Czy Twoje nazwisko też jest na liście IPN?

[Gość: piotr z kielc]

ha ha ha.. GW osmiesza się!! anonimowa pani... ludzie dlaczego wy tak boicie
sie lustracji?? bo zaczne cos podejrzewac...

[Gość: Haslo Bania]

Wildstein zrobil dobrze.
Uczciwi ludzie nie maja sie czego obawiac. Jesli nawet nazwisko znalazlo sie na
liscie, kazdy moze zglosic sie IPN i , o ile w mysl ustawy byl pokrzywdzony,
moze uzyskac wglad do swojej teczki i jesli zechce opublikowac ja.
Niewygodna ta lista jest wlasnie dla UBekow, szpicli, donosicieli, bo dzieki
niej moga byc latwiej zidentyfikowani, A to powinno sie odbyc10-15 lat temu.
A wymyslona paniusia niech dalej wylewa zale, ze podpisala, ale tylko troche...

dziennikarze sa od publikowania a nie cenzurowania

[Gość: fil]

Wielokronie popieralem GW przy okazji, gdy publikowala informacje, ktore z
jakis powodow inne instytucje chcialy ocenzurowac albo ukryc. Nawet jezeli byly
wazne powody przemawiajace przeciwko publikacji. Ale zadaniem dziennikarzy jest
informowanie, a nie ukrywanie informacji. Przy calej sympatii do Gazety uwazam,
ze ich atak na Wildsteina jest niebywaly. Przeciez te informacje byly jawne, a
on ich nawet nie opublikowal. To jest niezwykle, ze dziennikarze chca zmusic
swojego kolege, zeby byl on straznikiem jakiejs tajemnicy, ktorej nawet prawo
nie naklada. Tutaj sie przyklada podwojna miare, bo nie wyobrazam sobie, zeby
teraz z Wyborczej redakcja zabraniala swoim dziennikarzom kopiowania
materialow, ktore zgodnie z prawem sa jawne.

Druga rzecz, ktora mi sie nie podoba, uwazam to za obrzydliwe, to manewr
Zakowskiego, dziennikarza powiazanego z Wyborcza. On stworzyl kazus prof.
Staniszkis. To juz nie jest dzialanie dziennikarskie tylko metody operacyjne
rodem z repertuaru sluzb specjalnych. Podstawienie komus pod nos takiej listy z
wprowadzajacym w blad komentarzem, tylko po to, zeby dosrac Wildsteinowi, jest
prowokacja. Nie ma innego udokumentowanego przypadku, zeby ktos przezywal
jakies problemy z powodu tej listy, wiec Zakowski we wspolpracy z
dziennikarzami wyborczej, ktorzy napisali artykul o "ubeckiej liscie",
stworzyli taki pierwszy kazus.

Jest zupelnie proste i oczywiste rozwiazanie tej sytuacji i to zgodne z
zasadami wykonywania zawodu przez dziennikarzy. Po prostu dziennikarze, ktorzy
chca oszczedzic publicznosci traumy, powinni szeroko i dobitnie informowac, ze
ta lista nie jest spisem agentow. Zamiast blokowac informacje (albo zadac, zeby
inni je blokowali) powinni dobrze informowac, po to sa media.

Musze powiedziec, ze bardzo sie rozczarowalem postawa wyborczej i zakowskiego --
tym, ze zagrali naprawde nie fair. Mimo ze, uwazam GW za jedno z najwiekszych
osiagniec niepodleglej Polski.

[Gość: kk]

podoba mi sie Twój komentarz, podpisuję sie dwoma ręcami.

dane z godziny 11.36 wtorek. w Emule są 94 kopie

[Gość: stanislai]

po wstukaniu "lista ipn" do mułka - wyskoczyły 94 kopie. ściąga się bardzo
przyzwoicie. najlepszy numer polega na tym, ze można tam dopisać co się chce i
posłać dalej.
- "CO TAM PANIE W POLITYCE" - hasło 100 lat póżniej jest nadal na czasie

ale ty glupi jestes

[Gość: xxx]

nawet nie wiesz co to sa HASHe i czemu sluza
i dlaczego zmieniona wersja
rozni sie od oryginalnej wersji wlasnie hash'em

[...]

[Gość: anty]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Manipulacja Żakowskiego

[Gość: avalon]

Fragment wywiadu z Wildsteinem, Dziennik Polski, 1 luty 2005, www.dziennik.krakow.pl

- Nie jest Panu przykro, że dotknięta obecnością swego nazwiska na tej liście
poczuła się prof. Jadwiga Staniszkis? Chciał Pan zasugerować, że była TW?

- Pani profesor powiedziała "Rzeczpospolitej", że dziękuje mi za to, co
zrobiłem. Opisuje też manipulację, jakiej dopuścił się wobec niej Jacek
Żakowski. Nikt nigdy nie pomówił Jadwigi Staniszkis o to, że była agentem. Gdy
tę listę udostępniałem, nikomu nie mówiłem, że to spis tajnych współpracowników.
Przeciwnie, podkreślałem, że na jej podstawie niczego się nie da powiedzieć. Ona
służy wyłącznie jako pomoc, by można było zwrócić się do IPN o odtajnienie
konkretnych archiwów. To Jacek Żakowski powiedział prof. Staniszkis, że ona
znajduje się na ubeckiej liście, a kilkadziesiąt nazwisk z tej listy, w tym jej,
ma być rzekomo ogłoszonych w Internecie. To niesłychana manipulacja!

[Gość: nanotechnolog]

piekny cytat...

[Gość: les paul]

"Nikt nigdy nie pomówił Jadwigi Staniszkis o to, że była agentem" - no to
Żakowski też chyba nie?. Wszystko to świadczy po prostu o tym, że lista jest
źle zrobiona a jej opublikowanie spowodowałoby, że niewinne osoby musiałyby
udowadniać że nie sa na niej jako agenci. Jak? drukując w gazetach kopie z
swojej teczki? no jak? IPN źle sporządził listę, zabrakło wyobraźni.
Wyniesienie listy bez zamiaru jej publikacji nie ma sensu - bo listę każdy może
zobaczyć w IPN, tak? Po co ja wyniósł Wildstein? Nazwiska na liście znaleźc
łatwo, a przestudiować zawartośc teczek trudno. Lista agentów powinna być
osobna.

[Gość: Spokojny]

Ta cala awantura z lista Wildsteina to falsz i obluda.Nalezy jak najszybciej
udostepnic wszystkim zainteresowanym wglad do SWOICH!! teczek.Opowiadania ,ze
jest potrzeba uporzadkowania zawartosci,rozdzielenia szantazowanych od
dobrowolnych TW to zwykle zawracanie dupy w celu opoznienia dostepu.A wszystko
po to zeby autorytety mialy jeszcze troche spokoju lub zdazyly zejsc z tego
swiata.Mam gleboka nadzieje,ze ujawnienie "listy" przyspieszy dostep!

[Gość: Pacyfikator]

Wielkie dzięki, Avalonie:-) Ten cytat byl potrzebny, aby pokazać kto tu
zachowuje się naprawdę nieodpowiedzialnie.

[Gość: Harry]

Cudownie, proces lustracji (nawet nieoficjalnej) został wyśmienicie
PRZYSPIESZONY. Jest oczywistym, że "normalnie" trwałby jeszcze jakieś 10-15
lat. Po tym okresie byłby przydatny jedynie do pisania pamietników.
Ból "poszkodowanych" czyli tych którzy byli planowania do pozyskania nie jest
dotkliwym, ponieważ udowodnienie że z donosicielstwem (najczęściej dla koezyści
w tym materialnych) nie miało sie do czynienia nawet na jotę. Gorzej z tymi
którzy ubrani w szaty "patriotów" sa zwykłymi szujami. Czy jest powód aby nadal
skrywali sie pod płaszczykiem tajemnicy lustracyjnej i nadal czynili zło. Oto
jest pytanie?. W tej kwestii nie pbchodzą nas rzeczywiste intencje Wildstejna.
Może były inne, może były sterowane, może miały zleceniodawcę, a może Wildstein
to po prostu ezetelny Polak.

[Gość: Stauffenberg]

No. To mamy jasność. Prawdziwe złoty i kryształowy Polak to ten, który:
-RWE słuchał tylko pod kołdrą, albo nie słuchał wcale
-zawsze miał takie samo zdanie jak rząd (PZPR-owski)
-nigdy w niczym opozycji nie pomógł i nic nie podpisał, swoje tchórzostwo
przerabiając na cnotę ("bo się Ruscy zdenerwują i wejdą")
-jak kradł to zawsze z dobrze ustawionymi wspólnikami (partyjnymi, milicją itp.)
-zawsze na pochody chodził, szturmówki trzymał i głośno "syjoniści do Syjonu"
krzyczał
-donosił, ale anonimowo i na sąsiada
Takich na liście IPN-u nie ma i być nie może. Wiwat tchórz i miernota a dzisiaj
lustrator! Nic w tym dziwnego, bo kto się ch..em urodził, kanarkiem nie umrze...

[Gość: KUBA]

Postawić zarzut kradzieży Wildsteinowi!

[Gość: piotr758]

Kopia nie Oryginal, wiec nic nie ukradl.
Lista jest jawna, wiec dostepna dla kazdego z 40.000.000 Polakow

Czy Gazeta Wyborcza dopuszcza się manipulacji?

[Gość: Gość]

W moim odczuciu jako czytelnika GW w publikacjach związanych z lustracją
dopasowuje fakty do z góry przyjętej tezy. Od lat tego typu publikacje (dot.
lustracji)podwazają moje zaufanie do tego dziennika i nakazują ostrożność także
w odbiorze artykułów o innej tematyce.

to tylko samoobrona

[Gość: aaa]

Zawiedzione zaufanie do GW

[Gość: fando]

A byla to kiedys taka ciekawa gazeta. Szkoda, ze sie nieco nadpsula.

[arturspa]

"Po naszych informacjach, że wyciekła lista katalogowa IPN, wczoraj od rana Instytut Pamięci Narodowej bombardowany był telefonami od osób, które podejrzewają, że mogą figurować na liście 240 tys. nazwisk."

Nie napisali ile bylo telefonow z GW...

Swoja droga ciekawe, czy gryzie ich sumienie, czy to tylko zwykly strach...

SYNONIM ZLODZIEJSTWA I LAJDACTWA

[Gość: gapa]

To do tych co maja gebe pelna Boga, honoru i Ojczyzny - jak nazywacie w Holocie
Wszechpolskiej czy innej organizacji 'inteligentnych inaczej' czlowieka ktory
ukradl, pomowil, oplugawil niewinnych.

W mojej szkole uczyli ze to zlodziej i lajdak ale to bylo juz jakis czas temu...

[Gość: vietnam]

stawiam na strach
+
pelno kasy na rachunki telefoniczne

Bylem TW SB

[Gość: Jedrek]

Poczulem wielka ulge, ze wreszcie ta lista bedzie odtajniona. Mój koszmar,
który od 16 lat spedza mi sen z oczu nareszcie sie skonczy. Sam niestety nie
mialbym odwagi ujawnic faktu mojej wspólpracy z SB. Do SB zglosilem sie sam,
jako ochotnik. Dlaczego? Z mlodzienczej glupoty. Mialem dwadziescia lat, bylem
studentem uniwersytetu i bylem slepo zakochany w pieknej brunetce. Pewnego dnia
dziewczyna rzucila mnie dla przystojniejszego, inteligentniejszego i moze
bogatszego .... dzialacza podziemia. Nie wiedzialem jak poradzic sobie ze
zloscia, która ogarnela cale moje serce. Do glowy przyszedl perfidny pomysl...
Faktem jednak jest, ze moja wspólpraca nie przyczynila sie do krzywdy zadnej
osoby z prostej przyczyny. SB nie ufala ochotnikom. Nigdy nie pytali o zadna
osobe, nie chcieli zadnego nazwiska. Do dzisiaj nie rozumiem ich postawy.
Niewiele tez wiedzialem o dzialalnosci opozycyjnej nowego chlopaka mojej bylej
dziewczyny. Istotne jest jednak to, ze jednak bylem TW. Nie wiem, jak sobie z
tym poradzic. Chialbym przeprosic wszystkich, których zawiodlem. Wierze tylko,
ze Bóg mi wybaczy, ale jak dalej zyc z tym brzemieniem? Czy jest na to jakis
sposób? Bardzo sie boje.

[Gość: margo]

Heheh, jednym z efektow calej tej zawieruchy jest fakt, ze jakos nie moge
zaufac takim historia. Nie wiem, czy ktos nie siedzi sobie w domu i nie wymysla
takich opowiesci dla zgrywu.
Ale jesli nie, to ja nie bede twoim sedzia.

[Gość: dziewczyna Jedrka]

>Pewnego dnia dziewczyna rzucila mnie dla przystojniejszego, inteligentniejszego
i moze bogatszego .... dzialacza podziemia.

wez misiek nie pieprz, ok??? wcale nie byl przystojniejszy - byl brzydki jak
noc... byl rowniez typowym karierowiczem i cwiercinteligentem, ale faktycznie
mial kase i dojscia.. przestan wiec juz pochlipywac, bo takich mieczakow to
zadna nie chce

[Gość: Książe z Bajki]

Ja się zapytam wprost czy na tej liscie przez przypadek nie ma połowy redakcji
Gazety Wyborczej. Jak obserwuję ich walkę o pozostawienie teczek tylko
dla "wybrańców" to nie jestem pewien czy tyle energii co poniektórzy wkladali w
działalność opozycyjną.

[Gość: ja]

Ujawnijcie w koncu te liste i te glupie teczki. Kazdy sam sobie sprawdzi. I
kazdy bedzie wiedzial bez niedomowien czy pan X byl TW czy nie.

Ludzie dziś nie wiedzą lub nie pamietają, ze

[Gość: Luxor]

kontakty z SB były niemal powszechne i nie do unknienia.
Nikt nie posiadał paszportu na własność, przy wyjazdach na zachód trzeba było
odbyć rozmowę z pracownikiem biura paszportowego - czytaj pracownikiem SB - po
co się wyjeżdża w jakim celu, do kogo etc. Na paszport czekało się miesiacami.
Były częste odmowy jego wydania bez podania przyczyn / jak teraz z wizami do
USA /.
Taka sama rozmowa była po powrocie, paszport trzeba było oddać w ciagu 7 dni,
pytano o spotkania zrozmowy z obcymi ludzmi, próby zwerbowania do obcego
wywiadu, na koniec trzeba było podpisać notatę z rozmowy.
Sam miałem tę wątpilwą przyjemność wielokrotnie przy wakacyjnych studenckich
wyjazdach do Szwecji. Rozmowy były wyjatkowo stresujące.
To dzisiaj może śmieszne, ale taki był PRL jeszcze w latach 70 - tych i na
początku 80-tych.
Nie ma się co dziwić, że wielu ludzi ze zdziwieniem znajdzie więc na tej liście
swoje nazwisko.

[Gość: ferdinand]

zgadzam sie z Katarynka w 100%!gazeta coraz częsciej nie docenia inteligencji
swoich czytelnikow.Takie telefony od "oburzonych czytelnikow" byly dobre w
latach 80 w Trybunie.Przypominam sobie jak pare tygodni temu na drugiej stronie
wydrukowano podobny "list" od czytelnika,ktory martwi sie,ze nie uda mu sie
kupic kolejnych tomow encyklopedii gazety(ktora zalega na polkach)...zenujace
naprawde! czytam i bede jeszcze czytal gazete ale schodzi ona coraz
nizej.szkoda!
p.s.popieram Pana Wildsteina.Jesli ktos nie zaryzykuje,nigdy nie dojdzie do
lustracji.

[2dingo]

A mnie najbardziej wzrusza beztroska dziennikarzy, bo wielu niewinnych na tym
może ucierpieć. Tu zero, tam dwa zera...kto się bedzie dokładnie przyglądał?

[Gość: wojtek ż.]

Moim skromnym zdaniem nikt za darmo nie figuruje w spisie, a czy szantażowany
jest mniej winny. Niewinni nie muszą się obawiać,choćby nawet tam figurowali.
Ich życiowa postawa samo powinna ich wybronić.

zgadzam się

[Gość: zigzag]

Zgadzam się w całej rozciągłości. Jestem wiernym czytelnikiem Gazety i zawsze
odnosiłem się do niej z szacunkiem. To, w jaki sposób traktują Wildsteina,
człowieka z branży to jest poniżające. Mogę się założyć, że jakby pracował dla
GW, to stała by za nim cała redakcja z ozdrowiałym tow. Michnikiem na
czele. "Rzepa" wykazała się skrajnym tchórzostwem.
Za co tak na prawdę oskarżamy Wildsteina? Za to że udostępnił DZIENNIKARZOM, a
nie opinii publicznej listę, która NIE JEST TAJNA?
A, że Wyborcza robi aferę i zbija rynek czytelników atakując uczciwego
dziennikarza, który ma inne niż red. Michnik zdanie w sprawie Lustracji, to
robi się z Wildsteina kozła ofiranego skrajnej manipulacji!
To nie jest żadna lista agentów! - jak podawała GW
Wildstein juz 21 stycznia mowil otwarcie o tej liscie w
programie "Przeswietlenie" w TVN24 i nie ukrywal, ze sa na niej wspolpracownicy
ale i uczciwi ludzie, kandydaci na wspolpracownikow.
Jest dostepna tylko dla kolegow dziennikarzy.
IPN nie utajnil jej.
O co ten caly krzyk...??
Na miejscu Bronka upublicznilbym ja teraz w Internecie - tendencyjne "wolne"
media, przeciez wydaly juz na niego wyrok!
Thanx 4 Ur time people!

Smutek

[Gość: misio]

Smutno mi jak czytam tych wszyskich dzisiejszych bohaterow co teraz tak ochoczo
potepiaja obzucaja blotem wszystkich tylko dltego ze ktos jest przeciw lustraci
a co wtedy robiliscie gdy trzeba bylo sie narazic wladzy.

[Gość: zigzag]

Wildstein i jego kolega śp. Pyjas narazili sie wladzy nie raz...
Ja bylem malym dzieckiem...
Dziennikarze maja prawo miec dostep do listy... tak jak katalogi wszystkich
wiekszych bibliotek dostepne sa w internecie, tak ta JAWNA lista tez byc
powinna dostepna.
Kto bedzie chcial, ten bedzie badal. Nie bojmy sie PRAWDY

[Gość: avalon]

są 2 sposoby żeby zamknąć definitywnie temat:
1. zniszczyć wszystkie akta. Skoro ma być gruba krecha to niech będzie -
puszczamy z dymem całą naszą pi...ną przeszłość...
2. udostępnić akta (jak w Niemczech). Ubeków trzeba napiętnowac a innyc
oczyścić.
Nie ma innych możliwości. Życie pokazuje, że stosowanie półśrodków powoduje
powstawanie półprawd.

[filkar]

Gość portalu: avalon napisał(a):

> są 2 sposoby żeby zamknąć definitywnie temat:
> 1. zniszczyć wszystkie akta. Skoro ma być gruba krecha to niech będzie -
> puszczamy z dymem całą naszą pi...ną przeszłość...
> 2. udostępnić akta (jak w Niemczech). Ubeków trzeba napiętnowac a innyc
> oczyścić.
> Nie ma innych możliwości. Życie pokazuje, że stosowanie półśrodków powoduje
> powstawanie półprawd.

Po tylu latach, które upłyneły od tzw. okrągego stołu, a co więcej po
stwierdzonych i nie znanych faktach "przeglądania" akt przez wybrańców
(vide:A.Michnik) - pierwsze rozwiązanie nie jest już możliwe. Zatem...

[Gość: avalon]

śmiem twierdzić, że udostępnienie teczek to kwestia najdalej 2-3 lat. Smutne
niestety jest to, że prawdopodobnie nie ma tam już najbardziej "tłustych"
kawałków...

### AGENCI SB DZOWNIA DO WYBORCZEJ...

[Gość: info]

po pomoc, rozgrzeszenie i moralne wsparcie

"ja musialem donosic bo inaczej bym nie mial co do garnka wlozyc"

[Gość: OhJanek]

Ach, jaka ty jestes madra Kataryna ! Czyli rozumiesz zasade jaka kieruje sie dziennikarstwo od 200 lat !
Brawo !
Co chcesz udowodnic ? Ze Zakowski i Kublik nie wiedza , co robia ? Ze dzialaja w zlej wierze ?
Kogo chcesz zdemaskowac ? chcesz bronic Bronka ?
O co ci chodzi ?

[Gość: AMK]

Teraz każdemu zainteresowanemu powinno się umożliwić sprawdzenie, czy jest na
tej liście, np. na specjalnej stronie w internecie, po wpisaniu swojego
imienia, nazwiska i PESELU. I to szybko!!!

[Gość: pixel]

kolejne wejscie na ta strone, i kolejny "histeryczny" artykul siejacy
zamet..ale nic z tego panowie z gw - jest juz za duze "cisnienie" na lustracje,
a i swiadomosc obywateli inna. udalo wam sie 16 i 13 lat temu, ale te trupy
trzymane w szafie i tak wyleca predzej czy pozniej, i to nie po waszej smierci.
gw nie kupuje juz od dawna, teraz doszla rzepa...przykre

[Gość: elmer fudd]

genialny komentarz:) pozdrawiam serdecznie:):)

[Gość: Marek]

oczywiście, że moje nazwizko tam jest, ale ja mam czyste sumienie i nie bede
sie tłumaczył jak te świniaki z GW
pzdr

Bylem TW SB

[Gość: Jedrek]

Tego wlasnie sie spodziewalem. Ludzie nawet nie chca uwierzyc, ze ktos chcialby
sie przyznac do wspólpracy z SB i przeprosic. A ja pytam powaznie, czy istnieje
w narodzie wola przyjscia z pomoca tym, którym tamta hanbiaca dzialalnosc nie
daje dzisiaj spac. Pomaga sie kryminalistom, aby znów mogli zaistniec w
spoleczenstwie i zaczac nowe zycie. Czy ktos, oprócz arcybiskupa Zycinskiego,
mysli, jak pomóc nam - bylym TW SB? Niemcy nie tylko lustrowali, ale uruchomili
takze mozliwosc powrotu z tego koszmaru. Czy my potrafimy tylko rozliczac,
potepiac, pietnowac, golic glowy? Czy potrafimy okazac chrzescijanskie
milosierdzie ofiarom wlasnej nbainosci, slabosci i glupoty? Oczywiscie tym,
którzy faktycznie pragna sie z tego grzechu podniesc i przeprosic.

[Gość: andrzej]

Myślisz, że chwycisz kogoś za.. tymi pięknymi słówkami? Fajnie się gnębiło Naród
za komuny, a teraz z "miłosierdziem" wyskakujesz? W ten sposób damy sygnał
przyszłym pokoleniom, że mogą robić co chcą, bo im "wybaczymy", "powrócą do
normalnego życia".

[Gość: reandrzej]

nie przesadzasz? inkwizycję i palenie na stosie (także książek) dało sie
wybaczyć to i to można