Sejm: umacniajmy partnerstwo z USA

[elfhelm]

Polska leży w Europie. Dobre kontakty są z USA potrzebne, jasne możemy być
ich partnerami w Europie. Ale oczekujmy czegoś w zamian (polecam przemowę H.
Granta w filmie Love Actually).
W przeciwieństwie do UE stany nie dają nam miliardów na rolnictwo, nie
współfinansują projektów, utrzymują wizy.
Do tego dochodzi geografia :)

Sejm: umacniajmy partnerstwo z USA

[Gość: Marcin]

Żeby umacniac stosunki trzeba najpierw moc tam wjechac:))

No a skandal z Irakijczykami...

[Gość: BRvUngern-Sternber]

Ktorzy musza glosowac w Berlinie a wiec kraju ktory byl PRZECIW WYZWOLENIU
IRAKU!!!Skandal!!!Polska jako glowny kraj podtrzymujacy wolnosc irakijczykow
NIE MA KOMISJI!!!Czy Rotfeld podda sie do dymisji?

Jezeli obok tego partnerstwa nie bedzie biznesu

[Gość: Yankee]

czyli inwestycji i handlu w dwie strony, to mozecie sobie partnerowac.
Amerykanie wroca w ramiona Franzow i Germancow, bo z nimi robia duzy wspolny
biznes. Polska wymiana handlowa z USA to mierne 2 miliardy USD. Mnie niz
Bangladesz !!! Dlatego maja Was w nosie, bo nie potraficie zamienic kapitalu
politycznego na biznes, a biznes to wszystko !!!!

[Gość: bang!]

Prawda jest taka, ze Polska jest dla USA partnerem
o drugorzednym (a moze nawet trzeciorzednym...) znaczeniu.
Przez chwile rola Polski wzrosla - wtedy kiedy ekipa
buszewickich "neo-cons" z Waszyngtonu na calym swiecie
ropaczliwie szukala chetnych do wspoludzialu
(i ewentualnej wspol-odpowiedzialnosci!)
w napadzie na Irak. Moze jednak US-rael
zdecyduje sie na jakas nowa agresje
i... to bedzie kolejna szansa
dla Polski???

Co innego można się spodziewać po człowieku o

[Gość: baby]

nazwisku Rotfeld jak nie dupolizostwa w stosunku do USA. Opowieści o
suwerenności Polski to możemy sobie między bajki włożyć.

USA. Polska wchodzac do Uni oddala duza czesc

[Gość: fritz]

suwerennosci. I to dotyczy wszystkich krajow w Uni. Kto teg nie pojal do teraz,
to mam wrazenie do konca zycia nie pojmie.

Problem z Europa, sasiadami Polski polega na tym, ze jedni maja glupi zwyczaj
napadac na Polske, mordowac miliny Polakow i zalic sie, ze ich pokrzywdzono.

Inni sasiedzi patrza przy tym zazenowani na obok i udaja, ze to deszczyk pada.
Polityka Niemiec i Francji sa jednoznaczne. Polska nie powinna marnowac okazji
do milczenia a Niemcy bronia interesow Rosji w Uni do upadlosci. I tak np.
blokowaly z tego powodu przystapienie Polski do NATO. Blokowaly rowniez z tego
powodu jakiekolwiek pro ukrainskie stanowisko Uni w przeszlosci. W tym sensie
Polska dyplomacja odniosla olbrzymi sukces a Niemcy porazke.

USA jest jedynym krajem gwarantujacym niepodleglosc Polski. Tak samo jak to
USA, prez. Bush, senior wymusil w 1990 roku na Niemcach uznanie polskiej
granicy zachodniej. Bez presji USA za cholere nie chcieli.
Polska dla USA przedstawia duza i rosnaca korzysc geopolityczna. Zwlaszcza po
zeszlorocznych probach Schrödera montowania osi Berlin-Moskwa-Paryz skierowanej
przeciwko USA. Gdyby os taka powstala bez gwarancji bezpieczenstwa USA dla
Polski, nastepny podzial odbyl by sie w ten czy inny sposob blyskawicznie.

Jałta

[hummer]

> USA jest (jeśli już to są) jedynym krajem gwarantujacym niepodleglosc Polski.

Wiadomo jak było na Krymie. Ciepło. Ale o Polsce USA nie myślały.

[Gość: fritz]

Anglia nie myslala o Polsce, Rosja nie myslala o Polsce. A nawet wrecz
przeciwnie, myslaly bardzo intensywnie, tylko nie tak jak by sie nam podobalo.

W tym czasie USA prowadzily rowniez wojne z Japonia a bomby atomowej jeszcze
nie mialy. Gdyby Churchil byl za Polska, USA uznalyby jego argumenty.

[Gość: pandada]

Faktem było, że to ZSRR przed inwazją Aliantów na Normandię jako jedyny walczył z Niemcami. Po utworzeniu drugiego frontu wschodni skupiał i tak 2/3 sił wroga.
Alianci byli w gruncie rzeczy słabszą stroną w negocjacjach i mogli sobie pogawędzić. Dopiero po Hiroszimie USA mogły stawiać mocne żądania.
Churchill był tam ubogim krewnym i mógł sobie agitować za demokratyczną Polską do bólu - chyba, że wymieniliby na Austriacką Republikę Ludowo-Demokratyczną.

polskie miejsce

[Gość: val]

dopuki polska bedzie gospodarczym karlem doputy bedzie miala malo do
powiedzenia, a i glos bedzie szeptem, liczy sie silna eknonomia, bogadzi
obywatele bogate panstwo , ale jakos nikt nie moze tego zauwazyc w polskim
rzadzie

[Gość: bang!]

Pisze pan, panie "fritz" - "Gdyby Churchil (a faktycznie - Churchill,
zabraklo jednego "l"...) byl za Polska, USA uznalby jego argumenty".
A na czym ta opinia jest oparta? Czy moze to tylko czcza spekulacja?
Czy moglbym prosic o jakiekolwiek argumenty??

POLSKI STOSUNEK Z USA...

[Gość: Janota-ski]

JEST POLSKIM JEZYKIEM W DUPIE USA

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: fritz napisał(a):
>Gdyby Churchil byl za Polska, USA uznalyby jego argumenty.

Jest to tylko gdybanie a właściwie zabieg socjotechniczny zakładający, że USA
chciało dobrze dla Polski tylko Churchill był zły.
Rownie dobrze można napisać: Gdyby USA były za Polską, Churchill uznałyby jej
argumenty.
Wszystko zależy od tego, kogo chcemy przedstawić za przyjaciela a kogo za wroga.
Andrzej

[Gość: MWM]

Niestety prosze Pana (i) jestem zdecydowanym amerykanofilem ale co prawda to
prawda Roosevelt o nas nie pomyślał w Teheranie (1943) gdy Churchill nas
bronił, w Jałcie to już było po sprawie Ruscy dochodzili do Berlina a Alianci
do Monachium. Mogli już tylko przyjąć dyktat Stalina albo groziź urzyciem bomby
atomowej co w przypadku kiedy Japonia była jeszcze bardzo silna a Niemcy ciągle
się broniły było samobójstwem...

[Gość: pandada]

No nie wiem fryc. Od czsu pierdyknięcia atomówką w Japonię USA nie walczyły z nikim spoza trzeciego świata (Z Wietnamem Północnym nawet przegrali). Jak przyjdą nas bronić to przyniosą "friendly fire" i kowbojów w czołgach tratujących wszystko, co się rusza.
Bush senior niczego na Niemcach nie wymusił, bo do dzisiaj konstytucja niemiecka uznaje nasze ziemie zachodnie za niemieckie. Niemieccy socjaliści zawsze rezygnowali z pretensji do polskich terenów, chadecy ciąglę jątrzą. W tym kontekście wypowiedzi PO - tworzącej jedną frakcjęz CDU w Europarlamencie są niesmaczne. To oni na zebraniach chadeków mają obecnie największą szansę na porozumienie z "wypędzonymi" chadekami.

[Gość: pies]

FRITZ ty jestes idiota! Zezryj ten swoj jogurt i uwal sie spac! Zaloz tylko
pieluszki , bo zona juz chorowita i gumnien prac nie bedzie

[Gość: el matador]

żydowski szczyt bezczelności by Ministrem Spraw Zagranicznych Polski mianować
zakamuflowanego jak kufel piwa agenta Mossadu.Skandal jakiego mało w historii
polskiej transformacji po 1989 dowodzący pełnej niesuwerenności naszego kraju i
pełnej jego kontroli przez jadowite i wraże naszym interesom kaprawe kręgi
światowej włądzy z centrum dyspozycyjnym w Tel-Avivie.

[Gość: OSTRZEZENIE!!!!!]

Polacy nie czytajcie i nie otwierajcie wypocin kwadratowego durnia - ( "hummer"
sie zwie jak ten kwadratowy samochod ) pewnie marzy mu sie miec jeden.
Innymi slowy: taki maly drugi Urban dla potrzebujacych - Pomyje + belkot

[hummer]

Pish de chuss en de yom

do BRvUngem-Stember

[Gość: europejczyk]

Niemcy to kraj, kroty byl przeciwny awanturniczej, bezprawnej interwencji
amerykanskiej w Iraku.
Obecnie Irak nie jest wyzwolony ale okupowany, przez amerykanskie i angielskie
wojska okupacyjne, zdegenerowane tak klamliwymi argumentami i niekompetencja
wlasnych rzadow jak i sprzedajna, jednomyslna glupota wlasnych mas mediow.
Polacy nie sa "glownym krajem podtrzymujacym wolnosc irakijczykow"
Pelnia tam role usprawiedliwiajacych cale przedsiewziecie figurantow, podbnie
jak Ukraincy, Bulgarzy .....itd
Tyle,ze w przypadku polskim odbywa sie to kosztem naszych dobrych relacji ze
swiatem arbskim w tej czesci Bliskiego Wschodu budowanych latami poprzez scisla
wspolprace ekonomiczna.

Pełna zgoda

[hummer]

> Tyle,ze w przypadku polskim odbywa sie to kosztem naszych dobrych relacji ze
> swiatem arbskim w tej czesci Bliskiego Wschodu budowanych latami poprzez scisla
>
> wspolprace ekonomiczna.

Tylko nie mogę zgodzic się z latami. Wszak to wieki.

PODZIELAM W CAŁOŚCI POGLĄD ROTFELDA

[Gość: Opinia]

Natomiast głosy osób, które nie znają nawet historii własnego kraju, w tym roli
USA w budowie demokracji w świecie ( tym w naszej części Europy) to często
zwyczajny bełkot. Lepiej się zająć swoimi sprawami niż delikatną materią
stosunków zagranicznych. A Min. Rotfeld jest wybitnym fachowcem.

Większośc Polaków to naprwdę idioci

[hummer]

Tak. Na stronie dziennika ogólnopolskiego pojawia się ankieta:
W polityce zagranicznej powinniśmy ufać
1. Stanom Zjednoczonym
2. Unii Europejskiej
3. nikomu

Odpowiedź nr 2 nasuwa się sama przez się. Jesteśmy częścią UE tak jak ręka (lub inny narząd) częścią ciała, trudno więc by ręka (lub inny narząd) nie ufała ciału. Odpowiedź 3 - nie ufać samemu sobie - toż to paranoja.
Opowiedź 1. ufać obcemu podmiotowi mającemu swoje własne interesy ponad naszym dobrem - to stawianie się w pozycji gówna wobec dupy.

Teraz zobaczmy jak odpowiadają rodacy:
"W polityce zagranicznej powinniśmy ufać
42%
Stanom Zjednoczonym (264)
35%
nikomu (219)
23%
Unii Europejskiej (142)"

Słowem jesteśmy idiotami, szkoda tylko Nowaka-Jeziorańskiego, który się wyłamywał i był kimś, kto spełniał swoją misję jak najlepiej. A może to i dobrze, że odszedł. Życie wsród bogatych idiotów (niekażdy ma dostęp do Internetu) go zabiło...

[Gość: Eva]

Otoz to niestety. Przy takim stanie umyslow nawet slawetna kucharka moglaby z
latwoscia sterowac narodem, a co dopiero A. Rotfeld.

Dlatego napijmy się

[hummer]

Ja piję czerwone, wytrawne wino z Chile w tej chwili. Twoje zdrowie Evo i "Polaków" (lizodupców) co by zmądrzeli lub odzyskali wzrok. O resztę jestem spokojny.

Poniosło mnie

[hummer]

Ciebie szanuję i napije się z Tobą Evo z przyjemnością natomiast za lizodupców (lizożyźniów) tylko z litości by ujrzeli.

Ty to nawet bys pil gdyby ci Eva szczala do geby.

[Gość: Janek]

[hummer]

Być może napisze Ci Eva jak lubimy się zabawiać. Mi nie wypada o tym wspominać ;-)

Chociaz jestes facetem i jestes dyskretny. To plus

[Gość: Janek]

Trzeba być dyskretnym. Ze Złym nie ma żartów

[hummer]

www.spiegel.de/fotostrecke/0,5538,PB64-SUQ9NTgyOCZucj0x,00.html

[Gość: Eva]

Jeszcze tego brakowalo, aby byle kazdemu dawac pozywke do marzen i wyobrazen.
Niech sobie biedaczysko kupi swierczyki - przynajmniej troche nakreci gospodarke.

Dzieki za "winne" posty. Nie moglam odpowiedziec, bo praktykowalam owo picie
wina na partys wczoraj i dzis. Pzdr.

[hummer]

Gość portalu: Eva napisał(a):
> Dzieki za "winne" posty. Nie moglam odpowiedziec, bo praktykowalam owo picie
> wina na partys wczoraj i dzis. Pzdr.

Mam nadzieję, że smakowało. Obecnie degustuję włoskie, czerwone, wytrawne - super. Szcześliwego Nowego Roku...

Hummer, lepsza dupa amerykanska niz szwabska.

[Gość: fritz]

Najlepsze jest to, ze amerykanska jest swietnie wylizana przez szwabow.
Trenowali sie w tym przez 40 lat. I jak widac swietnie przezyli w
przeciwienstwie do Polakow i Niemiec wschodnich, skazanych na dupe rosyjska.

A wiec jak widzisz, dupa amerykanska oznacza przezyci, rozwoj technologiczny i
gospodarczy, spojrz wlasnie na Koree, Taiwan czy Japonie no i nie zapomnij na
milosc boska o Niemcach, ktorzy strasznie sie spasli na tym amerykanskiej
dupiel.

Szwabska dupa oznacza rase panow i zagazowanie na smierc. Oznacza
destabilizacje polityki bezpieczenstwa w Europie. Oznacza, ze jezeli polityka
niemiecka bedzie dalej sie tak rozwijac jak w ciagu ostatnich 3 lat, nastepna
20 lat, to bedzie nastepna wojna w Europie.

Mam nadzieje, ze Polska majac do wyboru polityke bezpieczenstwa oparta na
sojuszu z USA, zawsze wybieze sojusz. Inaczej Polska przestanie istniec.

A co z chińską?

[hummer]

A, że niemiecka jest przaśna, każda Eva Ci powie, jeśli będzie miała ochotę ku temu. Inaczej pozostanie Ci ślina na języku.

[Gość: fritz]

Eva jest niemka propagujaca na forum stanowisko niemieckie. Niektorzy wpadaja
na to. Evy sami Niemcy nie chca. Nie lubia Wasserpolacken.

Chinska, sprobuj. Mao Tsetung podobno nie myl sie.

Tajwan ma inne zdanie. Tobie chodzilo o Chiny ludowe, mam wrazenie.

HUMMER, MÓZG SOBIE PRZESZCZEP, NAWET OD MAŁPY !

[Gość: dr Ewa]

[hummer]

Pish de chuss en de yom

F-16.

[hummer]

> A wiec jak widzisz, dupa amerykanska oznacza przezyci, rozwoj technologiczny i
> gospodarczy,

Z chęcią je zobaczę nad głową, strzegące mojej prywaty.
O ile wiem Polska nie posiada S-200 więc archaiczne samoloty będą mogły latać aż się rozsypią, o ile ktoś nie sprawdzi ich w boju :-)

[Gość: Ja]

Sam jesteś idiotą, który nie ma pojęcia nie tylko o polityce zagranicznej ale również o historii swojego własnego kraju.

[hummer]

Gość portalu: Ja napisał(a):

> Sam jesteś idiotą, który nie ma pojęcia nie tylko o polityce zagranicznej ale r
> ównież o historii swojego własnego kraju.

Pamiętam o Jałcie - idioto bez pamięci. Jaką opcję wobec Poslki zająły tam SZA?

[Gość: Prostak]

GRATULUJE!!!!! super analiza, i to z humorem.

Tak. Na stronie dziennika ogólnopolskiego pojawia się ankieta:
W polityce zagranicznej powinniśmy ufać
1. Stanom Zjednoczonym
2. Unii Europejskiej
3. nikomu

Odpowiedź nr 2 nasuwa się sama przez się. Jesteśmy częścią UE tak jak ręka (lub
inny narząd) częścią ciała, trudno więc by ręka
(lub inny narząd) nie ufała ciału. Odpowiedź 3 - nie ufać samemu sobie - toż to
paranoja.
Opowiedź 1. ufać obcemu podmiotowi mającemu swoje własne interesy ponad naszym
dobrem - to stawianie się w pozycji gówna wobec
dupy.

Teraz zobaczmy jak odpowiadają rodacy:
"W polityce zagranicznej powinniśmy ufać
42%
Stanom Zjednoczonym (264)
35%
nikomu (219)
23%
Unii Europejskiej (142)"

Słowem jesteśmy idiotami, szkoda tylko Nowaka-Jeziorańskiego, który się
wyłamywał i był kimś, kto spełniał swoją misję jak
najlepiej. A może to i dobrze, że odszedł. Życie wsród bogatych idiotów
(niekażdy ma dostęp do Internetu) go zabiło...

skąd tego prymitywa wytrzasnęli na ministra ?

[Gość: Einstein]

...

No i co debilu ta swoja procentowa wyliczanka...

[Gość: Janek]

udowodniles. Chyba tylko to ze sam jestes skonczonym idiota i glupkiem. Czy
zastanowiles sie co znaczy slowo 'ufac'. Jestesmy czescia UE ale to wcale nie
znaczy ze UE tworzy jakas spojna calosc czy jednolity organizm polityczny. Twoja
konkluzja:"nie ufać samemu sobie - toż to paranoja." jest totalnym absurem.
Wspolczuje twojej rece jezeli ci 'ufa', a tak wlasciwie to od kiedy narzady
ufaja. Z takim rozumowaniem jak twoje i konkluzja odnoszaca sie do wszystkich
wykazales niezbicie ze jestes skonczonym; jelopem, debilem i idiota. Rotfeld ma
racje ale ty jestes za glupi zeby to pojac wiec nawet sie nie wysilaj.

[hummer]

Janku nie żołądkuj się
Idiota i głupek to dwie inne kwestie kliniczne. Dlatego na resztę twojej wypowiedzi robię wielki pierd tym bardziej, że jesteś nie z Polski, a z Ameryki.

Ty juz jestes Wielkim Pierdem. Pierd robiacy ...

[Gość: Janek]

pierd to sie nazywa samo realizacja, gratulacje Wielki Pierdzie.

[hummer]

Dziękuję za zrozumienie
ale tak naprawdę to byłbym w stanie popierać Weißrotfelda. Rotfeld jakoś niemiło się kojarzy :-)

Wykazales nareszcie jaki jestes...

[Gość: Janek]

mieki na mozgu a tak wlasciwie na jego sladowych pozostalosciach. Od kiedy to
robi sie polityke zagraniczna na skojarzenich. Przestan sie osmieszac bo
rzeczywiscie zaczynasz mi sie brzydko kojarzyc.

A...

[hummer]

Ty już Janu nie w Stanach tylko we znienawidzonej Kanadzie? Co się stało? Wizę ci zabrali?

Nie dosc ze nie masz rozumu i mozgu...

[Gość: Janek]

to jeszcze jestes upierdliwy. Nikt mi nic nie zabieral upierdlliwy Wielki
Pierdzie wiec pierdaj sobie spokojnie.

Może dobrze mi tak ży ć

[hummer]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> to jeszcze jestes upierdliwy. Nikt mi nic nie zabieral upierdlliwy Wielki
> Pierdzie wiec pierdaj sobie spokojnie.

papa :-)

[Gość: pandada]

USA to główny konkurent gospodarczy UE - czyli nas. To z UE mamy wspólną kasę a USA mniej z nami handlują niż Rosja, a co dopiero Francja czy Niemcy.
Żyjemy w Europie i powinniśmy dbać o dobre stosunki przede wszystkim z sąsiadami. Dla USA jesteśmy takim rezerwowym Tołdim, którego wyciągają z tyłka jak już każdy się na nich wypnie.
Zobaczcie, co my zyskaliśmy cmokając pupkę Wielkiego Brata i jeżdżąc na jego ropobranie. A co zyskała Turcja, która stanęła okoniem i nie chciała za uścisk dłoni Juniora pchać się w awanturę.
Straciliśmy w UE a nie zyskaliśmy w USA, więc skąd te teorie Rotfelda? Jeszcze nas z offsetem kręcą i będziemy kupować ich samoloty niby dlatego, że sprawdzone w walce (z 20-letnimi MiG-ami).

Na USA skazany jest Meksyk i Kanada oraz kartele kolumbijskie. Ale nie my. Mamy swoich sąsiadów i to oni nam sprzedają i od nas kupują. I to im nie odpowiada dupnięcie w nas atomówką.
Wyślę, że gdybyśmy do Niemców i Francuzów się uśmiechali, to pozycję międzynarodową mielibyśmy silniejszą.

S-200 kotra F-16

[hummer]

Gość portalu: pandada napisał(a):
> Straciliśmy w UE a nie zyskaliśmy w USA, więc skąd te teorie Rotfelda? Jeszc
> ze nas z offsetem kręcą i będziemy kupować ich samoloty niby dlatego, że sprawd
> zone w walce (z 20-letnimi MiG-ami).

Mnie ciekawi jak sprawują się w kotrataku z S-200 lub nowszymi rosyjskimi rozwiązaniami? Jedna rakietka S-200 i po dywizjonie F-16.

[hummer]

Poniosło mnie. 1 S-200 strąca tylko całą eskadrę buńczucznie zakupionych F-16 sprzed 30 lat. Dywizjon F-16 ocaleje od jednej S-200.

[Gość: OSTRZEZENIE]

Polacy nie czytajcie i nie otwierajcie wypocin kwadratowego durnia - ( "hummer"
sie zwie jak ten kwadratowy samochod ) pewnie marzy mu sie miec jeden.
Innymi slowy: taki maly drugi Urban dla potrzebujacych - Pomyje + belkot

[Gość: Prostak]

Do tych co pluja jadem. Brak wam przekonywujacych argumentow ???
GRATULUJE!!!!! super analiza, i to z humorem.
Większośc Polaków to naprwdę idioci
Autor: hummer
Data: 21.01.2005 20:04 skasujcie

+ odpowiedz

-----------------------------

[Gość: zabojad]

Nie, Polacy nie sa idiotami. Sa niepoprawnymi romantykami. Chocholy
Wyspianskiego ciagle nam chodza po glowie.

A prawda jest taka, ze nalezy sie obudzic z "cudownego" snu.

Plska uwaza, ze jest "uprzewilejowanym " partnerem USA. Marzyc mozna zawsze -
to nic nie kosztuje.

Iran, Saudi Arabia, Afganistan, Meksyk, Venezuela, Columbia, etc ... tez
byly "uprzewilejowane, nawet kolega Sadam Husein mial przywileje u
zaprzyjaznionej rodziny Bush, kiedy napelnial kasy rodzinne. ie mowiac juz o
klanie Ben-Ladena.
Szah iranski - bye, bye - przy pomocy braci amerykanskich, Saudi Arabia -
przywilej wisi na nitce petrolowej, Afganistan - ciagle panie sa zakryte od
glowy do stop, talibanowe ciagle buszuja otwarcie, Meksyk - bieda az serce
boli - jedno co "uzyskali" to ze jezyk hiszpanski wkrotce zastapi amerykanski.

Polacy sami chcieli wejsc do Uni Europejskiej, powody byly rozne, jedni mysleli
o "mannie z nieba", drudzy o silnej i respektowanej Europie przez duze "E".
Zgadzam sie , ze reka jest czescia calego ciala i nalezy o nia dbac.

Nie mam nic przeciwko stosunkom poprawnym z USA (mamy tez stosunki z
Chinczykami), ale musimy byc ostrozni. Oni chca ta "manne" unijna od nas
wyciagnac na ich produkty i nam nic nie dac w wymiane. Slowa?
Zacznijmy od wiz, respektu obywatela z polskim paszportem i polskimi unijnymi
zlotowkami. Reszta powoli sie wyjasni, jezli Bush i Condolenza pozwola.
Sama bylam w ub.roku w USA - na lotnisku w NY traktowali mnie jak psa.
Dziekuje za "przywileje", nigdy wiecej tam nogi nie postawie!

Musimy byc logiczni - albo w Uni i z Unia - albo z "kolega' amerykanskim i
przywilejami.

Jak mowi stare Polskie przyslowie : "obiecanki cacanki a glupiemu radosc".

Zgadzam się z Tobą w 100%`

[hummer]

Gość portalu: zabojad napisał(a):

> Nie mam nic przeciwko stosunkom poprawnym z USA (mamy tez stosunki z
> Chinczykami), ale musimy byc ostrozni. Oni chca ta "manne" unijna od nas
> wyciagnac na ich produkty i nam nic nie dac w wymiane. Slowa?
> Zacznijmy od wiz, respektu obywatela z polskim paszportem i polskimi unijnymi
> zlotowkami. Reszta powoli sie wyjasni, jezli Bush i Condolenza pozwola.
> Sama bylam w ub.roku w USA - na lotnisku w NY traktowali mnie jak psa.
> Dziekuje za "przywileje", nigdy wiecej tam nogi nie postawie!
>
> Musimy byc logiczni - albo w Uni i z Unia - albo z "kolega' amerykanskim i
> przywilejami.
>
> Jak mowi stare Polskie przyslowie : "obiecanki cacanki a glupiemu radosc".

Polacy winni myśleć wpierw o Polsce, tak jak ja np. myślę wpierw o Śląsku potem o miejscu, w którym aktualnie żyję. Fajnie się rozmawia z innymi tylko zawsze u mnie nasuwa się pytanie - co będziemy z tego mieli. Stosunki Z USA (SZA) pokazują - Jałta, Teheran itd.
Obecnie nie ma porównania między UE (czyli nami), a SZA czyli odległym zamorskim krajem dbającym li tylko o własne interesy.

Do Zaojada

[Gość: Ewa]

Swiete slowa. Ale jeszcze bym cos dodala:
"Polska uwaza, ze jest "uprzewilejowanym " partnerem USA".
Nie; Polska uwaza, ze jest na kazdym kroku uprzywilejowana. Ze z racji jej
historii naleza jej sie zawsze ustepstwa. Do dzisiaj jako argumenty przetargowe
rzucamy na szale nasza historie, a nie sile gospodarki. A przeciez tylko takie
argumenty sie licza.
Tymczasem historia uczy, ze panstwa pojawialy sie i znikaly. Mialy swoje
czasy wielkie i upadku. To, ze istniejemy jako kraj, mozna nazwac przypadkiem.
Jest wiele narodow, krore tak samo mialyby prawo byc wlasnym panstwem, np.
Baskowie, Kurdowie.
Aby pozostac niepodleglym panstwem trzeba potrafic wyrobic sobie szacunek
wsrod sasiadow, miec poczucie solidarnosci. Polska na przestrzeni historii
raczej sie zapisala jako burzyciel, jako narod nie potrafiacy mowic jednym
jezykiem.

Zawsze szukamy sprzymierzencow (teraz UE), a jak ich znajdziemy, to
natychmiast zaczynamy ich szukac po drugiej stronie barykady. I to tak
widocznie, bunczucznie, ze zrazamy do siebie niedawnych sprzymierzencow. Brak
nam wywazenia w wypowiedziach, o dyplomacji nawet juz nie mowie.
W polityce amerykanskiej robimy za Murzyna. Ale tego nie widzimy. "Murzyn
zrobil swoje, Murzyn moze odejsc".

[Gość: L]

W Europie Stany miały interesy skierowane przeciwko zsrr (na szczęscie)
nastomiast niestety nie da się powiedzieć globalnie o zaslugach usa dla
budowania demokracji na świecie, bo to w tym zakresie postępowanie usa było
wielokrotnie haniebne (ameryka łacińska).
z całego tego sojuszu nic nie mamy w sensie ekonomicznym, pokłicilismy się z
spora częścią Europy i jeszcze mamy kaca, że uczestniczymy w wojnie ropoczetej
przez kłamstwa busha (broń masowego rażenia) popierając jego nazistowskie
metody (Guantanamo). Polityka usa to przejaw demagogii i prymitywizmu. Jak
widze "naszych chłopców w Iraku" to mi wstyd, że jestem Polakiem. Współczuję po
ludzku, gdy któryś ginie, ale nie szanuje ludzi, którzy dla kasy pojechali
służyc w wojnie wywołanej kłamstwem.

[Gość: pandada]

Stany stosują politykę, która korzystna jest dla Stanów. Dlatego Arabom przynoszą demokrację, a latynosom zabierają. To tak jak Komisja śledcza, która walczy o prawdę, tylko jeśli ta jest niekorzystna dla SLD.
Oczywiście można mówić, że USA miały duży wkład w rozbicie obozu radzieckiego, ale trzeba też zaznaczyć, ze z Putinem nie poszłoby tak jak z Gorbaczowem, a Jaruzelski też nie był Gomułką.
A Irak to nasza hańba - tak jak kiedyś na Haiti pacyfikacja francuskich Murzynów. Tyle, że teraz jest to na dużo większą skalę.

[Gość: OSTRZEZENIE]

Rodacy - Polacy - nie czytajcie i nie otwierajcie wypocin kwadratowego durnia -
( "hummer" sie zwie jak ten kwadratowy samochod ) pewnie marzy mu sie miec
jeden.
Innymi slowy: taki maly drugi Urban dla potrzebujacych - Pomyje + belkot

NIEPRAWDA "Opinia", jest akurat odwrotnie

[Gość: Ewa]

To tylko pobozne zyczenie polskich politykow, aby widziec pozycje Polski
przez tali bliski sojusz z USA jako wzmocniony. Jest wprost przeciwnie. UE nie
jest z pewnoscia idealna, ale jakies swoje zapatrywania na polityke sa widoczne
i jest to z pewnoscia bardziej demokratyczne, niz polityka jednego prezydenta
USA.
Wstapilismy do UE, a nie stalismy sie nastepnym stanem USA. Obowiazuja pewne
reguly. Lamiemy je na sile. Gdyby poltyka Stanow byla taka wyrazna, to nie
okazaloby sie, ze nie popiera jej zaden liczacy sie w swiecie kraj.
Budowa demokracji w swiecie przez USA odbywa sie wedlug jej planow. USA nie
miala nic przeciwko temu, aby nas pozostawic po wojnie w strefie wplywow
wschodnich.
Jak na razie popieranie obecnej polityki nie przynoslo Polsce zadnych
wymiernych pozytywnych wynikow. Ani nie szanuja nas bardziej, ani nie ma zyskow
gospodarczych. Czy ktos zaprzeczy?

[Gość: Z daleka]

Nigdy z Ameryka, prosze

[Gość: OSTRZERZENIE]

Polacy nie czytajcie i nie otwierajcie wypocin kwadratowego durnia - ( "hummer"
sie zwie jak ten kwadratowy samochod ) pewnie marzy mu sie miec jeden.
Innymi slowy: taki maly drugi Urban dla potrzebujacych - Pomyje + belkot

Umacniamy partnerstwo z kryminalistami...

[Gość: cc]

...nastwpna zmarnowana sznsa aby siedziec cicho...i oszczedzic wstydu krajowi.

[Gość: Andrzej]

Za duzo wodeczki czy uraz glowy?

[Gość: socer]

Jak to powiedział Jan Nowak Jeziorański - "Największym niebezpieczeństwem dla
Polski bywają sami Polacy" Ten amerykański "przyjaciel" ten to mnie traktuje
poważnie. Ja mu drzwi otwieram na ościerz a ten dla mnie ma cały czas drzwi
zamknięte. Przynajmniej do Unii mogę już dziś wjechać bez problemu, o czym nie
tak dawno można było jeszcze tylko marzyć. Niech żyje przyjaźń polsko-
amerykańska. To widać, jak poważnie nas USA traktuje i ma za "równorzędnych"
partnerów.

[Gość: Jacek]

Wstyd swojemu krajowi przynoszą indywidua pokroju Czyraka, które włażą w dupę każdemu kto ma trochę gotówki: ruskim, Chińczykom a nawet arabom. Ale jeszcze większy wstyd przynoszą ci co proponują, żebyśmy my włazili w dupę Czyrakowi.

[Gość: bang!]

"Jacku" - aby cos napisac trzeba miec przynajmniej
malutka odrobine rozumu! twoj post zas swiadczy o tym,
ze nawet takiej tyciej, malutkiej odrobiny rozumku zabraklo!!

1) P.S. Zapytaj sie moze mieszkancow Francji, czy sadza, ze
Chirac przynosi im wstyd... Dobrze?
2) p.S. Polityka niestety nie jest dla gowniarzy, dla ktorych
wszystko co potrafia ogranicza sie do napisania
kilku wyzwisk...

Chcesz siedziec cicho to siedz! Wolisz Bialorus?

[czubas]

A USA faktycznie jest jedynym panstwem, ktore moze nam zagwarantowac
bezpieczenstwo.
Dzieki USA Rosja nie traktuje Polski tak jak Bialorusi....

Wolę uczciwe państwo...

[indris]

...które nie jest agresorem ani okupantem. A Węgier Rosja też nie rusza. Ani
Niemiec.

[Gość: fritz]

indris napisał:

> ...które nie jest agresorem ani okupantem. A Węgier Rosja też nie rusza. Ani
> Niemiec.
Sluchaj, to przeciez Niemcy ruszaja do spolki z Rosja sasiadow. Zelazna zasada
Bismarcka bylo, nigdy przeciwko Rosji. Zasade ta Niemcy dwa razy zlamaly i dwa
razy zostaly podzielone. Trzeci podzial zostal cofniety.

Niemcy trzeci raz nie zrobia tego bledu.
Wegrzy i tak walczyly w czasie II WS po stronie niemieckiej.

Nagroda dla odwaznego jest wlasnie Polska. Uczciwe panstwo gwarantuje panstwo
demokratyczne i obywatele nie wybierajcy zlodziejow na partie rzadzaca.

Poprawka

[indris]

Słyszałem tę debatę. Istotnie, większość mówców prześcigała się w
proamerykańskim lizusostwie, a Jan Olszewski i Marek Jurek nawet SKRYTYKOWALI
ministra i rząd za ZBYT MAŁE przywiązywanie wagi do tego "sojuszu". Ale
posłowie Samoobrony i LPR zażądali wycofania polskich wojsk z Iraku, Samobrona
zażądała też określenia terminu proponując koniec marca.
Mam więc nadzieję, że "konsensusu" w sprawie bezwarunkowego poparcia dla
amerykańskiego bandytyzmu jednak nie będzie.

[Gość: Syrdni]

indrys ales ty glupi.Idz do kosciola.Amen.

[Gość: bang!]

Czy stac cie na JAKIKOLWIEK RZECZOWY argument
internauto podpisujacy sie "Syrdni"???

[Gość: el]

Przecież ten wieprz chodzi do meczetu, a nie do kościoła

[Gość: Lani]

a ty wieprzu chodzisz do synagogi, a po co tam chodzisz? skoro tyle nienawiści
w tobie!!!

[Gość: BOGUS]

Uwazajcie, zeby to wam bokiem nie wylazlo. Czepiacie sie Francji za jej
dwulicowosc(co jest prawda) a sami robicie na dwa fronty! Predzej US wypna sie
na was, niz UE. Pewnie nie wiecie , ale opinia spoleczenstwa francuskiego jest
zupelnie przychylna dla Polakow. Chirac, to co innego - falszywy lewak
podszywajacy sie pod liberala; za bardzo sluchacie tez lobby z USA, widac jak
piora wam mozgi i powtarzacie po nich czego oni chca,jak papugi.Powodzenia

[Gość: ksx]

Dokładnie! Francuzi, Włosi, Hiszpanie są bardzo przychylni wobec Polaków. Co
innego Amerykanie...

Bo tylko gołąb sra we własne gniazdo

[hummer]

Czasami wydaje się temu gołębiu, że jest orłem białym, ale orły w swe gniazda nie srają...

[Gość: zabojad]

Bogus ma troche racji. Jako Polak mieszkajacy we Francji chce sprostowac -
Francuzi uwielbiaja Polakow, mamy ogromne wiezly historyczne i identyczne
charaktery. Zupelnie jak bracia - raz sie kochaja, raz sie naniewidza.
Co do Jacques Chirac - nie zgadzam sie z Toba. Kogo innego widzisz na stolku
prezydenta. Miekczaka, trockiste (Holand, Jospin, Jacques Lang, Stauss-Kahn, ).

On uwielbia Polakow, ale do dnia dzisiejszego niepotrafi zrozumiec
zaangazowania Polakow w wojnie Irackiej. Ta "partycypacja" dobrowolna i
darmowa - daje wiele do myslenia w Europie i na swiecie. Byl to szok dla
porzadnej polonii - ciagle sie pytamy "dlaczego". Nie dziw sie Chiracowi - on
tez zadal sobie to pytanie.

Pamiec Polska jest krotka, to wlasnie Chirac walczyl jak lew (przeciwko
Hiszpanii, Grecji i Portugalii) aby Polska weszla do Uni. Krota ta pamiec -
nieladnie. Ale to znow - jak w rodzinie, jednego dnia milosc, drugiego nia
nienawisc.

Miedzy nami, wole Chiraca niz Busha, ktorego dziadek Samuel Bush robil
pieniadze w czasie drugiej wojny swiatowej na terenie Slaska, a rodzina Bush
uwielbiala wpuszczac na salony Ben-Ladena, Husseina i innych. Hipokryzja,
dwulicowosc .....?
J

ALE BZDURA

[Gość: pablo]

Przy takiej proamerykańskiej polityce jaką w tej chwili prowadzimy to dalko nie
zzajedziemy. Ale cuż mamy polityków-idiotów i dlateo jesteśmy państwem
trzeciego świata w UE.

Pzdr pablo

[Gość: edward]

głupiś pablo, oj głupiś

[Gość: pablo]

Głupi to są nasi politycy i większa część społczeństwa zapatrzena w USA.
To jest dopiero tragiczne, jak tak dalej pódzie to USA nas obsra bo poco jej
sojusznik który jest skłucony z całą UE.
Pomyśl zanim coś napiszesz a nie wyzywaj .

Pzdr pablo

[Gość: Adam z Wroclawia]

Jest przyslowie mowiace"dowierzaj ale kontroluj".
Bardzo madrze jest umacniac partnerstwo z USA,Polska na tym nie przegra,ale
dbac a samodzielnosc,jest to warunek bardzo wazny,jednoczesnie nie czynic
nic za plecami partnera bez porozumienia.

[Gość: pandada]

To brzmi jak porady miłosne dla chłopców co kochają chłopców.

[hummer]

Pand-Ado nie przesadzaj

Jednak to żenada...

[indris]

...że pozostawanie Polski w najbardziej obrzydliwym przedsięwzięciu w jej
historii właściwie nie było omawiane w debacie sejmowej.

Można różnie myśleć o Samoobronie, ale tylko ten klub zażądał wycofania Polski
z Iraku do marca, dość zresztą miękko. I przypomniał, że złożył w tej sprawie
projekt uchwały.

indris inacaj

[Gość: Wojtek]

Brakuje nat tym zdjeciu brygadzisty indrisa. Fotografowal.
fun.from.hell.pl/2004-10-12/przetarg.jpg

[Gość: bang!]

Myslisz "Wojtku", ze jestes dowcipny? Coz... jezeli brak
konkretnych, rzeczowych argumentow probuje sie
maskowac cienkim dowcipem - to... tylko zwykla
dziecinada. Pewnie nawet na brygadziste
sie nie nadasz... "Wojtku"!

BEZ WAZELINY W DOOPE...

[Gość: żwirek&muchomorek]

...Bushowi, tak nam dompomóż Bóg, oj dana dana, Polska kochana.

Partnerstwo nie byłoby rzeczą złą...

[Gość: Lulek]

Problem w tym, że obecnie mamy nie tyle partnerstwo, co serwilizm. I na zmianę
tej sytuacji się nie zanosi.

tak trzymac, strategiczny sojusz z USA, jedynie

[Gość: czytacz]

oni sa w stanie uchronic dorobek cywilizacji europejskiej

[Gość: pandada]

Akurat europejski dorobek Oświecenia i kulturę to niszczą Amerykanie swoją myślą plemienno-fanatyczną i zalewem tandety pseudokulturalnej.
No chyba, że się uzna, że szczytowym osiągnięciem Europy były krucjaty, a potem to już tyko zgnilizna i paskudne zapożyczenia od Arabów (np. higiena)

[Gość: tom]

Kochani rodacy -wlasnie pisze zUSA . Moja konkluzja- nasza polska glupota nie
zna granic.Ludzie czytam wiadomosci z Polski i przecieram oczy ze zdumienia .
Zwracamy sie do Unii ,by za nas wstawila sie u Rosjan. A jeszcze na dobitke
chcemy ja zdradzic , probujac zacisniac wspolprace s USA.Przeciez w tym nie ma
logiki . Rzady SLD oceniam na 2 w sprawie polityki zagranicznej , ale jesli
dojdzie prawica i bedzie realizowala (LPR i PiS )to oczym mowi to juz bedzie
krach. Dla USA Polska jest potrzebna jak dziura w moscie.Jestesmy w europie i
nasze jest wniej pszyszlosc -ludzie nie dajcie sie zwariowac.

Dzięki za dobrą ideę

[hummer]

rodaku.
To co robią z nami rodfeldofcy z SLD poła o zemstę. Na szczęście odejdą tam gdzie odchodzi czerwonka.

kolos ma nogi z waty

[Gość: pamietamy ZSRR]

Ciekawe ile jeszcze wytrzyma gospodarka USA. Erozje widac dokladnie. Standard
troche wyzszy, ale poza tym wydlada to tak jak ZSRR z poczatkiem 80. Na tyle
silne by byc niebezpieczne, za slabe by sie zreformowac.

Wystarczy sprawdzic dane o dominujacych sektorach przemyslowych, strukturze
produkcji i przegladnac uwaznie oferty pracy. Bez ryzyka mozna wysunac teze, ze
w USA wojna trwa nadal i bedzie trwac nieprzerwanie.

USA jest to partner z ktorym mozna isc na wojne, lub kupic od niego czolg.
Zapomniec mozna o jakimkolwiek partnerstwie , kooperacji.
Jak Polonia z sentymentu nie kupi chrzanu i Zywca, to jestesmy w USA gospodarczo
skonczeni (len i szklo juz nie ida).

Nasi politycy nie chca widziec, ze kolos ma nogi za waty i ze w kazdej chwili
moze sie przewrocic. Czy zapomnielismy juz jak to bylo z ZSRR.

[Gość: Jacek]

Zastanawiam się jak wielką pogardę dla faktów trzeba mieć, żeby napisać taki głupi post. Bezrobocie w USA nie przekracza 6 % w porównaniu do 11% w UE a produkt krajowy brutto na mieszkańca jest już o 50 % wyższy. 90 % kluczowych firm tzw nowej gospodarki jest amerykańskich. Świat jest daleko za Stanami i dystans z każdą chwilą się zwiększa.

[hummer]

PKB? - w jego wkład wchodzi np. marnotrastwo energi.
250 M SZA zużywa więcej energi niż 450 M EU produkując przy tym niej. Do czasu jak na kredyty jest OK ale ten czas się kończy.

[Gość: Polski Francuz]

Amerykanie zyja na kredyt. Maja teraz kilkaset miliardow dolarow deficytu
budzetowego. Wojna w Iraku i cala maszyna wojenna utrzymywane jest z pozyczek,
m.in z Chin czy Japonii.
Niskie bezrobocie to nie wszystko. Amerykanska ekonomia nie jest zdrowa.

[Gość: pandada]

A pamiętacie bezrobocie w PRL? Ta sama sprawa - zamiast kogoś wpisywać na zasiłek, karze mu się wykonywać jakieś durne prace za płacę w wysokości zasiłku.

[Gość: zabojad]

Zagadzam sie w 100%.
Ja tez mieszkam we Francji, ktorej zawdzieczam wiele.
Nie jestem osobiscie wielkim fun Pana Chiraka, ale go wole od Busha, ktory
chojnie zapraszan na swoje salony Husseina i Ben Ladena. Nie mowiac juz o
dziadku Samuelu Bush i jego businessach wczasie II wojny swiatowej.

Jestesmy w Unii - grajmy muzyke unijna!

Moze niech Polska zostanie 51 stanem USA

[Gość: zniesmaczony]

eh nie ma to jak mit wspanialych stanow zjednoczonych

[Gość: Zenon]

Nie mam nic przeciwko temu.

[Gość: fritz]

Stany w USA maja wiecej wolnosci niz kraje w Uni.

USA sa rowniez nieporywnywalnie bardziej demokratyczne.
Przyklad:
Alaska ma 650'000 tys ludzi i w Senacie ma dwa glosy. Kalifornia ma 35'000'000
ludzi i ma w senacie...dwa glosy. A wiec po rowno. Kazdy stan ma tyle samo
glosow.

Rada Europejska odpowiada senatowi. W senacia Polska ma polowe glosow
niemieckich. Wlasnie z tego wysoce niedemokratycznego modelu podzialu glosow
nalezy konstytucje odrzucic w referendum.

wiecej zlomu za duzo zlotowek

[Gość: Jacek - USA]

Pewnie chca Wam Polakim sprzedac wiecej zlomu za duze pieniadze i juz znalezli
lobbystow - jakiegos Rotfelda...
Ile trzeba stracic, zeby zarobic, to wyznacznik amerykanskiej polityki
zagranicznej.

Polska to dziwka stanow w Europie

[Gość: :P]

[Gość: ZZ]

Nie sądź innych według siebie.

Wolisz sie podkladac Niemcom?

[czubas]

Chyba tak, moze powinienes poznac historie i dowiedziec sie ile razy Niemcy i
Rosjanie nas jeb..li?

[Gość: cccccc]

Rotfeld bedzie tylko kilka miesiecy ministrem.
To pomiot komuny.

USA sobie rade da bez Rotfelda.

Jego przodki kochali Stalina.

Najlepiej nikomu się nie podkładać

[indris]

A jeżeli już mowa o historii,to dobrze jest wiedzieć,że granica polsko-
niemiecka była przez kilkaset lat najspokojniejszą granicą w Europie. Dobrze
jest też nie mylić sojuszu z serwilizmem. Wejście w iracką awanturę było i
obrzydliwe i niepotrzebne. Z USA jesteśmy razem w NATO i to wystarczy. A NATO
się w tę awanturę nie pakowało.

[Gość: fritz]

Wtedy nie bylo Niemiec, a jezeli cos bylo, to cos bylo znacznie slabsze od
Polski. Nie zapominaj, ze to Polska byla przez pare set lat potega regionalna.
I wlasnie dlatego byla to spokojna granica!!

Szkoda, ze w okresie stalinowskim Polska nie byla okupowana przez np. USA i
Anglie. Uratowaloby by to zycie dziesiatkom tysiecy Polakow, ktorzy po wojnie
zostali zeslani na Syberie i nie przezyli.
Gdyby Anglia i USA okupywaly Polske, to Polska gospodarczo bylaby na poziomie
europejskim a nie na tym, na ktorym jest.

Armia wyzowolencze zniszczyly irackiego Hitlera. Szyici moga po raz pierwszy od
20 lat modlic sie w Kabali ( o ile dobrze pamietac, Czestochowie Szyickiej).
Narod ma po raz pierwszy mozliwosc wybierania systemu politycznego.

Oczywiscie, Francji i Rosji, ktore robily fantastyczne interesy z Hitlerem
irackiem, zniszczenie tej dyktatury bylo extremalnie nie na reke i dlatego tak
jej bronili.

Chwala Polsce, ze bierze udzial w tej slusznej sprawie.

[Gość: bang!]

A dlaczego to - na milosc boska - "fritzu" Polska
miala byc okupowana? Przypominam sobie wczesniejsze
twoje posty na tym forum (np. zdanie na temat powiazan
pomiedzy USA i Churchill'em) i coraz bardziej przekonuje
sie, ze to co uprawiasz to tworzenie typowego
polityczno-historycznego "science - fiction"!

[Gość: bang!]

Duzo "science - fiction" takze wystepuje we "fritzowskiej"
pisaninie na temat Iraku...

a) "Armie wyzwolencze"? Jak dosyc dobrze pamietam,
przynajmniej tu (w USA) straszono dlugo i cierpliwie
iracka bronia masowego razenia i nikt wtedy (nawet "neo-cons")
nie uzywal takiego okreslenia jak "wyzwolenie" Iraku.
Ta wersja pojawila sie nieco pozniej, kiedy bylo
trzeba jakos wzmocnic uzasadnienie agresji na Irak!
b) "iracki Hitler"? Saddam z cala pewnoscia byl dyktatorem
i zbrodniarzem ale... nie dysponowal nawet czescia takiego
potencjalu jak Hitler. Po co go dodatkowo i bez wiekszego
sensu demonizowac?
c) "Narod" (w domysle "narod iracki"). Mam spore watpliwosci
czy cos takiego jak jednolity narod iracki istnieje...
Faktycznie kraj ten zostal przez Anglikow utworzony jako
zlepek roznych plemion, czy narodowosci (chocby Kurdowie),
czy - wreszcie - grup wyznaniowych. Problem jest w tym, ze
owe grupy maja raczej przeciwstawne sobie interesy nizli
jakikolwiek jednolity "interes narodowy"...

A interesy z Irakiem robily rozne panstwa - nie tylko Rosja,
czy Francja. Mniejsze, czy wieksze interesy robily tez, np.
Polska, czy USA.

Czy Fritz zatail prawde?

[Gość: proste pytanie]

Ciekawe czy takie Fritz-e maja polskie obywatelstwo i co wpisuja starajac sie o
Dowód Osobisty w pozycji NARODOWOŚĆ.
Ciekawe czy Frite-e pamietaja, ze w Polsce zatajanie prawdy lub podawanie
nieprawdy jest karane.

[Gość: europejczyk]

Okres w ktorym mielibysmy byc "potega regionalna" nie charakteryzowal
sie "spokojnymi granicami".
Myslenie, ze nasza sytuacja bylaby inna gdyby historia potoczyla sie inaczej
jest naszym polskim "skrzywieniem". Mamy to na co tak czy
inaczej "zapracowlismy".
Piszac "zapracowlismy" mam rowniez na mysli obecna sytuacje.
Obawiam sie bysmy za 30 lat nie opowiadali podobnych usprawiedliwiajacych,
klamliwych bredni tlumaczac nasza glupote i nieporadnosc, ktorych czasy obecne
W Polsce codziennie dostarczaja niezliczone przyklady na kazdym szczeblu
spolecznym od rzadow poczawszy a na tym forum skonczywszy (z Twoja wypowiedzia
wlacznie).

Obecna sytuacja w Iraku dowodzi, ze "nie na reke" bylo to rowniez irakijczykom.
Narod iracki nie wykazywal przez 30 lat potrzeby wybierania czegokolwiek i tej
potrzeby nie ma rowniez obecnie.Narzucone wybory sa "sztuczka propagandowa"
amerykanskiej porazki w Iraku i zwiazanej z nia checi jak najwczesniejszego
opuszczenia zdewastowanego i na skraju wojny domowej kraju.
Wybor systemu politycznego w Iraku skonczy sie panstwem muzulmanskim na wzor
Iranu.O tym dobrze wiedzialy kraje takie jak Niemcy, Rosja czy Francja.
Hussain byl gwarantem panstwa swieckiego i jako taki byl akceptowany przez
wymienione kraje europejskie.
Wynik wyborow w Iraku zamiast rozwiazac cokolwiek zaostrzy tylko konflikt
miedzy Szyitami, Sunitami i Kurdami jako ze odda niomal cala wladze w rece
Szyitow, ktorych jest wiekszosc kosztem Sunitow i Kurdow na terenie ktorych
znajduja sie najbardziej roponosne pola naftowe.

[Gość: pandada]

Historia wojen każdego narodu związana jest z sąsiadami. Graniczyliśmy z Turcją, to z nią walczyliśmy. Francja wielokrotnie walczyła z Niemcami, Anglią i Hiszpanią - takich miała sąsiadów. Polska z Turcją, Tatarami, Szwecją, Niemcami, Rosją. Japonia z Chinami. Szkocja z Anglią. Hutu z Tutsi.
To dopiero ostatnio można sobie wybierać cele ataku po drugiej stronie globu

[Gość: fritz]

lepsza dziwka stanow, niz ku.. niemiecka.

Jałtańskie gwarancje

[Gość: maruda]

Posłowie mają problemy z pamięcią. Dlaczego USA mają być gwarantem
bezpieczeństwa? Gwarantów mieliśmy wielu w naszej historii - żaden nie okazał
się solidny. Dlaczego mamy ufać USA, skoro sprzedały nas w Jałcie, a i teraz nic
nie wskazuje na to, by szanowali własne słowa i obietnice.

[Gość: fritz]

Bo gdyby nie gwarantowaly i nie wymusily w 1990 roku na Niemcach uznania
polskich granic zachodnich, to mielibysmy za soba maly rozbior Polski
przeprowadzony w ten czy inny sposob.

Wszystko wskazuje na to, ze USA dalej tak beda trzymac. Oczywiscie tylko tak
dlugo jak rowniez Polska bedzie tak trzymac. Jezeli Polska wybierze niewole
tzn. sie wybierze sojusz bezpieczenstwa opartego na Niemcach (to jest tak samo
jak pedofilowi dac dziecko do adopcji) to dlugo bedzie musiala czekac na
nastepna wojne aby odzyskac niepodleglosc.

W miłym przeświadczeniu pozwól, że Cię zostawię

[hummer]

Gość portalu: fritz napisał(a):
> Polska bedzie tak trzymac. Jezeli Polska wybierze niewole
> tzn. sie wybierze sojusz bezpieczenstwa opartego na Niemcach (to jest tak samo
>
> jak pedofilowi dac dziecko do adopcji) to dlugo bedzie musiala czekac na
> nastepna wojne aby odzyskac niepodleglosc.

Najlepiej jest o tym pisać spoza Polski,
Niestety ten pedofil to obecnie USA czyli SZA.

[Gość: pies]

Fritz,
Ja ci Mosiek wilem kup sobi plastikowa tablice. Pisz na nia; potem sikaj na
nia;nie otwieraj geby w sprawach o ktorych nic nie wiesz
i jeszcze jedno ...



poklep zone po lewym zadzie

Fritz, warum so gegen Deutschen?

[Gość: Polski Francuz]

Przegladnalem sobie wszystkie majle podpisane Fritz na tym i innych forach i
widze tam wyrazna i konsekwentna linie anty-niemiecka. Przeznam sie, ze niezbyt
ja rozumiem. Polska wybrala EU i Stany, jej polityka jest niezalezna od Rosji.
Dlaczego mialaby znow szukac wroga na zachodniej granicy?
Zylem przez blisko 5 lat w Niemczech, to prawda ze Niemcy traktuja nas jak
prymitywow, ale najwazniejsze jest to ze moglem sie i moze Polska od nich wiele
nauczyc. Czego nauczyc: punktualnosci, satysfakcji z dobrej pracy, dobregu
humoru, itd. I jako, ze dobrze znam inne Europejskie kraje (Francje i Wlochy)
to moge powiedziec, ze to do Niemcow jestesmy najbardziej podobni.
Jesli sie zgodzimy, ze Polacy musza sie od nowa nauczyc cnot pracy i
odpowiedzialnosci po 50 kuracji komunistycznego balaganu, to wlasnie od Niemcow.
Mozna myslec, ze Niemcy znowu nas podziela i zaleja. Ale czy naprawde mozna
wierzyc w nowe wojny w Europie? Alez nie, wojna jest ekonomiczna dzisiaj. I
zeby ja wygrac trzeba byc silnym ekomonicznie. I tu wracamy do tego co
napisalem poprzednnio: do "niemieckich" cnot ktorych nam brakuje.
W koncu, nie mowie, ze nasz wybor jest strategiczny (na zawsze). Ale na pewno
jest taktyczny (na nastepne 50 lat).

mit freundliche Grüssen.

P.S. Dlaczego antyniemiec bierze niemiecki pseudonim Fritz? Freud sie klania?

polecam

[Gość: gosc]

news.independent.co.uk/world/americas/story.jsp?story=603061

[Gość: maciej]

Co do polityki zagranicznej zgoda.Polityka wewnetrzna w stosunku do wlasnego
obywatela skandaliczna.Nie szanuje sie go i jego praw tu jeszcze
poskomunistyczne myslenie dziala.Za pieniadze syn sprzeda matke,polityk zrobi
ustawe przeciw wlasnemu narodowi.Dziwie sie ze tak lekko przechodzi sie do
porzadku dziennego nad tym ze najlepsi opuszczaja kraj.Swietej pamieci
Jezioranski ma racje mowiac ze problem tkwi w Polaku.

Powinniśmy równo Buszowi dupę w Iraku lizać! Może

[Gość: Archanioł Gabriel]

rzuci nam jakąś kość czasem w postaci uzywanego sprzętu wojskowego.

[Gość: boob]

w miare mozliwosci utrzymywac przyjazne stosunki z wszystkimi krajami. Jednak
gdy jakis kraj (jak teraz to robi USA) prowadzi nieodpowiednia polityke, musimy
miec odwage cywilna i powiedziec prawde zamiast popierac "na slepo". Nie bede
bawic sie w szczegoly, bo zrobili to za mnie o wiele lepiej tacy uczestnicy
forum jak: bogus, ksx, indris, benek, maruda oraz inni. Uczestnikowi
forum "maciej" odpowiem tylko, ze problemem nie sa Polacy. Problem stanowia ci,
ktorzy rzadza Polska. Chyba wiemy dobrze, kto Polska rzadzi.

partnerstwo z USA- kundelki licza na ochlapy??

[Gość: arahat]

a ruski juz zkrecily kurek. Coz zrobi teraz pijaczynka buszmen?

[Gość: POLSKI PAN]

ty sowiecka szmato , kundlu,komunistyczny psie, milczec!!!Po takich jak ty
kacapach moj ojciec wsiadal na konia!!!

partnerstwo z USA w mordowaniu irakijczykow!

[Gość: arahat]

gdy ta swiania balowala gineli ludzie....

[Gość: kosoń]

pisze się "Irakczycy, Irakczyków" A poza tym Allah Acbar

Koson, Ciebie w prywatnej szkole uczyli co?

[Gość: doroszewski]

[Gość: krold]

a ja uwazam ze zbyt duza pryjazn z usa nam nie sluzy. to raczej oslalbia nasza
pozycje a nie ja umacnia. wszyscy uwazaja ze POlska to slugus usa.
a ja zadnym sluggusem usa nie jestem. ja PROTESTUJE!!!! kto ze mna??

[Gość: kosoń]

i dyplomata. Wierzę, że jako minister SZ pokaże tym ignorantom z prawicy, że
podpisanie Konstytucji Europejskiej, jest dla Polski korzystne, a "twardą
polityke wobec Rosji" to mogą stosować Chiny, USA no może UE jako całość, a nie
Polska. Nam wobec Rosji trzeba polityki odważnej i stanowczej, a przy tym
szczerej, pozbawionej zadęć, tramtadractwa i ciągłego powracania do historii.
Tacy politycy i "stratedzy" jak Rokita, czy też intelektualne (i fizyczne)
karły jak Kaczyńscy (którzy już nas namawiali na wojnę z Niemcami) mogą tylko
doprowadzić, że Rosja ograniczy nasze kontakty handlowe (mamy już tego
sygnały). Oczywiście na tym skorzystają firmy zachodnie, które są
zainteresowane naszymi złymi z Rosją stosunkami. Nie ma naszych produktów
mleczarskich w Rosji, ale jest gó..any "Danon". W polityce liczy się
skuteczność i jej gospodarczy efekt. Świat zapie.. do przodu, a nasi
politycy będą się jeszcze długo ganiać z "teczkami" po Sejmie ad mortui
defecatam. I co to nam da ?

to żaden polityk tylko kiepski profesorek z nadani

[Gość: Znajomy]

...

Raczej ad MORTEM DEFECATUM

[Gość: Jurek]

[Gość: Polski Francuz]

Wielu Polakow pochodzi z kresow wschodnich, m.in Mickiewicz, Sniadecki, a z
dzisiejszych Tadeusz Konwicki, Jerzy Putrament, Czeslaw Milosz.
Stamtade tez pochodzi cala moja rodzina.
Zamiast wiec Wasc przeszukujesz nocnik Cimoszewicza zastanow sie w jakim celu?
I jak sie ma to do historii Polski?
Czy juz powoli ludzie traca zdrowy rozum robiac takie genealogiczne
poszukowania?
I jeszcze trzeba pewnie sprawdzic czy przypadkiem nie bylo Zyda w rodzinie. Bo
jakby, nie daj Boze byl, to juz nie Polak.
W tego rodzajch poszukiwaniach genealogicznych trzeba by skorzystac z bogatych
doswiadczen SS i gestapo.