Spór o nazwę ronda w Warszawie

[hegemon72]

myślę że bardziej byśmy ich wqrwili

nazywajac ulice przy ktorej miesci sie ambasada rosji, imieniem dudajewa albo
chociazby basajewa

Ruskim nic do tego jak Polacy nazywaja swoje...

[janek007]

ronda i ulice. Mogliby nawet, gdyby chcieli nazwac jakas ulice czy plac Ivan
Porzadny tylko ze taki nigdy sie nie narodzil i nie narodzi w Kacaplandzie.

[czyzunia]

ruskie błagam was ,jak najwięcej dzierzyńskiego.polaczków szlag trafi.

Dzierżyński ;)

[maaac]

Przykład jak kulą w płot.
Jeden z nielicznych Polaków, którzy mają na swoim końcie naprawde spore ilości
Rosjan. Powodem do chwały bynajmniej nie jest, ale dlaczego mielibysmy być
wściekli z powodu ulic jego imienia na terenie Rosji. Jak chcą wielbić własnego
kata ... cóż ich wybór. ;)

Małczat' sobaki z KGB! Zapłacicie za Maschadowa!

[twprezydent]

[...]

[mlasskacz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[wikul]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[mlasskacz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[twprezydent]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Przynajmniej rozmnażamy sie jak króliki zasilając

[mlasskacz]

wszystkich dookoła.

brak rzetelnosci p.węglarczyka

[pawdux]

Teza jakoby Dudajew wydał rozkaz zabicia Freda Cuna to rosyjska propaganda.
Została powtórzona (jako hipoteza!) w amerykańskiej ksiażce, co zdaniem B
Węglarczyka czyni ją od razu prawdziwą i wartą cytowania.
Od dziennikarza wyborczej oczekuję wiecej rzetelności! KOlego Węglarczyk radzę
konsultować się z p Jagielskim zamiast pisać bzdury.

Owszem we wspomnianej książce autor stawia wiele senacyjnych hipotez - np. taka
że zabity F.Cun był amerykańskim szpiegiem który badał post-radzieckie bazy
rakietowe. Jednak nie we wszystko trzeba od razu wierzyć. W ksiazce jest wiele
pytań i hipotez lecz mało udowodnionych faktów (co mam wrazienie że sam autor
przyznje). Mylenie literatury sensacyjnej z prawdą historyczną to poważna
wpadka.

Dla zainteresowanych omówienie ww ksiązki (b. ciekawe jaki i sam życiorys F
Cuna) znajduje sie tutaj:
www.thenation.com/doc.mhtml%3Fi=19990726&s=kenney

[jaklucz]

Ciekawe, co by Kaczyński powiedział, jakby w Moskwie powstał np. Plac Bohaterów 17. Września.

[maaac]

Po co. Już jest pomnik facetów którzy wywalili Polaków z Kremla. (Gdyby nie on,
kto by jeszcze pamiętał że jedynie polskie wojska okupowały Kreml - nikomu
innemu to się nie udało.) ;)

Oj, a co z wojskami francuskimi Napoleona?

[klkak]

Oni nie okupowali Kremla?

[maaac]

Francuzi zdobyli Moskwę w postaci spalonych zgliszczy. Polacy rządzili zywym
miastem.

[wj_2000]

maaac napisał:
> Po co. Już jest pomnik facetów którzy wywalili Polaków z Kremla.

A cóż to za porównanie!!
To źle, że wypedzili łobuzów, w dodatku sługusów Watykanu!
Za wyprawę do Moskwy to powinniśmy się wstydzić. Tam nawet pozoru, w rodzaju
radiostacji Gliwice, Polacy nie mieli. Rzucili się, jak bezwstydni bandyci, na
sąsiada.

[maaac]

Że tak powiem - to już zupełnie, zupełnie inna bajka.
To że Rosjanie mieli pełne prawo wywalić łobuzów w zupełności się zgadzam.
Mają również prawo do czczenia swoich bohaterów którym udało się przerwać
okres "smuty".
Jedynie podkreślanie całej sprawy przy jednoczesnym twierdzeniu niektórych
forumowiczów, że Polska jest pchłą przy olbrzymiej Rosji mnie ostro bawi.
Wygląda to bowiem tak jakby niedźwieź radował się ze zwycięstwa nad pchłą.
Muszą się więc zdecydować - albo przyznają że Polska jest i była liczacym się
graczem w polityce światowej (może raczej z dalszych szeregów ale jednak), albo
przestaną podkreślać zwyciestwa nad Polakami narażając się na śmieszność.

[sawa.com]

jaklucz napisał:

> Ciekawe, co by Kaczyński powiedział, jakby w Moskwie powstał np. Plac
Bohaterów
> 17. Września.

Super riposta! Co tam Kaczyński 90% rodaków sporpurowiałoby z oburzenia. Ja
też. No może trochę przesadziłam z tymi 90%. Wyznawców tumiwisizmu jest sporo.

Ale nazwanie ronda imieniem legalnego prezydenta kraju którego naród walczy o
swoje być albo nie być i na oczach milczącego świata bestialsko jest mordowany.
To jest zupełnie co innego. Gdybym była radną Warszawy głosowałabym za.

[czyzunia]

albp aleje saddama husajna. na złość dablju.

[jaklucz]

Ale nazwanie ronda imieniem legalnego prezydenta kraju którego naród walczy o
> swoje być albo nie być i na oczach milczącego świata bestialsko jest mordowany.
> To jest zupełnie co innego. Gdybym była radną Warszawy głosowałabym za.
I to jest właśnie problem we wzajemnych stosunkach Polski i Rosji. Robimy sobie wbrew. My im szpilę, a oni nam. Po co takie gesty? Czy w ten sposób nie obrażamy np. Kurdów? To nie powinien być problem władz Warszawy. Czy na prawdę nie ma kogoś mniej kontrowersyjnego do czczenia?

RONDO BERGMANA I MORELA

[b-52]

To bylaby najbardziej pasujaca nazwa do obecnej
sytuacji politycznej w Polsce.
Ci dwaj "bohaterowie" wytyczyli rozwoj RP w latach 50.
Dalsze propozycje naplyna z Tel-Avivu.

[shoovar]

Trudno ocenić to inaczej niż jako obrazę pamięci Rosjan

Putin jako prezydent Rosji jest obraza pamieci pomordowanych Czeczencow i jakos
swiat sie kreci....

Dudajew a terroryzm

[pogodyn]

Gdy Prezydent Dudajew przewodził Czeczenom, nikt nie przypuszczał, że można
zabijać ludzi samolotami pełnymi ludzi. W czasie pierwszej wojny czeczeńskiej
był symbolem słusznej (i skutecznej) walce Czeczenów o Niepodległość - symbolem
tak aktualnym, że również obecnie Jego nazwisko kojarzy się Polakom - w tym
Mieszkańcom Warszawy - z uzasadnioną i legalną walką o niepodległość przeciw
zardzewiałemu ale nadal butnemu mocarstwu.

[danwar2]

Myślę że jest wielu wybitnych Polaków, których można uczcić nazywając ronda,
ulice itd. ich imieniem. Kiedyś nazywano ulice Lumumby, potem Allende, teraz
Dudajewa.

Zadrażnianie stosunków nikomu nie jest potrzebne. A tak - i w Rosji, i w
Polsce - oszołom na oszołomie siedzi i oszołomem pogania.

[czyzunia]

ale misia w dupe uszczypniemy.

[wujaszek_joe]

a ze miś sie vkurvi i tylko my na tym stracimy juz nie obchodzi naszych
dzielnych radnych

[p.smerf]

A ja tam życzę, naszemu ukochanemu prezydentowi Warszawy a wkrótce prezydentowi
IV i V RP owocnych negocjacji w Moskwie, (tudzież w Paryżu, Berlinie i
Waszyngtonie).
Powodzenia Panie Prezydencie!

[marc1951]

Zeby Polska za soba NATO nie miala,to by Misia w dupe nie szczypala.

Mis zawsze jest wqrwny i rozdrazniony...

[janek007]

wiec cokolwiek zrobisz zawsze bedzie sie wsciekal bo ma alzheimera, ostatnie
wypowiedzi 'treneta' misiow. Misia to najepiej w klatke i do cyrku albo za kolo
podbiegunowe.

Hmm

[wielki_czarownik]

Jak Rosjanie świętują wygonienie naszych z Moskwy to jest OK, ale jak nasi upamiętniają gościa który ich tłukł to jest źle.

ruscy juz nam kiedys nadawali nazwy ulicom warszaw

[adam81w]

y . nikt z polakow nie cche powrotu zaboru ruskiego .a wladzom ruskim nic do
tego jak nazywamy nasze ulice . lepiej niehc przestana mordowac tych biednych
czezcenow

Plac imienia Adolfa Hitlera

[dimaz]

Ja mysle ze jeden z placow mozna nazwaz imieniem Adolfa Hitlera, bo tez
przeciez byl legalnie wybrany na kanclerza kiedyś!!! Albo alleje Aleksandra
Łukaszenki, albo tez rondo na cześć dzielnych polskich wojsk okupujących Irak,
przecoez niosą wolność i demokrację. A może tak prospekt bohaterów 17 września
w centrum Moskwy. Co wy na to?? I na te zeschizowane Kaczki ja mam niby
głosować podczas wyborów?? Dlaczego niektorym sprawia przyjemność oczernianie
Rosji?? Leczcie sie, najlepiej za granicą, a potem nie wracajcie!

[pogodyn]

Najpierw trochę (chociaż trochę) poczytaj, a dopiero wtedy miej czelność urągać.

[sawa.com]

Adolf Hitler był mordercą wszechczasów.
Więc kpisz czy o drogę pytasz?
Jesli pytasz to odpowiem dlaczego jestem za tym, żeby rondo (lub ulica) została
nazwana im. Dudajewa. Dlatego, że ten naród którego Dudajew był prezydentem
jest mordowany na oczach świata a świat milczy tak jak kiedyś milczał, gdy
mordowano i równano z ziemią Warszawę właśnie z rozkazu Hitlera.

A naszym stosunkom z Rosją nic już nie zaszkodzi.

Debili-sabotażystów ci u nas dostatek...

[mlasskacz]

[...]

[xxxxyyyyzzzz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Hipokryzja wladz sow... sorry rosyjskich

[synziemi]

Na glownym placu Moskwy stoi mauzoleum bandyty ktory w 1920 roku probowal
zdlawic odradzajace sie panstwo polskie. Jakos z tego powodu nikt u nas nie
protestuje...

Ten wątek na "lokalnej" ma już prawie 400 postów

[zszywaczem]

Po co go zdublowano???

Kiedy wreszcie ruskie...nauczą się nie wtrącać...

[travel_wawa]

...w nie swoje sprawy???

CO ICH TO OBCHODZI jak nazywaja się ulice, place, ronda w Warszawie, Krakowie
itd???

Czy nas obchodzą ich pomniki Lenina, ulice Dzieżyńskiego, Czpajewa i innych
zbrodniarzy i rzezimieszków?

Powoływanie się na pamięć Rosjan, którzy zginęli w wojnie rosyjsko czeczeńskiej
jest typowym dla Moskwy CYNIZMEM.
Po pierwsze to Moskwa wywołała tę wojnę, więc krew tych ludzi ma na swych
rękach.
Po drugie może tak ci "wieczni obrońcy pokoju" powiedzieliby cos o
pomordowanych czeczeńskich cywilach, kobietach i dzieciach?

Niech Putin zajmie się swoimi ulicami w Moskwie, gdzie prostytuują sie
ROSYJSKIE DZIECI a rosyjska milicja nie dość, że to toleruje, to jeszcze
czerpie z tego niezłe dochody.

Zajmijmy sie ulicami...każdy u siebie!

[solaric]

Obojętnie, czy ktoś chce, czy nie chce rondo Dudajewa będzie.
Proponuję jeszcze pomnik Dudajewa na tym rondzie, twarzą skierowaną na wschód.

[neptyk-sceptyk]

Populizm i Socjalizm a zgraja debili się cieszy, że pokazaliśmy język
niedzwiedziowi i tym samym odniesmy spektakularne zwycięstwo nad naszym
zakompleksieniem państewka, które ciągle błąka się w pijanym widzie i snie o
potędze.
Łapiemy się każdego gówna, żeby tylko pokazać ruskim jacy to z nas bohaterowie.
Naród Czeczeński ? Państwo Czeczeńskie ? Naród Śląski ? Naród Kaszubski ? Wolny
Śląsk ? Wolna Galicja ? ..... a może wolny Kurdystan ? (taki region w Turcji),
Wolna Korsyka !
Tyle tylko, że tak już jest na tym świecie, że Putina czy to się polaczkom
ujadającym podoba czy nie zaprasza się i zapraszać będzie i do Berlina i do
Paryża i do Waszyntonu. A jak my pójdziemy drogą wyznaczoną nam przez kretynów,
to przestanie się zapraszać nas, bo jedynym krajem, który lubi mieć złe
stosunki z Rosją jest Polska.
Gratuluję wszystkim durniom, którzy popierają antypolskie wygłupy i tylko się
nie zdziwcie gdy w Berlinie pojawi się Mołotowstrasse w Petersburgu prospekt
Ribbntroppa.
Jakie to polskie z gołą dupą byle w ostrogach.

proponuję jeszcze

[neptyk-sceptyk]

aleję Własowa, ulicę Barbarossy i osiedle obrońców szkoły w Biesłanie.

lista zasług w powyższych przypadkach jest podobna jak "zasługi" watażki
Dudajewa

[m.malone]

dzieciaku, a co ty wiesz o Własowie?

[12wit]

a czy ktoś może przybliżyć mi postać tego wielkiego człowieka? kto to był?
jakiś generał ale jakiej armi? czeczenia? ja sie pytam gdzie to jest? ludzie
może w w awganistanie znajdziemy gościa co z ruskami wojował i mu postawimy
pomniczek albo szkołe nazwiemy?
a i jeszcze jedno pytanko: czy jak ktos zostaje radnym albo prezydentem to od
razu na łeb dostaje czy dopiero po jakimś czasie?

[neptyk-sceptyk]

Jest jeden mały problem - nasz bohater (Dudajew) za Sojuza bombardował
ówczesnych dobrych afgańców co potem zeszli na złą droge i wtedy w dobrych
intencjach zbombardował ich sam George Walke Bush

[12wit]

neptyk-sceptyk napisał:

> Jest jeden mały problem - nasz bohater (Dudajew) za Sojuza bombardował
> ówczesnych dobrych afgańców co potem zeszli na złą droge i wtedy w dobrych
> intencjach zbombardował ich sam George Walke Bush

czyli może sie okazac ze cii teraz dobrzy czeczeńcy za 5lat staną się żli i na
przykład dostaną szczał od kaczora który boże uchowaj będzie prezydentem ....
to kto zbombarduje rondo dudajewa? może etjopczycy?

NIE DLA RONDA DUDAJEWA~

[salomon.wkurzony]

NIE DLA MAUZOLEUM LENINA W MOSKWIE

[travel_wawa]

na zasadzie vice versa...

Co na to serwilistycznie nastawieni wzgledem Moswky reatywiści?

[wild31]

Nie ciągnij tygrysa za ogon, jeżeli nie masz pewności, że klatka jest dobrze
zamknięta.

TAK DLA RONDA PREZYDENTA DŻOCHARA DUDAJEWA

[travel_wawa]

Twoja odpowiedź jest nie na temat.
Więc łopatologicznie:

W Moskwie będzie sobie lub nie mauzoleum Lenina ( zbrodniarza i ludobójcy)
- o tym decydować będzie moskiewskie merostwo.

W Warszawie będzie Rondo Prezydenta Dżochara Dudajewa, przywódcy Narodu
walczącego o niepodległość i w ogóle o prawo do istnienia w nierównej walce.
I o tym zadecydowała Rada Warszawy. I rosyjskiemu MSZ wara od tego.

[wild31]

travel_wawa napisał:

> Twoja odpowiedź jest nie na temat.
> Więc łopatologicznie:
>
> W Moskwie będzie sobie lub nie mauzoleum Lenina ( zbrodniarza i ludobójcy)
> - o tym decydować będzie moskiewskie merostwo.
> Machanie łoptą siły argumentom nie dodaje. Pytanie brzmi - po co ta
demonstracja? Jaki cel i jaki ewentualny zysk?
> W Warszawie będzie Rondo Prezydenta Dżochara Dudajewa, przywódcy Narodu
> walczącego o niepodległość i w ogóle o prawo do istnienia w nierównej walce.
> I o tym zadecydowała Rada Warszawy. I rosyjskiemu MSZ wara od tego.

TAK DLA RONDA PREZYDENTA DŻOCHARA DUDAJEWA

[travel_wawa]

Bo to nie jest demonstracja.
Po prostu chęć upamietnienia i tyle.

Nie wiem, czy wiesz, ale ulica Dżochara Dudajewa we Lwowie jest już od dawna.
Tzn odkąd Ukraina odzyskała niepodległość. I też to wkurza miejscowych dawnych
sługusów aparatu komunistycznego.

[wild31]

Nie wiem czy wiesz, że ulica Lenina jest w Paryżu. Co z tego wynika?

TAK DLA RONDA PREZYDENTA DŻOCHARA DUDAJEWA

[travel_wawa]

wynika z tego, ze widac wladze tej dzielnicy Paryza podjely taka decyzje.
Tak jak wladze Warszawy podjely decyzje, ze jedno z rond bedzie nisic imie
Dżochara Dudajewa. Zaczynasz logicznie mysleć.

[neptyk-sceptyk]

travel_wawa napisał:

>Zaczynasz logicznie mysleć.

a kiedy ty zaczniesz ?

[kola]

a suyszaues kiedys o wolnosci, godnosci i prawie narodow do samostanowienia?

[wild31]

A słyszałeś kiedyś, że nie należy (bezmyślnie) wchodzić w konflikty z sąsiadami?

[travel_wawa]

Rosja nie jest naszym sąsiadem.
Polska sąsiaduje z Białorusią i z Ukrainą a dopiero te z Rosją.
(Okręg Kaliningradzki to jest insza inszość).

Na tej samej zasadzie powinny być zlikwidowane w Warszawie ulice Podbipiety,
Wołodyjowskiego, Jeremiego Wisniowieckiego bo obraza to Ukranców.

A we Lwowie sa ulice Stepana Bandery, Siczowych Strilciw i też nikt nie robi
awantur. Każdy u SIEBIE czci kogo chce.

A co Rosja na specjalnych prawach? Takie samo państwo, jak każde inne.
Nos nie w swój sos!

[neptyk-sceptyk]

a któz to był Dudajew w dla Polaków ? Bo Wołodyjowski mimo że ksiązkowy to
jednak polski, podobnież Bandera dla ukraińców.

Zasługi Dudajewa dla polaków - przez krótki okres w zyciu nie lubił ruskich

[wild31]

Wybacz ale zacząłem się zastanawiać czy nie jesteś pierwowzorem opowieści o
zajączku, który przypadkiem wpadł do jamy wilka pod nieobecność rodziców.

Stronnictwo prorosyjskie

[travel_wawa]

Wypowiedzi częsci z was mozna by podsumowac tak:

"Rosja to jest Rosja i ma swoje prawa, więc jak tupnie, to malutka Polska
powinna się jej słuchać."

Sądzę, że decyzja Rady Królewskiego Miasta Krakowa nie wywołałaby takiej
zaciekłej obrony "interesów moskiewskich"...takie odnoszę wrażenie.

[neptyk-sceptyk]

Niestety dla Ciebie to jedynie spór emocjonalny. Rosja tak naprawdę ma w dupie
jak sobie ponazywamny ulice i właściwie nawet ta głupota narodowa jest jej na
rękę pokaże światu jak to kundelki ujadają i nie sposób z nimi żyć w zgodzie, a
świat raczej nie umrze za Gdańsk tak jak nie miał zamieru umierać 60 lat temu.

A naszą głupotą jest to dlatego iż, robimy to tylko poto by jeszcze pogorszyć
stosunki z Rosją opierając się na takich conajmniej dyskusyjnych tezach jak
-naród czeczeński (a dlaczego nie uznać Apaczów, Komanczów czy też zniewolonych
Kanadyjskich Eskimosów)
- "bohater" Dudajew - generał CCCP - bombardujący Afganistan, watażka i gangster

ogólnie mówiąc żenada

[wild31]

Nie budujcie przytułków dla nędzy umysłowej - powiedział pewien pan.

[wild31]

travel_wawa napisał:

> Wypowiedzi częsci z was mozna by podsumowac tak:
>
> "Rosja to jest Rosja i ma swoje prawa, więc jak tupnie, to malutka Polska
> powinna się jej słuchać."
>
> Sądzę, że decyzja Rady Królewskiego Miasta Krakowa nie wywołałaby takiej
> zaciekłej obrony "interesów moskiewskich"...takie odnoszę wrażenie.
Płacąc dobrym słowem, nie zapomnij wziąć reszty.
PS. Klituś, bajduś, centuś
to krakowscy święci.
W kalendarzu nie wiem
czemu pominięci.
To zamiast - idzze, idzze bajoku.

[wild31]

travel_wawa napisał:

> Wypowiedzi częsci z was mozna by podsumowac tak:
>
> "Rosja to jest Rosja i ma swoje prawa, więc jak tupnie, to malutka Polska
> powinna się jej słuchać."
>
> Sądzę, że decyzja Rady Królewskiego Miasta Krakowa nie wywołałaby takiej
> zaciekłej obrony "interesów moskiewskich"...takie odnoszę wrażenie.
A idzze, idzze bajoku.

[richard_the_taxidriver]

kola napisał:

> a suyszaues kiedys o wolnosci, godnosci i prawie narodow do samostanowienia?

jak słyszę takie patetyczne pustosłowie to mi się rzygać chce. W dupie
mielibyśmy cała tą czeczenię gdyby była w Niemczech, we Francji czy USA.
Jej szczęsci polega na tym, że leży w Rosji, a tam nawet gdyby Władywostok
zdecydował by się na secesję natychmiast znaleźli by się etnografowie, którzy
udowodnili by ustnienie narodu władywostkodzkiego.
Niech zyje wolny Kurdystan. Precz z tyranią Stambułu !!!

Kult tego psychopaty urąga całemu światu

[ukos]

Jednakowoż głosy oburzenia na rosyjski kult ludobójcy Uljanowa stale są
zagłuszane przez wrzask ogółnoświatowego lewactwa, dla którego to ktoś - ze
względów niepojętych dla psychicznie zdrowego człowieka - lepszy od takiego np.
Hitlera.

A moze na trzezwo...

[synziemi]

Podejdzmy na trzezwo do sylwetki tego czlowieka i zastanowmy sie czy zasluguje
on na takie wyroznienie. W mojej opinii zasluguje. Jednak nie przejmujmy sie
pokrzykiwaniami z Kremla bo chyba nie powinno sie brac pod uwage glosu obcych
przy nazywaniu warszawskich ulic.

[wild31]

Przepraszam, o kim piszesz?

polska racja stanu?

[claudiusz]

osoby popierajace nazwe ronda z Dudajewem wykazuja zupelny brak zrozumienia
elementarnych zasad politycznych....gdzie jest Racja Stanu Panstwa?..to zdajsie
pojecie abstrakcyjne tylko ,ze konsekwencje takich decyzji na dluzsza mete beda
oplakane...zamiast korzystac z obecnosci wielkiego rynku zbytu jakim jest
Rosja....oszolomy skacza jak pchelki i kasaja jak komary....brak wyrobienia
politycznego przecietnego obywatela polskiego pozostawia duzo do
zyczenia(ciemnogrod oblany pycha...) ale wypowiedz p. Kaczynskiego jest juz
kompromitacja...w ten prosty sposob ten pan sam podcina galaz na ktorej
siedzi....a o prezydenturze niech juz nie mysli....bo nic nie rozumie...to maly
czlowiek ..niestety z tendencja do "gierek"

[wild31]

To jest po prostu BONAPARsTEk.

ZSRR i RWPG juz dawno nie ma!

[travel_wawa]

Układu Warszawskiego tez nie ma.
Chrzanisz, jak jaruzelski w latach osiemdziesiątych...
Jaka racja stanu...Co ma racja stanu do tego, jak władze SAMORZĄDOWE nazywaja
sobie ulice w polskich miastach...

To jest nasza prywatna sprawa, tak jak i ich, że sobie dalej pozostawili
pomniki i ulice swoich zbrodniarzy.

[wild31]

travel_wawa napisał:

> Układu Warszawskiego tez nie ma.
> Chrzanisz, jak jaruzelski w latach osiemdziesiątych...
> Jaka racja stanu...Co ma racja stanu do tego, jak władze SAMORZĄDOWE nazywaja
> sobie ulice w polskich miastach...
>
> To jest nasza prywatna sprawa, tak jak i ich, że sobie dalej pozostawili
> pomniki i ulice swoich zbrodniarzy.
Robisz się miłym facetem. I takim zorientowanym w bieżących zagadnieniach.
Zauważyłeś, że nie ma ZSRR. Wobec tego zauważ, że prywatnie możesz sobie
wytatuować każde hasło przeciw Rosjanom, na każdej części ciała. Natomiast
oficjalna nazwa ronda nie jest sprawą prywatną ani Twoją ani Wielkiego Jaja.

[travel_wawa]

Natomiast oficjalna nazwa ronda nie jest sprawą prywatną ani Twoją...

Jest suwerenną decyzją Rady Miasta Warszawy, więc ruskim nic do tego.

CO ICH TO K[---] MAĆ OBCHODZI????

Czy to, że Rosjanie maja tradycje wtrącania się w sprawy suwerennych krajów od
stuleci każe Ci dostosowywanie do ich kazdego ich widzimisie traktowac jako
zasadę nas obowiązującą?

Zrozum to wreszcie, że tu jest POLSKA a nie PRYWISLJANSKIJ KRAJ, co, jak widać,
do wielu Rosjan jeszcze nie dotarło.

Nie odpowiedziałes jeszcze na jedno kluczowe pytanie:

Dlaczego im wolno nazywac place, ulice nazwiskami zbrodniarzy takich jak Lenin
(Uljanow), Dzierżyński, Czapajew, Budionny itp, a nam nie wolno upamiętnić
jakiegoś ronda na bocznej trasie imieniem kogoś, kogo legalne władze Warszawy
uznaja za godnego tegoż?

[wild31]

Sprawa nie zamyka się w kategoriach - wolno nie wolno. Wolno. Należy potępić
stanowisko Rosjan w sprawie zbrodni katyńskiej.Głośno i wyraźnie. Natomiast
takie demonstracje "siły" są szkodliwe i śmieszne. I tylko o to chodzi.

drogi elektoracie samoobrony

[neptyk-sceptyk]

najpierw poszukaj sobie w jakichś ksiązkach co to jest "racja stanu".
A tak w skrócie to koledze chodzi o to, że własnymi rękami szykujemy sobie
reaktywację paktu Ribbentrop-Mołotow (tym razem raczej w wydaniu
gospodarczym)... ale ten naród tego nie widzi .. on lubi "dołożyć" ruskim

Dokładnie...

[travel_wawa]

Swego czasu kazali nam przemianować Katowice na Stalinogród...
Pomijam liczne place Dzierżyńskiego, Świerczewskiego, Nowotki itp i innych
sowieckich agentów...a teraz znów odzywaja się "wielcy znawcy" od topografii
miejskiej;)

W Kaliningradzie jest nadal Prospekt Lenina i nikt w polskim MSZ nie
protestuje.Ulice Tuchaczewskiego, Budionnego, Mołotowa też by się
poznajdowało...

Każdy więc niech zajmie się ulicami U SIEBIE.

Idiotyzm

[janbezziemi]

Nazwanie tak ronda w Warszawie jest zwyklym idiotyzmem, co widzą niektorzy
internauci. Niestety,tumanów mamy wszedzie mrowie. A co gorsza sami ich
wywyzszamy zamiast wygonic np. do dojenia krów.

Zbrodnie

[pereop]

Zbrodniarz wojenny z Afganistanu zasługuję na rondo? Krew w Afganistanie już
dawno wyschła. O Katyniu pamiętamy - o innych sprawach już nie. Brawa dla
pomysłodawców.

[piotrpsp]

Za czasow Dudajewa w Czezcenii nie dzialo sie dobrze. Byly porwania ludzi dla
okupu, rozstrzeliwania ludzi na ulicach. Nie powinien miec ani ulicy ani ronda.
My nie powinnismy naszej sympatii dla Czeczenow zamieniac na tolerancje dla ich
straszliwych bledow (zwlaszcza zbrodni Basajewa). Dla tego tez propunje Rondo
Czeczenow lub Roncdo Poleglych Czeczenow lub Rondo Deportowanych Czeczenow. Ta
deportacja w lutym 1944 byla niesamowita: byla polaczona z rabunkiem, po tem,
gdy w transportach wybuchla zaraza tyfusu zdobyli sie tylko na izolacje
transportow ale nie dali pomocy lekarskiej. To byl wielki wklad Rosji w
kryminalizacje spoleczenstwa Czeczenskiego. Dzisiaj porwania i obozy
filtracyjne sa tak samo skuteczne. Teraz Rosjanie obrazaja sie na terrorystow
tylko nie widza ze ich sami naprodukowali w ciagu ostatnich 60 lat. Rosjanie
powinni zaplacic Czeczenom odszkodowania za tamta deportacje. Jak chcecie misia
uszczypnac to robcie to tak zeby miec poparcie innych w EU albo wcale. Dobre
uszczypniecie to takie po ktorym mis ma ochote na przepraszanie innych a nie
zeby inni mu wspolczuli dzieki ich niewiedzy. Proponuje Rondo Deportowanych
Czezczenow! Albo Czeczenskich Ofiar Deportacji w 1944.

Pri czom zdjes Dudayev??

[szawa999]

Brawo Rotfeld. Ponownie udowadnia Pan, ze jest jednym z najlepszych ministrow SZ. W demokracji rzad
centralny nie powinien bezposrednio ingerowac w decyzje samorzadow.
Moze nalezy przypomniec naszym sasiadom zza miedzy, ze jak rozgrywaly sie Budyonovsk, Dobrovka i
Beslan to Dudayev dawno byl martwy.
Byl patriota walczacym o niepodleglosc swego narodu. To jego likwidacja i masakra jego narodu
doprowadzily do pozniejszych ekstremalnych wynaturzen typu Basayev.

Niech sie ciesza

[t324911]

bo mozna bylo zmienic nazwe Belwederskiej na Dudajewa i dopiero mieli by
zagryzke . Ambasada Federacji Rosyjskiej Warszawa , Al. Dudajewa 49 .

Rondo im. "Ofiar Ludobojstwa w Katyniu"?

[jezul]

A moze rondo nazwac imieniem "Ofiar Ludobojstwa w Katyniu"? Ale, wtedy strona rosyjska zdenerwowala by sie jeszcze bardziej. I tak zle i tak niedobrze.

[t324911]

Tak nie mozna .Znowu by sie zaczelo ze to niemcy . Raczej "radzieckiego
ludobojstwa "

Kaczory wywołają wojnę z Rosją

[legrange]

Którą z kretesem przegramy. Wałęsa już dawno stwierdził, że są to dwa małe
pieniacze, które rozwalą każdy układ w którym się znajdą. A co byście
powiedzieli mądrale, gdyby w Moskwie nazwano jakieś rondo imieniem kata
powstańczej Warszawy?

W Moskwie juz jest ulica niejednego zbrodniarza

[travel_wawa]

Nie wspominając juz o mauzoleum Lenina (Uljanowa), który chyba bez wątpliwości
był jednym z większych zbrodniarzy świata.

komunistyczny rzeznik z afghanistanu uhonorowany

[blong]

nasza kochana prawica
nawet bolszewickich katow kochamy jesli mozna dokopac ruskim

dzihad ogloszony przez dudajewa byl super

[blong]

te dzihady osamy sa fuj
co za relatywizm milosnikow komucha
to ze walil po lbie parlamentarna opozycje to tez nikomu nie przeszkadza
tak jak i to ze z panstwa zrobil centrale mafii i terroryzmu
starczy ze tlukl ruskich i ruscy go zatlukli
nasz nowy bohater

[adam.bak]

Nie lubię Kaczyńskich i nie przepadam za polską prawicą, ale trzeba pamiętać, że nazwanie ronda im. Dudajewa poprzedziły nastepujące zdarzenia zdarzenia:
1. zamieszanie wokół tegorocznych obchodów zakończenia wojny (sprawa pomnika) i co ważniejsze, sprawa Jałty, którą oficjele rosyjscy uznali za świetny układ również dla POlski,
2. sprawa śledztwa katyńskiego: odmowa uznania mordu za ludobójstwo i trochę wbrew wcześniejszym deklaracjom udostepnienie (z restrykcjami) tylko części archiwum,
3. po drodze przyplątała się sprawa z manipulacją artykułu z Tygodnika Powszechnego w sprawie "Pomarańczowej Rewolucji".

Jako Polak najbardziej dotknięty poczułem się brakiem reakcji polskiego MSZ na sprawę pierwszą: zarówno prezydent jak i ministerstwo nie zrobili nic. Oczywiście Rosjanie w ramach własnego interesu mają prawo do własnej wizji historii, ale jeżeli jest ona "sporna" i uderza w nasze interesy, przedstawiciele naszego państwa powinni zareagować, bo takie samo prawo mamy my.

Dalej sprawy potoczyły się już logicznie, Rosjanie zgodnie ze starą taktyką małymi kroczkami, przy braku reakcji, który - moim zdaniem - jest tu sprawą kluczową, brali coraz więcej. A ponieważ Polacy (wsród nich ja) nie doczekali się ofcjalnej reakcji ze strony swoich przedstawicieli (na sprawę katyńską do wczoraj, na sprawę "jałtańską" do dzisaj), stało się, co sie stało, czyli poltyką międzynarodową zajęli się samorządowcy...
Myslę, że gdyby była reakcja MSZ, nie byłoby sprawy z rondem.
Jeszcze dwie uwagi na marginesie:
1. nazewnictwo ulic jest sprawą samorządu (a nie MSZ Rosji, nawet jeśli występuje w swoim interesie), a jeżeli się warszawiakom nie podoba, powinni reagować właśnie w Urzedzie Miasta.
2. nie wiem, jaki udział w sprawie mał Kaczyński, ale o ile taki "prztyczek" jest na poziomie samorządu, to na pewno nie na poziomie kandydata na prezydenta...
3. pamiętajmy, że ofiary na Dubrowce i w Biesłanie to też w dużej części efekt działania rosyjskich sił specjalnych.

[barchefilip]

Bardzo dobrze,że Dudajew ma swoje rondo. Zaslużył na to. Każdy naród ma prawo
żyć we własnym państwie. Czeczeńcy również mają do tego pełne prawo. Rosja jest
okupantem. Okupowała i Polskę, czyżby politycy SLD zapomnieli o historii
własnego kraju? Rosja nie może grabić inne narody tylko dlatego ,że tak chce.
Czas aby każdy naród miał możliwość samostanowienia. Czeczeńcy zapłacili i tak
już za to wielka cenę.

[agnes6]

.. i tak trzymać. I niech żyje warszawski dowcip

Urodzę dziecko, putin wybierze mu imię?

[she8]