Jaka jest definicja "nienawiści"?

[basia_nobile]

Minister Żurek chwali się powołaniem stu prokuratorów, którzy ścigają przestępstwa z nienawiści wobec Ukraińców. Potrzebna jest instrukcja dla ludzi co jest nienawiścią bo można się pogubić i przypadkowo zostać przestępcą z nienawiści.
Na przykład powiedzenie "wracaj na Ukrainę" jest przestępstwem czy życzliwą radą?

[boggi_dan]

Takie to struktury. Nie chce mi się zakładać nowego wątku. Tu cudne kwiatki. Dwa domy, trzy mieszkania i 1,9 mln zł długu. CBA sprawdzi oświadczenia majątkowe polityka KO szefa struktur Koalicji Obywatelskiej w Mińsku Mazowieckim Witolda Kikolskiego. Powód? Niejasne związki z deweloperką i blisko dwumilionowy dług, który nigdy nie został wpisany do oświadczeń majątkowych. Takie same brednie jak codzienne Donalda Franciszka. Puści bąka nie mylić z Józefem i odchodzi zadowolony, sam z siebie.

[x2468]

Zrobił błąd, zamiast do PO powinien zapisać się do pis, Ziobro z Ziarkiewiczem zajęliby się jego sprawa, w garażu było jeszcze miejsce.

[taziuta]

basia_nobile napisała:

/... / można się pogubić i przypadkowo zostać przestępcą z nienawiści.
> Na przykład powiedzenie "wracaj na Ukrainę" jest przestępstwem czy życzliwą radą?

Zapoznaj się z tfurczością Jarosława Kaczyńskiego, a będziesz wiedziała co to mowa nienawiści.

[boggi_dan]

taziuta napisał:

> basia_nobile napisała:
>
> /... / można się pogubić i przypadkowo zostać przestępcą z nienawiści.
> > Na przykład powiedzenie "wracaj na Ukrainę" jest przestępstwem czy życzli
> wą radą?
>
> Zapoznaj się z tfurczością Jarosława Kaczyńskiego, a będziesz wiedziała co to m
> owa nienawiści.
Jarosław Kaczyński obywatelu to ziemia do nieba wśród przedstawicieli KO i Lewicy.

[basia_nobile]

taziuta napisał:

> Zapoznaj się z tfurczością Jarosława Kaczyńskiego, a będziesz wiedziała co to m
> owa nienawiści.

A ty nie możesz pomóc i w kilku słowach napisać czego nie można powiedzieć Ukraińcowi ?

[tapatik]

www.dogmatykarnisty.pl/2025/03/liczy-sie-karygodna-motywacja/
Zapisz sobie na przyszłość:
Google.com
StartPage.com
DuckDuckGo.com

[basia_nobile]

A nie możesz własnymi słowami ?

[taziuta]

basia_nobile napisała:

> A nie możesz własnymi słowami ?

A czego nie rozumiesz gdy mowa o karygodnej motywacji?

[basia_nobile]

taziuta napisał:

> A czego nie rozumiesz gdy mowa o karygodnej motywacji?

Nie rozumiem jak poznać, że jest karygodna motywacja.
Przecież to są kłótnie a w kłótni różne rzeczy się mówi .

[don.kichote]

basia_nobile napisała:


> Nie rozumiem jak poznać, że jest karygodna motywacja.

Naprawę nie rozumiesz?
To może odpowiedz sobie dlaczego chcesz odsyłać Ukraińców do kraju ogarniętego wojną?
Uważasz że to z "życzliwości"?

[basia_nobile]

don.kichote napisał:

> basia_nobile napisała:
>
>
> > Nie rozumiem jak poznać, że jest karygodna motywacja.
>
> Naprawę nie rozumiesz?
> To może odpowiedz sobie dlacze go chcesz odsyłać Ukraińców do kraju ogarniętego
> wojną?
> Uważasz że to z "życzliwości"?
>

Z życzliwości do Ukrainy, wzywa ich ojczyzna do obrony kraju, o powrót błaga prezydent Zalenski, co w tym złego?

[x2468]

Ograniczona umysłowo?

[taziuta]

x2468 napisał:

> Ograniczona umysłowo?

Prowokatorka.

[boggi_dan]

basia_nobile napisała:

> taziuta napisał:
>
> > A czego nie rozumiesz gdy mowa o karygodnej motywacji?
>
> Nie rozumiem jak poznać, że jest karygodna motywacja.
> Przecież to są kłótnie a w kłótni różne rzeczy się mówi .
Daj spokój. Ścigają Epsteina i mowę nienawiści - nic dziwnego, że nie zauważyli pedofili w Kłodzku i wałków na powodzi. Zarobieni są.

[x2468]

Zauwazyli i pozamykali. Ziobro nie zauważył wielu spraw, może dlatego że kazał lub pozwolił akta przenieść do garażu Ziarkiewicza?

[negativum]

x2468 napisał:

> Zauwazyli i pozamykali. Ziobro nie zauważył wielu spraw, może dlatego że kazał
> lub pozwolił akta przenieść do garażu Ziarkiewicza?

A Dawidek ujeżdża sobie Porsche…
Nawet go nie przesłuchali. Rozwozi paracetamol po kraju. Znany lek na zawał serca.

[tapatik]

basia_nobile napisała:

> A nie możesz własnymi słowami ?

Mogę, ale nie jestem prawnikiem. Jest sporo opracowań na ten temat napisanych przez osoby o większej wiedzy na ten temat niż moja.

Symbolika liczb

[hordol]

PiS ukradł 100 mld
Żurek powołał 100 prokuratorów
Nota bene w Polsce jest ich ok. 6 tyś

[negativum]

hordol napisała:

> PiS ukradł 100 mld
> Żurek powołał 100 prokuratorów
> Nota bene w Polsce jest ich ok. 6 tyś

Wszystkich pracowników Kolei Dolnośląskich jest tylko ca. 10 tys. :)

• Poznaj zawód: kierownik pociągu i konduktor KD

[adam.eu]

Mieszkasz w Polsce? To zapewne znasz jakiś Ukraińców.
Do ilu z nich powiedziałabyś życzliwie, "wracaj na Ukrainę" ?
Czujesz taką potrzebę?

[basia_nobile]

adam.eu napisał:

> Mieszkasz w Polsce? To zapewne znasz jakiś Ukraińców.
> Do ilu z nich powiedziałabyś życzliwie, "wracaj na Ukrainę" ?

Do wszystkich, którzy nie pracują nie mają zarejestrowanych firm ale jeżdżą sportowymi samochodami i kupują drogie mieszkania w Polsce.

[adam.eu]

Mam pogratulować znajomości Ukraińców, którzy nie pracują, nie mają zarejestrowanych firm oraz jeżdżą sportowymi samochodami i kupują drogie mieszkania w Polce?

Mieszkasz w Polsce?

[stasi1]

A konkretnie ilu takich znasz? Ja żadnego, wszyscy znajomi Ukraińcy pracują

[x2468]

Wygląda na to że jest tych niepracujących Ukraińców wielu. Godziny pracy, a oni kombinują jak by tu komuś działkę sprzedac.

[tapatik]

Nie znam ani jednego Ukraińca, który by spełniał wymienione wymagania. Znam Ukrainkę, która długi czas nie pracowała, bo nie mogła znaleźć pracy. Pracowała dorywczo. Teraz na szczęście dorwała pracę na pół etatu przy opiece nad staruszkami, ale nadal nie jeździ sportowym samochodem.

To to, co Kaczyński ma do wszystkich ludzi

[czciborwielki]

basia_nobile napisała:

> Minister Żurek chwali się powołaniem stu prokuratorów, którzy ścigają przestęps
> twa z nienawiści wobec Ukraińców. Potrzebna jest instrukcja dla ludzi co jest n
> ienawiścią bo można się pogubić i przypadkowo zostać przestępcą z nienawiści.
> Na przykład powiedzenie "wracaj na Ukrainę" jest przestępstwem czy życzliwą rad
> ą?

Nienawiść to to, co Kaczyński ma do wszystkich ludzi.
Miłość to to, ci Kaczyński ma do swojego kota.

[kawa_poranna11]

Basieńko - Twoja wypowiedź opiera się na dwóch manipulacjach.

Po pierwsze, minister Żurek nie powołał stu prokuratorów wyłącznie do ścigania nienawiści wobec Ukraińców. Wyznaczono i przeszkolono ponad stu prokuratorów do prowadzenia spraw dotyczących przestępstw motywowanych uprzedzeniami - bez względu na narodowość ofiary.
Jeżeli Polak zostanie zaatakowany przez Ukraińca z powodu swojej narodowości, sprawca ma być ścigany na takich samych zasadach.

Po drugie, nie istnieje przestępstwo polegające na samym „nielubieniu Ukraińców”.
Można krytykować politykę migracyjną, świadczenia dla cudzoziemców, władze Ukrainy, mówić o Wołyniu i domagać się zmiany polityki państwa.
Karalne mogą być natomiast konkretne zachowania: publiczne nawoływanie do nienawiści, znieważanie człowieka z powodu jego narodowości, grożenie mu lub stosowanie wobec niego przemocy.

Słowa „wracaj na Ukrainę” nie są automatycznie przestępstwem, ale przedstawianie ich jako „życzliwej rady” jest prymitywną kpiną.
Jeżeli ktoś spokojnie rozmawia ze znajomym o możliwości powrotu, może to być rada.
Jeżeli krzyczy tak do obcego człowieka tylko dlatego, że jest Ukraińcem, jest to ksenofobiczna zaczepka.
Jeżeli towarzyszą jej wyzwiska, groźby albo przemoc, może również dojść do przestępstwa.

Nie potrzeba zatem specjalnej instrukcji, żeby „przypadkowo” nie zostać przestępcą.
Wystarczy nie poniżać, nie zastraszać i nie atakować ludzi z powodu ich narodowości.
Krytyka polityki jest dozwolona.
Szczucie na ludzi i agresja nie stają się dopuszczalne tylko dlatego, że nazwiesz je żartem albo „życzliwą radą”.

[basia_nobile]

kawa_poranna11 napisała:

> Basieńko - Twoja wypowiedź opiera się na dwóch manipulacjach.
>
> Po pierwsze, minister Żurek nie powołał stu prokuratorów wyłącznie do ścigania
> nienawiści wobec Ukraińców. Wyznaczono i przeszkolono ponad stu prokuratorów do
> prowadzenia spraw dotyczących przestępstw motywowanych uprzedzeniami - bez wzg
> lędu na narodowość ofiary.
> Jeżeli Polak zostanie zaatakowany przez Ukraińca z powodu swojej narodowości, s
> prawca ma być ścigany na takich samych zasadach.

Minister Żurek o stu prokuratorach powiedział do rozentuzjazmowanych Ukraińców na Placu Zamkowym w Warszawie podczas obchodów święta niepodległości Ukrainy.
To trochę dziwne, że w Polsce w ważnym miejscu obchodzi się święto innego państwa podczas którego przemawia polski minister.
Ukraińcy wykorzystują słowa Żurka, przykładem jest sprawa skatowania polskiego chłopca w Suwałkach. Chłopcy grali w piłkę, ukraiński chłopak zaatakował pięściami polskiego tak, że złamał mu oczodół oraz ma pękniętą czaszkę, znalazł się w szpitalu. Sprawa zrobiła się ciężka dla Ukraińca więc prawnik ukraińskiej rodziny doradził złożenie na policji zawiadomienia o znieważeniu na tle narodowościowym bez dowodów i świadków. I państwo polskie nie zajmuje się pobitym polskim chłopcem , zajmuje się ochroną Ukraińca. Rodzina Polaka już miała wizytę policji i kuratora. Państwo polskie działa w interesie Ukraińca a nie Polaka.
Po słowach Żurka cudzoziemcy będą to wykorzystywać w sprawach konfliktowych z Polakami. Już to robią nagrywając, są filmiki jak Polacy coś tam mówią natomiast nie ma od czego to się zaczęło, co tak zdenerwowało Polaka.
W Anglii tez tak się zaczynało a teraz jest 10 tysięcy aresztowań rocznie bo coś tam napisali na X .To więcej niż w Rosji i Białorusi razem.
Sympatycy Tuska lżą prezydenta Polski i nic się nie dzieje ale jak ktoś powie coś Ukraińcowi podczas kłótni w kolejce to czuwają prokuratorzy Żurka. Dla kogo jest państwo polskie ?
Żurek dał cudzoziemcom pałkę, która można uderzyć każdego, ciebie również. I nie musisz nikogo znieważyć, może to być upominanie się o zapłatę na przykład czynszu. Zostaniesz oskarżona o nienawiść na tle narodowościowym i minie dużo czasu zanim się wygrzebiesz z takiej sprawy a pieniędzy nie dostaniesz .
Ludzie potrafią być cyniczni i wykorzystują przywileje nadane im przez władzę .

[tapatik]

Jaka piękna manipulacja.

Tych 100 prokuratorów ma reagować zarówno na ataki Polaków na cudzoziemców (najczęściej Ukraińców) jak i ataki cudzoziemców na Polaków. 100 prokuratorów na cały kraj oznacza, że w takiej Warszawie są ich 3 sztuki.
wiadomosci.onet.pl/kraj/slowa-waldemara-zurka-oburzyly-politykow-prawicy-minister-tlumaczy/kb5361k
wydarzenia.interia.pl/kraj/news-prawica-grzmi-po-slowach-zurka-co-tak-naprawde-powiedzial-mi,nId,23533566
Czyli nieprawdą jest, że Ukraińcy mają specjalne prawa. Jeśli oni zaatakują Polaka, to też będą mieli problemy.
Nie jest też prawdą, że jeśli zażądam od Ukraińca wywiązywania się z umowy, to on mnie oskarży o nienawiść na tle rasowym. W dalszym ciągu mogę żądać wywiązania się z umowy i prawo będzie po mojej stronie. Oczywiście on może mnie oskarżać, ale będzie musiał udowodnić, że doszło do takiego ataku. W Polsce nie ma domniemania winy, jest domniemanie niewinności.

Obchody niepodległości innego państwa nie są czymś niezwykłym:
www.gov.pl/web/ireland/polands-independence-day-celebrations-in-dublin
www.gov.pl/web/eu/national-independence-day
O ile pamiętam to kilka lat temu bodajże Łuk Triumfalny był podświetlony na biało-czerwono, ale nie mogę znaleźć zdjęcia.

[basia_nobile]

tapatik napisał:

> Jaka piękna manipulacja.
>
> Tych 100 prokuratorów ma reagować zarówno na ataki Polaków na cudzoziemców (naj
> częściej Ukraińców) jak i ataki cudzoziemców na Polaków.

Statystyka mówi co innego. Z takiego oskarżenia prowadzi się rocznie około 400 postępowań przeciwko Polakom. Natomiast przeciwko Ukraińcom 1 mimo, że jest ich w Polsce blisko 2 miliony. Anioły po prostu.
Wniosek: jest to przepis wykorzystywany wyłącznie przeciwko Polakom.

[tapatik]

Poproszę o źródła tych statystyk.
Obecnie mamy falę ataków na Ukraińców wywołaną szczuciem ze strony "prawicowej". Jesteśmy u siebie w Polsce i jesteśmy odważniejsi. Ukraińcy są u nas gośćmi, jest ich mniej. Owszem, są sprawcami wykroczeń czy przestępstw, ale przestępstwa nienawiści na tle narodowościowym? Ukrainiec będzie atakować Polaka, bo jest Polakiem w Polsce? Bezsens.

[basia_nobile]

tapatik napisał:

> Poproszę o źródła tych statystyk.

Dane policji.

> Obecnie mamy falę ataków na Ukraińców wywołaną szczuciem ze strony "prawicowej"

To ty udowodnij statystyką tą falę.
Fala to ogrom, zjawisko masowe.

[tapatik]

To daj linka do tych danych Policji.
wiadomosci.onet.pl/kraj/rosnie-liczba-przestepstw-z-nienawisci-w-polsce-porazajace-statystyki/dh4z1pw
wydarzenia.interia.pl/tylko-w-interii/news-w-polsce-nasila-sie-powazny-problem-dane-policji-mocno-alarm,nId,22421402
Powyżej masz dwa artykuły informujące o tym, że w Polsce rośnie ilość przestępstw na tle narodowościowym.

[basia_nobile]

Przy tych liczbach zawartych w artykułach w stosunku do ilości obcokrajowców w Polsce to nie jest nawet kropla, to kropelka w morzu.
A ty piszesz o fali.

[tapatik]

OK, niech Ci będzie, nie ma fali. Natomiast jest wzrost przestępstw na tle narodowościowym przeciwko cudzoziemcom w Polsce. Ostatnio nawet pobito przez przypadek Polaka, bo ktoś myślał, że to Ukrainiec.

[tapatik]

I jeszcze jeden:
demagog.org.pl/na-biezaco/prokuratura-sciga-przestepstwa-z-nienawisci-nie-tylko-w-sprawach-ukraincow/
Ostatnie dwa akapity:
O potrzebie specjalizacji prokuratorów w sprawach przestępstw motywowanych uprzedzeniami świadczyć może rosnąca skala takich przestępstw wobec obywateli Ukrainy. O problemie tym pisaliśmy już na łamach Demagoga.
Według danych Komendy Głównej Policji tylko w pierwszej połowie 2026 roku polska policja otrzymała 180 zawiadomień dotyczących takich przestępstw. Dla porównania, w całym 2024 roku odnotowano 267 takich zgłoszeń, a w 2025 roku – 275.

[sverir]

"Statystyka mówi co innego. Z takiego oskarżenia prowadzi się rocznie około 400 postępowań przeciwko Polakom. Natomiast przeciwko Ukraińcom 1 mimo, że jest ich w Polsce blisko 2 miliony. Anioły po prostu.
Wniosek: jest to przepis wykorzystywany wyłącznie przeciwko Polakom."

Jest to wniosek o tyle błędny, co przedwczesny. Z faktu, że prowadzi się ileś tam postępowań nie da się jeszcze wyciągnąć wniosku, że przepis jest wykorzystywany przeciw komuś, albowiem nie wiemy w ogóle, w ilu przypadkach doszło do zawiadomienia o możliwości popełnienia przestępstwa, w ilu przypadkach zostało postępowanie wszczęte z urzędu. Co więcej - prowadzenie postępowania nie jest jednoznaczne z wniesieniem aktu oskarżenia, a wniesienie aktu oskarżenia nie jest jednoznaczne ze skazaniem.

Dla rzetelności należałoby więc udowodnić prawdziwość wniosku pokazując, że na ileś zawiadomień wszczęto ileś postępowań, a ileś postępowań zakończyło się wniesieniem aktu oskarżenia, które to akty zakończyły się ilomaś wyrokami skazujacymi.

[mateusz.urbanski]

tapatik napisał:


> O ile pamiętam to kilka lat temu bodajże Łuk Triumfalny był podświetlony na bia
> ło-czerwono, ale nie mogę znaleźć zdjęcia.
>

A niech sama szuka
"piramidy w Gizie w Egipcie, budynek polskiego konsulatu honorowego w Manili na Filipinach, pomnik Trzech Krzyży i dwa mosty w Wilnie, Most Łańcuchowy w Budapeszcie oraz Most Parkowy w Kijowie zostały podświetlone na biało-czerwono w niedzielę w Dniu Niepodległości Polski.

W barwach polskiej flagi rozświetliły się także wieża telewizyjna w Pradze, ratusz w Ostrawie i budynek teatru w Czeskim Cieszynie.

Charakterystyczna wieża CN Tower w Toronto rozświetliła się w niedzielę na biało i czerwono.

Polska Biblioteka w Paryżu, pomnik Chrystusa Króla w portugalskiej Almadzie (niedaleko Lizbony), ratusz w Tel Awiwie, budynek fińskiego Ministerstwa Spraw Zagranicznych w Helsinkach, diabelski młyn w Los Angeles i wieże Kuwejtu rozświetliły się w sobotę biało-czerwoną flagą Polski"

[basia_nobile]

Podświetlenie obiektów jest tym samym co zorganizowanie imprezy w centrum stolicy w połączeniu z przemówieniem ministra sprawiedliwości o prokuratorskiej gotowości ?
Czy coś takiego zdarzyło się w innym kraju w Dniu Niepodległości Polski ?

[mateusz.urbanski]

Z tego powodu ból doopy ma Putin i jego akolici
Bez względu czy chodzi o PL czy UA
Solidarność z państwem w stanie wojny, zaatakowanym przez Rosję, jest jak najbardziej wskazana
Żaden przyzwoity człowiek nie ma z tym problemu
Tak, tak Wołyń, Bandera - ale ku pamięci przy licytowaniu ofiar

[tapatik]

Nie jest tym samym, nie mniej zauważ, że Polska nie toczy wojny i nie musimy wyjeżdżać z kraju. Natomiast obecnie mamy w Polsce dużo uchodźców. Wspomniana impreza jest symbolem naszego poparcia dla walki toczonej przez Ukraińców z najeźdźcą.

[sverir]

"Podświetlenie obiektów jest tym samym co zorganizowanie imprezy w centrum stolicy w połączeniu z przemówieniem ministra sprawiedliwości o prokuratorskiej gotowości ?"

Dodajmy więcej - w ilu krajach w dniu polskiego Święta Niepodległości przemawiał Żurek? Nie rozdrabniajmy się, zawężajmy okoliczności, tak aby doprowadzić do sytuacji, w której prawidłową odpowiedzią jest "0".

Bagatelizujmy więc podświetlenia symboli obcych państw czy miast, bo to przecież takie wielkie nic.

Oczywiście gdyby to w PL podświetlono np. Zamek Królewski na rózne barwy obcego kraju, to byłby skandal, no bo jak to tak. Ale że Egipcjanie podświetlają piramidę albo Kanadyjczycy wieżę?

[negativum]

Termin wystąpienia Żurka był niefortunny.
Mógł zaczekać kilka dni po lub klika dni przed.

Poza tym co to jest "mowa nienawiści", pod to idzie podciągnąć, że gdzieś się z Tobą nie zgadzam. Kolejne, Żurek powinien powiedzieć, że każdy taki przejaw powinien być traktowany tak samo.

Ostatnio 4 Ukraińcy pobili Ukraińcy pobili Ukraińca, bo ten coś łgał o wygranej. Grozi im do 20 lat.

[sverir]

"Poza tym co to jest "mowa nienawiści", pod to idzie podciągnąć, że gdzieś się z Tobą nie zgadzam. "

Ustalcie z Basią jedną wersję, co powiedział Żurek, o czym mówił. Czy o kodeksowym przestępstwie motywowanym nienawiścią z określonych powodów, czy mową nienawiści. Inaczej trudno się rozeznać.

Marianne Bachmeier

[negativum]

sverir napisał:

> "Poza tym co to jest "mowa nienawiści", pod to idzie podciągnąć, że gdzieś się
> z Tobą nie zgadzam. "
>
> Ustalcie z Basią jedną wersję, co powiedział Żurek, o czym mówił. Czy o kodekso
> wym przestępstwie motywowanym nienawiścią z określonych powodów, czy mową niena
> wiści. Inaczej trudno się rozeznać.

6 marca 1981 r. Marianne Bachmeier zastrzeliła tęczowego, który zgwałcił i zabił jej 7 letnią córeczkę.
Marianne Bachmeier (ur. 3 czerwca 1950, zm. 17 września 1996) – matka siedmioletniej Anny, ofiary pedofila Klausa Grabowskiego, która dokonała samosądu na zabójcy swojej córki na sali rozpraw Sądu Okręgowego w Lubece w 1981 roku. Zabiła, trafiając go sześć razy z Beretty 70.

Czy to była mowa nienawiści wobec tęczowych?

• Marianne Bachmeier: "I did it for you, Anna." / Mother Of All Queens

[adam.eu]

Nie nawiązujesz wprost do słów Kawy i dalej piszesz nacjonalistyczne teksty, widać, że Ukraińcy tak Cię bolą, jako życzy sobie tego Rosja, państwo które napadło na Ukrainę i przez to mamy też znacznie większy uchodźców szczególnie z terenów objętych wojną. Manipulujesz słowami i faktami.

[basia_nobile]

adam.eu napisał:

> Nie nawiązujesz wprost do słów Kawy i dalej piszesz nacjonalistyczne teksty,

Zapomniałeś przypiąć faszyzmu i nazizmu .

[adam.eu]

Owszem, zapomniałem, ale zapytać, co miałaś na myśli pisząc w pierwszym poście:,

"Na przykład powiedzenie "wracaj na Ukrainę" jest przestępstwem czy życzliwą radą?"(podkreślenie moje)

Czy Żurek kazał ścigać za takie słowa za takie słowa Polaków, Rosjan i sympatyków prawicy skierowanych do Ukraińców, czy wręcz przeciwnie?

[basia_nobile]

adam.eu napisał:

> Czy Żurek kazał ścigać za takie słowa za takie słowa Polaków, Rosjan i sympatyk
> ów prawicy skierowanych do Ukraińców, czy wręcz przeciwnie?

Co się stanie gdy Ukrainiec fałszywie oskarży Cię o nienawiść na tle narodowościowym ?
Będzie słowo przeciwko słowu.
Komu dadzą wiarę przeszkoleni prokuratorzy Żurka ?

[tapatik]

basia_nobile napisała:

> Co się stanie gdy Ukrainiec fałszywie oskarży Cię o nienawiść na tle
> narodowościowym ?

Zostanie wszczęte śledztwo.

> Będzie słowo przeciwko słowu.
> Komu dadzą wiarę przeszkoleni prokuratorzy Żurka ?

Nikomu. Poproszą o dowody.
Jeśli twierdzisz inaczej to poproszę o dowody.

[basia_nobile]

tapatik napisał:

> basia_nobile napisała:
>
> > Co się stanie gdy Ukrainiec fałszywie oskarży Cię o nienawiść na tle
> > narodowościowym ?
>
> Zostanie wszczęte śledztwo.
>
> > Będzie słowo przeciwko słowu.
> > Komu dadzą wiarę przeszkoleni prokuratorzy Żurka ?
>
> Nikomu. Poproszą o dowody.
> Jeśli twierdzisz inaczej to poproszę o dowody.
>

Pewnie masz rację, z tym, że czeka Cię kilka wezwań do prokuratury gdzie będziesz musiał się tłumaczyć.
Policja przyjdzie do domu na wywiad środowiskowy.
Po 2-3 latach dostaniesz pismo z prokuratury nie o Twojej niewinności a o umorzeniu.
Znam taką sytuację z życia ale to było jeszcze przed Żurkiem, teraz nie wiadomo jak potoczy się taka sprawa skoro mamy dedykowanych prokuratorów .

[basia_nobile]

Taka sytuacja:
Siedzimy w restauracji hotelowej i ktoś powiedział o Izraelu, że Żydzi zabijają tam Palestyńczyków.
Obok przy stoliku siedziała pani Żydówka i podsłuchiwała. Zadzwoniła na policję z informacją zagrożenia i znieważenia narodowościowego. Przyjechała policja i sprawa trfiła na prokuraturę.
Na szczęście był tam monitoring bez głosu ale było widać, że nikt do tej pani się nie zwracał, nikt do niej nic nie mówił, nikt na nią nie patrzył.
Była rozmowa prywatna a jednak sprawa trafiła na prokuraturę. Po kilku latach umorzenie. W statystyce zawiadomienie pewnie zostało policzone jako przestępstwo na tle narodowościowym.

[tapatik]

Z prokuratury raczej nie przyjdzie pismo o niewinności, lecz o umorzeniu ze względu na brak popełnienia przestępstwa.
W Polsce możesz kogoś pozwać, ale potem musisz wykazać, że rzeczywiście do przestępstwa doszło.

[x2468]

Niczego nie trzeba przypinać, prymitywny nazizm bije po oczach. Brakuje tylko 88! na końcu każdego twojego wpisu.

[negativum]

Art. 30.
Przyrodzona i niezbywalna godność człowieka stanowi źródło wolności i praw człowieka i obywatela. Jest ona nienaruszalna, a jej poszanowanie i ochrona jest obowiązkiem władz publicznych.

Art. 31.
Wolność człowieka podlega ochronie prawnej.
Każdy jest obowiązany szanować wolności i prawa innych. Nikogo nie wolno zmuszać do czynienia tego, czego prawo mu nie nakazuje.
Ograniczenia w zakresie korzystania z konstytucyjnych wolności i praw mogą być ustanawiane tylko w ustawie i tylko wtedy, gdy są konieczne w demokratycznym państwie dla jego bezpieczeństwa lub porządku publicznego, bądź dla ochrony środowiska, zdrowia i moralności publicznej, albo wolności i praw innych osób. Ograniczenia te nie mogą naruszać istoty wolności i praw.
Art. 32.
Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne.
Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny.

Art. 39.
Nikt nie może być poddany eksperymentom naukowym, w tym medycznym, bez dobrowolnie wyrażonej zgody.

Art. 41.
Każdemu zapewnia się nietykalność osobistą i wolność osobistą. Pozbawienie lub ograniczenie wolności może nastąpić tylko na zasadach i w trybie określonych w ustawie.
Każdy pozbawiony wolności nie na podstawie wyroku sądowego ma prawo odwołania się do sądu w celu niezwłocznego ustalenia legalności tego pozbawienia. O pozbawieniu wolności powiadamia się niezwłocznie rodzinę lub osobę wskazaną przez pozbawionego wolności.
Każdy zatrzymany powinien być niezwłocznie i w sposób zrozumiały dla niego poinformowany o przyczynach zatrzymania. Powinien on być w ciągu 48 godzin od chwili zatrzymania przekazany do dyspozycji sądu. Zatrzymanego należy zwolnić, jeżeli w ciągu 24 godzin od przekazania do dyspozycji sądu nie zostanie mu doręczone postanowienie sądu o tymczasowym aresztowaniu wraz z przedstawionymi zarzutami.
Każdy pozbawiony wolności powinien być traktowany w sposób humanitarny.
Każdy bezprawnie pozbawiony wolności ma prawo do odszkodowania.

Art. 42.
Odpowiedzialności karnej podlega ten tylko, kto dopuścił się czynu zabronionego pod groźbą kary przez ustawę obowiązującą w czasie jego popełnienia. Zasada ta nie stoi na przeszkodzie ukaraniu za czyn, który w czasie jego popełnienia stanowił przestępstwo w myśl prawa międzynarodowego.
Każdy, przeciw komu prowadzone jest postępowanie karne, ma prawo do obrony we wszystkich stadiach postępowania. Może on w szczególności wybrać obrońcę lub na zasadach określonych w ustawie korzystać z obrońcy z urzędu.
Każdego uważa się za niewinnego, dopóki jego wina nie zostanie stwierdzona prawomocnym wyrokiem sądu.

[x2468]

Ty najwyraźniej jesteś ofiara eksperymentów o których mowa w art. 39.

[sverir]

"Minister Żurek chwali się powołaniem stu prokuratorów, którzy ścigają przestępstwa z nienawiści wobec Ukraińców."

Po prawdzie, to jeśli Żurek powiedział o ściganiu przestępstw z nienawiści, to albo uprościł, albo nie wie, za co ścigają, bo generalnie "przestępstwa z nienawiści" to takie wielkie nie wiadomo co.

Ale mamy w kodeksie przestępstwo motywowane nienawiścią z powodu przynależności narodowej, etnicznej, rasowej, politycznej lub wyznaniowej ofiary albo z powodu jej bezwyznaniowości.

Co to właściwie oznacza, to należałoby zapytać Chorego Zbyszka, bo to za jego czasu wpisano do kodeksu takie coś jako okoliczność obciążająca z powyższego tytułu. Z działalności prokuratorskiej można wnioskować, że "motywowane nienawiścią" to dowolne zachowanie, które nie podoba się Zbyszkowi, czyt. domaganie się, aby oficjalne uroczystości miejskie nie rozpoczynały sie od Mszy Świetej to już jest postulat dyktowany nienawiścią do chrześcijan.

"Na przykład powiedzenie "wracaj na Ukrainę" jest przestępstwem czy życzliwą radą?"

To jest zagadnienie warte debaty, jednakowoż wstęp do pytania jakby nijak się ma do samego pytania. Gdyż albowiem byt przestępstwa w sformułowaniu "wracaj na Ukrainę" nie jest zależny od tego czy wynika z nienawiści, czy nie.

Pisowcom i ludziom Prawej strony polecam jednak pewien eksperyment myślowy: proszę zastąpić "Ukrainę" czy "Ukrainiec" pojęciem "katolik", "chrześcijanin", "Watykan", "Polak" etc. Ponieważ kodeks karny stawia wyznanie obok przynależności narodowej i etnicznej, są to pojęcia, które ważą tyle samo. I proszę sobie samemu odpowiedzieć czy powiedzenie komuś z Podkarpacia "wracaj do Krosna" będzie nienawiścią czy nie.