieci i powiem SORRY zaszla pomylka ten yorki nie
                      taki grozny jak myslalem.
                      dam ci 1000$ odszkodowania i zyj szczesliwie dalej
            • Gość: TREUHAENDER Re: kolejny 'rozbawiony' IP: *.3miasto.net / *.internetdsl.tpnet.pl 08.09.04, 23:04
              DROGI PANIE! 6 MILIONÓW OBYWATELI NASZEGO KRAJU ZGINĘŁO, WZGLĘDNIE ZOSTAŁO
              ZAMORDOWANYCH W II WOJNIE ŚWIATOWEJ PRZEZ NIEMCÓW. W ROSJI ZGINĘŁO WTEDY PONAD
              1 MLN POLAKÓW. - Niestety, obowiązujące i wiążące są uchwały i wszystkie
              postanowienia UKŁADU POCZDAMSKIEGO, który nie przewiduje międzynarodowoprawnego
              dochodzenia naszych (słusznych moralnie zresztą) roszczeń. Naruszenie ich
              zburzyłoby cały porządek europejski po 1945, w tym również wytyczone wówczas
              granice zachodnie Polski. Wszyscy wiemy, co by to wówczas znaczyło. Mieliśmy
              też pecha, że nasz prezydent w roku 1953, wcześniejszy pułkownik NKWD, Bolesław
              Bierut (miał dobre nazwisku: "on bierut wsio") podpisał oświadczenie w imieniu
              Polski, że zrzekamy się (państwo polskie) jakichkolwiek reparacji wojennych od
              Niemiec (wówczas tym partnerem niemieckim Polski była ś.p. NRD). Może się nam
              to nie podobać dziś, ale takie są fakty z punktu widzenia prawa
              międzynarodowego. Dotyczy to również bezzasadnych roszczeń niemieckich, nawet
              tych indywidualnych. Oni też nic nie zrobią z powodu Poczdamu. Natomiast nasi
              posłowie ośmieszaja sie na forum miedzynarodowym nieznajomością prawa
              obiecując niedouczonej części elektoratu gruszki na wierzbie. ROMA LOCUTA,
              CAUSA FINITA. Pyskówkami Polska popsuje sobie jeszcze bardziej stosunki z
              największym i najważniejszym gospodarczo naszym partnerem zachodnim. Odrobić
              tego tak się szybko nie da. Z powodu tej głupoty, rozpoczętej pyskówką Frau
              Steinbach, z której normalni Niemcy śmieją się, wpadliśmy w czarną dziurę
              szkodliwych z punktu widzenia polityki zagranicznej uzurpacji
              odszkodowaniowych. Dotyczy to również Niemców. Jeszcze niedawno, 15 lat
              temu, "baliśmy się" tylko Rosjan, teraz dojdą do tego jeszcze Niemcy. Czy
              jesteśmy mądry narodem?
            • Gość: Zenon Re: kolejny 'rozbawiony' IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.04, 10:52
              Nie Niemcy, czy tez rzad Niemiec lecz Frau Steinbach et consortes -grupa
              politycznych awanturnikow, ktorych jak widac i po stronie polskiej nie brakuje.
              O ile jednak Steinbach nie uzyskala wsparcia ze strony Bundestagu o tyle jej
              polscy odpowiednicy w sejmie i owszem.
              Dziwi mnie doprawdy dlaczego tak wiele osob w Polsce i Niemczech nie zauwaza,
              ze owe awanturnictwo jej swoistym przedwyborczym humbugiem, ze odszkodowaniem
              za straty poniesione przez Polske zostaly juz jej wynagrodzone w postaci 1/3
              terytorium przedwojennych Niemiec, odszkodowaniami. W zwiazku z tym roszczenia
              polskie sa juz bezzasadne. Podobnie ma sie rzecz z roszczeniami niemieckimi.


    • Gość: fonfer Leniuszek Dorota Arciszewska-Mielewczyk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.04, 09:13
      Wybory się zbliżają wiec trzeba coś robić żeby na dostać się na następną
      kadencje? Dorota Arciszewska dostała się do sejmu na plecach PO, po czym
      szybko opuściła tą partię, bo chyba oczekiwano od niej za dużo. Jako poseł
      poprzedniej kadencji i obecnej nie zrobiła nic, jak mawiają
      złośliwi "najbardziej aktywna jest na bankietach" . No i jej mąż Mielewczyk,
      jeden z największych przekrętów na Kaszubach. Ostatnio bardzo jest znany w
      miejscowości Borcz gdzie rozprawia się z miejscowymi. Nie więżę w szczere
      intencje pani Doroty, to tylko show wyborcze, szkoda tych biednych ludzi którzy
      będą się zgłaszać do Powiernictwa Polskiego...
    • Gość: Ja, Polak Pokrzywdzeni przez III Rzesze IP: *.atm2-0-1111047.0x50c5d30a.odnxx7.customer.tele.dk 08.09.04, 11:00
      Do grupy Powiernictwa Polskiego powinni dolaczyc wszyscy Ci, którzy zostali
      pokrzywdzeni przez III Rzesze podczas II wojny. Sa to ludzie wypedzenie ze
      swych domów, wiezieni przez Niemców w obozach, zmuszeni do prac przymusowych,
      narazeni na straty moralne, materialne i psychiczne podczas dzialan wojsk
      niemieckich na terenie Polski.

      Uwazam, ze jest duza potrzeba organizacji która naglosni w Polsce, Niemczech i
      swiecie zbrodnie niemieckie dokonane na obywatelach polskich (tu takze
      obywatelach polskich wyznania mojrzeszowego). W tym celu nalezy laczyc swe sily
      z organizacjami miedzynarodowymi o podobnym profilu i charakterze, które maja
      swe siedziby m.in. w Izraelu i USA.

      Przyszedl czas na odklamanie historii, zaklamanej przez niemieckie organizacje
      promujace III Rzesze i klamiace o zbrodniach wojennych popelnionych przez
      Niemców podczas II wojny swiatowej.

      Nalezy takze zastanowic sie nad oddaniem holdu milionom obywateli polskich (tu:
      Polaków, Zydów, Cyganów, Tatarów, i wielu innych) pomordowanych przez Niemców.
      Gdyby ofiary zyly na pewno zadalyby zadoscuczynienia. Powinnismy sie zastanowic
      nad dzialaniami naklaniajacymi Niemców do zadoscuczynienia za zbrodnie
      ludobójstwa, zniszczen materialnych (miast i wsi) poplelnione przez Niemców
      podczas II wojny.
      • Gość: Critto Re: Pokrzywdzeni przez III Rzesze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.04, 18:18
        Gość portalu: Ja, Polak napisał(a):

        > Do grupy Powiernictwa Polskiego powinni dolaczyc wszyscy Ci, którzy zostali
        > pokrzywdzeni przez III Rzesze podczas II wojny. Sa to ludzie wypedzenie ze
        > swych domów, wiezieni przez Niemców w obozach, zmuszeni do prac przymusowych,
        > narazeni na straty moralne, materialne i psychiczne podczas dzialan wojsk
        > niemieckich na terenie Polski.

        Tak jest. Za każdą stratę można się domagać odszkodowań: realnych, moralnych i
        za utracone korzyści. Z każdego z tych typów odszkodowań można otrzymać BARDZO,
        BARDZO dużo pieniędzy od Niemiec. I tak musi być - z jakiej racji to my, Polacy
        i polscy Żydzi, mamy przyjmować teraz rolę nędzarzy tylko dlatego, że zostaliśmy
        przez bandycką III Rzeszę ograbieni? Bo przecież to jest przyczyną nieszczęść,
        które od roku 1939 nękają Polskę, naszą piękną Ojczyznę, która wcześniej
        świetnie się rozwijała. Ci, którzy są tego sprawcami, mają nam ZADOŚĆUCZYNIĆ, i
        tyle.

        > Uwazam, ze jest duza potrzeba organizacji która naglosni w Polsce, Niemczech i
        > swiecie zbrodnie niemieckie dokonane na obywatelach polskich (tu takze
        > obywatelach polskich wyznania mojrzeszowego).

        Oczywiście. Polacy i Żydzi, którzy byli obywatelami polskimi przed wojną, mają
        takie same prawo do odszkodowań.

        > W tym celu nalezy laczyc swe sily
        >
        > z organizacjami miedzynarodowymi o podobnym profilu i charakterze, które maja
        > swe siedziby m.in. w Izraelu i USA.

        Dokładnie - i z amerykańskimi adwokatami, którzy występowali już w imieniu Żydów
        ograbionych (i których bliscy zostali zamordowani) przez III Rzeszę.


        > Przyszedl czas na odklamanie historii, zaklamanej przez niemieckie organizacje
        > promujace III Rzesze i klamiace o zbrodniach wojennych popelnionych przez
        > Niemców podczas II wojny swiatowej.

        TAK JEST !!! Dopiero wtedy będzie mowa o PRAWDZIWYM POJEDNANIU, gdy historia
        zostanie odkłamana, a krzywdy - naprawione.

        >> Nalezy takze zastanowic sie nad oddaniem holdu milionom obywateli polskich >(tu:
        >
        > Polaków, Zydów, Cyganów, Tatarów, i wielu innych) pomordowanych przez Niemców.
        > Gdyby ofiary zyly na pewno zadalyby zadoscuczynienia. Powinnismy sie zastanowic
        >
        > nad dzialaniami naklaniajacymi Niemców do zadoscuczynienia za zbrodnie
        > ludobójstwa, zniszczen materialnych (miast i wsi) poplelnione przez Niemców
        > podczas II wojny.

        Krótko mówiąc: za wszystkie zbrodnie III Rzeszy i jej sługusów, popełniających
        je w jej imieniu.

        Pozdrawiam,
        Critto
    • Gość: Wladek Re: Polscy wysiedleni IP: *.bwl.de / *.bwl.de 08.09.04, 11:35



      "Zaistniec w b. negatywny sposob"


      --------------------------------------------------------------------------------
      Szanowna Pani "poslanko" z SKL, D. Arciszewska-Mielewczyk, moze zechce Pani
      wytlumaczyc jak moze ktos (wszystko jedno kto)"zaistniec w b. negatywny
      sposob". W normalnym jezyku polskim wszelkie czasowniki z prefiksem "za .."
      maja sens: "zaczac jakas czynnosc", np. zakochac sie, zaniemowic, zaplakac,
      zarechotac .. itd. W takim razie jak moze ktos, kto sie dopiero co NIE
      urodzil, "zaistniec" (= zaczac istniec) ? I to jeszcze w b. negatywny sposob
      (wogole jak to mozliwe - istniec w negatywny sposob ?) Szanowna Pani ! radze
      Pani, zamiast plesc naburmuszone glupstwa poslugiwac sie normalnym, prostym i
      pieknym jezykiem polskim i w tym przypadku powiedziec po prostu "wystapienie
      takiej i takiej pani nalezy ocenic b. negatywnie" lub " pani X. pokazala sie w
      swych dotychczasowych wystapieniach z b. negatywnej strony".


      • carla11 Re: Polscy wysiedleni 08.09.04, 12:07
        Jestem zadania, ze pokrzywdzeni Polacy powinni i to w sposob dobrze
        zorganizowany domagac sie odszkodowan - Nie mylic z jalmuzna! - od Niemcow
        faktycznych SPRAWCOW GEHENNY. Zakladam, ze KAZDA rodzina polska poniosla straty
        w wyniku niemieckiej agressji z r. 1939. W mojej rodzinie zginal jeden jej
        czlonek na skutek przymusowego transportu w dzien po operacji, a dwoch innych -
        moja matka i jej brat byli zmuszeni w wieku lat 14 i 15 do ciezkich robot
        fizycznych (brat matki na terenie rzeszy - dokumentacja zachowana)
        Prosze o podanie adresu w celu przylaczenia sie do zrzeszenia.
    • Gość: ZZ inne spojrzenie IP: *.top.net.pl 08.09.04, 12:14
      Napad na Polskę w roku 1939 został dokonany wspólnie przez Rosję i Niemcy, więc
      należałoby zastosować ODPOWIEDZIALNOŚĆ SOLIDARNĄ za ten czyn. Odpowiedzialność
      solidarna polega na tym, że odszkodowanie ściąga się od tego z winnych, od
      którego ściągnąć się da. Skutkiem rosyjsko-niemieckiego napadu na Polskę były
      też lata komunizmu.
      Pojechał raz sobie pan Ribbentropp do Moskwy i powiedział Stalinowi: "Panie
      Stalin, chcemy sobie przesunąć granicę i nie mamy nic przeciwko temu, aby i Pan
      sobie też przesunął". Dlatego to państwo niemieckie jest winne powojennego a
      raczej wojennego przesunięcia niemieckich granic. Skoro przystępujesz do gry w
      celu wygrania, to nie obrażaj się na cały świat, gdy przegrałeś.
      Winy Niemiec wobec Polski obejmują także:
      1. Zniszczenie armii, która raz już najazd bolszewicki odparła.
      2. Zniszczenie struktur państwa polskiego, w tym wymiaru sprawiedliwości. W
      okresie niemieckiej okupacji moi przodkowie zostali obrabowani przez
      przestępców. Brak polskiego aparatu ścigania uniemożliwił ściganie sprawców.
      Niemiecki aparat policyjno-administracyjny takimi sprawami w ogóle się nie
      zajmował. Ich interesowało zwalczanie ruchu oporu i wykorzystanie polskiego
      potencjału gospodarczego dla wojennych celów Reichu.
      To jest uzasadnienie możliwości obciążenia Niemiec kosztami wojny i komunizmu.
      Inna sprawa, jak to wyegzekwować.
      • Gość: Critto Re: inne spojrzenie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.04, 13:03
        Gość portalu: ZZ napisał(a):

        > Napad na Polskę w roku 1939 został dokonany wspólnie przez Rosję i Niemcy, więc
        > należałoby zastosować ODPOWIEDZIALNOŚĆ SOLIDARNĄ za ten czyn. Odpowiedzialność
        > solidarna polega na tym, że odszkodowanie ściąga się od tego z winnych, od
        > którego ściągnąć się da. Skutkiem rosyjsko-niemieckiego napadu na Polskę były
        > też lata komunizmu.

        Bardzo dobry pomysł - współpracowali jako najeźdźcy i okupanci, niech teraz za
        to płacą solidarnie.

        > Pojechał raz sobie pan Ribbentropp do Moskwy i powiedział Stalinowi: "Panie
        > Stalin, chcemy sobie przesunąć granicę i nie mamy nic przeciwko temu, aby i Pan
        > sobie też przesunął". Dlatego to państwo niemieckie jest winne powojennego a
        > raczej wojennego przesunięcia niemieckich granic. Skoro przystępujesz do gry w
        > celu wygrania, to nie obrażaj się na cały świat, gdy przegrałeś.

        Tak jest.

        > Winy Niemiec wobec Polski obejmują także:
        > 1. Zniszczenie armii, która raz już najazd bolszewicki odparła.

        Dokładnie. Zginęli polscy żołnierze, również ci najlepsi (co oczywiście nie ma
        znaczenia; każdy ma prawo do życia), zniszczony został sprzęt i budynki, na
        które składał się cały Naród Polski.

        > 2. Zniszczenie struktur państwa polskiego, w tym wymiaru sprawiedliwości. W
        > okresie niemieckiej okupacji moi przodkowie zostali obrabowani przez
        > przestępców. Brak polskiego aparatu ścigania uniemożliwił ściganie sprawców.
        > Niemiecki aparat policyjno-administracyjny takimi sprawami w ogóle się nie
        > zajmował. Ich interesowało zwalczanie ruchu oporu i wykorzystanie polskiego
        > potencjału gospodarczego dla wojennych celów Reichu.
        > To jest uzasadnienie możliwości obciążenia Niemiec kosztami wojny i komunizmu.

        Tak jest. I trzeba DOKŁADNIE podliczyć straty - i te wielkie, i te mniejsze -
        które Niemcy zadały Polsce i Polakom . Jeśli nawet Polska jako państwo zrzecze
        się odszkodowań, to Polacy jako osoby prywatne nadal mają do tego prawo

        > Inna sprawa, jak to wyegzekwować.

        Przed sądami.

        Pozdrawiam,
        Critto
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka