Kolejka po teczki w IPN

[loperz]

niech SLD obetnie jeszcze budżet IPNowi, a bedzie to trwało 40 lat

poprosze o lustracje dziennikarzy

[alkud]

na poczatek tych najbardziej zajadlych, wscieklych i histerycznych przeciwnikow
lustracji, tych ktorzy manipuluja ludzmi i wmawiaja, ze lista katalogowa jest
"ubecka lista"

niech dziennikarze Wyborczej zostana zlustrowani

[loperz]

jestem za najpierw lustracja dziennikarzy wyborczej

Cieć w IPN daje od tyłu za dychę dostęp do wszystk

[slon2002]

wszystkich teczek.

[ciemny.leon]

> jestem za najpierw lustracja dziennikarzy wyborczej


A ja najpierw za luistracją dziennikarzy "Gościa niedzielnego". No i teraz
trzeba robić głosowanie kogo pierwszego prześwietlić.

[ucpy1]

A może zacząc od pomysłodawcy ? Np Bronek co ?

zaczynamy od tych ktorzy wspieraja UB/SB/kapusiow

[alkud]

np. zatrudniajac eSBeka a gnojac [ciagle klamliwe mantrowanie n/t 'ubeckiej
listy'] Wildsteina

Tu macie adresy do LISTY IPN

[muplas]

kilka adresow:

www.start24.pl/nowe.htm

[ciemny.leon]

> na poczatek tych najbardziej zajadlych, wscieklych i histerycznych
przeciwnikow lustracji,


A zaraz potem "najbardziej zajadlych, wscieklych i histerycznych ZWOLENNIKÓW
lustracji". Będzie po równo!

[2560a]

Nie tylko poprosze o lustracje dziennikarzy ale poprosze tez o okresowe ( co 3
miesiace!) badanie psychiatryczne .Dziennikarz ,jak kazdy czlowiek, powinien
byc odpowiedzialny za swoje czyny i odpowiadac ze swoje czyny. Nijaki Urban
zostal ukarany za obraze Jednego(duza litera) czlowieka a tutaj facet
publikuje dluga liste osob ,ktore teraz musza sie tlumaczyc sobie, rodzinie i
znajomym , ze to o innego Kowalskiego chodzilo.Czy wszyscy w takie tlumaczenia
uwierza? Jezeli Wildstein jest poczytalny to powinien za to beknac i to
glosno.Wolnosc prasy nie znaczy ze mozna robic co sie chce . Bo to nie
demokracja ale anarchia.

mieszkam za grancia i jestem na tej liscie,

[houstontexas]

w zasadzie powinienem cala te sprawe po prostu olac, wiem, ze nie
wspolpracowalem, domyslam sie , ze mieli na mnie teczke...z drugiej strony
ciekaw jestem kto mi sie przysluzyl i donosil na mnie...

Ciekawe tylko jak ja mam teraz do swojej teczki zajrzec...wnioski o status
pokrzywdzonego w IPN sklada sie osobiscie, potem 2-3 tygodnie oczkiwania..nawet
jak przyjezdzam do Polski to zostaje na ogol nie dluzej niz tydzien..pewnie w
takiej sytuacji jak ja jest wielu emigrantow....

[ucpy1]

Dlatego są i tacy co krytykują świętego Bronka. Teraz musisz dowieść, że jesteś
niewinny. Nie sąd, że jesteś winny a ty, że jesteś niewinny. Niczego nie
pomyliłem. Teraz wszyscy są entuzjastami takiego podejścia ?

[slon2002]

olej lub przenieś się do Polski

[slon2002]

[niezapowiedziany]

spokojnie, przede wszystkim nie wiesz, czy to ty czy tylko osoba o takim samym
imieniu i nazwisku jak ty.

obawiasz sie za na podstawie tego wykazu ktos moze ciebie oskarzac? powiedz mu
ze jest idiota i tyle. to ze sie ma teczke, nie znaczy ze sie jest agentem czy
wspolpracownikiem! a ten wykaz znaczy tylko tyle. ze ma sie teczke. no i co?
to tak jakby ktos na podstawie wykazu studentow probowal wyrokowac kto jest
dobrym a kto zlym. bez sensu.

no chyba, ze jak piszesz zaciekawilo cie kto donosil na ciebie. to oczywiscie
warto zajrzec.

uwagi, ze teraz osoby odnajdujace swoje imiona i nazwiska na wykazie moga
obawiac sie przesladowania przez otoczenie jest idiotyczne. kazdy kto wysunie
oskarzenie na podstawie tego wykazu jest idiota, ktory nie rozumie co czyta.
czy oskarzeniami wszystkich debili nalezy sie przejmowac? czy jak ci kolega
powie, ze uwaza ze jestes zlodziejem, bo znalazl twoje imie i nazwisko (TYLKO
TO) w kartotekach policji, to uznasz ze warto sie przejmowac? ja bym jeszcze
oskarzyl o pomowienie. :)

"czy oskarzeniami wszystkich debili"

[leszek.sopot]

Tytul postu, to cytat z "niezapowiedzianego"

niezapowiedziany napisał:

> spokojnie, przede wszystkim nie wiesz, czy to ty czy tylko osoba o takim
samym imieniu i nazwisku jak ty.
>
> obawiasz sie za na podstawie tego wykazu ktos moze ciebie oskarzac?


Widze, ze nie znasz zasady funkcjonowania plotki i pomowienia. Nikt nikomu
oficjalnie moze nie zarzucic, ze byl kapusiem, ale bedzie mowil za plecami, ze
byc moze ten facet byl kapusiem bo byl na liscie, na ktorej - jak mowil Dudek -
2/3 to pracownicy SB i TW. Czyli bardziej jest prawdopodobne, ze na tej liscie
kazdy moze byc uznany za TW niz opozycjoniste. Teraz jeszcze zamieszanie
zrobiono z informacja, ze ludzie moga nie wiedziec o tym, ze SB zalozylo na
nich teczki. To z kolei sprawia, ze o swoje dobre imie moga obawiac sie takze
te osoby, ktore nigdy nic wspolnego z dzialalnoscia opozycyjna ani SB nie mialo.


> powiedz mu ze jest idiota i tyle.


Jestes cynikiem?


> to ze sie ma teczke, nie znaczy ze sie jest agentem czy wspolpracownikiem! a
ten wykaz znaczy tylko tyle. ze ma sie teczke. no i co?
> to tak jakby ktos na podstawie wykazu studentow probowal wyrokowac kto jest
> dobrym a kto zlym. bez sensu.


Na podstawie wykazu studentow, albo ksiazki telefonicznej nikt nie bedzie cie
posadzal, ze miales cos wspolnego z SB. Teraz kazdy opozycjonista, ktory mial
wiele wspolnego z SB - np. siedzial w wiezieniu, musi udowadniac, ze siedzial,
a nie donosil na SB.
Wildstein przyczynil sie do zrobienia paranoi z lustracji, a taki senator
Romaszewski radzi by pobrac swoja teczke z IPN i z nia pod pacha chodzic po
rodzinie, znajomych i sasiadach i pokazywac, ze jest sie tym dopbrym a nie tym
zlym. Kretynstwo:(


> uwagi, ze teraz osoby odnajdujace swoje imiona i nazwiska na wykazie moga
> obawiac sie przesladowania przez otoczenie jest idiotyczne.


Chyba ty myslisz idiotycznie.


> kazdy kto wysunie
> oskarzenie na podstawie tego wykazu jest idiota, ktory nie rozumie co czyta.


To wytlumacz na czym polega ten sped ludzi i kolejki w IPN? Mamy samych
idiotow, a szczegolnie cvzesto sa oni spotykani wsrod bylych opozycjonistow?


> czy oskarzeniami wszystkich debili nalezy sie przejmowac? czy jak ci kolega
> powie, ze uwaza ze jestes zlodziejem, bo znalazl twoje imie i nazwisko (TYLKO
> TO) w kartotekach policji, to uznasz ze warto sie przejmowac? ja bym jeszcze
> oskarzyl o pomowienie. :)


O, to jest pomysl! Trzeba chyba oskarzyc Bronka o pomowienie, a chociazby o to,
ze naraza mnie teraz na pojscie do IPN, wypelnianie 6-stronicoweg wniosku,
czekanie, a pozniej wedrowke po znajomych rodzinie i sasiadach - moze mi
chociaz zwroci za koszty podrozy i zmarnowany czas?

[desspo2]

poczta jeszcze w polsce funkcjonuje
i mozesz poczta wszystko zalatwic
nie mowiac o telefonie- to do tych poza granicami kraju

a z publikacja wlasnej teczki nie ma problemu
jest internet
jest prasa
jest radio i telewizja
moze uslyszymy wreszcie i troche prawdy o budowie prl-bis
i karierach karierowiczow dzieki okraglemu stolowi


-------------ujawnic jawne to zadanie dla tego pokolenia------------

Ty jestes belkot

[komcic]

Lataj sobie na poczte, szukaj adresów znajomych, rób ksera z papierów...

Ze tacy idioci jak ty chodza po ziemi:(

[ar.co]

Oczywiście, już widzę prasę, radio i telewizję, jak publikują choćby te 5% z
240 tys., które - wg IPN - mogą się do nich zgłosić. Gratuluję realizmu i
poczucia rzeczywistości.

[jack20]

Sa nawet e-maile...tylko,ze IPN posiada 1 computer i prawdopodobnie niewielu do
jego obslugi.
Bedzie natomiast miala x pracownikow na odpowiedzi dla kilkuset tysiecy?
prawdopodobnie teczki tez nie sa zeskazywana i kazda musi byc kilka razy
kserowana
Do ujawniania jest IPN i jesli nie chce czy nie potrafi tego czynic, to pytanie
po co wzial na siebie ten obowiazek?
Jesli zas nie moze, to i tak twoja wiara, ze "moze uslyszymy wreszcie i troche
prawdy o budowie prl-bis i karierach karierowiczow dzieki okraglemu stolowi"
jest klaka funtow nie warta.
Ustawa lustracyjna wydaje mi sie od poczatku byla tak ustawiana by dojscie do
sedna bylo niemozliwe.

to twoj belkot jakich malo

[colombina]

czytaj artykul, juz sie IPN nie wyrabia i prowadzi wstepna segregacje (czy jest
czy nie jest prawdopodobne ze osobnik ma teczke).

Jesli jest teczka o twoim imieniu i nazwisku ale nie dotyczy ciebie tylko kogos
innego to co masz zamiar publikowac na internecie? Teczki nie ma, oplute
nazwisko jest.

[hrabina777]

nie uderzaj w histeryczne tony.

Polacy maja bardzo duzo zdrowego rozsadku,i wiedza ludzie bardzo dobrze ze lista
jest typu groch z kapusta i trzeba oddzielic ziarno od plewy . A ze trzeba sie
teraz troche upracowac,to kazdy jest na to przygotowany ,bo jest teraz duze
przyzwolenie na lustracje i dekomunizacje.

Czy cos sie stalo Maleszce"?? Nie? Prawda?

Czy cos sie stalo Olechowskiemu??Nie? Prawda?

A Falandysz??Tez nie.
A Niezabitowska? Tez nie.

Wiec bez histerii.

Polacy naprawde potrafia wiele zrozumiec i przebaczyc, Chyba nie jestes wyjatkiem??
A klamcy jak Oleksy czy Niezabitowska beda mieli zakaz pelnienia waznych funkcji
w panstwie ; i bardzo dobrze.

Nasi Politycy coś CICHO siedzą he he he

[wmaker]

Zawsze to głośne i wszystko wiedzące towarzystwo , mające tyle do powiedzenia ,
taaakie mądre ,
wygadane , miłujące ojczyznę . A teraz cichooooo ! Tylko oczy wytrzeszczyli ha ha !

Politycy obecnie dokonuja wewnetrznej....

[edek47]

tajnej samokrytyki.Kazdy z nich juz od dawna ma swoja teczke w domu i dobrze
wie jaka kara mogla go spotkac - 10 LAT BEZ DOSTEPU DO KORYTA.

[ar.co]

Co tu ma do rzeczy, co się stało Oleksemu i Niezabitowskiej? Może ktoś po
prostu sobie nie życzy, żeby jego imię i nazwisko bez jego zgody znalazło się
na jakiejkolwiek upublicznionej liście? I to bez względu na skutki.

[leszek.sopot]

To nie sa histeryczne tony. Wystarczy posluchac tego, co mowia o tym ludzie,
ktorzy dziaslali w opozycji a teraz stoja w kolejkach w IPN. Wielu z nich od
zawsze wiedzialo, ze wsrod opozycji byli donosiciele. Nie kazdego udalo sie
ujawnic i sie nie uda bo przeciez wszystkich materialow nie ma. Natomiast
teraz, gdy takie samo nazwisko umieszczono na Liscie Wildsteina to czuja sie
bardzo zaniepokojeni gdyz ich koledzy, ktorzy tez od zawsze wiedzieli, ze agent
byl wsrod nich, moga sadzic, ze to on byl agentem. Wildstein zmieszal z blotem
wielu szlachetnych ludzi o nieposzlakowanej opinii, ktorzy zamiast nagrody
musza sie teraz tlumaczyc, ze nie sa agentami, ale sa ludzmi uczciwymi.

[jack20]

Ciagle nie chcesz zrozumic, ze za wynikla sytuacje nalezy winic IPN a nie
Wildsteina. Jesli nie IPN to na pewno "tworcow" ustawy lustracyjnej.
Winien jest pozostajacy w uzytkowaniu przez IPN KATALOG i jego forma zapisu.
Podprowadzenie tego katalogu z instytucji bylo prawdopodobnie dziecinnie proste.
Kazdy mogl go podprowadzic i oglosic (jesli do tej pory tego kilka razy nie
uczyniono to zdziwilbym sie).

[leszek.sopot]

Witaj jack:)

jack20 napisał:

> Ciagle nie chcesz zrozumic, ze za wynikla sytuacje nalezy winic IPN a nie
> Wildsteina. Jesli nie IPN to na pewno "tworcow" ustawy lustracyjnej.
> Winien jest pozostajacy w uzytkowaniu przez IPN KATALOG i jego forma zapisu.
> Podprowadzenie tego katalogu z instytucji bylo prawdopodobnie dziecinnie
proste.
> Kazdy mogl go podprowadzic i oglosic (jesli do tej pory tego kilka razy nie
> uczyniono to zdziwilbym sie).

Zgadzam sie z toba, ze praprzyczyna tkwi w IPN, a moze w ustawie - choc chyba
ustawodawca nie zapisal, ze trzeba w czytelni udostepniac ten katalog
dziennikarzom. Wieksza jest wiec wina IPN niz Sejmu. Jednak IPN zapewnie
naiwnie zalozyl, ze ludzie nie sa zlodziejami lecz sa odpowiedzialni i podjal
decyzje w dobrej wierze. Niestety nie pomyslano, ze idioci chodza po ziemi i
moga nimi byc takze dziennikarze. Wildstein nie musial byc pierwszy, mogl to
zrobic ktos inny. Jednak zaden inny tego nie zrobil. Wyszlo na to, ze z wielu
idiotow zostal najwiekszym idiota.
Rozni ludzie chodza wieczorem z psami na dwor. Czasem na ktoregos z nich
napadnie jakis bandzior. Czy ten bandzior moglby sie bronic mowiac, ze przeciez
kazdy mogl te pania lub pan rabnac w leb i nie jest on winny temu, ze ja napdl
pierwszy. Przeciez mogla nie chodzic, a psa wystawiac na balkon.
Nie mozna zakladac, ze wszyscy w Polsce to idioci, ktorzy czychali tylko na to
by ukrasc baze danych z IPN i ja rozpowszechnic. Musimy darzyc sie wzajemnym
zaufaniem by nie popasc w obled. Gdy ktos takie zaufanie burzy, to znaczy, ze
zyje w jakims obledzie i chce by inni tez w takim stanie zyli.

[jack20]

"Musimy darzyc sie wzajemnym zaufaniem by nie popasc w obled."
To moze jest normalne myslenie w panstwach, gdzie prawo jest logiczne i jego
interpretacja jednoznaczna. Realia sa unas inne co obrazuje ten przypadek:
"Niedawno w Wielkiej Brytanii przebywała na wyjeździe studyjnym grupa polskich
posłów z sejmowej Komisji Sprawiedliwości. W trakcie pewnej rozmowy jeden z
naszych polityków zadał pytanie: „Jak dużym problem jest w Anglii korupcja
wśród sędziów?”
Zdezorientowani gospodarze poprosili tłumacza o ponowne przetłumaczenie
pytania. Gdy zostało ono ponownie postawione, wśród angielskich rozmówców
zapanowała konsternacja. Przez dobrych kilkanaście chwil trwało krępujące
milczenie. Wreszcie padła odpowiedź: „Nikomu w Wielkiej Brytanii nie mieści się
głowie, aby sędzia mógł być skorumpowany”.
(za: kiosk.onet.pl/art.asp?DB=162&ITEM=1214383&KAT=239 )
Wildstein zachowal sie i tak nietypowo, wykazujac odwage cywilna i przyznajac
sie do zdobycia katalogu. Ten, ktory go wydrukowal zachowal sie juz typowo.
Kazdy mial tez inne pojecie o katalogu z IPN. Wildstein przyczynil sie do jego
opublikowania i tejcalej dyskusji. To tez plus.
pzdr. jack (przy koniecznosci logowania bylem zmuszony dodac 20 do b.nicku)

[leszek.sopot]

Ta informacja o polskim posle mnie zalamala:(

Co do Wildsteina, to szkoda, ze odwaga nie jest rownoznaczna z inteligencja.
Zreszta ja bym zlodzieja wynoszacego ze sklepu np. ksiazke nie podziwial za
odwage. Nie o taka odwage przeciez chodzi.

to nie belkot tylko ktos na etacie

[alaskanka3]

Kto najlepiej w PRL-bis zna teorie (i praktyke) pomowienia i plotki ?



Ruszyła policyjna pracownia monitorująca Internet
2005.02.02, godz. 14:57
Pierwszą w Polsce pracownię monitorowania internetu, w której policjanci będą
się szkolić, jak wykrywać przestępstwa w sieci, otwarto w Wyższej Szkole Policji
w Szczytnie (Warmińsko-Mazurskie). "Specjalistyczna pracownia to 20 wysokiej
klasy komputerów. Szkolenia policjantów będą prowadzić informatycy oraz
pracownicy firm zajmujących się obsługą portali internetowych" - powiedziała
Narębska. Dodała, że wraz z coraz większym dostępem do sieci rośnie także liczba
przestępstw internetowych. Chodzi o najgroźniejsze przestępstwa - terroryzm,
pedofilię oraz przestępczość zorganizowaną. Dokuczliwa dla internautów jest też
przestępczość gospodarcza, m.in. oszustwa przy zakupach na aukcjach internetowych.

www.rzeczpospolita.pl/news/10,2527.html#2527

[darkmoul1]

Jednakże fakt pozostaje faktem. Te nazwiska (a nie osoby), które znalazły się
na owej "liście Łajldsztajna", a czują się moralnie OK, w odczuciu społecznym
zostały pokrzywdzone. Wydaje się, że powiedzenie "nie ma dymu bez ognia" pasuje
jak ulał do całej sytuacji. W niedalekiej przyszłości dojdzie w końcu do
świadomości większej części społeczeństwa wiedza, że to nie "spis agentów"
czyli złych, a worek, do którego wrzucono także dobrych. Lustracja polega na
tym, że następuje weryfikacja tego czy ktoś był czy nie był agentem SB, czy był
TW, czy był Pokrzywdzonym. Pozwolenie na to żeby po sieci krążył spis z IPN
jest bolesne dla "nosicieli" umieszczonych na spisie nazwisk. Bo przecież
wnuczek (np. 15 letni) nie uchwyci kontekstu i zapyta babcię z listy co to
znaczy, że ona tam jest, bo mu koledzy ze szkoły pokazali. Tego Łajldsztajn nie
brał pod uwagę albo się z tym zgodził wybierając mniejsze zło. Moim zdaniem
naraża siebie (zasłużonego opozycjoniste) na opluwanie przez część moralnie
czystych "członków listy". Co więcej, gdyby moje nazwisko było na liście, a po
weryfikacji okazałoby się, że jestem ok, należałoby Łajldsztajnowi proces
wytoczyć.
A tak na marginesie Łajldsztajn to oszołom!

TYM WNUCZKIEM PYTAJACYM BABCIE O...

[edek47]

DZIADKA 'LOBUZA' to mnie wzruszyles.Gdyby pan Bronislaw Wildstein mogl to
przewidziec, pewnie by zaniechal tego 'niemoralnego' czynu. A tak BABCIA bedzie
miala okazje obrobic tylek DZIADKOWI przed WNUCZKIEM.Coz za TRAGEDIA W
RODZINIE!!!!!!!!!!DZIADEK SKOMPROMITOWANY PRZED WNUCZKIEM !!!!!!!

[amrra]

niezapowiedziany napisał:

> obawiasz sie za na podstawie tego wykazu ktos moze ciebie oskarzac? powiedz mu
> ze jest idiota

No chyba,ze to akurat Twój szef- wtedy się zastanów co powiedzieć

Ale i tak piszesz o komfortowej sytacji,bo wogóle możesz to komuś
powiedzieć.Ludzie nie pytaja o sprawy dla nich oczywiste - a jak przeczytali
(a Cię nie lubią) - to co się bedom dopytywać.
Nie radzę samemu wygłaszać prawdy- bo i tak każy zostanie przy swoim przekonaniu, przeciez - "Winni sie tłumaczą"- Powiesz ,że w Polsce to
nieobowiązuje- popatrz jaki dziwny Kraj...

[ub_ikacja]

uwazaj bo mozesz swojej teczki nie zobaczyc jezeli donosiles, albo sb_ek mial
fantazje i nawpisywal do teczki bzdur za ciebie tym samym wykazujac sie z dobrze
wykonanej roboty.

macie racje...

[houstontexas]

..o przejmowaniu sie nie ma mowy....chodzi bardziej o zwykla ludzka
ciekawosc...a poza tym ..tak jak piszecie..czuje sie troche to cisnienia i
zainteresowanie...wczoraj np. "calkiem przypadkowo" ot tak..pogadac zadzwonilo
do mnie dwoch kolegow z dawnych czasow radosnej solidarnosci ...nie odzywali
sie przez ostanie 2-3 lata...pewnie przypadek.....

a zatem czego by tu nie mowic , czuje sie w sytuacji, ze to ja musze dowiesc
niewinnosci.

Widzisz teraz jakich miales kolegow !!!!

[edek47]

Solidaruchy teraz , to nie te... co kiedys !!!

[adasmichnik]

myslalem ze tam nie ma nikogo z solidarnosci, jak bede whouston to moge wpas do
ciebie, pogadamy sobie i bedzie cymes...adas michnik daj mi namiary na moja
gazete, jak to sie tam u was mowi? ok?

[takrzy]

jestem w identycznej sytuacji. Nigdy i jeszcze raz NIGDY na nikogo nie
donioslem ani nikogo nie skrzywdzilem, a znalazlem sie na liscie pana "W" {lub
tylko przypadkowo moje imie i nazwisko}. Praktycznie nie mam mozliwosci zadnego
wyjasniania (podobno wnioski mozna skladac w polskich konsulatach} swojej
sytuacji, dlatego uwazam, ze wszelkie ruchy typu oglaszania w internecie
jakichkolwiek list moze niektorym przyniesc wiecej szkody niz zrobila im
ubecja. Jesli kogos obrzuci sie blotem to zawsze cos do niego przylgnie.

[desspo2]

i wykazac zbrodnie systemu poprzez pomoc IPN
i zostawic komentarz do swojej teczki
:-0

[9111951u]

takrzy
czy ty funkcjonalny skrzywdzony ? czy to lista p.W czy IPNu ?

Najlepiej PRZYLEGA...

[edek47]

GLNA DO GLINY.

[konread]

Tak Kowalscy, Malinowcy, Kwiatkowcy, Nowacy - teraz nie wiadomo, czy ty to ty, a
jak już ty ty, to w jakim charakterze figurujesz. Oczywiście jeszcze na dodatek
na liście możesz jeszcze być, ale twa teczka dawno mogła temu pójść z
dymem....pan Wildstein gdyby nosił jedno z popularnych nazwisk, może by
wcześniej pomyślał o tego rodzaju pomyłkach, przed publikacją!

A CO MA ZROBIC TAKI KOWALSKI, KTORY...

[edek47]

W MIEDZYCZASIE ZMARL ?...Plama na grobie przez CALA WIECZNOSC !!!!!!!!W TAKIM
WYPADKU IPN POWINIEN ZAPLACIC JEGO RODZINIE ZA KOSZTA PONIESIONE PRZY ZMIANIE
NAZWISKA NA INNE Z 'LISTY WILDSTEINA'.

WEZ URLOP BEZPLATNY NA 3 MIESIACE...I

[edek47]

PRZYJEDZ DO POLSKI!!!!!!Co moze byc cenniejsze od czystego sumienia?...Przy
okazji bedziesz mogl powiedziec tym, co na ciebie donosili, co o nich myslisz,
a oni pewnie to sobie wezma 'do serca' i na kleczkach beda cie prosic o
przebaczenie.Jakiez to wzruszajace !!!!!!!

[...]

[adik_z]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[niezapowiedziany]

lista niewiarygodna. zadna nie jest wiarygodna. kto wie co zostalo wpuszczone
na poczatku? poza tym co wam da ze znajdziecie jakies imie i nazwisko? ludzie
uspokojcie sie! Wyborcza narobila jazgotu, a wy przejmujecie sie nie wiadomo
czym. czy gdybym ja opublikowal wykaz studentow, imiona i nazwiska (TYLKO TO),
uznawalibyscie na tej podstawie kto byl dobrym, a kto zlym studentem? nie. bo
tego nie da sie zrobic. na jakiej zatem podstawie mozna uznawac kogos za TW lub
nie TW na podstawie tylko i wylacznie wykazu nazwisk osob ktore maja teczki.
Teczki maja donosiciele i ci na ktorych donoszona (i ci ktorych chciano
zwerbowac, ale sie nie dalo, albo zaniechano).

dobrze, ze sie tym zainteresowalismy, ale bez przesady! kazdemu kto na
podstawie tego wykazu wyciaga jakiekolwiek wnioski na temat danej osoby trzeba
powiedziec, ze jest idiota. bo jakie ma ku temu przeslanki, zeby cokolwiek
podejrzewac! nawet nie wie, czy ta osoba to jest ta sama co na liscie. a nawet
gdyby ta sama, to nie wie, co ma w teczce! ludzie, spokoj!

[pan.nikt]

I to jest właśnie SUKCES WILDSTEINA.
Lustracja ruszyła i nabiera rozpędu.
Pokojowo, juz jej się zahamować nie da.

HURA!!!

[amrra]

pan.nikt napisał:

> I to jest właśnie SUKCES WILDSTEINA.
> Lustracja ruszyła i nabiera rozpędu.
> Pokojowo, juz jej się zahamować nie da.
>
> HURA!!!

Raczej hahahaah, lustracja KOGO?
traktorzysty, kóry donósł do SB,
że kierowik PGR ukradł cement..

Poczytaj sobie ile teczek zniszczono
Jak myślisz czyje to były dokumenty?
I taki jest właśnie SUKCES WILDSTEINA.

Moje ubeckie pochodzenie - czyli lista Wildsteina

[adam.2x]

Przejrzalem liste i oto co znalazlem:

1. Siebie i to wielokrotnie
2. Mojego ojca tez wielokrotnie
3. Brata ojca czyli mojego wujka
3. Mame ojca czyli moja babcie. To ciekawy przypadek bo cale zycie spedzila na
wsi gdzie elektryke zalozyli dopiero w koncu lat 60 i nie chciala sie z tamtad
wyprowadzic. Teraz rozumiem dlaczego. Po prostu trwala na posterunku.
4. Meza babci czyli dziadka co jest najciekawszym przypadkiem poniewaz od
dziecka slyszalem ze poszedl do nieba przed wojna (ta druga II, nie jaruzelska)
z powodu zoladka. Teraz dzieki Wildsteinowi wiem!!! On poszedl w komuchy a nie
do nieba.

Z kolei cala rodzina od strony mamy jest pozadna.

Zycze wszystkim wesolych i owocnych badan genealogiczych przy uzyciu listy
Wildsteina. Piszcie o swych znaleziskach.

Pozdrowienia dla wszystkich ubekow, ubekologow i ubekozercow.

[ciemny.leon]

Coś tu kręcicie, Panie Kolego. Wpadliście, bo brat ojca to stryj, a nie wuj!
:-))

site www do publikacji teczek przez pokrzywdzonych

[szczurbiurowy]

Założyłem stronę www pod tymczasowym adresem
www.pokrzywdzeni.republika.pl
Docelowo adresem strony będzie www.pokrzywdzeni.pl
Na tej stronie wszyscy ci, którzy otrzymają swoje teczki z IPN (a więc są
pokrzywdzeni przez PRL) będą mogli je opublikować. Trzeba będzie je
zeskanować i je przeslac do mnie, a ja je umieszczę na stronie. Za parę dni
powstanie mechanizm automatyczny.

A oto jakie motywy mną kierowały przy zakładaniu tej strony (pisze tam o tym)

Bronisław Wildstein wywołał poruszenie wśród tych, którzy pamiętają komunizm
i to, jak się wtedy żyło. Jakim naciskom byli poddawani ludzie i jakich
wyborów należało dokonywać wtedy. Kto był dobry, a kto zły. Kim byliśmy MY a
kim byli ONI.

Autor niniejszej strony nie chce oceniać, czy dobrze się stało, że katalog
zasobów archiwalnych Instytutu Pamięci Narodowej znalazł się w publicznym
obiegu.

NAPEWNO w tym katalogu znajdują się nazwiska osób niewinnych, osób, które
czesto z cichym bohaterstwem przeciwstawiały sie komunistycznej dyktaturze,
ktore były prześladowane przez bezpiekę. W publicznym jednak obiegu katalog
IPN funkcjonuje pod nazwą "lista agentów". Jest to niesprawiedliwe i
krzywdzące dla takich właśnie osób, których nazwiska znalazły na tej liście,
opublikowanej w Internecie.

Dlatego też powstała ta strona: Wszyscy Ci z Państwa, którzy otrzymają swoje
teczki z IPN, będa mogli je opublikowac na tej stronie.

Co zrobić, aby to się stało?

Należy skontaktować się mailowo z autorem w celu uzyskania informacji w jaki
sposób przygotować materiały.

Następnie je przesłać.

To na początek. W miarę rozwoju sytuacji udostępnione zostaną narzędzia do
zautomatyzowania procesu oraz przeszukiwania bazy danych.

Maciej Świrski
(Szczur Biurowy)

kontakt:[e-mail]
Warszawa, 3 lutego 2005 roku

[zuber2]

[adam.2x]

Teraz kazdy z Polakow musi udowodnic swa niewinnosc. Szczurbiurowy daje kazdemu
szanse. Na razie wszyscy sa winni a moga sie tylko oczyscic przez odpowiednie
udokumentowanie na stronie internetowej.

Orwel sie klania. Przegibniecie z lewa na prawo i glowa w sciane.

[desspo2]

czekam na zalozenie fundacji :-))))

[desspo2]

kto wie czy na IPN tez ?

[amrra]

adam.2x napisał:
> Szczurbiurowy daje kazdemu
> szanse.
czyli robi to co powinien, w tej sytuacji zrobić IPN potężna, z milionowym budżetem instytucja,ale takie decyzje każdy musi podjąć sam

Sądze ,że tu już nie ma dobrych rozwiazań, publikacja zaświadczenia,
że nie figuruje się w rejestrach IPN też oznacza ujawnienie
swoich danych osobowych, adersu, daty urodzenia, te informacje mogą być wyorzystywane później w rózny sposób.
Otrzymanie (publikację) takiej teczki(kopii) nie jeden mąż/ żona może
przypłać ciężką palpitacją serca - bynajmniej, nie z powodów politycznych.
NOOO, a powiedz JeMU/JEJ,że nie pokażesz - zrozumiesz wtedy głębszy sens słowa pokrzywdzony/na.
O czytaniu notatek przez dzieci nie wspomnę.Autorytet rodzicielski w gruzach..
Nie wiem czy sama chciałabym czytać własną teczkę. Nie jestem na tej liście, wiem co w życiu robiłam, ale kto się mną interesował- (jak pamiętam.... to nie jeden :),kiedy byłam piękna i młoda- obecnie:tylko piękna)-a to jeszce 1,5 mln.nazwisk ..uff
jeśli nazwisko i imię zostanie opublikowanie to z kolei- spróbuj nie wziąć tej cholernej teczki, jak się rodzina i sąsiedzi dowiedzą żeś pokrzywdzoną.
Osobom których dane( i przy zbieżności nazwisk) zostały w tak głupi sposób ujawnione- pozostaje wierzyć w rozsądek Polaków i ich pomysłowość w poprawianiu funkcjonowania tego chorego państwa.
pozdr.dla Szczurabiurowego

[zuber2]

czy wtym kraju nie ma normalnych ludzi, tylko jakis kretyn dziennikarz ktory jak nieodpowiedzialny szczeniak robi rzekoma przysluge ? i komu, zeby byc slawnym ,
powinie umrzec smiercia cywilna i nigdy nie zaistniec w publicznym zyciu, trzeba byc skonczonym kretynem zeby tak postapic jak ten Broneczek, bog nie dal rozumu
, no coz , juz za pozno , teczek jak wiadomo nie ma tych ludzi ktorych szukacie,sa gdzie indziej a SB musialo sie wykazac jak wszyscy inny w komunie i zakladali
teczki bo ilosc teczek determinowla ich aktywnosc zawodowa, ile bylo sfabrykowanych przez ubekow , wiecie? bardzo duzo , wiekszosc, no olac tego
dziennikarzyne i te cala ich liste, facet zrobil wiecej zlego w kraju i ludziom , najpierw trzeba myslec idioto zanim cos zrobisz

[desspo2]

precz z tajnymi biurwokratycznymi d..kami :-p

do ktorej szkoly (sredniej) chodziles? serio

[insite]

hehehe 100 ludzi to powinni od reki powiedziec

[desspo2]

czy sa z tej listy
ale sciema i nierobstwo

a nadto kilka terminali i lista uzupelniona o numer pesel
i kazdy moze sobie sprawdzic sam
czy jest na liscie archiwum czy nie

nie mowiac juz o stronie w internecie z szyfrowanym dostepem

ujawnic to co jest jawne!!!!!!!!!!!

sciema sciema i jeszcze raz sciema IPN

Kolejka po teczki w IPN -i bardzo dobrze lustrowac

[desspo2]

elyty
:-)))))

Mam male pytanko do dobrze zorientowanych

[ub_ikacja]

Mozna wiedziec w jaki sposob moze dzisiaj dotknac ex donosiciela jego
dzialalnosc z przed dziesiecioleci. Jezeli nikt przez to nie stracil glowy jak w
latach 50-tych tylko pare strajkow sie nie udalo.
Bo z tego co wiem to s.p. Reagan wypalowal dobrze zwiazkowcow i tez pare
strajkow powstrzymal. A Pani Teacher nawet lepsza byla.

[bronek12]

wildstein.blog.pl/

ROZDAC TE TECZKI I PO KRZYKU!!!!!!!!!!!!

[edek47]

KIERESA zwolnic,a WILDSTEINA przyjac do IPN-u.

[9111951u]

Jestem za !

[henryk.log]

Up :-)

wiem, ze sami sie boicie, ale przestancie straszyc

[dawid.kingloff]

innych "ubeckimi listami" - jak to manipulacyjnie nazwaliscie, maleszkowcy.
rada etyki mediow powiedziala wam co o was sadzi, a co kazdy rozgarniety
czytelnik wie o was od dawna. wy, ktorym "nie jest wszysko jedno".

skompromitowal sie pacewicz, zakowski i cala ta reszta, ktora zrobila z igly
widly. dziwnym trafem odmawiacie prawa glosu ludziom, ktorych podajecie jako
ew. ofiary teczek (vide chrzanowski -
www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_050204/publicystyka/publicystyka_a_1
4.html), a ktorzy - jak sie okazuje - maja odmienne od was zdanie. ze
staniszkis to juz wtopa kompletna, co?

a dla czytelnikow kolejny rozsadny glos w dyskusji, glos red. wroblewskiego
(oczywiscie z lam rzepy):
www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_050204/publicystyka/publicystyka_a_2.html
komu wy tak ta naprawde jestescie potrzebni? maleszce i jemu podobnym? nie
wiem, kto wymyslil nazwe wybiorcza, ale lepiej nazwac was nie mogl.

[ar.co]

Może po to są potrzebni, żeby tacy wielbiciele Rzepy mogli się wypowiadać - bo
Rzepa jakoś nie jest zainteresowana głosami czytelników i forum nie zakłada

[amrra]

dawid.kingloff napisał:

wyobraź sobie ,że Polska nie składa
się wyłacznie z waszawskich salonów
dziennikarskich klubów adoracji wzajemnej
Większość osób na tych listach
nigdy nie napisze artykułu, bo nie potrafi,
nie zachwyci potoczystą wymową w TV,
a Bogowie Twego świata tyle go obchodzą co zeszłoroczny śnieg
ich interesuje dlaczego od paru dni
uważnie i z lękiem przyglądaja się czy
sąsiad, rodzina nie patrzy sie na nich dziwnie,
i czy dlatego ,że maja popularne nazwiska z listy p.W
ich dziecko nie wróci z podbitym okiem ze szkoły
TO nas Obchodzi- nie p.Maleszka i co p.Michnik robił 20 lat temu
jak kształtowała się opozycja na przełomie.., i Kto chce jakie stołki zająć
w "szanowny warszawce" ...w tym Radzie etyki mediów,której oświadczenie przeczyałam ze zdumieniem- nie ze względu na GW- tylko na wyjątkowo
delikatne potraktowanie czynu p.W - ale dla tych ludzi, chyba
podobnie jak dla Pana świat kończy sie na w-wie ,reszta...
macie do nich taki sam stosunek jak.W - bo ON chcił dobrze
to jest święty... a jest święty, bo komuś chciał dobrze... Komu ?
bo nam tu na prowincji to lepiej nie jest, a co myślą o polityce,
dziennikarzach lepiej nie cytować.........
elity milczą, później się dziwią się ciężko, w tej swojej Warszawce
,że ludzie im nie wierzą, że radykalizacja poglądów, że na wybory pójdzie niedługo 10% - a jak to Państwo ich tarktuje- choćby w tej sprawie


choć w życiu nie zrobili nic złego

[salacki1]

Ja nie muszę szturmować IPN-u w sprawie swojej teczki w IPN. Ja mam swoją
teczkę TW i niezależnie w jaki sposób Służba Bezpieczeństwa pozyskała mnie do
współpracy - niczego z mojej póżniejszej działalności donosiciela nie żałuję.
Donosiłem na szwindle, nieprawidowości i inne. Zdaję sobie sprawę, że moje
informacje mogły być użyte do szantażowania (i pozyskiwania) wielu osób do
współpracy ale to już będzie mój śmiech z za grobu.

Z wyrazami szacunku,
Z Gazetą od początku aż do końca

Pseudonim agenta "Numer 5"

Płock

[48xmax1]

takie zadymy - my Polacy. Mozna sie posmiac a moze lepiej zaplakac.

[ciemny.leon]

> Kochamy kolejki i takie zadymy - my Polacy. Mozna sie posmiac a moze lepiej
zaplakac.

Jakie znowu zadymy? Mam znajmego, który - jak twierdzi - nie był agentem (nikt
mu nawet nie proponował), ale w dyskusji ze mną powiedział mniej więcej
tak: "ja uważam tamto państwo polskie za swoje i mam do tego pełne prawo. Nie
dziwię się i nie jestem oburzony, że zwalczało ono swoich przeciwników, a ci z
kolei powinni byli być świadomi, że skoro walczą z państwem to mogą mieć
kłopoty i na gruncie ówczesnego prawa być represjonowani. Teraz ja
jestem "przegrany", a oni są "na górze" - opływają w zaszczyty i dostatek, a ja
jestem na aucie. Więc co tu wydziwiać i oskarżać się nawzajem? Wykryć i ukarać
trzeba tych, którzy łamali ówczesne prawo - bili, torturowali, szantażowali
itp. a odczepić się od tych, którzy byli zaangażowani po stronie władzy, ale
prawa nie naruszali. Podobnie jest i teraz - są zarówno tacy jak i tacy; jedni
tylko pilnują interesu kapitalistów, a inni w imię tych interesów dręczą ludzi
łamiąc prawo. Są też i współcześni agenci, którzy donoszą i są też współczesne
teczki osób stanowiących "zagrożenie" dla państwa. Być może tych również będzie
trzeba kiedyś ścigać..."
Nie powiem, żebym w pełni zgadzał się ze stanowiskiem znajomego. Trochę
podyskutowaliśmy, ale bez zacietrzewienia. W końcu on też ma prawo do swoich
przekonań. On także pracował dziesiątki lat i z jego wypracowanych pieniędzy
opłacano społeczne koszty, w tym także bezpłatną naukę i studia ówczesnych
opozycjonistów. A dziś byli opozycjoniści, którzy wywalczyli kapitalizm, nie
chcą mu nawet zapewnić protezy zębowej, tylko każą płacić. Czy w tej sytuacji
człowiek ten ma popierać lustrację, teczki, listy Wildsteina itp?

uzupełnić listę w internecie o daty urodzenia!

[toja3003]

tak trudno to wam zrobić lenie z IPN?
macie chyba tam jakieś komputery
i wystarczy kliknąć myszką żeby
rozwiać wiele waątpliwości. Czemu
żeście tego przez 15 lat jeszcze nie zrobili
- to nie są wasze dane tylko publiczne jak każde archiwum!

[zbud-2]

Według mnie bardzo dobry pomysł-dałby z 50% jasności poszukującym i
zmniejszyłby "potrzebę" wyjasnień.Zauważyłem,że na liście są także
nieżyjący. Tylko czy to byłoby na rękę IPN-owi.Oni i tylko oni
chcą mieć ostatnie słowo.....i pracę.

[radiopol]

Czy paradoksalnie, wystąpi się również teraz o ujawnienie obecnych konfidentów
pracujących dla UOP? Czy za 20 lat też będą potępieni?

[ciemny.leon]

Ależ uchowaj Boże! Dzisiejsi konfidenci działają na rzecz demokratycznego
państwa, przez co ich donosy stają się automatycznie szlachetne i jak woda
święcona przestają cuchnąć!

Dlaczego GW zamknęła usta Chrzanowskiemu itp.

[windal]

„Rzeczpospolita” 4.02.05.
Wiesław Chrzanowski „Do Redaktora Naczelnego "Gazety Wyborczej"”. ( "Gazeta
Wyborcza" odmówiła opublikowania tego listu).
W pańskiej "Gazecie" z 29 grudnia 2004 r. opublikowane zostały fragmenty
wywiadu gen. Gromosława Czempińskiego udzielonego Radiu Zet pod ogólnym
tytułem "Czy SB fałszowała teczki". Jako przykład fałszowania gen. Czempiński,
nie wiem na jakiej podstawie, podaje teczki rzekomo dotyczące mojej osoby.
Pragnę stwierdzić, że w procesie lustracyjnym prowadzonym na mój wniosek jako
osoby pomówionej żadna ze stron nie podnosiła zarzutu, że teczki są
sfałszowane. Wyrok oczyszczający mnie z pomówienia opiera się wyłącznie na
ocenie treści materiałów SB mnie dotyczących. Większość notatek funkcjonariuszy
SB dotyczy informacji na mój temat uzyskanych od 11, jak ustalił sąd
lustracyjny, agentów, nastawionych m.in. na obserwację mojej osoby. Co do
informacji "uzyskanych" ode mnie, sam funkcjonariusz SB w swej notatce
stwierdził, że "nie zawierają danych kompromitujących interesujące nas osoby".
W materiałach SB rzeczywiście znajduje się potwierdzenie założenia w moim
mieszkaniu podsłuchu domowego ("słuchano jednak ściany"), jednak brak
jakichkolwiek materiałów z tego źródła. Zapewne dlatego, że - jak podałem już w
książce "Pół wieku polityki. Rozmowa" (Warszawa 1997) - w razie potrzeby
uprzedzałem swych gości, że anonimowo ostrzeżono mnie o podsłuchu domowym (w
istocie uprzedził mnie mimo ryzyka prezes Powszechnej Spółdzielni Budowlano-
Mieszkaniowej p. Edward Lipski). Na przykład z nocującymi u mnie działaczami
RMP Aleksandrem Hallem, Markiem Jurkiem i in. często, by swobodnie porozmawiać,
wychodziliśmy na spacery po ulicy.
W notatkach funkcjonariusza SB nie brak błędnego przedstawiania faktów,
przypuszczeń wysuwanych z patrzenia na nie przez pryzmat założonej koncepcji
itp., nie oznacza to jednak świadomego przeinaczania czy zmyślania faktów, tj.
ich fałszowania. Dlatego w pełni zgadzam się z konkluzją wypowiedzi p.
Grzegorza Majchrzaka, historyka IPN, zamieszczonej obok fragmentów wywiadu gen.
Czempińskiego, że: "Bez tych dokumentów trudno będzie napisać prawdziwą
historię PRL. Trzeba jednak podchodzić do nich spokojnie i z dystansem".
Prosiłbym o opublikowanie tego listu, wymaga tego bowiem bezstronne szukanie
odpowiedzi na tytułowe pytanie: "Czy SB fałszowała teczki".
Wiesław Chrzanowski
Do wiadomości: pan prof. dr hab. Leon Kieres, prezes IPN. "Gazeta Wyborcza"
odmówiła opublikowania tego listu.

„Rzeczpospolita” 4.02.05.
Weryfikacja autorytetów (TOMASZ WRÓBLEWSKI-Autor jest redaktorem naczelnym
tygodnika "Newsweek Polska").
Rozumienie lustracji w wydaniu środowisk politycznych "Gazety Wyborczej"
chwilami przypomina dowcip Woody'ego Allena na temat czytania "Wojny i pokoju"
przez kogoś, kto właśnie przeszedł kurs szybkiego czytania - to wszystko
dotyczy Rosji. W tym wypadku wszystko to oszołomstwo.
To atmosfera niesprzyjająca debacie publicznej. Trudno zachować spokój,
spójność argumentów i chronić ją przed zwykłą pyskówką. Przesilenie i awantura
wokół listy Wildsteina znacząco przesuwa tu jednak środek ciężkości i zmusza do
dyskusji na nowych zasadach. Na pewno personifikuje problem i przemawia do
wyobraźni jaskrawymi zestawieniami wyrzuconego z pracy Bronisława Wildsteina i
wciąż zatrudnionego w "Gazecie Wyborczej" byłego konfidenta SB Lecha Maleszki.
Ale też histeryczny ton przeciwników lustracji, niczym nieuzasadnione groźby,
wyszukiwanie potencjalnych ofiar Wildsteina, które zaraz okazują się jego
zwolennikami (prof. Staniszkis), wszystko to każe wielu osobom nie tylko
zweryfikować, ale przede wszystkim skrystalizować swoje myślenie o lustracji.
Dlatego im głośniej i częściej premier Marek Belka powtarza dziś, że lista to
kompromitacja i koniec idei lustracji, tym głośniej mi coś podpowiada, że to
tak naprawdę dopiero jej początek. Im więcej autorytetów marszczy brwi i z
głębi swoich doświadczeń wnosi, że Bronek zakończył swoją dziennikarską
karierę, tym bardziej czuję, iż na stare lata dopiero rozkwita.
W miarę jak przybywa zatroskanych publicystów powtarzających, że teraz
lustracja będzie dzikim rozszarpywaniem teczek, tym bardziej jestem przekonany,
iż dopiero teraz będziemy mówić o w pełni świadomym, cywilizowanym i szybkim
oczyszczaniu historii. Innego wyjścia nie ma. I to nie dlatego, że trzeba się
śpieszyć, bo ktoś zawiesił w Internecie katalog nazwisk IPN. Głównie dlatego,
że ponad 70 procent Polaków chciałoby jak najszybciej poznać prawdę. Nieważne,
jak bolesną. Mniej przeszkadza im szopka z Internetem, a bardziej kurczowe
chowanie teczek i utrudnianie procesu lustracji.
Nie wchodząc w drugorzędne z perspektywy kilku dni kwestie, kto tu był naprawdę
barbarzyńcą, kto manipulatorem, komu myli się dziennikarstwo z uprawianiem
polityki. Wystarczy powiedzieć, że presja społeczna jest i rośnie. I nie
reaguje na argumenty o możliwej niewinności wygłaszane przez nieliczne
autorytety. Przeciwnie, weryfikacja autorytetów jest wręcz kluczem do przemiany
świadomościowej Polaków. Im więcej mamy przykładów kurczowej obrony znanych
postaci z życia publicznego wbrew głoszonym na co dzień zasadom, tym szybciej
opinia publiczna traci zaufanie. Przypominają się tyrady ludzi kultury w
obronie oskarżanego miliardera czy arcybiskupa Paetza. Mocny głos "Gazety" w
obronie autorytetu znanego seksuologa pedofila. I wreszcie niesławna sprawa
Maleszki.
Nurt wielkiej weryfikacji nie oszczędza mediów. Jednych pogrąża, innych wynosi.
Na tym tle "Rzeczpospolita" wypada doskonale. Dziennik przeżywa dziś - jak
sądzę - swoje apogeum. Po części to wynik spadającego zaufania do konkurencji,
ale przede wszystkim bezkompromisowości jej dziennikarzy.
"Rzeczpospolita" zasłużyła sobie na miano nowego autorytetu, ważnego punktu
odniesienia w tej rozbabranej rzeczywistości. To wynik ogromnej i bardzo
konsekwentnej pracy całej redakcji. Zasługa licznych rozwikłanych śledztw,
publicystyki i zwykłych codziennych materiałów informacyjnych wznoszących się
ponad osobiste uprzedzenia, poglądy polityczne czy naciski zewnętrzne. Temu
zaufaniu w dużej mierze Bronisław Wildstein zawdzięcza ogromne wsparcie
społeczne i środowiskowe dla swojej kampanii na rzecz przyspieszenia lustracji.
Odważna, ale i rozsądna gazeta, nieferująca pochopnie wyroków przez najbliższe
miesiące będzie nam szczególnie potrzebna. Autorytet, który pomoże szybko
przejść przez lustrację zgodnie z głosem większości Polaków i na przekór tym,
którzy w imię nie do końca jasnych interesów od lat próbują ją blokować. I
pewnie gdyby mogli, przeciągaliby jeszcze następnych kilkanaście lat.
TOMASZ WRÓBLEWSKI
Autor jest redaktorem naczelnym tygodnika "Newsweek Polska".

RMF FM, Czwartek, 3 lutego 2005.
Lista Kiszczaka, czyli dziura w polskiej historii
Agenci i funkcjonariusze SB działający po 1983 r. znaleźli się pod specjalną i
wieczystą ochroną. U schyłku PRL-u powstała tzw. ustawa Kiszczaka, utajniająca
służbę bezpieczeństwa i jej informatorów.
Nieprecyzyjne zapisy ustawy o ochronie informacji niejawnych nakazują
Instytutowi Pamięci Narodowej stosować zapisy "ustawy Kiszczaka". Dlatego też
do utajnionych dokumentów ma dostęp niewielka grupa historyków, ale nawet oni
nie mają prawa wykorzystać tego, co znajdą.

Nie mogą o tym powiedzieć, napisać, powołać się jako przypis na dokumenty,
które są tajnie. Jest to absolutnie absurdalna schizofreniczna sytuacja - mówi
Andrzej Grajewski z Kolegium IPN.
Nie ma wątpliwości konieczne są zmiany w ustawie – podkreśla Grajewski.
Podobnego zdania jest Antonii Dudek. W tej chwili ta cezura chroni agentów
bezpieki zwerbowanych po lipcu 1983.
A agenci ostatnich lat PRL-u to ludzie wciąż obecni w życiu publicznym – uważa
prof. Jadwiga Staniszkis. Tam jest ten układ przygotowywany do rządzenia czy do
kontro

[askold]

Uwaga ! Będzie rzecz ciekawa ! Wczoraj na forum pod artykułem " Rzeczpospolita
bez Wildsteina " 79er napisał o pikiecie w sprawie wyrzucenia p. Bronisława z
redakcji, która odbędzie się dziś o 16 pod siedzibą "Rzepy". 79er umieścił apel
w tej sprawie podpisany m.in. przez Ryszarda Bugaja, Macieja Rybińskiego czy
Jana Pietrzaka. Następny post dopisałem ja w tej samej sprawie. Oczywiście z
wyrazami poparcia. Z ciekawością popatrzyłem dzisiaj jak sytuacja się rozwija
i ... nic nie zobaczyłem. Posty zniknęły. Oczywiście tylko te dwa. Oczywiście
zrobili to nieznani sprawcy wiadomymi, tylko sobie, metodami. Młodzi hunwejbini
Gazety, pamiętajcie : Gorliwość bywa gorsza od faszyzmu ! Ja tam stary, mnie to
nie szokuje. Cenzurę już przerabiałem. Czytaliście "Rok 1984" ? Pamiętacie czym
zajmował się Winston ? Z proletariackim pozdrowieniem !

Tylko polska narodowość

[kz07]

Obejrzałem listę.Tam są tylko nazwiska wskazujące na narodowść polską.

A O JAKIEJ TO INNEJ NARODOWOSCI MYSLALES ?...

[edek47]

No... powiedz !! Nie bede krzyczal. WSTYDZISZ SIE ?!!!!

[micic]

Ewa napisała,
jak ma bronić swojego dobrego imienia osoba pokrzywdzona,
aresztowana,traktowana w czasie aresztowania w sposób gestapowski,
upakarzający, naruszający jej tożsamość, godność, trzymana godzinami bez
odzieży w zimnej celi, przesłuchiwana z krzykiem i obietnicami uszkodzenia jej
lub jej rodziny, przeszukiwana w upakarzający sposób, budzona w nocy waleniem
do drzwi przez panów milicjantów, wzywana na przesłuchania i przetrzymywana
godzinami w zamkniętej sali, zabierana z domu suką policyjną na
przesłuchanie... jest na liście, która wydostała się z IPN... znowu nękana i
prześladowana... status pokrzywdzonego... a kogo to obchodzi.. ma sobie ten
status przylepić na czole??.. lista poszła w świat.. oskarżam IPN o to co się
stało a zażalenie znowu można składać tylko do Pana Boga :(

Pan Bog zazalen juz nie przyjmuje.

[edek47]

Ma juz dosyc tych 'bohaterskich', nawiedzonych Polakow.

[9111951u]

drogi Edku Polaku, nie pozostało ci nic innego jak skończyć ze sobą !, nikt
płakać nie będzie

Ale ja nie mam zmiaru nic konczyc....

[edek47]

a tym bardziej z soba samym .JESTEM POLAKIEM, WIEC ZACZYNAM ZAWSZE WSZYSTKO OD
POCZATKU.

edku - stary ubeku!!

[kasia510]

edku - stary ubeku!!! wiem wiem - Bóg dla ciebie nie istnieje!!!

[kasia510]

kasia510 napisała:

> edku - stary ubeku!!! wiem wiem - Bóg dla ciebie nie istnieje!!!

Ewa napisała,
jak ma bronić swojego dobrego imienia osoba pokrzywdzona,
aresztowana,traktowana w czasie aresztowania w sposób gestapowski,
upakarzający, naruszający jej tożsamość, godność, trzymana godzinami bez
odzieży w zimnej celi, przesłuchiwana z krzykiem i obietnicami uszkodzenia jej
lub jej rodziny, przeszukiwana w upakarzający sposób, budzona w nocy waleniem
do drzwi przez panów milicjantów, wzywana na przesłuchania i przetrzymywana
godzinami w zamkniętej sali, zabierana z domu suką policyjną na
przesłuchanie... jest na liście, która wydostała się z IPN... znowu nękana i
prześladowana... status pokrzywdzonego... a kogo to obchodzi.. ma sobie ten
status przylepić na czole??.. lista poszła w świat.. oskarżam IPN o to co się
stało a zażalenie znowu można składać tylko do Pana Boga :(

[adasmichnik]

musze wam to towarzysze wyjasnic, te teczki mam na mysli wszystkie i to
prawdziwe, to mysmy juz dawno dostali od czeska kiszczaka, ale nie chcielismy
sie wychylac, bo wielu naszych zasluzonych solidaruchow masonskich by sie
musialo tlumaczyc, a tak to wojtek jaruzelski z czeskiem i cala reszto z sld
rozkradaja, co tez ja pisze prywatyzuja Polske a my spokojnie w zaciszu naszego
rozowego salonu gamy w brydza i sprzedajemy gazetki, jest cymes, bo wiecie ze
teraz to tutaj jest takie wielki brydz, tylko ten licytuje kto rozdawal karty
przy okraglym stole, ale do tej pory tylko my mielismy mocne karty, a ten jak
mu tam, Wilstain, ma takie ladne nazwisko a nie gra w naszej druzynie, pewnie
nigd mu nie powiedzial ile na tym mozna stracic...adas michnik

[met0dy]

www.listaub.er.pl