Ręce precz od Kuronia!

[iza.bella.iza]

Jakim prawem Frasyniuk z Hausnerem i resztą tych cwaniaków pt. „Partia
Demokratyczna” zawłaszcza sobie postać Jacka Kuronia! Mam duże wątpliwości
czy poparłby on styl polityki jaki nowa partia obiecała uprawiać i język
jakim się jej liderzy posługują.


„W deklaracji programowej wymieniono byłego premiera jako postać-symbol III
RP. Drugim symbolem jest Jacek Kuroń.”

serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,2575094.html

[jak.babcie.kocham]

iza.bella.iza napisała:

> Jakim prawem Frasyniuk z Hausnerem i resztą tych cwaniaków pt. „Partia
> Demokratyczna” zawłaszcza sobie postać Jacka Kuronia! Mam duże wątpliwośc
> i
> czy poparłby on styl polityki jaki nowa partia obiecała uprawiać i język
> jakim się jej liderzy posługują.
>
>
> „W deklaracji programowej wymieniono byłego premiera jako postać-symbol I
> II
> RP. Drugim symbolem jest Jacek Kuroń.”
>
> serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,2575094.html


Jacek Kuroń był:
- założycielem i członkiem ROAD-u, a następnie UD i UW
- przeciwnikiem lustracji i dekomunizacji
- orędownikiem zasypywania starych podziałów
- człowiekiem, który bardzo pozytywnie wypowiadał się o Jerzym Hausnerze i
chwalił jego politykę

Ergo, nie mam żadnych wątpliwości, że Jacek Kuroń poparłby tę inicjatywę.

A jakim prawem odwoływanie się do postaci-symbolu, jaką był Jacek Kuroń przez
ludzi, którzy przyjaźnili się z nim i znali go kilkadziesiąt lat nazywasz
"zawłaszczaniem"?
Chcesz się licytować kto ma większe prawa do Jacka?

[karol113]

Lenin i Hitler też byli socjalistami i pewnie poparliby tą partię. Co prawda nie
żyją, ale tak możemy dedukować.

[pan.nikt]

Kochasz się z babcią i nie masz czasu na zbieranie informacji.
Kuroń, przed śmiercią wyraźnie odcinał się od grubej krechy i osiągnięć UD i
UW, co można było znaleźć w jego wypowiedziach i oswiadczeniach.

Zwyczajnie zobaczył, że przy stanie kraju do jakiego doprowadzili jego koledzy
od OS, jego kotły na bidazupkę są za małe.

[jak.babcie.kocham]

pan.nikt napisał:

> Kochasz się z babcią i nie masz czasu na zbieranie informacji.
> Kuroń, przed śmiercią wyraźnie odcinał się od grubej krechy i osiągnięć UD i
> UW, co można było znaleźć w jego wypowiedziach i oswiadczeniach.

Może jakiś cytacik na potwierdzenie tych śmiałych tez?


>
> Zwyczajnie zobaczył, że przy stanie kraju do jakiego doprowadzili jego koledzy
> od OS, jego kotły na bidazupkę są za małe.
>
>

[pan.nikt]

Nie archiwizuję wypowiedzi.
Natomiast zachowuję w pamięci ich treści i sens.
Tych wypowiedzi było kilka.
Pamietam, np jakiś list otwarty do alterglobalistów.
Moższ to sobie poszukać.

oto cytacik jak babcie kocham

[homosovieticus]

jak.babcie.kocham napisała:

> pan.nikt napisał:
>
> > Kochasz się z babcią i nie masz czasu na zbieranie informacji.
> > Kuroń, przed śmiercią wyraźnie odcinał się od grubej krechy i osiągnięć U
> D i
> > UW, co można było znaleźć w jego wypowiedziach i oswiadczeniach.
>
> Może jakiś cytacik na potwierdzenie tych śmiałych tez?
>
bardzo proszę:

Jacek Kuroń:

- Na razie robią miny oznaczające, że mają rozwiązanie dla Iraku. No, to
popatrzmy na kraj, którego oni co prawda nie zdobyli militarnie, ale w jakimś
sensie "wywojowali". Kraj, który sam chciał się zamerykanizować i... poniósł
totalną klęskę. Ten kraj to Polska.

Byłem człowiekiem odpowiedzialnym za nowy ład w tym kraju i muszę
powiedzieć: "Przepraszam Państwa, spieprzyłem to". Bo jeżeli mamy dobrze ponad
połowę ludzi żyjących na poziomie minimum socjalnego, a 15 procent na poziomie
minimum egzystencji, to nasuwa się pytanie: "Do czego ma być ta zaimportowana
przez nas gospodarka?". Bo wiadomo już, że nie do tego, żeby zaspokajać różne
społeczne dążenia lub potrzeby, jak to lubią mówić niektórzy psychologowie.
Gospodarka u nas do tego nie służy. Z mego punktu widzenia taka gospodarka jest
po prostu nieużyteczna, bo społeczeństwo jest dla tej gospodarki, a nie ona dla
społeczeństwa. I to jest klęska przecież nie tylko polska.

A my jesteśmy krajem w gruncie rzeczy zachodnioeuropejskim i proamerykańskim. I
okazało się, że tamta recepta nas nie leczy. I nie wyleczy też tym bardziej
innych, nastawionych antyamerykańsko. Leki z recepty nie działają, bo to apteka
przeżywa kryzys. Globalizacja zepsuła dotychczasowe układy w sposób zasadniczy

[pan.nikt]

DZIEKUJĘ Homosovieticusie

[jak.babcie.kocham]

Nie masz za co dziękować, bo przytoczone przez homo słowa wcale nie potwierdzają
twoich tez. Kuroń pod koniec życia ostro krytykował globalizację i to dla mnie
nic nowego. Ty natomiast utrzymujesz, że Kuroń stanowczo odcinał się od UW i
grubej kreski. Na to dalej nie masz dowodu.

[ayran]

Odcinał, nie odcinał. Tak czy owak, nie ma żadnej pewności, czy chciałby
poprzeć obecną inicjatywę, tak samo jak nie ma żadnej pewności, czy Jacek
Kaczmarski chciałby poprzeć Michnika przy okazji afery Rywina. Czyż nie
wystarczy poparcie osób żyjących?

[jak.babcie.kocham]

ayran napisał:

> Odcinał, nie odcinał. Tak czy owak, nie ma żadnej pewności, czy chciałby
> poprzeć obecną inicjatywę, tak samo jak nie ma żadnej pewności, czy Jacek
> Kaczmarski chciałby poprzeć Michnika przy okazji afery Rywina. Czyż nie
> wystarczy poparcie osób żyjących?

Masz jednak rację - pewności nie ma, jest duże prawdopodobieństwo. Ale nie
znaczy to, że Demokraci nie mają prawo odwoływać się do legendy Kuronia. Różni
ludzie odwołują się do różnych ludzi. Wielu polityków - romunych i bezrozumnych,
prawych i złodziei lubi powoływać się na autorytet papieża. I co? Zabronisz im
tego? Czy jeśli mówią, że pragną być wierni jego przesłaniu to jest to od razu
zawłaszczanie? Przecież nie.

[ayran]

jak.babcie.kocham napisała:

> Masz jednak rację - pewności nie ma, jest duże prawdopodobieństwo. Ale nie
> znaczy to, że Demokraci nie mają prawo odwoływać się do legendy Kuronia.

Masz rację, prawo tego nie zabrania. Zresztą mogli wybrać gorzej (w kategoriach
prawdopodobieństwa) powołując się na przykład na Nowaka-Jeziorańskiego.


> Wielu polityków - romunych i bezrozumnych
> prawych i złodziei lubi powoływać się na autorytet papieża. I co? Zabronisz im
> tego?

Romuny to od Roman? Żebyś razem z babcią dobrze mnie zrozumiał(a) – ja nie
zabraniam, bo nie mam do tego żadnego tytułu - ja zwracam uwagę na
niestosowność.

[jak.babcie.kocham]

Żeby była jasność chodzi o to zdanie:
"CHCEMY BYĆ ODWAŻNI ODWAGĄ JACKA KURONIA, KTÓRY SWĄ WIZJĘ REALIZOWAŁ DLA LUDZI I
Z LUDŹMI. TAKĄ POLSKĘ CHCEMY Z WAMI WSPÓŁTWORZYĆ."

Co jest w tym niestosownego?
Co niestosownego jest w tym, że deklarują, że chcą być odważny.

Różnica pomiędzy Nowakiem Jeziorańskim a Kuroniem jest taka, że ten pierwszy
nigdy nie był członkiem UW.

[ayran]

jak.babcie.kocham napisała:

> Żeby była jasność chodzi o to zdanie:
> "CHCEMY BYĆ ODWAŻNI ODWAGĄ JACKA KURONIA, KTÓRY SWĄ WIZJĘ REALIZOWAŁ DLA LUDZI

> I
> Z LUDŹMI. TAKĄ POLSKĘ CHCEMY Z WAMI WSPÓŁTWORZYĆ."
>
> Co jest w tym niestosownego?
> Co niestosownego jest w tym, że deklarują, że chcą być odważny.

Gdyby deklarowali, że po prostu chcą być odważni, to nie byłoby w tym nic
niestosownego.


> Różnica pomiędzy Nowakiem Jeziorańskim a Kuroniem jest taka, że ten pierwszy
> nigdy nie był członkiem UW.

Bardzo ciekawe, choć dopatruję się paru istotniejszych odmienności.

[jak.babcie.kocham]

ayran napisał:

> jak.babcie.kocham napisała:
>
> > Żeby była jasność chodzi o to zdanie:
> > "CHCEMY BYĆ ODWAŻNI ODWAGĄ JACKA KURONIA, KTÓRY SWĄ WIZJĘ REALIZOWAŁ DLA
> LUDZI
>
> > I
> > Z LUDŹMI. TAKĄ POLSKĘ CHCEMY Z WAMI WSPÓŁTWORZYĆ."
> >
> > Co jest w tym niestosownego?
> > Co niestosownego jest w tym, że deklarują, że chcą być odważny.
>
> Gdyby deklarowali, że po prostu chcą być odważni, to nie byłoby w tym nic
> niestosownego.


Może straszny ze mnie przygłup, ale dalej nie kumam, co w tym niestosownego.
Chodzi o to, że Demokraci odwołują się do osoby nieżyjącej?
W takim razie Józef Wybicki też nie był zbyt subtelny gdy pisał:

"Jak Czarniecki do Poznania,
Po szwedzkim zaborze,
Dla ojczyzny ratowania,
Wrócim się przez morze."

>
>
> > Różnica pomiędzy Nowakiem Jeziorańskim a Kuroniem jest taka, że ten pierw
> szy
> > nigdy nie był członkiem UW.
>
> Bardzo ciekawe, choć dopatruję się paru istotniejszych odmienności.

[ayran]

Tak tak, na pewno szczerze uważasz, że takie powoływanie się na osobę niezyjącą
miałem na myśli. Mogleś jeszcze wspomnieć „Przybieżeli do Betlejem” powołujące
się na od jeszcze dawniej nieżyjących pasterzy.

dwie odwagi lżejsze od jednej!

[homosovieticus]

jak.babcie.kocham napisała:

> Żeby była jasność chodzi o to zdanie:
> "CHCEMY BYĆ ODWAŻNI ODWAGĄ JACKA KURONIA, KTÓRY SWĄ WIZJĘ REALIZOWAŁ DLA
LUDZI
> I
> Z LUDŹMI. TAKĄ POLSKĘ CHCEMY Z WAMI WSPÓŁTWORZYĆ."
>
> Co jest w tym niestosownego?

Jeśli Kuroń był odwaznym, to Hausner był odwaznym inaczej.Wrzucanie ich do
jednego worka,nawet demokratycznego, przez ambitnego szofera ciezarówki jest
niestosowne!
Sojusz częsci okragłostołowców z ludzmi wywodzacymi sie z PZPR, można
traktować nie tylko jako dowód na bezwstydny koniunkturalizm polityczny dawnej
UW, ale także jako dowód na istnienie spraw nie wyjasnionych do końca z
historii OS

Babcia! na balkon!

[homosovieticus]

jak.babcie.kocham napisała:

> Nie masz za co dziękować, bo przytoczone przez homo słowa wcale nie
potwierdzaj
> ą
> twoich tez. Kuroń pod koniec życia ostro krytykował globalizację i to dla mnie
> nic nowego. Ty natomiast utrzymujesz, że Kuroń stanowczo odcinał się od UW i
> grubej kreski. Na to dalej nie masz dowodu.
Baciu kochana!
robienie na drutach byłoby znacznie mniej męczace niż interpretacja kuroniowych
wyznań poczynionych w szpitalu , niedługo przed smiercią.Najsztub opublikował
interesujacą rozmowę z tego okresu.Tam zdanie "nie o taką Polskę walczyłem" w
innym umieszczone kontekście, jednoznacznie wskazuje ,na głebokie rozczarowanie
kuronia sytuacją gospodarczą i polityczną w Polsce, za którą w bardzo powaznym
stopniu odpowiedzialna jest UW.
Rozumiem Twoje zaangazowanie polityczne ,ale i Ty powineneś zrozumieć
moje.Kapujesz babciu?

[m_y_s_i_a]

Kuroń pod koniec życia ostro krytykował globalizację i to dla mnie
> nic nowego. Ty natomiast utrzymujesz, że Kuroń stanowczo odcinał się od UW i
> grubej kreski. Na to dalej nie masz dowodu.

Racja!

:)

[szatek100]

To że w Polsce analfabetyzm wtórny się szerzy wiadomo od dawna , ale zeby w
krytyce globalizacji i kapitalizmu doszukac się watku lustracyjnego...no nie
mam słów...

[homosovieticus]

Miło mi ,że mogłem się przydać w pożytecznej budowie nowego, niezadufanego w
sobie, forumowego autorytetu politycznego, jak babcię kocham.
ps
Sam jestem wyjątkowo skromnym i inteligentnym człowiekiem,zauwazyłes to zapewne
bez najmniejszego trudu.
:)

[dor3]

pan.nikt napisał:

>
> DZIEKUJĘ Homosovieticusie
> A co to do cholery znaczy , ja na przykład nie kocham ludzi i jestem z tego
dumny co to w ogóle znaczy (poza gładkim frazesem) Jak ktoś kocha bzdury to sam
sobie szkodzi , Pan J.Kuroń był człowiekiem bardzo wyróżniającym się i
nietuzinkowym ( chociaż promował trockizm) ale chwala Bogu że jego idee nie
zostały wcielone w życie.
>

[bladatwarz]

Wiem, ze mial calkowicie odemienne stanowsiko w sprawie wojny w Iraku.
Do konca pozostal socjalita.
NIe pamietam, by wprost odcinal sie od UW. Zreszta gdyby tak bylo, to i tak GW
by o tym nie pisala, a RP nie zajmuje sie pogladami politykow indywidualnie.
Byc moze jest to w ksiazce, ktora miala sie ukazac... Kuron podobno nad czyms
pracowal.

zamurowało babcie? nie chciałem tego jak babcie ko

[homosovieticus]

-cham. :))

cd. rozmowy Kuronia z Nasztubem. Warto czytać!

[homosovieticus]

Pyta Najsztub odpowiada Jacek Kuroń:

(...)Ten świat polityki, który Pan współtworzył, kompromituje się i rozpada.

- Oczywiście przykro mi, ale z mojego przepraszania nic nie wynika. Istotne
jest, dlaczego tak się dzieje. Bo załamała się podstawa ładu zwanego
kapitalizmem. Stary Marks padłby ze śmiechu, bo wyszło na jego - rozwój sił
wytwórczych rozsadził stosunki produkcji, mówiąc językiem marksowskim. To
znaczy rozwój technologii rozsadził układy formalno-prawne i społeczne na nich
zbudowane.

I tym usprawiedliwia Pan to, co mamy w tej chwili w Polsce, a nie jakością
polityków?

- To jest światowe usprawiedliwienie - kryzys globalny. My dodajemy do tego
rzecz szczególnie dramatyczną dla Polski i w ogóle dla większości byłych krajów
bloku sowieckiego - wielką zdradę przywódców. Proszę zobaczyć, co się zdarzyło!
Nastrój znaczącej części społeczeństwa jest taki: "Wynieśliśmy tę władzę na
plecach, a oni nam wykręcili taki numer!". Wykręcili numer, wprowadzając
kompletnie utopijną, rynkową, monetarystyczną politykę! I zrobili to przemocą,
odgórnie! Wyniósł nas do władzy potężny ruch, w którym myśmy o różne rzeczy
nawzajem się pytali, a nie zapytaliśmy, jaką drogą pójdziemy w nowej Polsce. Po
prostu żeśmy to zadekretowali - robimy plan Balcerowicza! Ludzie ledwo żyli,
zakłady padały. Oszukaliśmy ich.

Muszę się przyznać, że byłem przygotowany do obalania państwa, a nie do tego,
żeby nim rządzić. Jednak zauważyłem na samym początku naszego rządzenia, że
ludzie to muszą odrzucić, że będą mieli ku temu realne powody. Ludzie
oczywiście się zbuntowali i na czele tego buntu stanął legendarny przywódca
Solidarności. Były wybory prezydenckie, w których głosowano nie przeciw
kandydatowi Mazowieckiemu, tylko przeciw Balcerowiczowi. I ludzie wybrali
swojego przywódcę - Lecha Wałęsę. A co im natychmiast zrobił wymarzony Wałęsa?
Na dzień dobry, symbolicznie, zrobił Balcerowicza ministrem finansów i
wicepremierem! Powiedział, że będzie robił to samo. Po takim oszustwie musiało
się narodzić to całe towarzystwo oszołomów i karierowiczów. Przekazaliśmy
władzę płynnie, z własnej woli, administratorom swoich karier. A trzeba już
rozstrzygać problemy europejskie! Jak my możemy rozstrzygać problemy
europejskie, kiedy nikt nas tego nie uczy, na żadnym szczeblu nauki, a poza tym
nie podjęliśmy prób naprawy naszej demokracji? Żeby z tego wyjść, potrzebne
jest zupełnie nowe rozdanie polityczne.

Ale najpierw stare trzeba chyba zabić, bo samo nie odejdzie?

- Może pan mieć rację. Tylko skutki utrupienia tego...

Będzie chaos.

- Totalny, i jeszcze możemy przy okazji przegrać Europę. Tu pokazują się moje
dwie dusze. Jestem bardzo radykalny w myśleniu i boję się mówić, co myślę, bo
jako rewolucjonista mam świadomość, że rachunek strat i zysków takiego skoku
jest zawsze ujemny...

Taka świadomość u rewolucjonisty...

- Tak, kończy rewolucjonistę. I dlatego ja jestem emeryt. Choć kombinuję, jak
to robić, żeby ten skok był bezbolesny, i mam pewien pomysł. Powiadam: "Nie
zdobywajcie władzy, zdobywajcie edukację. Organizujcie ruch edukacji mas".

I pozwalajcie w tym czasie rządzić komukolwiek?

- Komukolwiek, byle nie rządził w edukacji. A to da się wywalczyć, wymóc na
tych władzach! To będzie skok nieprawdopodobny, a zarazem z minimalnym
ryzykiem.

Chce mi Pan przez to powiedzieć, że nie interesuje go bieżąca polityka?

- Nie mam czasu i sił na michałki. Nie otwieram telewizora.


ROZMAWIAŁ PIOTR NAJSZTUB

Warszawa, 11 kwietnia 2003 r.

Braj jednoznacznego stanowiska

[m_y_s_i_a]

Z tego tekstu nie wynika, ze odcial sie lub pozostal przy UW-owskich idealach.

[leszek.sopot]

Twoje na pewno.

[iza.bella.iza]

leszek.sopot napisał:

> Twoje na pewno.

Ja nie tykam tych, którzy opoczywaja w pokoju. Nie jestem hieną jak Frasyniuk i
jego kolesie z PeDalicji.

[wan4]

iza.bella.iza napisała:
> jego kolesie z PeDalicji.

Obrzydliwość. Nie spodziewałem się tego po tobie.

[iza.bella.iza]

wan4 napisał:

> iza.bella.iza napisała:
> > jego kolesie z PeDalicji.
>
> Obrzydliwość.

Też uważam, że powołanie Pedalicji do życia to obrzydliwość.

> Nie spodziewałem się tego po tobie.

Ja z tą organizacją nie mam nic wspólnego.

[zalogowany.franek]

iza.bella.iza napisała:

> wan4 napisał:
>
> > iza.bella.iza napisała:
> > > jego kolesie z PeDalicji.
> >
> > Obrzydliwość.
>
> Też uważam, że powołanie Pedalicji do życia to obrzydliwość.
>
> > Nie spodziewałem się tego po tobie.
>
> Ja z tą organizacją nie mam nic wspólnego.

Z każdym postem coraz lepsze świadectwo sama sobie wystawiasz, gratulacje.

[iza.bella.iza]

zalogowany.franek napisał:

> Z każdym postem coraz lepsze świadectwo sama sobie wystawiasz, gratulacje.

A może lepiej by było żebyś się, Franku, zastanowił jakie sam sobie czasem
świadectwo wystawiasz?

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=19160934&a=19562435

[zalogowany.franek]

iza.bella.iza napisała:

> zalogowany.franek napisał:
>
> > Z każdym postem coraz lepsze świadectwo sama sobie wystawiasz, gratulacje
> .
>
> A może lepiej by było żebyś się, Franku, zastanowił jakie sam sobie czasem
> świadectwo wystawiasz?
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=19160934&a=19562435

Z przyjemnością powtórzę każde ze słów, które we wskazanym przez Ciebie poście
napisałem.

[iza.bella.iza]

zalogowany.franek napisał:

>
> Z przyjemnością powtórzę każde ze słów, które we wskazanym przez Ciebie
poście
> napisałem.

Tak myślałam. Mnie się nie podoba Twoja postawa, a Tobie moja - może więc
omijaj mnie z daleka, jak ja to czynię w stosunku do Ciebie od pewnego czasu.
Wpisz mnie w opcjach forum na listę nieprzyjaciół i nie zobaczysz już więcej
moich wpisów.

Żegnaj Franku.

[zalogowany.franek]

iza.bella.iza napisała:

> Tak myślałam. Mnie się nie podoba Twoja postawa, a Tobie moja - może więc
> omijaj mnie z daleka, jak ja to czynię w stosunku do Ciebie od pewnego czasu.
> Wpisz mnie w opcjach forum na listę nieprzyjaciół i nie zobaczysz już więcej
> moich wpisów.
>

Spokojna głowa - ja całe forum omijam z daleka od pewnego czasu. Nie mam tyle
cierpliwości co Leszek, Bratek czy Jak Babcie Kocham, żeby się z Wami wykłócać.
Ale obiecuje Ci, że nawet jeśli zdarzy mi się tu jeszcze kiedyś zajrzeć,
postaram się Twoich wpisów nie komentować. Teraz nie wytrzymałem.

[wielki.inkwizytor]

Czy mozesz wyjasnic co to jest PeDalicja?

[iza.bella.iza]

wielki.inkwizytor napisał:

> Czy mozesz wyjasnic co to jest PeDalicja?

Centrowa koalicja polityczna obrońców demokracji, rozsądku, tolerancji i
wolnego rynku przeciw bolszewickiej, ziejącej nienawiścią i oszołomskiej
prawicy - czyli Frasyniuk & company, co się nazywa szumnie Partią
Demokratyczną, w skrócie jak wyżej.

[bladatwarz]

Skoro pedalicja, to kto jest mezem a kto zona w tej Company?

Kuroń miał bogaty życiorys

[indris]

Popierał różne idee i polityki, do których następnie się rozczarowywał. Kuroń z
r. 1989 do PD możeby się i zapisał, ale Kuroń z ostatnich lat życia chyba już
nie.

[iza.bella.iza]

Dziękuję Panom:) za poparcie i potwierdzenie cytatami z wypowiedzi Kuronia
tego, że formacja Frasyniuka nie powinna sobie nim gęby wycierać.

Kuroń 11 kwietnia 2003

[indris]

'Nastrój znaczącej części społeczeństwa jest taki: "Wynieśliśmy tę władzę na
plecach, a oni nam wykręcili taki numer!". Wykręcili numer, wprowadzając
kompletnie utopijną, rynkową, monetarystyczną politykę! I zrobili to
przemocą, odgórnie! Wyniósł nas do władzy potężny ruch, w którym myśmy o różne
rzeczy nawzajem się pytali, a nie zapytaliśmy, jaką drogą pójdziemy w nowej
Polsce.
Po prostu żeśmy to zadekretowali - robimy plan Balcerowicza! Ludzie ledwo żyli,
zakłady padały. Oszukaliśmy ich.

Muszę się przyznać, że byłem przygotowany do obalania państwa, a nie do tego,
żeby nim rządzić. Jednak zauważyłem na samym początku naszego rządzenia, że
ludzie to muszą odrzucić, że będą mieli ku temu realne powody. Ludzie
oczywiście się zbuntowali i na czele tego buntu stanął legendarny przywódca
Solidarności. Były wybory prezydenckie, w których głosowano nie przeciw
kandydatowi Mazowieckiemu, tylko przeciw Balcerowiczowi. I ludzie wybrali
swojego przywódcę - Lecha Wałęsę. A co im natychmiast zrobił wymarzony
Wałęsa? Na dzień dobry, symbolicznie, zrobił Balcerowicza ministrem finansów i
wicepremierem! Powiedział, że będzie robił to samo. Po takim oszustwie
musiało się narodzić to całe towarzystwo oszołomów i karierowiczów.'
(Rozmowa z Najsztubem)

KTO jeszcze z liderów dawnej opozycji miałby odwagę ta powiedzieć ?

[demokrata.antyfaszysta1]

Czy to nie dowod wielkiego zboczenia,
Ze rzekoma wiara w kundla czleka zmienia
Gryzacego rozwscieczonym pyskiem
Bohaterow Polski, Noblistow, Noblistke ?
Patrzymy na to jakby na koszmary
Gdzie w pieklo zammieniono polski kosciol stary
Jemu teraz zabraklo milosci i honoru
Stal sie podobny do toczacego Polske nowotworu
Ktory usiluje zniszczyc to co bylo piekne
W mysl diabelskiej jakiejs racji niepojetej
Usiluje sklocic Polakow,wzajemnie obrzydzic
Nie pozwolmy Ma-ryji z Polski i z Polakow szydzic

Czy to literacki Nobel 2005?

[holota_gardlujaca_w_internecie]

Fakt, politycznie poprawny bardzo lewacki. Mysle, ze komitet to doceni.

[demokrata.antyfaszysta1]

czy podglada kochankow z okna naprzeciw
Czy holota ma-ryji napelnia portfele
A na FK holota jest po cholere ?

Leszku, nie wstydz sie!

[holota_gardlujaca_w_internecie]

Wroc do starego nicka. Nawet holota ci dzisiaj arcydzielo zadedykowala a ty
taki niewzruszony? Moze nie dotarl i trzeba powtorzyc?

[demokrata.antyfaszysta1]

Czyzby ma-ryjnymi modlami az tak sie wstawila ?

[iza.bella.iza]

demokrata.antyfaszysta1 napisał:

> Czy to nie dowod wielkiego zboczenia,
> Ze rzekoma wiara w kundla czleka zmienia
> Gryzacego rozwscieczonym pyskiem
> Bohaterow Polski, Noblistow, Noblistke ?
> Patrzymy na to jakby na koszmary
> Gdzie w pieklo zammieniono polski kosciol stary
> Jemu teraz zabraklo milosci i honoru
> Stal sie podobny do toczacego Polske nowotworu
> Ktory usiluje zniszczyc to co bylo piekne
> W mysl diabelskiej jakiejs racji niepojetej
> Usiluje sklocic Polakow,wzajemnie obrzydzic
> Nie pozwolmy Ma-ryji z Polski i z Polakow szydzic

Piękna poezyja, rodem z Częstochowy
Pasuje w tym wątku jak pęść nochalowi.

[demokrata.antyfaszysta1]

Tobie nic nie pasuje co tyka
Twojego ulubienca T.Rydzyka
Jezeli moje wierszyki pachna Czestochowa
Mozesz je sobie schowac pod przykrywka moherowa

Ile ty masz tych nickow oszolomie michnixa?

[holota_gardlujaca_w_internecie]

Ciagle bredzisz to samo Leszku.

[iza.bella.iza]

holota_gardlujaca_w_internecie napisała:

> Ciagle bredzisz to samo Leszku.

To nie Leszek - na 100%. On nie potrafi rymować, nawet po częstochowsku. Ten
gość pisał chyba wczoraj jako "volksdojcz z radia maryja". Jednak to też nie
jest pewne. W końcu czy to takie ważne ilu tych wariatów jest - jeden w trzech
osobach, czy trzech w jednej?

[holota_gardlujaca_w_internecie]

iza.bella.iza napisała:

> holota_gardlujaca_w_internecie napisała:
>
> > Ciagle bredzisz to samo Leszku.
>
> To nie Leszek - na 100%. On nie potrafi rymować, nawet po częstochowsku. Ten
> gość pisał chyba wczoraj jako "volksdojcz z radia maryja". Jednak to też nie
> jest pewne. W końcu czy to takie ważne ilu tych wariatów jest - jeden w
trzech
> osobach, czy trzech w jednej?

Nie to dosyc istotne jednak, w koncu zyjemy w tradycji judeo-chrzescijanskiej:)

[demokrata.antyfaszysta1]

a na niej moherowy mieszek
Co swiat zaslania calkiem szczelnie
O forumowym kochasiu myslisz wiec namietnie
Popatrz na realnych,droga holoto
Bo niedlugo uczucia swe zostawisz kotom

[iza.bella.iza]

demokrata.antyfaszysta1 napisał:

> a na niej moherowy mieszek
> Co swiat zaslania calkiem szczelnie
> O forumowym kochasiu myslisz wiec namietnie
> Popatrz na realnych,droga holoto
> Bo niedlugo uczucia swe zostawisz kotom

Antyfaszysto! Litości kochany!
Twój bełkot fatalnie jest wciąż rymowany.
Wróć do prozy, dziecko. Rzuć tę poezyję!
Bo jak nie przestaniesz przegryzę Ci szyję!!!

Iza.bello.izo! Przywoluje cie do porzadku!

[holota_gardlujaca_w_internecie]

Bo zaraz powstanie 5 watkow sygnowanych przez GW o ksenofobii czy o czyms
takim:))

[demokrata.antyfaszysta1]

Wrargnela na FK o polnocy,przeciez
Zeby swe wystawila ze szczerego zlota
Co je ostrzyla do zbrodni wzorem swego kota
Zamiast isc spokojnie do lozka ze swym mruczkiem
Rozbija sie po FK slowa tegim tluczkiem

[iza.bella.iza]

demokrata.antyfaszysta1 napisał:

> Wrargnela na FK o polnocy,przeciez
> Zeby swe wystawila ze szczerego zlota
> Co je ostrzyla do zbrodni wzorem swego kota
> Zamiast isc spokojnie do lozka ze swym mruczkiem
> Rozbija sie po FK slowa tegim tluczkiem

Nie przegryzę szyi tego wierszolkety,
Bo jest pewnie gorsza niż z baru kotlety.

[demokrata.antyfaszysta1]

Gdy kotletow nie lubisz,przegryz szyje kota
Na wierszowanie dobrze ci zrobi kocia posoka
Gdy przez futro przebijesz swoj zabeczek zloty
Zrobisz sie w dyskusji godna holoty

Rymokleto!

[iza.bella.iza]

demokrata.antyfaszysta1 napisał:

> Tobie nic nie pasuje co tyka
> Twojego ulubienca T.Rydzyka
> Jezeli moje wierszyki pachna Czestochowa
> Mozesz je sobie schowac pod przykrywka moherowa
>

Do kogo ta mowa dość kiepsko związana,
przez którą prześwieca myśl powyginana?
Moim ulubieńcem jest tylko kot Mruczek.
A twe rymy tępę jak drewniany tłuczek.

[demokrata.antyfaszysta1]

Twoje rymy pîekne sa zas,artystyczne,
Jak pisane po tym gdy cie mruczek swisnie
Swym ogonem po glowie w glebokim snie,
Nigdy ci nie dorownam Iziu,oj nie

[iza.bella.iza]

demokrata.antyfaszysta1 napisał:

> Twoje rymy pîekne sa zas,artystyczne,
> Jak pisane po tym gdy cie mruczek swisnie
> Swym ogonem po glowie w glebokim snie,
> Nigdy ci nie dorownam Iziu,oj nie

No właśnie, biedaku, nie masz ty zdolności.
Ani z kocich pieszczot u ciebie radości.
Talent Bozia daje wedle swojej woli.
Kota zaś przygarnąć każdemu dozwolił.
Kup więc waćpan jakiegoś i weź na kolana,
On Cię wnet wyleczy z wierszyków klepania.

[demokrata.antyfaszysta1]

Kot mruczek na kolanach,moherowa pani
Jak sama widzisz, zwykle sluzy na nic
Od wierszykow nie leczy,trzeba po nim sprzatac
Jak moherowa Izia zbierac g.. po katach

[iza.bella.iza]

demokrata.antyfaszysta1 napisał:

> Kot mruczek na kolanach,moherowa pani
> Jak sama widzisz, zwykle sluzy na nic
> Od wierszykow nie leczy,trzeba po nim sprzatac
> Jak moherowa Izia zbierac g.. po katach

Dziecinko miła - trzeba ci spać
A nie na forum bzdurki pisać.
Moher na zimę to dobra rzecz.
Tyś pewnie goło wyszedł na śnieg
Dlatego bredzisz tutaj po nocy,
Boś się zapewne wcześniej przemocył.
Maligna minie, a wstyd zostanie
Jak spojrzysz kiedyś w swe rymowanie.

p.s. dobranoc.

[demokrata.antyfaszysta1]

Moherowy Berecik,Ma-ryja na cyckach
oto idzie partyja ojca Rydzycka
Laseczka,pampersik,no i sztuczna szczeka
Przyschnieta wiekiem starcza piers wypieta

Taka bedziesz Izuniu,wlascicielko Mruczka
Niech ten wierszyk bedzie dla ciebie nauczka

demokrata.antyfaszysta

[iza.bella.iza]

Demokrata i antyfaszysta - tak nazywano członków komunistycznej Partii NRD. Jak
widać długi pobyt w tamtej formacji skutkuje tym, że się ma potem nocne
koszmary i bredzi bzdury. Jednak pocałunek Honeckera był trujący.

[demokrata.antyfaszysta1]

Tobie sie po nocach snia Honeckery ?
Skojarzenia z ma-ryji masz,do cholery !
Zaprogramowana przez ojca Rydzyka
Dostajesz moja Iziu ma-ryjnego bzika
I lepiej juz gdy piszesz do rymu niz proza
Bo przy rymowaniu,Izo troche ruszasz glowa

[iza.bella.iza]

Ja nie słucham Radia Maryja. Ty zapewne tak, skoro wiesz tyle na jego temat.
Żle Ci robi na rozumek słuchanie toruńskiej rozgłośni. A poza tym jesteś nudny
i opowiadasz stare kawały. A właśnie za to Kain zabił Abla, podobno.

p.s. więcej czasu ci nie poświęcę, więc znajdź sobie inny obiekt adoracji.

[demokrata.antyfaszysta1]

twoj zalosny watek dawno by siadl
wpisywalem do niego wierszyki z litosci
Ty zamiast podziekowac,brzydko sie zloscisz
Oto kliniczny przyklad babskiej przewrotnosci
Musze tez wyznac szczerze,ze twoje bredzenie
Dalo do wierszykow moich nagle natchnienie

Dobranoc Maksiu z NYC:) n/t

[iza.bella.iza]

[demokrata.antyfaszysta1]

To tylko nasz Leszek, alias jak babcie kocham

[holota_gardlujaca_w_internecie]

alias demokrata.antyfaszysta1 alias borbali.
Prosze sie nie dziwic, Leszek w coraz gorszej formie. Lustruja mu kolegow.
Np. dzisiaj dziekan historii na UW, wielki autorytet. Leszek sie denerwuje
coraz bardziej. Bo podobala mu sie zabawa dotychczasowa.

[iza.bella.iza]

holota_gardlujaca_w_internecie napisała:

> Lustruja mu kolegow.
> Np. dzisiaj dziekan historii na UW, wielki autorytet. Leszek sie denerwuje
> coraz bardziej. Bo podobala mu sie zabawa dotychczasowa.

O kim ty piszesz? I skąd masz te wieści? Możesz podać źródło?

Wprost, 06.03.2005

[holota_gardlujaca_w_internecie]

Niestety, Andrzej Garlicki..

[iza.bella.iza]

holota_gardlujaca_w_internecie napisała:

> Niestety, Andrzej Garlicki..

Cholera:( To jest tylko w papierowym wydaniu, tak?

[holota_gardlujaca_w_internecie]

Do konca tygodnia pewnie tak.
"Profesor z SB"
Na UW male trzesienie.
Ps. Wildstein mial racje, kropla drazy skale...
Pozdrawiam,

[bladatwarz]

Smutne, ale potrzebne.

Ale grafomanskie wypociny

[bladatwarz]

TEN LIST DO BRONKA SPRZED MIESIACA TO TEZ BYLO TWOJE DZIELO.
WYCZUWA SIE TEN CHCAKTERYSTYCZNY GRAFOMASKI STYL.

Precz z preczem!

[czur-czur-ra]

Oczywiście, Kuroń jest symbolem stylu Izy.Belli.Izy, Homosovieticusa i pewnie
jeszcze Lupusa. Wara Frasyniukowi od niego!

Kuroń, Wende, Kaczmarski...

[kunce]

Są częścia historii Unii Wolności. I żadne histeryczne okrzyki tego nie zmienią.
Z własnej nieprzymuszonej woli byli z nami do końca.

Kuroń, po kilkuletniej przerwie wymuszonej przez pogarszające się zdrowie,
wracając (niestety na krótko) do czynnej działalności napisał:

"Nadal jestem w Unii Wolności, w której zawsze znajdowałem wsparcie dla
podejmowanych przeze mnie prac. W Unii widzę główną siłę polityczną mogącą
przeciwstawić się demagogii, pustosłowiu, dawaniu obietnic bez pokrycia. W Unii
Wolności są moi przyjaciele, z którymi byliśmy razem w opozycji demokratycznej,
ruchu Solidarności, w Unii Demokratycznej, Unii Wolności. Wiemy, że jednym z
największych i najważniejszych problemów, jaki mają zwykli ludzie, to brak
pracy lub perspektywa jej utraty.
Chcę też działać na rzecz rozwoju małych miast, gdzie żyje 30 procent
ludności."

Jakies linki mozemy prosic?

[holota_gardlujaca_w_internecie]

Bo tu juz wielu sie pastwilo nad grobami...

[iza.bella.iza]

kunce napisała:


> Kuroń, po kilkuletniej przerwie wymuszonej przez pogarszające się zdrowie,
> wracając (niestety na krótko) do czynnej działalności napisał:
>

A o bardziej dokładna datację Jego wypowiedzi można Kunce poprosić?

[iza.bella.iza]

Dlaczego w tytule Twego postu jest Kaczmarski? Nigdy nie słyszałam o tym, żeby
był członkiem UW.

[kunce]

i pewnie nigdy nie słyszałaś, że śpiewał na każdej konwencji wyborczej UW? i
bywał na jej "salonach"?
a śpiewał tylko dla jednej partii
był tez sygnatariuszem wielu Unijnych inicjatyw - dla "barda Solidfarności"
wszystko, co najlepsze z Wielkiego Sierpnia znalazło kontynuację w UW/UD

[iza.bella.iza]

kunce napisała:

> dla "barda Solidfarności"
> wszystko, co najlepsze z Wielkiego Sierpnia znalazło kontynuację w UW/UD

Według Twojej oceny, dodaj.

Ja się nigdy z taką deklaracją jaka Kaczmarskiego nie spotkałam. Teraz
oczywiście można mu wszystko wmówić, bo już nie nie jest wstanie polemizować.
Ja też jeszcze do niedawna głosowałm na UD/UW, a dziś nawet spojrzeć w stonę
ludzi z tego ugrupowania nie chcę. Może więc niech żywi żrą się między sobą, a
zmarli niech odpoczywają w pokoju. Nie mieszajmy ich do naszego zgiełku.

p.s. co z tą datą?

[kunce]

iza.bella.iza napisała:

> kunce napisała:
>
> > dla "barda Solidfarności"
> > wszystko, co najlepsze z Wielkiego Sierpnia znalazło kontynuację w UW/UD
>
> Według Twojej oceny, dodaj.

nie, według oceny Jacka Kaczmarskiegho

> Ja się nigdy z taką deklaracją jaka Kaczmarskiego nie spotkałam.

z wieloma zjawiskami nie spotkałaś sie, ale czy to znaczy, że ich nie ma? takie
traktowanie rzeczywistości przesuwa Cię na pozycje skrajnego solipsyzmu ;-)

Teraz
> oczywiście można mu wszystko wmówić, bo już nie nie jest wstanie polemizować.

Jacek kaczmarski polemizowałby z Twoja tezą, nie z moja, na szczęscie umiał
pisać i pozostawił po sobie, obok wierszy, prozę autobiografgiczną

> Ja też jeszcze do niedawna głosowałm na UD/UW, a dziś nawet spojrzeć w stonę
> ludzi z tego ugrupowania nie chcę.

to Twój problem, z urazów mozna sie leczyć, i warto - zwłaszcza, gdy nie
pozwalaja obiektywnier oceniać faktów i zmuszaja do zakłamywania rzeczywiśtości

Może więc niech żywi żrą się między sobą, a
> zmarli niech odpoczywają w pokoju. Nie mieszajmy ich do naszego zgiełku.

moi "plityczni przodkowie" dali mnie i innym swoim przyjaciołom i
współpracownikom prawo do korzystania z ich działa i spóścizny, i nie prosili,
byś broniła ich przed UW

>
> p.s. co z tą datą?

Kaczmarski i Kuroń zostawili piękne autobiografie, tam znajdziesz wszystko, o
czym piszę. Szukaj w bibliotekach i archiwach, nie tylko ubeckie warte są uwagi

[jak.babcie.kocham]

kunce napisała:

> iza.bella.iza napisała:
>
> > kunce napisała:
> >
> > > dla "barda Solidfarności"
> > > wszystko, co najlepsze z Wielkiego Sierpnia znalazło kontynuację w
> UW/UD
> >
> > Według Twojej oceny, dodaj.
>
> nie, według oceny Jacka Kaczmarskiegho
>
> > Ja się nigdy z taką deklaracją jaka Kaczmarskiego nie spotkałam.
>
> z wieloma zjawiskami nie spotkałaś sie, ale czy to znaczy, że ich nie ma? takie
>
> traktowanie rzeczywistości przesuwa Cię na pozycje skrajnego solipsyzmu ;-)
>
> Teraz
> > oczywiście można mu wszystko wmówić, bo już nie nie jest wstanie polemizo
> wać.
>
> Jacek kaczmarski polemizowałby z Twoja tezą, nie z moja, na szczęscie umiał
> pisać i pozostawił po sobie, obok wierszy, prozę autobiografgiczną
>
> > Ja też jeszcze do niedawna głosowałm na UD/UW, a dziś nawet spojrzeć w st
> onę
> > ludzi z tego ugrupowania nie chcę.
>
> to Twój problem, z urazów mozna sie leczyć, i warto - zwłaszcza, gdy nie
> pozwalaja obiektywnier oceniać faktów i zmuszaja do zakłamywania rzeczywiśtości
>
> Może więc niech żywi żrą się między sobą, a
> > zmarli niech odpoczywają w pokoju. Nie mieszajmy ich do naszego zgiełku.
>
> moi "plityczni przodkowie" dali mnie i innym swoim przyjaciołom i
> współpracownikom prawo do korzystania z ich działa i spóścizny, i nie prosili,
> byś broniła ich przed UW
>
> >
> > p.s. co z tą datą?
>
> Kaczmarski i Kuroń zostawili piękne autobiografie, tam znajdziesz wszystko, o
> czym piszę. Szukaj w bibliotekach i archiwach, nie tylko ubeckie warte są uwagi
>


Nie trzeba długo szukać:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=21146154

Im dłużej szukasz, tym więcej znajdujesz

[jak.babcie.kocham]

"Nasza przygoda z Unią Wolności

„Koncert dla Jacka Kaczmarskiego”

Któregoś dnia przeczytałam w Gazecie, że Jacek Kaczmarski jest ciężko chory (rak
krtani) i że Unia Wolności organizuje koncert, aby zebrać pieniądze na bardzo
kosztowne leczenie, które im tak jedynie może tylko zatrzymać postęp choroby...
Postanowiliśmy przyłączyć się do tej akcji. Jacek Kaczmarski nierozerwalnie
kojarzy nam się z walką z komunizmem w Polsce. On śpiewał o tym co bolało, on
wspierał muzyką tych, którzy wystąpili przeciw szarej beznadziejnej
rzeczywistości PRL’u. Nie wyobrażam sobie, że nie usłyszę już nigdy „Murów” w
jego wykonaniu...

Koncert dla Jacka otwierała premiera teledysku i wykonanie przez Grzegorza
piosenki „Przeżyj to sam...” . Był to bardzo wzruszający moment. Na sali byli
obecni Lech Wałęsa, Włodzimierz Frasymiuk, Zbigniew Bujak, Ci, którzy wtedy
ryzykowali własnym życiem i życiem swoich rodzin by dokonać tej wielkiej
przemiany...

Kosztuje nas to wiele, ale możemy spokojnie patrzeć w przyszłość wierząc, że po
wejściu Polski do Unii Europejskiej będzie lepiej!!!"

„Lombard dla Marka Kotańskiego”

Od koncertu dla Jacka właściwie zaczęła się nasza przygoda i przyjaźń z Unią
Wolności. Dlaczego właściwie? Będąc jeszcze studentką politologii należałam do
unijnej młodzieżówki... Nie było to działalność aktywna ale identyfikowałam się
z ta partią!!! Okazało się, że Unia Wolności ma wielu przyjaciół, którzy chętnie
wspierają jej akcje!!! Cieszymy się, że należymy do tego grona. Na każdym
koncercie spotykamy wielu wspaniałych artystów, a są wśród nich: Wojciech
Młynarski, Magda Umer, Joanna Szczepkowska, Teresa Budzisz - Krzyżanowska,
Katarzyna Groniec, Piotr Machalica, Wiktor Zborowski, Marian Opania, Przemysław
Ginitrowski, Krzysztof Materna, Kuba Sienkiewicz... Zaśpiewaliśmy wszyscy razem
„Daj siebie innym”, utwór autorstwa znakomitego tekściarza Wojtka
Młynarskiego... Znów udało się zebrać znaczną sumę tym razem dla Monaru... Jak
cudownie jest „Dawać siebie innym”!!!"
www.lombard.pl/zostatniej2.htm

[iza.bella.iza]

I czego ma dowodzić Twoja wklejka? Tego, że jakaś dziewczyna popiera UW? Co to
ma wspólnego z moim protestem przeciwko wykorzystywania zmarłych do własnych
celów?

Biedny wnuczuś, znowu kulą w płot:)))

Wywiad z Kaczmarskim jest z 2001

[iza.bella.iza]

Szukałam i znalazłam. Pewnie Kunce i wnuczuś pominęli datację wywiadu z czystej
głupoty, a nie chęci manipulacji.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=21146154&a=21174588

[iza.bella.iza]

kunce napisała:

>
> Kaczmarski i Kuroń zostawili piękne autobiografie, tam znajdziesz wszystko, o
> czym piszę. Szukaj w bibliotekach i archiwach, nie tylko ubeckie warte są
uwagi
>

Być może jeszcze próbowałabym z Tobą rozmawiać, ale nie mam zamiaru gadać z
kimś kto zakłada, że jego oponent niczego nie czyta poza ubeckim aktami. Być
może ty przeczytałaś "piękne autobiografie" Kuronia i Kaczmarskiego, ale
najwidoczniej niewiele z nich zrozumiałaś i się nauczyłaś. Sa one dla ciebie
tak samo martwa litera jak dla dewotko "zdrowaśka".

[w0man29]

Kuroń był człowiekiem przez duże C.... ale jego związki z lewicą nie są tematem
tabu ..

[iza.bella.iza]

w0man29 napisała:

> Kuroń był człowiekiem przez duże C.... ale jego związki z lewicą nie są
tematem
>
> tabu ..

Nie rozumiem co ta refleksja ma wspólnego z moim wpisem "założycielskim", tym
bardziej, że PD nie jest partią lewicową (przynajmniej w deklaracjach) lecz
centrową.

[olewin]

centrową chyba tylko z faktu że w przeważającej większości
obsadzonej "opozycjonistami" z lewicową przeszłością ..

[jaroozel]

to kolejny chwyt przedwyborczy. Skąd nagła koalicja prawicy z lewicą???