Dodaj do ulubionych

Trzaskowski zgłupiał?

30.03.21, 09:17
Podobno ma być ścisła relacja pomiędzy zużyciem wody przez warszawiaka i opłatą za jego produkcję śmieci.

Myślałem nad tym zagadnieniem parę minut i ni cholery związku. Żadnej zależności. Może ktoś pomoże?

Nowa stawka opłaty miesięcznej dla obu rodzajów lokatorów będzie liczona według prostego wzoru: 12,73 zł x 1 m3. Wiceprezydent Warszawy Michał Olszewski stwierdził, że zmiana jest potrzebna z uwagi na nieszczelność dotychczasowych systemów. Nowy system jego zdaniem będzie „bardziej sprawiedliwy”.

Jak rozumiem, to za tysiąc litrów zużytej wody muszę zapłacić ok 13 zł za wywóz śmieci, segregowanych. Zbiorcze zidiocenie ratusza?

Jedyne co się nasuwa, to zaplombowanie prysznica, kranów tylko do herbaty i wtedy zerowe rachunki za dwie usługi miejskie.
Obserwuj wątek
    • snajper55 Re: Trzaskowski zgłupiał? 30.03.21, 10:31
      haen2010 napisał:

      > Podobno ma być ścisła relacja pomiędzy zużyciem wody przez warszawiaka i opłatą
      > za jego produkcję śmieci.
      >
      > Myślałem nad tym zagadnieniem parę minut i ni cholery związku. Żadnej zależnośc
      > i. Może ktoś pomoże?
      >
      > Nowa stawka opłaty miesięcznej dla obu rodzajów lokatorów będzie liczona wed
      > ług prostego wzoru: 12,73 zł x 1 m3. Wiceprezydent Warszawy Michał Olszewski st
      > wierdził, że zmiana jest potrzebna z uwagi na nieszczelność dotychczasowych sys
      > temów. Nowy system jego zdaniem będzie „bardziej sprawiedliwy”.

      >
      > Jak rozumiem, to za tysiąc litrów zużytej wody muszę zapłacić ok 13 zł za wywóz
      > śmieci, segregowanych. Zbiorcze zidiocenie ratusza?
      >
      > Jedyne co się nasuwa, to zaplombowanie prysznica, kranów tylko do herbaty i wte
      > dy zerowe rachunki za dwie usługi miejskie.


      Czy jeśli istnieje relacja pomiędzy A i B oraz pomiędzy B i C, to istnieje relacja pomiędzy A i C? Jak sądzisz?

      S.
        • horpyna4 Re: Trzaskowski zgłupiał? 30.03.21, 11:02
          Jeżeli nie ma indywidualnego odbioru śmieci od każdego, to żaden system nie jest dobry. Nawiasem mówiąc, indywidualny odbiór też, bo więcej śmieci byłoby wtedy wywożone do lasów.

          Skutek uzależnienia opłat od zużycia wody będzie taki, że wielu obywateli przestanie się myć. Na razie przynajmniej maski na nosach trochę chronią przed nadchodzącym wszechobecnym smrodem...
          • eiran Re: Trzaskowski zgłupiał? 30.03.21, 12:07
            horpyna4 napisała:


            > Skutek uzależnienia opłat od zużycia wody będzie taki, że wielu obywateli przes
            > tanie się myć. Na razie przynajmniej maski na nosach trochę chronią przed nadch
            > odzącym wszechobecnym smrodem...

            Serio? Nie zniechęca do mycia opłata za zużytą wodę, a będzie zniechęcać opłata za wywóz śmieci powiązana ze zużyciem wody?
            • horpyna4 Re: Trzaskowski zgłupiał? 30.03.21, 16:02
              Weź pod uwagę umysł pisiego suwerena. Z opłatą za wodę już się trochę oswoił, więc o niej nie myśli, a tu mają mu jeszcze naliczać według tego śmieci. A że pisia telewizja miesza z błotem Trzaskowskiego, to trzeba przecież zminimalizować jego niecną działalność. Więc należy nie myć się i trzeba śmierdzieć.
              • sverir Re: Trzaskowski zgłupiał? 30.03.21, 18:03
                Warszawa nie jest jedynym miastem, w którym wysokość opłaty uzależniona jest od zużycia wody. Chcesz powiedzieć, że mieszkańcy Mławy czy Wiązowa śmierdzą,bo się nie myją?
                  • obrotowy g... prawda - jest eko-oszczedny. 30.03.21, 18:18
                    pies.na.czarnych napisała:
                    > Brudas, który się nie myje produkuje więcej odpadów niż schludny obywatel.


                    g... prawda - jest eko-oszczedny. - bo nie marnuje ograniczonych zasobow wodnych...

                    a brud mu sam odpada - razem z naskorkiem.

                      • j-k musze cie zmartwic dzidziu 30.03.21, 23:36
                        pies.na.czarnych napisała:
                        > Pod warunkiem, że kupuje Borygo tylko w szklanych opakowaniach, za które pobier
                        > ana jest kaucja. Bez kaucji nie odniósłby butelki do sklepu.

                        musze cie zmartwic dzidziu
                        ja kupuje ruska vude tylko w kartonikach - bo nie lubie chodzic dwa razy do sklepu - w tym drugi raz bez sensu:
                        a tym bardziej wyrzucac puste flaszki przez okno:
                        .
                        technow.pl/alkohol-w-kartonie
                      • inocom Re: g... prawda - jest eko-oszczedny. 04.04.21, 22:51
                        pies.na.czarnych napisała:

                        > Pod warunkiem, że kupuje Borygo tylko w szklanych opakowaniach, za które pobier
                        > ana jest kaucja. Bez kaucji nie odniósłby butelki do sklepu.

                        Szkło to nie jest najlepsze opakowanie.
                        proces "degradacji" min. 4000 lat a tak naprawdę to nigdy w dziejach ludzkości.
              • eiran Re: Trzaskowski zgłupiał? 30.03.21, 19:05
                Osobiście mam wiele do zarzucenia wyborcom PiS, ale twierdzenie że akurat oni wola się nie myć i śmierdzieć, żeby ich taniej kosztował wywóz śmieci, wydaje mi się mocno na wyrost. Więcej powiem, uważam że sporo przedstawicieli zarówno tego elektoratu, jak i samych reprezentantów obozu, stosuje całkiem niezłe kosmetyki, także te pielęgnacyjne.
            • ukos Re: Trzaskowski zgłupiał? 30.03.21, 19:15
              eiran napisał:

              > Nie zniechęca do mycia opłata za zużytą wodę, a będzie zniechęcać opłata
              > za wywóz śmieci powiązana ze zużyciem wody?

              Kogo nie zniechęca, tego nie zniechęca. Dlaczego dbający o higienę ma płacić za śmieci więcej od śmierdzącego brudasa? Trzaskowski w ten sposób zabiega o elektorat PiSSdu?
        • snajper55 Re: Trzaskowski zgłupiał? 30.03.21, 13:16
          m.c.hrabia napisał:

          > ale jedna osoba mieszkająca na 100m2 , na pewno produkuje dwa razy więcej śmiec
          > i niż pięcioosobowa rodzina "ściśnięta" na 54m2.

          Pod warunkiem że kupuje tyle co 10 osób.

          S.
    • sverir Re: Trzaskowski zgłupiał? 30.03.21, 11:16
      " Myślałem nad tym zagadnieniem parę minut i ni cholery związku. Żadnej zależności. Może ktoś pomoże?"

      Większe zużycie wody zapewne wynika z większej liczby mieszkańców nieruchomości. A większa liczba mieszkańców oznacza większą produkcję śmieci. Uzależnienie opłaty od zadeklarowanej liczby mieszkańców nieruchomości to zaproszenie do kombinacji. Ale tak jak honorata niżej napisała, dopóki nie ma indywidualnego rozliczenia, to żadna forma nie będzie sprawiedliwa.
      • snajper55 Re: Trzaskowski zgłupiał? 30.03.21, 13:18
        sverir napisał:

        > " Myślałem nad tym zagadnieniem parę minut i ni cholery związku. Żadnej zależno
        > ści. Może ktoś pomoże?"
        >
        > Większe zużycie wody zapewne wynika z większej liczby mieszkańców nieruchomości
        > . A większa liczba mieszkańców oznacza większą produkcję śmieci. Uzależnienie o
        > płaty od zadeklarowanej liczby mieszkańców nieruchomości to zaproszenie do komb
        > inacji. Ale tak jak honorata niżej napisała, dopóki nie ma indywidualnego rozli
        > czenia, to żadna forma nie będzie sprawiedliwa.

        A rozliczanie indywidualne nie jest u nas możliwe, jeśli chcemy mieć w miarę czyste lasy, rzeki, pobocza dróg, zaułki i wszelkie inne miejsca gdzie można darmo śmieci podrzucić.

        S.
      • sverir Re: Trzaskowski zgłupiał? 30.03.21, 13:52
        " Przecież to Sejm uchwalił tą durnotę, a nie Trzaski. Dyskutowaliśmy o tym na FK kilka lat temu"

        Sejm uchwalił możliwość, a nie obowiązek. Propozycja takiej formy rozliczenia to decyzja Trzaskowskiego, a jeśli będzie zgoda, to rady miejskiej, a nie Sejmu.
        • pies.na.czarnych Re: Trzaskowski zgłupiał? 30.03.21, 18:06
          Masz inną możliwość w Polsce? Ja takiej nie widzę w tym kraju kombinatorów.
          U mnie za wywóz śmieci płacisz kupując specjalne worki na śmieci. Kilka lat temu była afera z fałszywymi workami i o dziwo okazało się, że za tym stali Polacy.
          • sverir Re: Trzaskowski zgłupiał? 30.03.21, 18:31
            "Masz inną możliwość w Polsce? Ja takiej nie widzę w tym kraju kombinatorów"

            O tym pisałem wyżej - inna możliwość to uzależnienie opłat od liczby mieszkańców nieruchomości, ale na tej podstawie okazywało się, że z miast ubywa ludzi, czasem 10-15% nawet. To i nic dziwnego, że miasta szukają sposobu na pokrycie kosztów gospodarowania odpadami. Ad rem jednak - to nie Sejm zdecydował o przyjęciu takiej formy rozliczenia opłat.
            • pies.na.czarnych Re: Trzaskowski zgłupiał? 30.03.21, 18:41
              Dlaczego znowu jakaś kalkulacja wzięta z sufitu? W budynkach z większa ilością mieszkancow wystarczy w pomieszczeniu na kontenery ze śmieciami założyć elektroniczny zamek i dla każdego mieszkania oddzielny kod dostępu. Każde wejście do tego pomieszczenia jest naliczane. Nie jest to idealne, ale jest lepsze niż naliczanie na podstawie zużycia czegoś tam czegoś.
              • m.c.hrabia Re: Trzaskowski zgłupiał? 30.03.21, 19:20
                W budynkach z większa ilością mieszkancow wystarczy w pomieszczeniu na kontenery ze śmieciami założyć elektroniczny zamek i dla każdego mieszkania oddzielny kod dostępu.

                i wszędzie postawić wartowników aby pilnowali 24 h aby mieszkańcy nie zostawiali worków przed zamkniętym pomieszczeniem , albo gdziekolwiek.
                • inocom większość opakowań idzie rozliczyć przez kaucje. 30.03.21, 19:58
                  m.c.hrabia napisał:

                  > W budynkach z większa ilością mieszkancow wystarczy w pomieszczeniu na konte
                  > nery ze śmieciami założyć elektroniczny zamek i dla każdego mieszkania oddzieln
                  > y kod dostępu.

                  >
                  > i wszędzie postawić wartowników aby pilnowali 24 h aby mieszkańcy nie zostawia
                  > li worków przed zamkniętym pomieszczeniem , albo gdziekolwiek.

                  Nie potrzeba żandarmów. Jak zapłacisz za opakowanie po jogurciku czy napoju 5 zł kaucji, to zaniesiesz je z powrotem grzecznie w zębach do sklepu. Wyrzucisz, zbieracz się wzbogaci.
              • sverir Re: Trzaskowski zgłupiał? 30.03.21, 23:55
                "Nie jest to idealne, ale jest lepsze niż naliczanie na podstawie zużycia czegoś tam czegoś"

                Na razie nasze prawo pozwala na użycie tylko trzech metod i nawet z zamkami elektronicznymi będzie musiała być zastosowana jedna z nich.
                      • adria231 Re: Trzaskowski zgłupiał? 31.03.21, 06:23
                        A jak liczyć ilość mieszkańców ? zatrunić służby, by przed świtem wchodzili do mieszkań i liczyli domowników?
                        A może dronami sprawdzać, co dzieje się w mieszkaniu, albo kamery zainstalować.
                        Zaproponujcie coś, a nie zajmujcie się tylko krytykowaniem.....
                        • sverir Re: Trzaskowski zgłupiał? 31.03.21, 11:59
                          "A jak liczyć ilość mieszkańców ? zatrunić służby, by przed świtem wchodzili do mieszkań i liczyli domowników?"

                          Jak ilość mieszkańców, to raczej ich ważyć, niż liczyć sztuki.

                          " Zaproponujcie coś, a nie zajmujcie się tylko krytykowaniem....."

                          Zajmujemy się dyskusją o wadach i zaletach różnych rozwiązań. Z góry przepraszam, jeśli obraziłem geniusz pana Trzaskowskiego, a przy okazji Twoje uczucia. A co do propozycji, to belgijski emigrant już podał kilkakrotnie dobrą ideę - indywidualne rozliczenie śmieci. Powiązanie z wodą ma ten problem, że stosuje dwa domniemania: większe zużycie wody wynika z większej liczby osób w nieruchomości, a większa liczba osób wyrzuca więcej śmieci.
                        • snajper55 Re: Trzaskowski zgłupiał? 31.03.21, 12:12
                          adria231 napisała:

                          > A jak liczyć ilość mieszkańców ? zatrunić służby, by przed świtem wchodzili do
                          > mieszkań i liczyli domowników?
                          > A może dronami sprawdzać, co dzieje się w mieszkaniu, albo kamery zainstalować.
                          > Zaproponujcie coś, a nie zajmujcie się tylko krytykowaniem.....

                          Można pod każdymi drzwiami ciecia postawić aby liczył. Oczywiście po okratowaniu okien na parterze.

                          S.
                    • eiran Re: Trzaskowski zgłupiał? 31.03.21, 06:58
                      sverir napisał:

                      > Trzask mógł wybrać metodę rozliczenia za liczbę osób mieszkaniu.


                      W Warszawie (duży udział mieszkań wynajmowanych, a w konsekwencji duża liczba osób mieszkających bez zameldowania, czasem w sporym zagęszczeniu) taka metoda byłaby jeszcze mniej "precyzyjna" niż powiązanie ilości śmieci ze zużyciem wody. Albo wymagałaby powołania dodatkowych służb sprawdzających liczby osób zamieszkujących poszczególne mieszkania, uruchomienia systemu sąsiedzkich donosów itp.

                      Pomijam, że zachęta do ograniczenia zużycia wody (naprawa spłuczek, wymiana uszczelek, prysznic zamiast wanny etc.) może być w tej sytuacji bardziej skuteczna.
                      • sverir Re: Trzaskowski zgłupiał? 31.03.21, 11:55
                        "W Warszawie (duży udział mieszkań wynajmowanych, a w konsekwencji duża liczba osób mieszkających bez zameldowania, czasem w sporym zagęszczeniu) taka metoda byłaby jeszcze mniej "precyzyjna" niż powiązanie ilości śmieci ze zużyciem wody"

                        Nawet Warszawy do tego nie potrzeba. W pobliskich Markach przy deklaracjach śmieciowych odpadło 12% mieszkańców. Zniknęli, okazało się, że ich w Markach nie ma. Dlatego nie dziwi chęć samorządów do uszczelniania systemu i naliczanie opłat od zużycia wody.
                        • pies.na.czarnych Re: Trzaskowski zgłupiał? 31.03.21, 20:49
                          > Dlatego nie dziwi chęć samorządów do uszczelniania systemu i naliczanie opłat od zużycia wody.

                          Chęciami to wiesz co można ....
                          Trzeba ustanowić mądre prawo. Wystarczy przyjrzeć się jak jest zorganizowane zbieranie śmieci u sąsiadów i dopasować to do polskich warunków.
                          Ja osobiście jestem zadowolony z systemu jaki u mnie wprowadzono. Dwa rodzaje worków, zielone i niebieski. Zielone do zwykłych śmieci, niebieskie tańsze do plastiku. Kilka różnych pojemności tych worków. Worek napełniony to deponuję go w kontenerze na śmieci. W cenie worka jest uwzględniona cena jego zabrania przez przedsiębiorstwo oczyszczania miasta. Sprawiedliwe bo place tylko tyle ile naprodukowałem śmieci.
                            • pies.na.czarnych Re: Trzaskowski zgłupiał? 01.04.21, 14:47
                              Szkło wyrzucasz bezpośrednio do kontenerów na szkło, czyli nie ponosisz dodatkowych opłat. Tak samo jest z makulatura. Zielone możesz wrzucać do żółtego worka - śmiecie ogólne, lub prosisz o darmowy kontenerek 25l, szczelnie zamykany i deponujesz go raz na tydzień na ulicy przed domem/blokiem.
                          • sverir Re: Trzaskowski zgłupiał? 01.04.21, 08:31
                            " Chęciami to wiesz co można .... "

                            Wiem, dobrymi chęciami piekło wybrukowane. Jednak do czasu następnej reformy ustawy samorządy mają możliwość zastosowania jednego z trzech sposobów obliczania opłaty: iloczynu stawki i zużycia wody, liczby mieszkańców nieruchomości lub powierzchni lokalu mieszkalnego. Wszystkie trzy mają swoje wady i zalety, przy czym najmniej szczelna jest ta, w której wysokość opłaty uzależniona jest od zadeklarowanej liczby mieszkańców nieruchomości.
                            Może kiedyś dojrzejemy do innych metod i skorzystamy z rozwiązań funkcjonujących u Ciebie.
    • inocom 1 mieszkaniec miasta zużywa rocznie ~35 ton wody 30.03.21, 15:51
      haen2010 napisał:


      > Jak rozumiem, to za tysiąc litrów zużytej wody muszę zapłacić ok 13 zł za wywóz
      > śmieci, segregowanych. Zbiorcze zidiocenie ratusza?

      Czyli warszawiak zapłaci rocznie 35*13 = 455 zł od łba, ~40 zł miesięcznie.
      A wodę wrzuci się do Wisły bez oczyszczania.
      • snajper55 Re: 1 mieszkaniec miasta zużywa rocznie ~35 ton w 30.03.21, 15:57
        inocom napisał:

        > haen2010 napisał:
        >
        >
        > > Jak rozumiem, to za tysiąc litrów zużytej wody muszę zapłacić ok 13 zł za
        > wywóz
        > > śmieci, segregowanych. Zbiorcze zidiocenie ratusza?
        >
        > Czyli warszawiak zapłaci rocznie 35*13 = 455 zł od łba, ~40 zł miesięcznie.
        > A wodę wrzuci się do Wisły bez oczyszczania.

        Tak, wodę w Warszawie można do Wisły wrzucać bez oczyszczania, za to ścieki - po oczyszczeniu.

        S.
        • inocom Re: 1 mieszkaniec miasta zużywa rocznie ~35 ton w 30.03.21, 16:09
          snajper55 napisał:

          > inocom napisał:
          >
          > > haen2010 napisał:
          > >
          > >
          > > > Jak rozumiem, to za tysiąc litrów zużytej wody muszę zapłacić ok 13
          > zł za
          > > wywóz
          > > > śmieci, segregowanych. Zbiorcze zidiocenie ratusza?
          > >
          > > Czyli warszawiak zapłaci rocznie 35*13 = 455 zł od łba, ~40 zł miesięczni
          > e.
          > > A wodę wrzuci się do Wisły bez oczyszczania.
          >
          > Tak, wodę w Warszawie można do Wisły wrzucać bez oczyszczania, za to ścieki - p
          > o oczyszczeniu.

          Z tego co piszesz to u was każdy wali śmieci do lasu.
    • stasi1 Re: Trzaskowski zgłupiał? 30.03.21, 18:11
      Jest związek. W mieskaniu gdzie jest dużu ludzi najczęściej jest dużo śmieci, nawet jak oficjalnie nikt nie mieszka. Jeśli jest dużo ludzi zużywają też dużo wody. Ktoś gdy nie mieszka w swoim domu przez roku nadal musi płacic za śmieci nawet jak nie wyrzucił chusteczki do nosa. Ale jeśli nie mieszkał to też nie zużył wody. Jak nie zużył wody nie zapłaci za śmieci których nie zrobił.
      Powinno pewnie być tak że połowę sum za śmieci wychodziło by z ilości mieszkańców a połowę z ilości zużycia wody
      • pies.na.czarnych Re: Trzaskowski zgłupiał? 30.03.21, 18:21
        Oczywiście, że jest jakiś związek, ale jakby na to nie patrzeć to nie ma pełnego obrazu z rzeczywistością.
        Pamietam jak kiedyś, chyba na początku lat 90 byłem w PL i zauważyłam, że ludzie płacą ryczałtem za zużycie wody. Jeżeli ktoś chciał płacić za swoje rzeczywiste zużycie wody musiał na swój koszt zainstalować licznik:). To tak jakbyś na stacji benzynowej płacił za ilość „policzoną na oko”. Z tymi śmieciami PL jest nadal w jakimś prehistorycznym świecie.
        • yoma Re: Trzaskowski zgłupiał? 30.03.21, 19:40
          I ujrzałam, jak z takiego 1000-mieszkaniowego bloku wszyscy faceci o 7 rano karnie stoją na ulicy i leją do rynsztoka 😁

          Kurde, ludzie, co wy przeżywacie? Ilu z was w Warszawie mieszka, to raz, a dwa, ile tam heniu wyliczył? 40 zł na gospodarstwo domowe? To raptem kilo i ćwierć ośmiorniczek, da się przeżyć, a jak zakręcać wodę przy myciu ząbków, to jeszcze mniej.
          • inocom Re: Trzaskowski zgłupiał? 30.03.21, 19:51
            yoma napisała:

            > I ujrzałam, jak z takiego 1000-mieszkaniowego bloku wszyscy faceci o 7 rano kar
            > nie stoją na ulicy i leją do rynsztoka 😁
            >
            > Kurde, ludzie, co wy przeżywacie? Ilu z was w Warszawie mieszka, to raz, a dwa,
            > ile tam heniu wyliczył? 40 zł na gospodarstwo domowe? To raptem kilo i ćwierć
            > ośmiorniczek, da się przeżyć, a jak zakręcać wodę przy myciu ząbków, to jeszcze
            > mniej.

            40 zł to za śmierdzącego żula w gumofilcach, takiego wyborcę z zachodniopomorskiego.
            Biznesmen z Warszawy to pewnie i 200 zł zapłaci za śmieci (po zużyciu wody).
            Mniej więcej tyle samo co zwykła rodzina niewielodzietna.

            Nie byłoby tu nic dziwnego, poza tym, że śmieci to surowiec, a więc gmina powinna na nich zarabiać, a nie na mieszkańcach :)
        • inocom Re: Trzaskowski zgłupiał? 30.03.21, 19:45
          ukos napisał:

          > ukos napisał:
          >
          > > Pojawi się wylewanie ścieków (przynajmniej jakiejś części) do kanalizacji
          > ulicz
          > > nej.
          > >
          >
          >
          > Chociaż to nic nie da, bo licznik na dopływie wody.

          Da, opakowanie nie będą nawet przepłukiwane.
          A resztki do kanalizacji.

          Na podobny pomysł wpadli kiedyś w Berlinie, ludzie tak obniżyli zużycie wody, a kanaliza uległa takiemu zagęszczeniu, że Berlin musiał dopełniać kanalizę czystą wodą, by nie zniszczyć oczyszczalni lub nie powstało zagrożenie wylewem po burzy.
          Ale w Warszawie poTrzaska nie ma oczyszczalni, ścieki i tak lądują w Wiśle.
      • weteran-czasu Re: Trzaskowski zgłupiał? 31.03.21, 12:33
        No to proponuje również zużycie gazu i elektryczności również powiązać, że zużyciem wody.
        Poza tym, jak ktoś uważa, że zużycie wody może być miernikiem generowania ilości odpadów, to "gratuluję" intelektu. Jeśli zjadasz trzy kotlety dziennie, to wcale nie oznacza, że robisz w ciągu trzech godzin 10 km.

        Tak nawiasem gaz już liczą nie m3 a w KWh jak elektryczność. Wszystko można, nawet kota mianować prezesem PiS i nie będzie wielkiej różnicy. To w PiS-Sejmie stworzyli taką debilną ustawę.
        • behemot17-13 Re: Trzaskowski zgłupiał? 31.03.21, 17:18
          Z elektrycznością strzał niecelny. Jeśli nawet nie ma Ciebie w mieszkaniu przez jakiś czas, to lodówka przeważnie jest włączona. Tak samo wszelkiego typu urządzenia rtv, mimo fazy spoczynku, niewielki prąd zjadają. Co do gazu, to kompletnie przestrzelony strzał. Gaz ziemny dociera do kamienic pod warunkiem, że w danej kamienicy jest instalacja . Ze swojego podwórka, na mojej ulicy jest zaledwie kilka kamienic z dostępem do gazu ziemnego. Tak więc, Twój wywód jest całkowicie chybiony.
    • weteran-czasu Re: Trzaskowski zgłupiał? 31.03.21, 12:21
      Jak pisałem na FK, że za zużycie 1 m3 wody będzie się płacić 12,73 za wywóz odpadów, to byłem wyśmiewany.
      Pisano, że więcej jak 30 PLN na osobę nie nie wypadnie i po co ten krzyk.
      No to teraz niech płacą za wywóz śmieci po 300 PLN i więcej miesięcznie!
      PS.
      W Szwecji oddajesz posegregowanie odpady i za wywózkę nic nie płacisz, a nawet możesz otrzymać jeszcze kasę w zależności od ilości, ponieważ odpady wykorzystuje się do produkcji taniej energii - jest zorganizowany cały system. W nasoddaj posegregoweane odpady i jeszcze im zapłać za wywózkę - paranoja.
    • ktos_z_kosmosu Re: Trzaskowski zgłupiał? 31.03.21, 12:34
      Nie zgłupiał.
      Został przyciśnięty do muru tak, by naiwni myśleli, że zgłupiał. Czyli zemsta PiS.
      Chronologia zdarzeń:
      1 - PiS od początku swoich rządów, stopniowo ogranicza władzę samorządów, a rozszerza swoim urzędnikom, czyli wojewodom.
      2 - 21 10 2018 roku, Trzaskowski wygrywa wybory w W-wie, czym śmiertelnie znieważa pana prezesa PiS, bo odcina go od warszawskiej dużej kasy i komplikuje sprawy związane z budową za publiczne, dwóch wież, też i pewnie upszczenia stolicy zestawem pomników Lecha.
      3 - Dnia 19 07 2019, sejm przyklepuje Rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o utrzymaniu czystości i porządku w gminach oraz niektórych innych ustaw.
      Druk 3495
      I to by było na tyle.
    • haen2010 Re: Trzaskowski zgłupiał? 31.03.21, 20:16
      Przeczytałem Wasze refleksje. Na moje oko - ponad 90% śmieci to coraz bardziej wymyślne opakowania i jednorazówki. Tu o relację naprawdę ciężko. Jest przymusowa. Jeżeli ktoś się przejmuje sprawą, chodzi na zakupy z własnym koszykiem, kupuje produkty luzem, albo z min. opakowania ma przesrane. Teraz będzie płacić za codzienny prysznic czy kąpiel podwójnie.
      Pewne znaczenie ma też fakt, że ścieki będą tak gęste od g. , że nie będą się nadawać do oczyszczenia, jeżeli nie do przesyłu. Siusiu do umywalki i spłukanie szklanką wody stanie się powszechne. Znam już takie przypadki z powodu licznika.
      Luksus tylko dla tych, co mają pustostany. Dużo tego, coraz więcej.

    • haen2010 Sorry, kajam się. 03.04.21, 08:29
      Moje love mnie uświadomiła. Było tak, ze śmieci koszt był ryczałtem od lokum. Chyba 65 zł od mieszkania, obojętny metraż i ilość mieszkańców. To było łatwe do ściągania, ale niesprawiedliwe.

      Faktycznie, jeżeli licznik wody stał się powszechny - to produkcja śmieci ma relację. Mieszkają, zużywają wodę to produkują śmieci.

      Zupełnie inna sprawa polityczna, że PiS gwałcąc samorząd zabronił im dofinansowania tego procederu. Ustawą.




    • weteran-czasu Re: Trzaskowski zgłupiał? 03.04.21, 18:07
      Już rozsyłają nowe naliczenia.
      Dla tych jedynaków w mieszkaniu też jest szok,
      bo dotychczas płacili miesięcznie 64 zł a wg nowych naliczeń które dostali, mają płacić około setki i więcej.
      Dla mnie (trzy osoby) nie jest szokiem - przewidziałem, że zapłacę ponad 200 zł i mam naliczenie 245zł, czyli w granicach błędu.
      Radość ogarnia, ponieważ dobrze obliczyłem smile)).
      Jak się okazuje to nie tylko COVID-19 może dobić człowieka!
      Niebawem ma być podwyżka za zużycie i podgrzanie wody.
      Też z radością to przyjmę, najwyżej kupował będę o połowę mnie leków przepisanych przez lekarza.
      • inocom Podali Trzaskowskiego do sądu 08.04.21, 15:06
        weteran-czasu napisał:

        > Już rozsyłają nowe naliczenia.
        > Dla tych jedynaków w mieszkaniu też jest szok,
        > bo dotychczas płacili miesięcznie 64 zł a wg nowych naliczeń które dostali, maj
        > ą płacić około setki i więcej.
        > Dla mnie (trzy osoby) nie jest szokiem - przewidziałem, że zapłacę ponad 200 zł
        > i mam naliczenie 245zł, czyli w granicach błędu.
        > Radość ogarnia, ponieważ dobrze obliczyłem smile)).

        wiadomosci.onet.pl/kraj/oplaty-za-wywoz-smieci-wciaz-rosna/hlncjcj?utm_source=wiadomosci.onet.pl_viasg_wiadomosci&utm_medium=referal&utm_campaign=leo_automatic&srcc=ucs&utm_v=2
        podwyżki opłat za wywóz śmieci coraz częściej znajdują swój finał w sądzie. Do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego (WSA) w Warszawie został zaskarżony m.in. obecnie obowiązujący pakiet uchwał dotyczących odpadów komunalnych, w tym najbardziej kontrowersyjne rozwiązanie uzależniające stawkę opłaty za odpady od zużycia wody. W sumie do WSA wpłynęły 34 skargi. - Przede wszystkim skarżącymi są spółdzielnie i wspólnoty mieszkaniowe oraz prokurator okręgowy w Warszawie – poinformował gazetę prezes WSA Wojciech Mazur.
    • herr7 Re: Trzaskowski zgłupiał? 04.04.21, 08:19
      haen2010 napisał:

      > Podobno ma być ścisła relacja pomiędzy zużyciem wody przez warszawiaka i opłatą
      > za jego produkcję śmieci.
      >
      > Myślałem nad tym zagadnieniem parę minut i ni cholery związku. Żadnej zależnośc
      > i. Może ktoś pomoże?

      Jeżeli chce się płacić w sposób najbardziej sprawiedliwy za śmieci, które każdy z nas wytwarza to zależność opłaty od zużycia wody wydaje się być bardziej sprawiedliwa aniżeli od np. zależność od wielkości mieszkania. Tracą na tym ci co zużywają więcej wody, ale tu każdy może dokonać oszczędności.

      > Nowa stawka opłaty miesięcznej dla obu rodzajów lokatorów będzie liczona wed
      > ług prostego wzoru: 12,73 zł x 1 m3. Wiceprezydent Warszawy Michał Olszewski st
      > wierdził, że zmiana jest potrzebna z uwagi na nieszczelność dotychczasowych sys
      > temów. Nowy system jego zdaniem będzie „bardziej sprawiedliwy”.

      >
      > Jak rozumiem, to za tysiąc litrów zużytej wody muszę zapłacić ok 13 zł za wywóz
      > śmieci, segregowanych. Zbiorcze zidiocenie ratusza?

      Problem jest chyba w wysokości samej opłaty. Być może kwota 13 zł jest po prostu za wysoka. Z drugiej strony koszt wywozu śmieci będzie tylko rósł, gdyż coraz trudniej znaleźć miejsce na wysypisko - żadna gmina nie chce mieć ich na swoim terenie i trzeba śmieci przerabiać. A to wymaga dużych nakładów, w tym nakładów pracy. Być może rozwiązaniem jest większa segregacja śmieci.

      > Jedyne co się nasuwa, to zaplombowanie prysznica, kranów tylko do herbaty i wte
      > dy zerowe rachunki za dwie usługi miejskie.

      Praktycznie w każdym gospodarstwie domowym można poczynić w tym zakresie istotne oszczędności. Np. puszczać zmywarkę zawsze zapełnioną brudnymi naczyniami. Skrócić czas brania prysznica. Moja córka w dzieciństwie zwykła czytać pod prysznicem. Na szczęście dawno z tego wyrosła.
      • weteran-czasu Re: Trzaskowski zgłupiał? 04.04.21, 11:04
        No tak, ale skutkuje to podwyżką za wywóz odpadów do 300% do 800%.
        Po pierwsze woda nie ma nic wspólnego z odpadami a po drugie stawka 14,73 zł odpadowego za m3 wody wzięta dokładnie z sufitu i ma pokryć wszelakie braki ( również te wynikające z niegospodarności) w budżecie Warszawy.
        Skoro ustalono, że zużycie wody ma określać ilość generowanych odpadów, to wg ekspertów kwota podana wyżej jest co najmniej zawyżona dwukrotnie.
        • herr7 Re: Trzaskowski zgłupiał? 04.04.21, 11:09
          weteran-czasu napisał:

          > No tak, ale skutkuje to podwyżką za wywóz odpadów do 300% do 800%.
          > Po pierwsze woda nie ma nic wspólnego z odpadami a po drugie stawka 14,73 zł o
          > dpadowego za m3 wody wzięta dokładnie z sufitu i ma pokryć wszelakie braki ( ró
          > wnież te wynikające z niegospodarności) w budżecie Warszawy.
          > Skoro ustalono, że zużycie wody ma określać ilość generowanych odpadów, to wg e
          > kspertów kwota podana wyżej jest co najmniej zawyżona dwukrotnie.

          Myślę, że tu jest sedno problemu - dlaczego jest to taka kwota i z czego ta cena wynika? Być może powinno 10 zł, lub nawet mniej.
          • weteran-czasu Re: Trzaskowski zgłupiał? 04.04.21, 12:15
            Skoro wg ekspertów stawka została zawyżona co najmniej dwukrotnie,
            to przy całej ułomności uchwały Rady Miasta stawka za śmieci powinna wynosić nie więcej niż 6 zł 37gr za 1m3 wylanej wody.
            Tę kwestię rozstrzygnie sąd.
            • sverir Re: Trzaskowski zgłupiał? 04.04.21, 19:02
              "Skoro wg ekspertów stawka została zawyżona co najmniej dwukrotnie,
              to przy całej ułomności uchwały Rady Miasta stawka za śmieci powinna wynosić nie więcej niż 6 zł 37gr za 1m3 wylanej wody"

              Tak z ciekawości zapytam - na czym eksperci opierają swoją opinię, że stawka jest zawyżona?
              • weteran-czasu Re: Trzaskowski zgłupiał? 04.04.21, 22:17
                Jeśli uważasz, że wywózka 30 butelek plastikowych, 5 słoików szklanych oraz trzydzieści gazet + 15 torebek z odpadami organicznymi miesięcznie kosztuje 294 zł, to nie gratuluję tobie intelektu.


                PS.
                Najpierw obalimy pisdactwo a potem zabierzemy się za pozostałych idiotów i krwopijców u władzy.
                • inocom Re: Trzaskowski zgłupiał? 04.04.21, 22:56
                  weteran-czasu napisał:

                  > Jeśli uważasz, że wywózka 30 butelek plastikowych, 5 słoików szklanych oraz trz
                  > ydzieści gazet + 15 torebek z odpadami organicznymi miesięcznie kosztuje 294 z
                  > ł, to nie gratuluję tobie intelektu.
                  >
                  >
                  > PS.
                  > Najpierw obalimy pisdactwo a potem zabierzemy się za pozostałych idiotów i krwo
                  > pijców u władzy.

                  Z czego większość to surowce wtórne. A nie śmieci jak to chcą nazwać kiepscy prezydenci miast.
                • sverir Re: Trzaskowski zgłupiał? 05.04.21, 01:41
                  "Jeśli uważasz, że wywózka 30 butelek plastikowych, 5 słoików szklanych oraz trzydzieści gazet + 15 torebek z odpadami organicznymi miesięcznie kosztuje 294 zł, to nie gratuluję tobie intelektu"

                  Ustawa dość precyzyjnie wskazuje kryteria ustalania wysokości stawki. Żadnym z nich nie jest koszt jednorazowego odbioru odpadów i być nie może. To nie jest opłata za wywóz śmieci, tylko za gospodarowanie odpadami komunalnymi: odbiór, transport, zbieranie, odzysk, unieszkodliwianie odpadów, tworzenie i utrzymywanie pszok, obsługa administracyjna i edukacja ekologiczna. Opłata ma charakter ryczałtowy: w jednym miesiącu wyrzucisz pięć słoików, w drugim dwie szafy i worek odpadów - zapłacisz tyle samo. Dlatego nie ma znaczenia, co ja uważam o koszcie wywozu plastikowych butelek i wątpię, żeby eksperci na tej podstawie stawiali tezę o dwukrotnym zawyżeniu stawki.
                  • inocom To nie są śmieci czy odpady, a surowce wtórne. 05.04.21, 20:49
                    sverir napisał:

                    > "Jeśli uważasz, że wywózka 30 butelek plastikowych, 5 słoików szklanych oraz tr
                    > zydzieści gazet + 15 torebek z odpadami organicznymi miesięcznie kosztuje 294 z
                    > ł, to nie gratuluję tobie intelektu"
                    >
                    > Ustawa dość precyzyjnie wskazuje kryteria ustalania wysokości stawki. Żadnym z
                    > nich nie jest koszt jednorazowego odbioru odpadów i być nie może. To nie jest o
                    > płata za wywóz śmieci, tylko za gospodarowanie odpadami komunalnymi:

                    To nie są śmieci czy odpady, a surowce wtórne.
                    We Wrocławiu jest np. problem z litem. Surowiec strategiczny dla wszystkich cywilizowanych ludzi na tym świecie, dla Sutryka to odpad lub śmieć.
                    Jakoś Szwedom nic się nie marnuje i jeszcze produkują z tego energię. Zarabiają na tym.
    • adam111115 Re: Trzaskowski zgłupiał? 04.04.21, 20:08
      Z drzewa się urwałeś? To jedna z najlepszych metod ustalenia ile osób mieszka w lokalu i ustawienie opłaty. Wszystkie inne mogą być niesprawiedliwe.
      Nie rób z siebie głupa jak nopopis czy tania coś tam.
      • edico Re: Trzaskowski zgłupiał? 04.04.21, 20:12
        Wprowadzanie sprawiedliwości przez statystykę GUS???
        Najpierw życzę zdrowia a później zapoznanie się z pojęciami dotyczącymi systemu prawa i chociaż co nie co z zakresu statystyki.
      • weteran-czasu Re: Trzaskowski zgłupiał? 04.04.21, 22:42
        W tej materii niesprawiedliwe jest wszystko.
        Założenie że ktoś kto zużywa więcej wody to również generuje więcej śmieci jest debilizmem.
        Ustawę śmieciową napisali i przegłosowali kretyni a wdrażają ją idioci. Wiedzą, że jest ten system zły i teraz zwalają wszystko jedni na drugich. Stawka jest zawyżona co najmniej dwukrotnie 12,73 zł odpadowego za zużycie 1m3 wody to niektóre rodziny zarżnie, bo będą zmuszone płacić za wywózkę odpadów nawet ponad 500 zł. A może skorzystać z doświadczeń Szwedów. Oni za przekazanie 1 kg odpadów: tworzywa, metal, szkło otrzymują od państwa na polską walutę 99 gr. Wkładasz kartę i wrzucasz odpady w odpowiednie otwory.
        Kasa wpływa na indywidualne konto. Ale ponoć u nas jest to niemożliwe do zrealizowania, bo u nas oddajesz surowce wtórne za darmo i jeszcze musisz zapłacić za wywózkę i recykling. W Szwecji odpady w 80% wykorzystywane są do produkcji energii elektrycznej, która stanowi 10% jej krajowej produkcji. Niestety u nas ponoć to jest niemożliwe, ponieważ nie będzie można ściągać haraczu od mieszkańców i jeszcze im trzeba będzie coś zapłacić. Możliwe jest natomiast co 50 metrów rąbnąć 2000 parkomatów na Pradze na każdej ścieżce nawet prowadzącej do sracza i płacić jakiemuś cwaniakowi więcej kasy niż one przynoszą dochodu dla miasta. To by było na razie tyle w temacie.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka