IPN chce poszerzyć dostęp do teczek

No,teczki załatwione.Nowy temat dla Bronka:donosy

[as31]

na współobywateli zalewają urzędy skarbowe, które są tym zupełnie zatkane,
podobno tylko 5 do 10% nosi cechy prawdopodobieństwa (reszta: wyssane z palca,
bezinteresowna i/lub interesowna zawiść, chora podejrzliwość,...), może by się
tym zająć, jakoś zlustrować (donosicieli, tych, na których donoszą...).

[konradwal]

Dziekuje Panu za dobre slowo. Przyznam, ze podniósl mnie Pan na duchu.

A pewnie.Nie jest takźle,że tylko za komuny ludzie

[as31]

donosy smarowali. Duch w Narodzie nie upadł...

No i ileż donosów-anonimów na tym forum :))...

[as31]

Nareszcie nstąpił ten moment, na który naród ...

[muzzy2]

polski czekał 15 lat!

"Naród" przez małe "n", Ty wiśnio ?!

[as31]

Dla Ks. Prymasa: sprawa Ewangelii

[konradwal]

GW podala, ze Ks. Prymas cieszy sie, ze Wildstein wyniósl i ujawnil teczki SB.
Nie bede tego komentowal, bo jako zwyklemu ksiadzu nie wypada mi zaganiac
hierache do poczytania Ewangelii. Pisze tu o innym hierarsze, abp Zycinskim.

"Parę dni temu arcybiskup lubelski Józef Życiński zwrócił się do księży ze swej
diecezji o otoczenie opieką ludzi, którzy znaleźli się na liście, mimo że nie
byli agentami"

Tyle abp Zycinski - i to bardzo to dobry pomysl. Mysle jednak, ze Kosciol
polski ma teraz takze inne, bardzo wazne zadanie do wypelnienia: otoczyc opieka
duszpasterska ludzi, którzy znalezli sie na liscie Wildsteina i byli agentami
SB. Podobno w Niebie raduja sie bardziej z jednego nawróconego grzesznika niz
setka sprawiedliwych. Tak przynajmniej twierdzil Pan Jezus.

[muzzy2]

to bardzo niewychowawcze księże, na ziemi są jeszcze sądy i ludzie wśród których
ci (niekoniecznie) nawróceni egzystują ba być może są dalej wsród kręgu
przyjaciólł tych na których kiedyś donosili i nie są istotne pob€dki z jakich to
robili tylko jakie zło wyrządzili...
prawdziwą twarz człowieka poznaje się w sytuacjach trudnych, dlatego w tym
przypadku świnia zostanie świnią

pozdro

[konradwal]

Niewychowawcze tez jest:
- nadstawiac drugi policzek temu, który nas spoliczkowal;
- dawac druga szate temu, który zabral nam juz pierwsza;
- wedrowac kolejna mile z tym, który zmusil nas do przejscia pierwszej;
- blogoslawic tym, którzy nas przesladuja;
- przebaczac tym, którzy nas zabijaja.

Pani/Pan pisze o ludzkiej sprawiedliwosci i takie jest Pani/Pana prawo. Mowa
o "oko za oko" tez znajduje sie w Biblii, ja jednak pisze o prawie boskim.
Trudno jednak Boga uwazac za zlego wychowawce.

Jesli ktos dopuscil sie przestepstwa, spoleczenstwo ma prawo go osadzic i
ukarac. Kosciol ma natomiast obowiazek otoczyc takiego czlowieka miloscia i
duszpasterska opieka. Dlatego uwazam, ze Ks. Prymas, jako honorowy zwierzchnik
polskiego Kosciola nie powinien mówic rzeczy, które powiedzial, a glosic
Ewangelie.

Ksiadz

[muzzy2]

Ok, to że GW napisała że Prymas się cieszy to napisała GW i to poddaje pod osąd.
A że czyn w jakiejś formie Prymas zaakceptował (cieszył się) to nie znaczy że
łamie zasady wypisane w powyższym postcie - jest to kanon jakiego winien się
trzymać chrześcijanin w świetle ostatnich wydarzeń co nie znaczy że prawda nie
powinna ujżeć swiatła dziennego a prawda to świadomość moja Twoja, wreszcie
najważniejsza - świadomość osoby pokrzywdzonej. Pisząc "niewychowawcza" miałem
na myśli również świadomość naszych dzieci - niech wiedzą że za winą idzie kara
(nie koniecznie ta ostateczna) jest to część naszej historii i byłaby to szkoda
dla przyszłych pokoleń gdyby nie została rozliczona...

pozdrawiam

[r0b0l]

to szeregowy ksiądz swoje, purpurowi i inni kolorowani swoje
rozłam czy polityka?
ja ubekom wybaczę ale najpierw chętnie zobaczę jak się kajają pod stryczkiem

a ja znalazłem paru dobrodziejów na liście

[r0b0l]

i byli na pół etatu na pewno. I też ich nie sądzić?
Oni pasą i strzygą swoje barany dalej jakby nigdy nic
a watykan buli aż miło za ich grzeszki na tym łez padole

zacząć lustrację od GW, znajdzie się tam paru

[r0b0l]

Jasne:inne gazety-tylko Naczelny,GW: od Michnika p

[as31]

o ostatniego gońca i sprzątaczkę!Szczególnie w tych pionowych korytarzach...

No.I wywalić wszystkich.Nowy Naczelny:rObOl,zastęp

[as31]

cy:Bronek i ja. Całą listę nowej obsady (po ostatniego gońca) mogę zrobić w
dwie godziny...

[r0b0l]

jestem za a nawet przeciw
Maleszkę zostawić, musi zostać jakis porządny na etacie

jak to zrobisz? wodą święconą?

[r0b0l]

masz już teraz podwyżkę,
przyszły naczelny Robol

[tom202]

Jak mówią Chińczycy znad Tamizy, "better late than never"
www.republika.pl/legutowski/jwue.html

TOM202.Cieszy mnie Twoje poparcie.Ale czemu postu

[as31]

całego nie czytasz?

GAZETA JUŻ NIE DLA MNIE

[rusiec]

Mam nadzieję, że kiedys dowiemy się prawdy, o tym co się działo w redakcji
gazety w sprawie relacjonowania tzw. listy Wilstaina i sprawy teczek. Kiedyś
jakis dziennikarz powie prawdę. Głęboko w to wierzę. A teraz mogę podjąć jedną
słuszną decyzję. Odejść od gazety wyborczej. czas najwyższy i tylko przykro, że
za bardzo nie ma gdzie! Inteligentni ludzie(dziennikarze GW) dali się
zastraszyć i zmanipulować, przykre. Wszystko się w życiu kończy. Prawdziwa GW
też. A zaczęło się tak niewinnie. Od odebrania znaczka Solidarności, przez
układy p. Michnika z Jaruzelskim(słynne uciekanie do samochodu Jaruzelskiego
przed dziennikarzami), czerwony znaczek w logo, aż po sprawę lustracji.
Wystarczy. Dziekuję. Do widzenia(raczej w innym gronie) Borys Bartkowiak

Jakto,"nie ma dokąd"? A "Nasz Dziennik" ? ! !

[as31]

[m15]

Prawda wychodzi, gdy widac mine Wronskiego tlumaczacego jakim nieszczesciem
bylaby powszechna lustracja

Taa...Dla Ciebie: "Koziołek-Matołek"

[as31]

[fajka2]

fajka do druida. No to dam Ci przykład. Naczelnym (i właścicielem) tygodnika
Wprost jest były sekretarz PZPR Marek Król. On wprawdzie nie donosił tajnie,
ale jawnie kreował system. Można zatem domniemywać, że przypadkiem ma coś na
sumieniu. Właśnie zatrudnił Wildsteina,który pod nadzorem wątpliwego autorytetu
moralnego (swego naczelnego) będzie kreował rzeczywistość. Podoba Ci się, czy
nie? Lustruj! I co? Król sam siebie z pracy wyrzuci a interes rozda biednym?

Jest taki feler tutaj:wszyscy piszą, nikt nie czyt

[as31]

a (ja też, nietety, często:)). Wprowadzić taki sprytny automat: jak nie
przeczyta 10 postów, nie może napisać. Ale jak zrobić, żeby przeczytał "ze
zrozumieniem" ? Dla wielu to w ogóle niemożliwe...

drugie salem

[rilwena]

O, od razu "salem"...To tylko magiel.

[as31]

[jakarta]

Chociaż jeden normalny (prof. Filar)! Te Kieresy, Kulesze i inne oszołomy z
PIS-u i LPR-u bardziej nadają się do epoki średniowiecza. Zakasowaliby nawet
Torquemadę! Brakuje jeszcze w tym projekcie zlustrowania babć klozetowych i
stróżów na parkingach. A płacić przez długie lata za te wygłupy będą podatnicy.
Lepiej byłoby, aby ci prokuratorzy z IPN zamiast obijać gruchy zajęli by się
łapaniem przestępców gospodarczych, których pełno wokół, a którzy naciągaja
państwo na grube miliony. I mówi się ,że prokuratura i sądy są przeciążone i
pracują w trudnych warunkach lokalowych. A popatrzcie na siedziby IPN w
województwach np. w Poznaniu przy ul. Rolnej! Kosztowała wiel milionów zł.!

[hrabina777]

nie czepiaj sie siedzib Inatytutu Pamieci Narodowej,bo to nie ma sensu.'

Skieruj swoja frustracje w innym bardziej wlasciwym kierunku.;

np. na narzucone szambo wyborcze polegajace na glosowaniu na listy partyjne.

To jest wlasciwy adresat gniewu. Bo ten system wyborczy ulatwia i gwarantuje ze

u wladzy sa wciaz ci sami ludzie,ktorzy z PRL przeszli gladko do III
Rzeczpospolitej. Uklady esbecko okraglostolowe i zawlaszczenie panstwem jak za
dawnych czerwonych czasow.

Trwa w najlepsze rabunek panstwowej kasy i to jest poza kontrola/

A najslawniejsza afera finansowa FOZZ zmierza do uniewinnienia oskarzonych.

Wstyd!!!!

GW dobra gazeta: po dokładnym zmięciu używam

[r0b0l]

i objawów ubocznych nie zauważyłem.
Aha, tylko numery archiwalne bo bieżące mogą poparzyć te miejsca

PALM popiera jawność teczek

[bziak]

www.PALM.org.pl popiera ujawnianie teczek.

Czechosłowaccy agenci zostali ujawnieni w Internecie. Czechy nadal istnieją.
NRD załatwiło to na początku. Było co czytać i przeżyli.
Polska jak zwykle widzi same trudności.
---------------
www.palm.org.pl

Upominajmy się o powszechny dostęp do teczek

[polak.jeden]

Piesiewicz pyta:

> "Czy chcesz, żeby każdy miał dostęp do twojej teczki?"

Odpowiadam:

"Tak, jeśli mam aspiracje pełnienia funkcji publicznych".

Takie rozwiązanie jest konieczne i spowoduje, że osoby mające coś do ukrycia
nie będą w ogóle ubiegać się o stanowiska i funkcje ważne z punktu widzenia
państwa i społeczeństwa.

towarzyszu Michnik, co wy na to?

[r0b0l]

BRAKUJE MI WASZEGO WSZECHMĄDERGO ZDANIA

[r0b0l]

BO NIE WIEM CZY KAPUŚ TO OFIARA CZY BOHATER

[r0b0l]

[2560a]

SA KRAJE W KTORYCH MA SIE OGROMNY SZACUNEK DO PRZESZLOSCI, ZYJE DNIEM
DZISIEJSZYM, PRACUJE I BUDUJE BY BYLO LEPSZE JUTRO/WIEM, ZE TO JAK Z LENINA,
ALE TAKA JEST PRAWDA/.TE KRAJE MAJA CALKIEM PRZYZWOITY POZIOM ZYCIA. I JEST
KRAJ GDZIE ULUBIONYM ZAJECIEM JEST GRZEBANIE W GOWNIE PRZESZLOSCI.CALA ENERGIA
NA TO IDZIE. LATWIEJ JEST PRZECIEZ UDOWODNIC ZE JESTEM NP. LEPSZYM LEKARZEM OD
KOLEGI BO... NIE MA MNIE NA LISCIE.JESTEM LEPSZYM NAUKOWCEM BO.. MNIE NIE MA NA
LISCIE. A INNY JEST LEPSZYM POLITYKIEM BO TEZ GO NIE MA LISCIE, CHOC KIEDYS BYL
ALE TECZKA ZAGINELA. JEZELI DO TEGO DODAMY ZE JESTESMY LEPSI OD KOLEGOW BO
NASZE ZONY NIE DAJA DUPY INNYM,ZE MAMY HERBY, ZE CORKA NAM SIE NIE PUSZCZA A
SYN NIE JEST PEDALEM, ZE....
WYCHODZI MI NA TO ZE WSZYSCY COS MAMY NA SUMIENIU I ZE ZAWSZE W CZYMS JESTESMY
GORSI.I TYM BARDZO OPTYMISTYCZNYM AKCENTEM KONCZE ROZWAZANIE.
P.S. GDYBY NASI SASIEDZI NIEMCY PO WOJNIE WSADZILI DO WIEZIENIA WSZYSTKICH
KTORZY WESZLI W KONTAKT Z HITLEROWCAMI TO TRZEBY BYLO IMPORTOWAC STRAZNIKOW.
POWINNO SIE OSKARZAC, INDYWIDUALNIE, ZA CZYNY KTORE MAJA JAKAS WAGE A NIE ZA
FAKT BYCIA NA LISCIE.
OSOBISCIE MNIEMAM, ZE TEZ MAM TECZKE, CHOC NIE WIEM JAKA.PAMIETAM, ZE KIEDYS
PRZEDLUZYLEM SOBIE POBYT W LONDYNIE, CZYLI BYLEM DLUZEJ NIZ DEKLAROWALEM
. ZOSTALEM ,GRZECZNIE CO MUSZE PODKRESLIC,PRZESLUCHANY NA OKOLICZNOSC GDZIE
MIESZKALEM, CO ROBILEM , KOGO SPOTKALEM.PEWNIE PAN OFICER SPORZEDZIL JAKIES
NOTATKI I WLOZYL DO TECZKI.NIE POWIEDZIALEM NICZEGO CZEGO BYM SIE WSTYDZIC MIAL.
PRZESLUCHIWANO MNIE W STANIE WOJENNYM , TEZ GRZECZNIE, NIE MIALEM ZADNYCH
ISTOTNYCH INFORMACJI DO PRZEKAZANIA. ZAGROZENIEM, PRZYNAJMNIEJ FIZYCZNYM, NIE
BYLEM BO NOGE MIALEM W GIPSIE.
JEZELI KTOS MYSLI, ZE TECZKI SA CHARAKTERYSTYCZNE TYLKO DLA MINIONEGO USTROJU
TO SIE MYLI.JA MAM ZAPEWNE SWOJA TECZKE ROWNIEZ W KANADZIE. KIEDYS BYLY "BARDZO
WAZNE ZAWODY SPORTOWE". MIEDZYNARODOWE. ZWROCONO SIE DO MNIE Z PROPOZYCJA
ZOSTANIA TLUMACZEM-PRZEWODNIKIEM. ZGODZILEM SIE, MIALEM TROCHE CZASU.ALE NIE
WIEDZIALEM , ZE SLUZBY SPECJALNE BEDA ZASIEGALY OPINII W MIEJSCU PRACY, ZE
BEDE MUSIAL ODBYC SZEREG SZKOLEN, WYSLUCHAC DRETWYCH INSTRUKTOROW, ZE NA KONCU
BEDE MUSIAL ZLOZYC PRZYSIEGE,ZE WSZYSTKO CO ZOSTANIE POWIEDZIANE W MOJEJ
OBECNOSCI, ZE WSZYSTKO CO SIE STANIE W MOJEJ OBECNOSCI PRZEKAZE MOJEMU SZEFOWI -
ZNALEM NAZWISKO I SPOSOB KONTAKTOWANIE SIE ,DLA KOGO PRACOWAL NIE WIEM.KILKU
RODAKOW WYBRALO WOLNOSC. CIAGANO MNIE PRZEZ KILKA MIESIECY NA
PRZESLUCHANIA.CZULEM SIE WSPOLWINNYM ZE CHLOPCY ZOSTALI.CZY WIEDZIALEM ZE MAJA
TAKI ZAMIAR? TAK. CZY DONIOSLEM? NIE.ZAWSZE MOGLEM TLUMACZYC ZE JESTEM MALO
SPOSTRZEGAWCZY.
TO TAK NA MARGINESIE,BO MAM WRAZENIE ZE LUDZIOM SIE WYDAJE IZ NA TZW. ZACHODZIE
NIKT NA NIKOGO NIE PATRZY.

[jaro_ss]

A ja uważam, że dla niektórych być na tej liście - to powód do dumy. Znając
przeszlość wielu osób, można określić, że byla to osoba inwigilowana z racji
działalności czy poglądów - niech boją się oficerowie, donosiciele,
karierowicze i zeznający jako "źródła" informacji partyjniacy...

Powód do dumy?

[polak.jeden]

jaro_ss napisał:

> A ja uważam, że dla niektórych być na tej liście - to powód do dumy.

Dla kogo? Być na liście w towarzystwie oprawców i TW?

> Znając przeszlość wielu osób, można określić, że byla to osoba inwigilowana z
> racji działalności czy poglądów - niech boją się oficerowie, donosiciele,
> karierowicze i zeznający jako "źródła" informacji partyjniacy...

Bardzo zawodny sposób weryfikacji. Żeby poznać przeszłość osób z listy musisz
zajrzeć do ich teczek.