Donek, trzymamy cię za słowo.

[boblebowsky]

Mamy nadzieję, że tym razem już tak na poważnie.

"Konieczny jest rozdział Kościoła od państwa". Tusk planuje zmiany natychmiast po wygranych wyborach"

– Nie ma innej drogi niż jednoznaczne, natychmiast po wygranych przez PO wyborach, przeprowadzenie tego procesu oddzielenia Kościoła od państwa ze wszystkimi tego skutkami – odpowiedział na pytanie mieszkańców Stargardu Donald Tusk.

[behemot17-13]

Cały wic jest w tym, by politycy nie wypowiadali się za nas, Tusk to może sobie fikać, może sobie fikać Kaczyński i dowolnie wybrany polityk. Przypominam, jest 21 wiek, średniowiecze jest w odwrocie, poza wyjątkami.

[boblebowsky]

behemot17-13 napisał:

> Cały wic jest w tym, by politycy nie wypowiadali się za nas, Tusk to może sobie
> fikać, może sobie fikać Kaczyński i dowolnie wybrany polityk. Przypominam, jes
> t 21 wiek, średniowiecze jest w odwrocie, poza wyjątkami.
>
No niestety jak się okazuje mogą fikać, ale w przypadku Tuska mamy jednak sytuację prawidłową. Oto polityk u progu kampanii wyborczej składa jasną deklarację. Od obywateli zależeć będzie czy pozwolą mu zamienić ją w czyny czy nie.

[behemot17-13]

Bob, jeśli można, jasna deklaracja, piekło chęciami a skończy się na kompromisie - na kolanach ale w ostrogach.

[x2468]

Jeśli wraz z PSL będą mieli przewagę 1 głosu nad pis to cala pewnością PSL nie pozwoli na ruszenie kościoła.

[don.kichote]

x2468 napisał:

> Jeśli wraz z PSL będą mieli przewagę 1 głosu nad pis to cala pewnością PSL nie
> pozwoli na ruszenie kościoła.

Tyle, że PSL nie pali się do wspólnej listy z Tuskiem. Hołownia też. Kto zatem zostaje???

[x2468]

Jak na dzień dzisiejszy to nikt nie chce z KO, każdy chce być królikiem. Zobaczymy po wyborach. W czasach Tuska tak było, PSL nie pozwalał ruszyć kościoła a bez nich PO nie miało większościowi.

[no-popis]

don.kichote napisał:

> x2468 napisał:
>
> > Jeśli wraz z PSL będą mieli przewagę 1 głosu nad pis to cala pewnością PS
> L nie
> > pozwoli na ruszenie kościoła.
>
> Tyle, że PSL nie pali się do wspólnej listy z Tuskiem. Hołownia też. Kto zatem
> zostaje???
Trzaskowski też tylko czeka na rozsądną okazję. Tusk jest już historią i gwarantuje 3 kadencję pisiakom.

[boblebowsky]

behemot17-13 napisał:

> Bob, jeśli można, jasna deklaracja, piekło chęciami a skończy się na kompromisi
> e - na kolanach ale w ostrogach.
>

Toteż, napisałem, że trzymamy za słowo w lekko ironicznym tonie, bo wiary zbytniej nie mam.

w calosci popieram

[j-k]

boblebowsky napisał:
> Mamy nadzieję, że tym razem już tak na poważnie.


a od lat to tu pisalem:

roznica miedzy PO, a PiS-em jest tylko jedna:

PiS caluje KK publicznie.

PO - czynilo to w kuluarach.

[dunajec1]

Czy Tusk zdaje sobie sprawe ze teraz dla kosciola stal sie wrogiem smiertelnym?
Wydaje mi sie ze jeszcze za wczesnie na walke z kosciolem, jeszcze teraz jak maja tyle wladzy, niewazne ze kupiona ale maja, a kosciol tego nie pusci, predzej wojny domowej sie spodziewac mozna niz wyrzucic kosciol z rzadzenia.

[boblebowsky]

dunajec1 napisał:

> Czy Tusk zdaje sobie sprawe ze teraz dla kosciola stal sie wrogiem smiertelnym?
> Wydaje mi sie ze jeszcze za wczesnie na walke z kosciolem, jeszcze teraz jak ma
> ja tyle wladzy, niewazne ze kupiona ale maja, a kosciol tego nie pusci, predzej
> wojny domowej sie spodziewac mozna niz wyrzucic kosciol z rzadzenia.


Spokojnie, to tylko kampania wyborcza.Co do KK, to obstawiam daleko posunięty pragmatyzm i ręki która karmi gryźć nie będą, nawet jeśli jedzenia będzie trochę mniej.

Przyklad Irlandii

[j-k]

dunajec1 napisał:
a kosciol tego nie pusci, predzej wojny domowej sie spodziewac mozna niz wyrzucic kosciol z rzadzenia.


przyklad Irlandii wskazuje, ze mozna to osiagnac w kilka lat.

Kosciol irlandzki onegdaj rownie potezny jak w Polsce - po paru aferach w ciagu kilku lat zostal odsuniety od Wladzy i wplywu na Rzady.
.
wiadomosci.wp.pl/kosciol-w-irlandii-wyprzedaje-majatek-potrzebuje-pieniedzy-na-odszkodowania-6415204434270337a

[no-popis]

j-k napisał:

> dunajec1 napisał:
> a kosciol tego nie pusci, predzej wojny domowej sie spodziewac mozna niz wyrzuc
> ic kosciol z rzadzenia.
> przyklad Irlandii wskazuje, ze mozna to osiagnac w kilka lat.
>
> Kosciol irlandzki onegdaj rownie potezny jak w Polsce - po paru aferach w ciagu
> kilku lat zostal odsuniety od Wladzy i wplywu na Rzady.
Dokladnie tak! Można uwolnić się od Czarnej Kamaryli ale to musiałby być rzeczywiscie lider a nie Tusk.

[don.kichote]

boblebowsky napisał:


> [i]"Konieczny jest rozdział Kościoła od państwa". Tusk planuje zmiany natychmia
> st po wygranych wyborach"

A jakieś szczegóły zapodał, czy od Hołowni zerżnie?
Nie podniecaj się Bob. To bardziej figura retoryczna, na potrzeby kampanii stworzona, niż wiarygodna deklaracja.
Bardziej wierzę w tej kwestii Hołowni niż Tuskowi...

[behemot17-13]

To musisz być mocnej wiary, żeby nie napisać - graniczącej z infantylizmem.

[boblebowsky]

don.kichote napisał:

> boblebowsky napisał:
>
>
> > [i]"Konieczny jest rozdział Kościoła od państwa". Tusk planuje zmiany nat
> ychmia
> > st po wygranych wyborach"
>
> A jakieś szczegóły zapodał, czy od Hołowni zerżnie?
> Nie podniecaj się Bob. To bardziej figura retoryczna, na potrzeby kampanii stwo
> rzona, niż wiarygodna deklaracja.
> Bardziej wierzę w tej kwestii Hołowni niż Tuskowi...

Ekscytacji nie ma we mnie żadnej, bo nie sądzę, żeby to się mogło udać. Po wygranych wyborach, temat po prostu ugrzęźnie.

[x2468]

Jeszcze raz. To zależy od wyniku wyborczego czyli od poparcia suwerena dla takiej polityki kościelnej, co do Tuska i jego ekipy nie mam wątpliwości, chętnie pokazałby kościołowi jego miejsce daleko od polityki.

[boblebowsky]

x2468 napisał:

> Jeszcze raz. To zależy od wyniku wyborczego czyli od poparcia suwerena dla taki
> ej polityki kościelnej, co do Tuska i jego ekipy nie mam wątpliwości, chętnie p
> okazałby kościołowi jego miejsce daleko od polityki.

Doprawdy naiwnością jest zakładać, że władza spełnia swoje wyborcze obietnice, co pokazali wszyscy rządzący z naszym krajem. To co Tusk osobiście chce ma tu znaczenie drugorzędne, bo i tak wygra polityczna pragmatyka.

[x2468]

Pragmatyka czyli sondaże. Jeśli elektorat koalicjanta jest w większości przeciwko ograniczeniu wpływów kościoła, to posłowie współrządzącej partii będą przeciwko bo od ich postawy będą zależały ich dalsze kariery jako posłów. PO nigdy nie miało większości w Sejmie.

nie, pragmatyka, czyli mozliwosci

[j-k]

x2468 napisał:
> Pragmatyka czyli sondaże.


nie, pragmatyka, czyli mozliwosci

Narod - chce jedno
Partia zadna Wladzy - swoje obiecuje.

a potem i tak robi tylko to - co mozliwe.

[x2468]

Uważasz ze Naród jest monolitem?

[j-k]

x2468 napisał:
> Uważasz ze Naród jest monolitem?


chyba oczywiste, ze ta czesc narodu - ktora doprowadza do Wladzy dana partie... - czyli konkretna grupa wyborcow.

[boblebowsky]

x2468 napisał:

> Pragmatyka czyli sondaże. Jeśli elektorat koalicjanta jest w większości przeciw
> ko ograniczeniu wpływów kościoła, to posłowie współrządzącej partii będą przeci
> wko bo od ich postawy będą zależały ich dalsze kariery jako posłów. PO nigdy ni
> e miało większości w Sejmie.
>

Nie, mówię o pragmatyce rządzenia która dotknie po wyborach wszystkich, KO, KP I Szymka. Nie wydaje mi się również, żeby nasi politycy w momencie wygrania wyborów czy też w pierwszym roku rządzenia myśleli od razu o następnych wyborach. O tym zaczną dopiero myśleć na rok przed. Naprawdę nie wiadomo na ile ich deklaracje są tylko chwytem wyborczym i czy jak wygrają będą skłonni o do ich realizacji. Nawet jeśli Tusk rzeczywiście ma takie marzenie to nie wiadomo na ile poważna jest deklaracja Szymka. Zachowanie PSLu w tej sprawie jest akurat jasne.

[x2468]

Kosiniak Kamysz już dzisiaj zapowiedział ze kiedy on znajdzie się w przyszłym rządzie to pod żadnym pozorem nie dopuści do rewolucji.

[no-popis]

boblebowsky napisał:
> Ekscytacji nie ma we mnie żadnej, bo nie sądzę, żeby to się mogło udać. Po wygr
> anych wyborach, temat po prostu ugrzęźnie.
Dotąd, dopóki frontmanem opozycji jest Tusk to nie jest możliwe.
Tak jawnie łże, tak jawnie obraża inteligencję wyborców, że nawet lemingi rozglądają się czy H0łownia, czy Lewica, czy PSL.
Świat się zmienił po 24 lutego. Na oPOzycji bez zmian. Orkiestra już przestałą grać, hostessy poszły do domu, barman zamknął bar a na parkiecie kilku oPOzycjonistów tańczy wokół Tuska....to koniec tego balu.

[qwardian]

Nikt nie chce z nim iść wspólnie do wyborów..

[m.c.hrabia]

Bo wiedzą, ze przy nim są miernotami i srają w galoty.

[x2468]

Osobno każda z tych miernot czuje się królikiem.

to niemożliwe

[no-popis]

boblebowsky napisał:

> Mamy nadzieję, że tym razem już tak na poważnie.
Jak można trzymać Donka za coś czego nie posiada. Rónie dobrze mógłbyś go trzymać za honor, za pracowitość lub za patriotyzm.

[storima]

Zaczyna być normalniej:

Związek Harcerstwa Polskiego. Alternatywna rota przyrzeczenia harcerskiego

W wyniku decyzji zapadłej na zjeździe, osoby przystępujące do ZHP będą mieli wybór między już istniejącą rotą a nową:

"Mam szczerą wolę całym życiem pełnić służbę Bogu i Polsce, nieść chętną pomoc bliźnim i być posłusznym/posłuszną Prawu Harcerskiemu"
"Mam szczerą wolę całym życiem pełnić służbę Polsce, stać na straży harcerskich zasad, nieść chętną pomoc bliźnim i być posłusznym/posłuszną Prawu Harcerskiemu"

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,28483782,harcerze-nie-musza-juz-mowic-w-przyrzeczeniu-o-sluzbie-bogu.html#do_w=77&do_v=439&do_st=RS&do_sid=783&do_a=783&e=RelRecImg9

[no-popis]

boblebowsky napisał:

> Mamy nadzieję, że tym razem już tak na poważnie.
>
> "Konieczny jest rozdział Kościoła od państwa". Tusk planuje zmiany natychmia
> st po wygranych wyborach"
>
> – Nie ma innej drogi niż jednoznaczne, natychmiast po wygranych przez PO wybora
> ch, przeprowadzenie tego procesu oddzielenia Kościoła od państwa ze wszystkimi
> tego skutkami – odpowiedział na pytanie mieszkańców Stargardu Donald Tusk.
Jak można trzymać kogoś za coś czego t3n ktoś nie ma.