anders76 Re: Troska o płód kosztem życia matki 02.05.05, 18:00 Skandal i ciemnogród, brak podstawowej logiki, dla uratowania życia dziecka potrzebna jest przede wszystkim żywa matka. Mam nadzieję, że stosownie wysokie wyroki bez nawiasów pobudzą myślenie kolegów lekarzy i tych wszystkich nawiedzonych durni co do takiej sytuacji doprowadzaja swoimi bzdurami. Odpowiedz Link Zgłoś
venus99 Re: Troska o płód kosztem życia matki 02.05.05, 20:13 nie bądź naiwnym marzycielem. Odpowiedz Link Zgłoś
venus99 Re: W tym przypadku powinno zadziałać prawo wende 02.05.05, 20:08 w stosunku do kogo? przestańcie dawać koscielnym forsę.nic ich bardziej nie zaboli. Odpowiedz Link Zgłoś
domk1 KOŚCIELNI FORSĘ SAMI BIORĄ. 02.05.05, 20:49 Dają im skorumpowani i lizusowsko nastawieni dewoci na państwowych stołkach. Odpowiedz Link Zgłoś
venus99 Re: KOŚCIELNI FORSĘ SAMI BIORĄ. 02.05.05, 21:23 nie tylko dewoci na państwowych stołkach.emeryci tez. Odpowiedz Link Zgłoś
dr.krisk Powiem szczerze: rzygac sie chce..... 02.05.05, 20:21 Bezdusznosc i glupota lekarzy... Jestem pewien ze nikt nie poniesie odpowiedzialnosci, a winni spac beda spokojnie. Odpowiedz Link Zgłoś
venus99 Re: Powiem szczerze: rzygac sie chce..... 02.05.05, 20:24 jaka odpowiedzialność?jak mawiał pewien duchowny - rżnijcie wszystkich - Pan Bóg w niebie rozpozna swoich. Odpowiedz Link Zgłoś
domk1 DLACZEGO NARZECZONY NIE DAŁ PO GĘBIE LEKARZOWI? 02.05.05, 20:47 Dlaczego nie zbił mu pyska i nie obiecał połamania kości w przypadku dalszego odmawiania udzielenia jej pomocy? Może poszedłby siedzieć, ale kobieta by żyła. A tak mamy kolejny triumf fanatycznego katolicyzmu. Odpowiedz Link Zgłoś
linke1 OTO KRAJ FUNDAKATOLIKÓW. 02.05.05, 22:04 domk1 napisał: > A tak mamy kolejny triumf fanatycznego katolicyzmu. ===================== Oto niektórym lekarzom "sumienie nie pozwala leczyć chorego". Łudzka prokuratóra gromadzi dokumenty, i nazywa tą zbrodnię "sztuką lekarską". Oto mamy kraj katolickich fundamentalistów religijnych, nic tylko fałszywa pobożność, obłuda ,załamanie i udawanie. Odpowiedz Link Zgłoś
anty5 Re: DLACZEGO NARZECZONY NIE DAŁ PO GĘBIE LEKARZOW 02.05.05, 22:12 Znam podobną sytuację. Znajoma ze względu na wadę wzroku powinna mieć "cesarkę", rodząc naturalnie miała 90% szans na znaczne pogorzszenie wzroku (na granicy utraty wzroku). "Lekarz" bezczelnie stwierdził, że nie ma powodu do cesarki (pomimo badań wzroku). Mąż tej znajomej po wyjściu od "lekarza" nie wytrzymał i sam poszedł z wizytą. Jak póżniej stwierdził, po krótkiej męskiej rozmowie (zagroził draniowi, że nauczy go fruwać - gabinet był na II piętrze), że był gotowy nawet łobuza zatłuc. I co.. Argument siły przemówił do "rozsądku" znajoma miała cesarkę. Gdyby tak postępowałaby większość ludzi zastraszanych przez lekarską i katolicką mafię, to szybko mielibyśmy normalny kraj wolny od tej czarnej zakłamanej stonki. Odpowiedz Link Zgłoś
domk1 JEZELI JĄ KOCHAŁ-POWINIEN WZIĄĆ ZA SZMATY FANATYKA 02.05.05, 22:23 I przemówić mu pięścią do jego "katolickiego" sumienia. W końcu chodziło jej zycie. Jak długo oszołomy i świry w lekarskich kitlach po watykańskim praniu mózgu będa nami poniewierać? Sumienie pewnie pobożny pan doktor wyłącza po południu - kiedy przyjmuje prywatnie. Za pieniądze. Katolicka obłuda - nic wiecej. Odpowiedz Link Zgłoś
venus99 Re: DLACZEGO NARZECZONY NIE DAŁ PO GĘBIE LEKARZOW 03.05.05, 16:23 to nie jest sprawa poszczególnego lekarza ale systemu państwa wyznaniowego. Odpowiedz Link Zgłoś
mieszko20 Czy Kościół coś powie? 02.05.05, 22:35 1) Jeśli lekarz zaniechał leczenia nie z powodów merytorycznych, tylko ze strachu wywołanego indoktrynacją Kościoła, jest oczywiście winien, ale wtedy nie tylko on. Jak znam życie, Kościół na ten temat nic nie powie, a jeśli już coś, to że nie ma nic do tego. Kościół przecież nie palił heretyków, oddawał ich władzy świeckiej, a co tamci robili, to przecież nie jego sprawa. 2) Gazecie Wyborczej udaje się co jakiś czas wywołać histerię przeciwko lekarzom. Nie dowiem się oczywiście, czy to przypadek czy premedytacja, ale nie wierzę, że GW co najmniej nie przewiduje (jeśli nie wręcz kalkuluje) reakcji tzw. gawiedzi na publikowane przez siebie informacje. Zróbcie eksperyment myślowy i wyobraźcie sobie forum w 1983 r. po informacji, że to sanitariusze pogotowia zabili Przemyka. Ja to śledzę z zainteresowaniem, ponieważ moja żona jest lekarzem. Mieszkamy w bloku, nie w willi, na życie jakoś starcza, ale oszczędności nie da się już zrobić (tzn. wszystkie łapówki żony idą na bieżące wydatki). Znajomym lekarzom też jakoś za bardzo nie mamy czego zazdrościć, a jeśli już, to zaraz okazuje się, że stoi za tym małżonek, który bardzo dobrze zarabia, nie jako lekarz oczywiście, i uważa, że słusznie, bo jego praca jest cholernie odpowiedzialna, a poza tym ma wyniki, więc mu się należy. Moja żona uratowała życie setki razy, ale to oczywiście żadne wyniki - każdy by potrafił. Skoro więc marnie zarabia, to pewnie jej praca jest lekka, bez brzemienia odpowiedzialności? Nie tak dawno leczyła chłopaka, który rozpędzonym samochodem wpadł na drzewo. Chłopak był mniej więcej w wieku naszego syna, więc bardzo to przeżywała i wychodziła za skóry, żeby go uratować. Nie było jednak żadnej szansy. Teraz rodzina chłopaka straszy ją prokuratorem i wprawdzie w oczy jej tego nie powiedzieli, ale z pewnością uważają ją za mordercę i konowała. Odpowiedz Link Zgłoś
domk1 KOŚCIÓŁ -JAK ZWYKLE-BĘDZIE SIĘ MODLIŁ ZA ZMARŁĄ 02.05.05, 22:41 Modlita nic nie kosztuje - a za pogrzeb i tak klecha skasował. I tak to się kręci ten biznes. W Polsce - od przeszło 1000 lat. Niestety. Czesi są mądrzejsi od Polaków. I to znacznie bardziej. Odpowiedz Link Zgłoś
elamiller Re: Czy Kościół coś powie? 03.05.05, 05:50 Spkojnie, mieszko, rozumiem, jestem lekarzem, chce tylko dodac wam otuchy, ze Twoja zona robila, co w jej mocy, znam to dobrze, ignoranci maja za zle, ale to tylko ignoranci, trzymam kciuki za Was i Twojej zony dobre, wspaniale imie. Ela Odpowiedz Link Zgłoś
anders76 Re: Czy Kościół coś powie? 03.05.05, 17:36 Cześć Mieszko ! Dobrze, że trochę prawdy powiedziałeś. Spoleczeństwo ma w sumie dokładnie taką opiekę medyczna na jaką sobie zasłużyło. Wyjeżdzając przed wielu już laty do Szwecji z nikomu niepotrzebnego konowała i nieuka, w przeciągu krótkiej podróży, przemieniłem sie w cenionego fachowo i docenianego finansowo specjalistę. Polecam ten sposób wszystkim. Nic nie boli a dużo daje. Rodzina często przerzuca swą odpowiedzialnośc za popełnione głupstwa na osoby trzecie, lekarz się do tego nadaje doskonale, normalka. W normalnym społeczeństwie gó..arz jeździłby rowerem i skladał na swój pierwszy własny samochód, a pieniedzy z podatku jego rodziców starczyłoby na opłacenie lekarza. Odpowiedz Link Zgłoś
hydros Ten lekarz powinien odpowiadać za zabójtwo !!! 03.05.05, 02:16 Należy bezwzględnie wykreślić z Kodeksu Etyki Lekarskiej "klauzulę sumiennia". Ta klauzula powoduje, że niektórzy lekarze ze względów religijnych odmawiają wykonania niezbędnych badań doprowadzając tym samym do śmierci pacjenta.Pacjent przychodząc teraz do lekarza powinien być poinformowany jaką religię ten wyznaje,ponieważ katolik nie wykona badań prenatalnych, świadek Jehowy transfuzji krwi, muzułmanin itd.Jeżeli ktoś chce być lekarzem, to nie powinien powoływać się na żadne klauzule.Temu lekarzowi co faktycznie zabił tę młodą matkę, "sumienie nie pozwoliło wykonać niezbędnego badania.Od dzisiaj pacjenci, pytajcie się lekarza jaką "klauzulę sumienia" on przestrzega. Odpowiedz Link Zgłoś
chrust Bzdurny artykul... niestety 03.05.05, 05:07 Gazeta powinna przestac zajmowac sie sumieniem tego niedouczonego lekarza, a zaczac sie zastanawiac jak wytworzyc procedury, ktore pomoglyby uniknac podobnych pozalowania godnych i tragicznych historii w przyszlosci. Medycyna wytworzyla mechanizmy zapobiegajace takim historiom: w przypadku trudnej, obarczonej ryzykiem decyzji mozna zwolac konsylium specjalistow, ktore pozwoliloby ocenic ryzyko i wybrac najkorzystniejsza droge postepowania, ktora nastepnie mozna przedstawic matce do zaakceptowania. Odpowiedz Link Zgłoś
elamiller Basie zabila inkwizycja, nie lekarze 03.05.05, 05:33 Jestem lekarzem i zastanawiam sie, dlaczego prokuratura zbiera dowody przeciw lekarzom a nie przeciw prawu? Lekarzom nie wystarczylo sily ducha, zeby potencjalnie poswiecic swoje zycie i zycie swoich rodzin, z powodu niszczacego prawa - obwinia sie ich o to? Racjonalnie rzecz ujmujac, musi umrzec zona przynajmniej jednego decydenta, aby mogla zaistniec jakas ludzka, nie tylko plodowa, troska o rzeczywistosc. Jesli smierc Basi byla moralna, to moj apel o zgon zony katolickiego decydenta tez jest moralny. Niech decydent zaprzeczy, slucham? Basi wszystkiego boskiego w niebie, tym prawodawcom na tej ziemi doswiadczen nieziemskich zycze. Mamie i narzeczonemu Basi: wybaczcie im, bo nie wiedza, co czynia. W Was jest Chrystus, w nich go nie ma. Uciekl z przerazeniem. Niewierzaca. Odpowiedz Link Zgłoś
bay.b Re: Basie zabila inkwizycja, nie lekarze 03.05.05, 16:43 Tez jestem lekarzem i juz odpowiadam na Twoje pytanie. Prokuratura zbiera dowody przeciwko lekarzom poniewaz mamy tu przypadek zaniedbania lekarskiego (podejrzewam wynikajacy z niedouczenia). Tak jak obecnosc prztoki nie jest wskazaniem do ostrej interwencji, tak podejrzenie ropnia JEST! Pacjentka powinna zostac poinformowana o mozliwosci poronienia w wypadku przeprowadzenia badan bardziej specjalistycznych czy zabiegu. Jej prawo nie zgodzic sie na taka procedure, podpisuje papier i lekarz nie moze juz wiecej uczynic. Tlumaczenie, ze lakarz wykonujac jakas procedure moglby zostac posadzony o "poronienie na zyczenie" (gdyby do takiego doszlo)jest mysleniem laika nie lekarza. Jest to przypadek ratowania zycia (choc z mozliwoscia w konsekwencji utraty dziecka). W tym przypadku nalezalo wdrozyc ostra interwencje, jesli pan ginekolog zwlekal zbyt dlugo, wina lezy po jego stronie. Odpowiedz Link Zgłoś
1sz-truten Re: Troska o płód kosztem życia matki 03.05.05, 06:40 tak naprawde to nikt nikogo nie ratowal a zwlaszcza dziecka ci lekarze z premedytacja dopuszczaja do takich przypadkow ( medialnych bo takimi sie staja ) po to by otworzyc spoleczenstwu oczy kazdy z nich w prywatnym gabinecie wykonalby chetnie zabieg ale ? wlasnie ale Odpowiedz Link Zgłoś
sekwana2005 Re: Troska o oprawność 03.05.05, 08:30 Najbardziej przerażające - lekarz mówiący, iż sumienie nie pozwalało mu ratować kobiety i dziecka. Naraziłby się proboszczowi - a tak będzie to "wypadek przy pracy". Przecież ochrona płodu jest najważniejsza - a kobieta to tylko opakowanie macicy. Może to jednak Kościół tworzy cywilizację śmierci = gdzie plemnik jest wazniejszy od człowieka (kobiety) Gdzie wolno w obronie "życia poczetego" zabić ginekologa Odpowiedz Link Zgłoś
gosiek123 Re: Troska o płód kosztem życia matki 03.05.05, 08:58 Zawsze uważałam i uważan że ta ustawa, która zabija matki jest wielkim nieporozumieniem.Czasy "Bóg dał i Bóg zabiera" dawno minęły, medycyna do przodu, a my się cofamy. Boję się pomyślec, co będzie jak prawica dojdzie do władzy i wcale nie jestem w wieku rozrodczym. LPR-owcy, PIS-owcy, PO-owcy i inni, młodzi ludzie uciekną z naszej ojczyzny, rządzić będziecie krajem staruszków, którym jest wszystko jedno.Jestem wstrząśnięta tym ,co spotkało Basię, a inne o których świat się nie dowie? Strach pomyśleć. Odpowiedz Link Zgłoś
arvata Re: Troska o płód kosztem życia matki 03.05.05, 11:23 za takie "sumienie mi nie pozwala" powinien pojsc siedziec - w wiezieniu bedzie mogl sie oddac kontemplacji sumienia, tak dlugo jak bedzie chcial na medycyne powinni przyjmowac chyba tylko ateistow, bo niedlugo sie okaze ze jedyna terapia na jakokolwiek chorobe bedzie litania odmowiona razem z doktorem Odpowiedz Link Zgłoś
bvlad Re: Troska o płód kosztem życia matki 03.05.05, 12:45 Dręczy mnie jedno pytanie na które nie znam odpowiedzi. Czy dr Cywiński należy do tych, dla których wojtyla jest największym autorytetem. Czy może po prostu czuł się zagrożony i zaszczuty przez ludzi dla których wojtyła jest największym autorytetem? Odpowiedz Link Zgłoś
muniajane Re: Troska o płód kosztem życia matki 03.05.05, 16:15 nie zgadzam sie z panem tygryskiem! jak mozna powiedziec"zycie kobiety jest malo wazne" ??!! lekarze powinni przemyslec dokladnie czy zrobic ta kolonoskopie czy nie patrzac na to w jakim stanie jest kobieta, nie tylko patrzec na dziecko. wiadomo przeciez ze bez matki dziecko nie przezyje. mogli podjac ryzyko poronienia, bo chociaz jedno istnienie by uratowali, a tak... bardzo smutna historia i mysle ze powinna dac do myslenia lekarzom, mimo ze wiem ze prosta decyzja to to nie byla. Odpowiedz Link Zgłoś
venus99 Re: Troska o płód kosztem życia matki 03.05.05, 16:27 nie zwalajmy wszystkiego na lekarzy.winien jest SYSTEM PAŃSTWA WYZNANIOWEGO! Odpowiedz Link Zgłoś
cziriklo Do Tomasza Michalowicza, autora doniesienia!!!!!!! 03.05.05, 16:42 Pragne zwrocic Oanu uwage, ze nie istnieja "dwydziestopiecioletnie dziewczyny w ciazy". Zdarzaja sie natomiast w tym wieku kobiety. Zastosowanie w tym wypadku slowa "dziewczyna" jest absolutnie niedopuisczalne w stosunku do doroslej osoby, jest patronising. Nie lubilby Pan zapewne,a zby pana po smierci czy za zycia nazywano publicznie "chlopcem"? Odpowiedz Link Zgłoś
lesu.pl [...] 03.05.05, 20:49 Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
monika10001 Re: Troska o płód kosztem życia matki 03.05.05, 23:26 Już raz/nieraz/GAZETA trzymała pewne rewelacje czekając na odpowiedni czas/cyba każdy pamięta/.Sprawa powinna być na bieżąco i gorąco nagłośniona,dlaczego z takim opóżnieniem ?Gdyby tak mnie urządził szanowny doktorek to bez wątpienia mój mąż przebadałby go odpowiednio i bez znieczulenia podkreślam bez wątpienia!!!80% lekarzy srają ze strachu na widok ordynatora całe życie w jednym szpitalu góra-dół.Ogromne współczucia dla rodziny,zapewne są to kultularni ludzie którzy zawierzyli im a tu niestety trzeba być z tupetem,upartym,wymagającym i oczywiście z funduszami odpowiednimi ale nie po to aby im do fartuszka dawać ale skonsultować na cito z tymi co jest ich 20%.O odszkodowaniu finansowym nie mówię BO TO OCZYWISTE !!! Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Troska o płód kosztem życia matki 04.05.05, 16:53 przerazajaca historia. lekarze to w wiekszosci pazerna, niedouczona masa ktora od 8 do 16 zaslania sie tzw. klauzula sumienia a po godzinach za 1300 zl ( cennik sprzed 1,5 roku ) zgodzi sie podac RU albo zrobic co innego zeby " sie klopotu pozbyc". szkoda ze Mama Basi od razu gazet nie zawiadomila ze Corce sie leczenia odmawia. gdyby smrod sie zrobil moze i Ona i Maluszek zyliliby. swiatelko dla Nich (*)(*)(*)(*)(*)(*) a lekarzom-konowalom odebrac prawo wykonywania zawodu. " kury wam szczac prowadzac" a nie ludzi leczyc. Odpowiedz Link Zgłoś
jabol123 [...] 04.05.05, 23:24 Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
pani.zosia Re: Troska o płód kosztem życia matki 05.05.05, 09:11 Jeśli już kobiety ciężarne muszą ciężko chorować i stawać przed trudnym wyborem to chcę aby ten zły los spotkał ród Giertychów i ich zwolenników. Odpowiedz Link Zgłoś
aska-polka POLSKA JEST CIEMNOGRODEM EUROPY 05.05.05, 21:37 Prawo do aborcji w Europie 1. Irlandia: dla ratowania życia kobiety. W 1993 r. Przyznano kobietom prawo do podróżowania i informacji w sprawach aborcji. 2. Irlandia Północna: dla ratowania życia i zdrowia fizycznego i psychicznego kobiety. 3. Polska: dla ratowania życia i zdrowia fizycznego i psychicznego kobiety. Aborcja jest legalna gdy ciąża jest wynikiem gwałtu i uszkodzenia płodu. 4. Hiszpania: dla ratowania życia i zdrowia fizycznego i psychicznego kobiety. Aborcja jest legalna gdy ciąża jest wynikiem gwałtu i uszkodzenia płodu. 5. Portugalia: dla ratowania życia i zdrowia fizycznego i psychicznego kobiety. Aborcja jest legalna gdy ciąża jest wynikiem gwałtu i uszkodzenia płodu. 6. Szwajcaria: dla ratowania życia i zdrowia kobiety. 7. Finlandia: dla ratowania życia i zdrowia fizycznego i psychicznego kobiety oraz ze względów społecznych. Aborcja jest legalna gdy ciąża jest wynikiem gwałtu i uszkodzenia płodu. 8. Wielka Brytania: dla ratowania życia i zdrowia fizycznego i psychicznego kobiety oraz ze względów społecznych. Na życzenie kobiety bez konieczności podawania powodu 9. Albania 10. Austria 11. Białoruś 12. Belgia 13. Bośnia-Hercegowina 14. Bułgaria 15. Chorwacja 16. Dania (na życzenie do 12 tyg. ciąży, w drugim trymestrze legalna m.in. z przyczyn społecznych, społeczno-medycznych, społeczno-ekonomicznych) 17. Estonia 18. Francja 19. Grecja (na życzenie do 12 tyg. ciąży, z powodów med.-psych., gwałtu i innych przestępstw do 20 tyg., ze względów genetycznych do 24 tyg. ciąży) 20. Holandia ( do 90 dni ciąży na życzenie, do 24 tyg. Z powodu nieznośnej sytuacji kobiety, zdefiniowanej wspólnie z lekarzem) 21. Jugosławia, 22. Litwa 23. Łotwa 24. Macedonia 25. Mołdawia 26. Niemcy( na życzenie do 12 tyg., do 22 tyg. W przypadku gwałtu lub innych przestępstw krym., bez ograniczeń z przyczyn zdrowotnych oraz genetycznych) 27. Norwegia 28. Rumunia 29. Rosja 30. Słowacja 31. Słowenia ( prawo kobiet do przerywania ciąży zapisano w konstytucji ) 32. Szwecja ( do 12 tyg. Na życzenie, do 18 tyg. konsultacja, powyżej 18 tyg. zgoda Rady Zdrowia) 33. Ukraina 34. Węgry 35. Włochy ( powyżej 90 dni ciąży z powodów medycznych, eugenicznych, gwałtu lub innych przestępstw seksualnych) free.ngo.pl/stowarzyszenie_wolnomyslicieli/strony/abor3.htm Odpowiedz Link Zgłoś
paula_o Re: Troska o płód kosztem życia matki 06.05.05, 13:46 Koszmar!!! Ci lekarze to strasznie wygodni, "żeby ni zostać posądzonym o nieumyślną aborcję" to lepiej zabić kobietę z braku zdecydowanych postaw, niby pod pretekstem ratowania nienarodzonego dziecka... Już sama nie wiem co tym myśleć... Odpowiedz Link Zgłoś
yustaa Re: Troska o płód kosztem życia matki 06.05.05, 15:28 to absurdalne, ale być może obawa lekarzy ma uzasadnienie? Odpowiedz Link Zgłoś